А у нас разрешение выдавалось (как в этом году не знаю) на основании "Экологического обоснования получения разрешения на неорганизованый сброс для ...."
на второй вопрос: - "Нужна ли лицензия при сбросе ливневки самотеком?". Не совсем понятно, что имелось в виду под самотеком оргнанизованный сброс или не организованный? И организованный сброс вполне может происходить самотеком. При организованном сбросе в водные объекты лицензия нужна. А при не организованном, на рельеф местности, не нужна.
А давайте посмотрим, что нам дают НПА по нормативному определению неорганизованного стока?
В частности МУ по расчету платы за неорганизованный сброс ЗВ в водные объекты гласит: - " Под неорганизованным сбросом загрязняющих веществ подразумевается вынос загрязняющих веществ с территории водосбора предприятий и организаций и прилегающей инфраструктуры, относящейся к промплощадкам, неорганизованным поверхностным стоком (отведение дождевых, талых и поливочных вод за пределы территорий предприятий по естественному уклону местности в кюветы дорог, овраги, непосредственно в реки, ручьи, пруды и иные водные объекты, либо в ливневую канализацию соседних предприятий и организаций)".
Таким образом, если я правильно врубился в эту проблему, то под неорганизованным сбросом понимается не просто сброс ЗВ в водные объекты, а самотечный вынос ЗВ в водные объекты по рельефу местности, а не по сетям канализации.
То есть организованный сброс ЗВ от объектов в водные объекты происходит по канализационным сетям, которые кстати могут быть и самотечными, например, промливневая канализация. Тут я с Crocus полностью согласен.
То есть организованный сброс ЗВ от объектов в водные объекты происходит по канализационным сетям, которые кстати могут быть и самотечными, например, промливневая канализация.
Именно это я имеля в виду. Слово "самотеком" ни как не определяет организованный это сброс или не организованный.
Подскажите, какие документы нужны для сброса сточных вод в водные объекты. Нужна ли лицензия при сбросе ливневых вод с промплощадки предприятия (самотеком)? Если нет лицензии, как рассчитываются платежи - как за сверлимитный сброс?. Спасибо всем, кто ответит.
Короче, дорогой (ая).
Чтобы ответить нужна ли Вам лицензия при сбросе ливневых вод, необходимо определиться куда самотеком текут ваши самотечные стоки - на рельеф или в водный объект? Хотя подразумевается, что сброс на рельеф в конечном итоге приводит к сбросу в водный объект, лучше всего тогда определиться - организованный или неорганизованный у вас сброс? Тогда будет ясно нужна ли будет лицензия на водопользование.
Правда организованный сброс, наверное, может быть и на рельеф тоже - шла-шла канализационная труба.... и оборвалась вдруг. Вот вам и неорганизуха... это же диалектика... вы должны понимать.
ultra, кстати, насчет " шла-шла канализационная труба.... и оборвалась" у нас так и есть, но потом вода попадает в овраг откуда и вливается в реку - организованный сброс. Однако если делаеть проектную документацию, то сейчас требуют уточнять КАК вода попадает в реку, и если есть сбор воды на территории (ливневка), то требуют либо тянуть трубу до водного объекта либо делать еще что-то, что однозначно можно квалифицировать как организованный сбор, например, рыть канаву
А при неорганизованом сбросе обычно вообще ничего нет, т.е. нет даже ливневых колодцев.
Praktik,
Таким образом, согласно действующего водного законодательства у вас на предприятии водный объект используется для сброса сточных вод.
А это по требованиям того же водного законодательства предполагает наличие у вас обоснования заявленного объема водоотведения (лимитов водоотведения), разрешения на сброс в ВО загрязняющих веществ со сточными водами и лицензии на водопользование.
Может ваш сброс лучше защитить как неорганизованный. Тогда меньше проблем будет.
Maut, Я ничего сложного в этом не вижу - "Как расчитываются платежи, если нет лицензии?" При отсутствии у природопользователя разрешения на сброс загрязняющих веществ, оформленного в установленном порядке, размер платы за него рассчитывается природопользователем как для условий сверхлимитного сброса.
Вопрос был задан про Ерёму, ответ получен - про Фому
Можно получить разрешение, но так и остаться без лицензии - причин много.
Можно - и наоборот. Имеем лицензированный выпуск без разрешения (РТН не стал выдавать), но платим - как обычно (РТН - не возбухает).
Нюансов в практике - очень много, в этом вся и фишка. И тот же организованный-неорганизованный - обсуждать можно очень долго, и рельеф-не рельеф - еще дольше.
В Водном кодексе напрочь забыли про суходолы, хотя их очень много, и повсеместно. Они могут простоять высохшими по нескольку лет - это что, складки рельефа? Но у них явно наличествует собственный гидрорежим и другие нормативные признаки - значит, это водные объекты? Но как тогда считать ПДС? как определить сток, где и как отобрать природные фоновые? и какого они будут назначения - рыбохозяйственного или питьевого?
А если при рытье котлована под фундамент вскрыли подземку - надо бежать за лицензией?
А что такое - лужа на заброшенной стройке? Если она большая, в ней камыш, головастики, мальки и гнезда чаек? Чтобы её засыпать бульдозером - надо оформляться? Если одна лужа кишит жизнью, но её выкопал экскаватор 3 года назад, а другая мертвым озером стоит с ледникового периода - какая из них "объектнее"?
А если нерестовые ручьи забыли включить в областной перечень водоохранки - их не существует?
Вопросов - миллион, но - "наука умалчивает". Контролирующие сначала таращатся , раза с пятого принимают решение, а потом так же могут и передумать. Имели три УПР-овских выпуска на рельеф с лимитами, отработали два сезона, приехал начальник нового БВУ, походил-посмотрел по окрестностям - оформляйте ПДС и лицензию!
Отчего и повторю - в экологическом праве дыра на дыре, и давать советы абзацами из инструкций и методик, не увидев в глаза предмета разговора - навряд ли корректно.
Те же нормативные, которые здесь цитируются - на них любой человек с опытом и нормально структурированными мозгами выспаться может. Буржуи в России, кстати, так и делают, разбили пароход - и ни копейки ущерба рыбводу, а сам судья только руками разводит - ну почему у нас так всё запущено?
ultra, спасибо, что перечислил имеющуся у меня документацию (только разрешения нет, т.к. сказал Maut: "Имеем лицензированный выпуск без разрешения (РТН не стал выдавать), но платим - как обычно (РТН не возбухает).")
А неорганизованый сброс это, конечно, хорошо, но:
1. Плата за неорганизованный сброс на порядок выше организованного.
2. Это уж как РТН посмотрит, а там заставит или нет.
Praktik,
Что такое лицензионный выпуск без разрешения? Сброс сточных вод в водный объект при наличии лицензии на водопользование без разрешения на сброс ЗВ?
ultra, имеется утвержденный проект ПДС + лицензия - разрешение = сброс в пределах установленных нормативов
Ну, в общем-то, как ответила Виктория Александровна в отсутствие прямых нормативных актов, устанавливающих форму разрешения на сбросы, вроде как им же самим (органам ИВ) можно эти разрешения не выдавать.
Maut, чего ты форумчан обижаешь
Не расстраивайся ты так. Тем более у вас с природоохранными ребятами все на мази - без разрешения на сброс не считают вам сверхлимитные. У нас бы за такую самодеятельность... Враз бы побежал все разрешения получать. Так сказать, по законам субъектовым без разрешений на выбросы (сбросы) всю массу ЗВ мы вам посчитаем как сверхлимитную с повышающими коэффициентиками. А сверхнормативная плата - она ведь из прибыли. И за это конечно к стенке не поставят, но работы лишиться можешь.
А с этими лужами ты все-таки зря так. Это же диалектика - должен понимать.
Ведь вопрос стоит так - когда возникает необходимость получать лицензию? Вот когда возникают признаки "водопользования", тогда тут и лицензия возникает.
Ну а у этих луж какие могут возникнуть "признаки" водопользования?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Подскажите, какие документы нужны для сброса сточных вод в водные объекты. Нужна ли лицензия при сбросе ливневых вод с промплощадки предприятия (самотеком)? Если нет лицензии, как рассчитываются платежи - как за сверлимитный сброс?. Спасибо всем, кто ответит. 
, раза с пятого принимают 
решение, а потом так же могут и передумать. Имели три УПР-овских выпуска на рельеф с лимитами, отработали два сезона, приехал начальник нового БВУ, походил-посмотрел по окрестностям - оформляйте ПДС и лицензию!
Враз бы побежал все разрешения получать. Так сказать, по законам субъектовым без разрешений на выбросы (сбросы) всю массу ЗВ мы вам посчитаем как сверхлимитную с повышающими коэффициентиками. А сверхнормативная плата - она ведь из прибыли. И за это конечно к стенке не поставят, но работы лишиться можешь.
- должен понимать.