Возникшие вопросы по подписке Вам помогут решить менеджеры
при обращении в Агентство редакционной подписки
в будни с 9.00 до 18.00 (мск) по телефонам
Прямая линия: 8 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
СкрытьБольше не показывать
Подписчикам!
Помощь в достижении экологических стандартов
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
С нами будущее
Вход
Напомнить пароль
запомнить
Войти

Новости проекта
Карта портала
Экологический контроль
Экологическое нормирование
Обращение с отходами
Экологический мониторинг
Экологическая экспертиза
Экологические технологии
Экологические платежи
Охрана окружающей среды
Экологический менеджмент
Экологическое право


Подписка на журнал


ВЫПУСК №5 2025
Журнал "Экология производства" - Просмотр выпуска №5 2025 г.
Архив номеров | Подписка


В следующем номере
ecoforum2025

Экология только наука?

» Форум по промышленной экологии » Экология, как наука » Экология только наука? (Архив)               Распечатать тему, страницу

←   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13   →
Всего записей: 158, показаны: 53-65

Тема прочитана 173718 раз и оценена
0


Nice-07
23.04.2007 10:51

RE: Экология только наука?
ecolawyer-spb,
по-моему, какой-то толк от этих разговоров имеется.
Растет общее количество посещений форума, интерес к нему, сохраняется формат. Тема сама по себе достаточно сложная и дискуссионная, а, следовательно, интересная.
В отношении "экологических рисков". Степень антропогенного воздействия на природную среду, как я думаю, зависит далеко не в первую очередь от уровня работы государственных и общественных прородоохранных структур; но это уже другая история.
С особым уважением...

Maut
23.04.2007 12:26

RE: Экология только наука?
ecolawyer-spb писал(а)
о-о-о-х, уж если б от наших с вами красивых умозаключений и споров вокруг терминов и понятий улучшалось состояние окружающей среды


Вот-вот, некоторым бы только щеки надувать, а для здоровья окружающей среды хороший слесарь с дворником в тыщу раз полезней умников, даешь экологическое профтехобучение!

Ecor1c
24.04.2007 11:18

RE: Экология только наука?
Maut,
Интересно, а кто этих "дворников, слесарей" чему-то научил. Если мы так будем рассуждать то примерно может быть как в анекдоте:
Заказали самолет, получили запчасти, собрали, получился паровоз. В инструкции забыли прочитать последний абзац - после сборки обработать напильником.
Кстати, я с большим уважением отношусь к людям, которые умеют что-либо хорошо делать. Пусть это даже дворник. Профи всегда вызывают Уважение. И если они тебя критикуют, обижаться просто глупо. Это я про себя в первую очередь.
P.S. "Чуть не забыл" про нанотехнологии. Этому тоже наверно будут учить те, кто это придумал. В этой области знаний, я думаю, споров и рассуждений много и в настоящее время.

Maut
24.04.2007 12:02

RE: Экология только наука?
Ecor1c, бьюсь об заклад, профессия дворника куда постарше многих других будет, так и - кто же их там научил?

Ecor1c
24.04.2007 12:10

RE: Экология только наука?
danger,
"Формальная" классификация (систематизация) не является "бессистемьем"
На определенном "отрезке времени" познания она является нужной и отражает "сумму знаний" об окружающем нас мире.

Сейчас уже говорят о смене исходной концептуальной схеме (парадигмы) познания окружающего мира. Это связано с такими понятиями как теория самоорганизации, фрактальная геометрия, теория хаоса и т.д.

Если раньше детерминированность процессов не подвергалась сомнению, то щас все больше и больше народу подвергает это утверждение сомнению. Грубо говоря - один и тот же эксперимент не возможно повторить. В нюансы не вдаюсь. Сам пока пытаюсь переварить. Скажу только, что в этом действительно что-то есть. Это касается и экологии.

Случайно (давно это было -1993 г.) мне попала в руки книга Г.Хакена "Информация и самоорганизация" (1991 года издания), которая меня очень смутила. Чуть позже я узнал, когда заинтересовался этим направлением, что бельгиец русского происхождения (Илья Пригожин) получил за исследования в этой области Нобелевскую премию.

Кстати, "цеплять" никого не собираюсь Прошу относится к моему "словоблудию" с юмором или иронией если хотите.
С уважением

Ecor1c
24.04.2007 12:38

RE: Экология только наука?
ultra писал(а)
danger писал(а)
Да кто же с этим спорит-то?Экология - наука, на мой, конечно, взгляд, - синтетическая, граничащая и соприкасающаяся с множеством других наук, многое от них вобравшая. Но, представьте, во что бы превратилась, скажем, современная астрономия, если бы от нее в свое время не отделили астрологию?



Мое мнение, что экология - это фундаментальная биологическая наука. И этим она отличается от наук об окружающей среде, например, природоведения.
Да, и сами науки об окружающей среде больше имеют прикладной характер. А что касается взаимоотношений человеческого общества и природы, так вообще сугубо практический характер, так как эти взаимоотношения регулируются в основном экономическими инструментами.

Там где настоящая наука - там нет места политико-экономическим играм. Хотя конечно история науки помнит подобные примеры.
Так случилось в теоретической физике, когда накануне Второй мировой войны ситуация в Европе сложилась таким образом, что в результате политического продавливания бредовая "Специальная теория относительности" молодого амбициозного А.Эйнштейна получила всеобщую поддержку, в то время как большинство авторитетных физиков с мировым именем были против неё.



Согласен с этой позицией. (часть цитаты убрал для механического уменьшения. Прошу простить ).

Юристы-энвайронменталисты, в частности, и должна заниматься (в рамках существующего правового поля России) доказательством степени вины природопользователя. От этого зависят платежи. Презумпция виновности по отношению к природопользователю.

Но вот что еще любопытно. При поверхностном ознакомлении с экономической теорией (Здесь я должен показать на часы и сказать, сорри, тайм, как показывают в киношках америкосов) я обнаружил, что нет четко разработанного механизма для оценки составляющих окружающей среды и прочее прочее в этом роде. Интересно как экономисты предлагают оценивать "ассимиляционную" способность окружающей среды. Тонкостей пока не понял, но уже видно что нет четких механизмов или подходов у экономистов.

Недавно коснулся вопросов которые лежат в этой плоскости эколого-экономических проблем. Если кто не знает - Татастан (откуда я родом) объявил территорию Республики экпериментальной зоной или пилотной территорией (так кажется называется) по устойчивому развитию (согласно такому документу как "Хартия земли" принятая в Париже в 2000 году. Документ конечно декларативный. Это "что-то" похоже на продолжение "Доклада комиссии Брундтланд" и Повестка дня ХХ1 век принятой в Рио 1992 г ООН).

Ecor1c
24.04.2007 12:47

RE: Экология только наука?
Maut писал(а)
Ecor1c, бьюсь об заклад, профессия дворника куда постарше многих других будет, так и - кто же их там научил?



Ну понятно же, что это частный случай. Я же взял в кавычки. Я же говорю о тех, кого надо учить, а их славу Богу, в нашем государстве больше, чем дворников

Их учить то не надо (дворников), а только заставить работать. Могу копать - могу не копать. И даже в этом случае, если он работает хорошо - респект ему. Уважаю.
В данном случае поменять дворника, если он балбес, в принципе не так сложно, с точки зрения обучаемости.

Ecor1c
24.04.2007 12:53

RE: Экология только наука?
Maut,
Кстати опережая события в виде вопроса о зарплате дворника приведу пример с Капицей старшим.
Он договорился со Сталиным об условиях создания института на своих условиях (смел был мужик, нечего сказать). И первое, что он сделал, когда вошел во двор будущего института и увидел как работает старый дворник, спросил сколько дворников в штате. Узнав, что их трое, а работает только один, он подошел к нему и сказал - хочешь ли ты отец работать один, но платить тебе я буду за троих....

Ecor1c
24.04.2007 12:57

RE: Экология только наука?
Maut писал(а)
Ecor1c, да пусть бы народ полоскал эти термины как ему заблагорассудится, "доценты с кандидатами" серьезного значения придавать этому вряд ли должны.




Еще надо дать совет как себя вести "докторам наук с профессорами". А они то ой как любять "по базарить"

Maut
24.04.2007 13:05

RE: Экология только наука?
Ecor1c, помнится, рабочие-мусорщики в Германии сговорились однажды корпоративно бастануть. И почему-то страну моментально парализовало, и поменять их - почему-то не нашлось на кого.

И с тех пор у них и зарплата за троих, и сокращать их теперь опасаются, и вообще, сообразила Европа, что чисто, все ж таки - там, где убирают.


ultra
24.04.2007 22:10

RE: Экология только наука?
Ecor1c писал(а)
Недавно коснулся вопросов которые лежат в этой плоскости эколого-экономических проблем. Если кто не знает - Татастан (откуда я родом) объявил территорию Республики экпериментальной зоной или пилотной территорией (так кажется называется) по устойчивому развитию (согласно такому документу как "Хартия земли" принятая в Париже в 2000 году. Документ конечно декларативный. Это "что-то" похоже на продолжение "Доклада комиссии Брундтланд" и Повестка дня ХХ1 век принятой в Рио 1992 г ООН).


Да, уж! Знакома нам эта "Хартия Земли". То, что идет мощный PR – спору нет. А плоскость эколого-экономических проблем, связанных с этим декларативным документом, выражается пока только в административном принуждении хозяйствующих субъектов в спонсорской поддержке распространения в республике книги "Хартия Земли в Татарстане".

Уж не знаю, что они там собираются предпринять по реализации принципов "Хартии Земли" в устойчивом развитии экспериментальной территории Татарстана, но пока дело до другого, кроме как "круглых столов" и закладки аллей "Хартии Земли", еще не дошло.
Еще одна политико-экономическая игра? Модное веяние? Вот и в пору задуматься - так в чем оно это устойчивое развитие?

Maut
25.04.2007 01:55

RE: Экология только наука?
Ecor1c писал(а)
Еще надо дать совет как себя вести "докторам наук с профессорами". А они то ой как любять "по базарить"


Да не, все ж понимают, для них побазарить - это святое.

johnbob
25.04.2007 03:44

RE: Экология только наука?
Maut, ну далеко не все такие существуют пару-тройку человек которые работают и тянут кафедру или институт в целом, вот за них и обидно


←   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13   →

Нормативные документы

ПИСЬМО от 18 апреля 2025 г. N 25-47/16639 "О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ" (31)

Постановление Правительства Российской Федерации от 15.05.2025 № 652 "Об утверждении Правил разрабо... (35)

Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.04.2025 № 189 "О признании ут... (161)

Постановление Правительства РФ от 30 апреля 2025 г. № 595 "Об установлении в 2025 году ставки платы ... (126)

Приказ Минприроды России 21.03.2025 № 124 "Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа... (218)

Государственные доклады

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Экологический словарь

Насыпной слой

АНОМАЛИЯ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ

ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ ЭТИКА

РЕСПИРАБЕЛЬНАЯ ФРАКЦИЯ (RESPIRABLE FRACTION)

ПОТЕНЦИАЛЬНО-ПЛОДОРОДНЫЙ СЛОЙ ПОЧВ

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru

ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Sat, 17 May 2025 18:07:21
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения