ecoforum.expert
ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ  |  О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  НА ПОРТАЛЕ  
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


  • Новые санитарные требования в области охраны окружающей среды
  • Как вернуть переплату за НВОС?
  • Новый порядок учета отходов: на что обратить внимание
Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"


Подписка

Отходы как вторичный продукт


  1 2 3 4 5 6  
Всего записей: 74, показаны: 40-52

Тема прочитана 2653 раза и оценена
0
Добавлять сообщения могут только зарегистрированные посетители


kvmart
30.04.2021 19:04

RE: Отходы как вторичный продукт
HG2017 писал(а)
kvmart,

Макулату́ра — отходы производства, переработки и потребления всех видов бумаги и картона.

Металлоло́м (металлический лом) — общее, собирательное название различного металлического мусора (пришедших в негодность металлических изделий), утилизируемого или не утилизируемого во вторичном металлургическом цикле. Чаще всего к металлолому относят специально концентрируемый в отведенных местах металлический мусор для последующей переработки или утилизации.

что за НПА?

kvmart
30.04.2021 19:23

RE: Отходы как вторичный продукт
ГОСТ 10700-97 МАКУЛАТУРА БУМАЖНАЯ И КАРТОННАЯ (у отходов ГОСТов не бывает!)

3.1 Макулатуру следует разделять на три группы:
группа А - высокого качества;
группа Б - среднего качества;
группа В - низкого качества.

3.2 Макулатура каждой группы в зависимости от состава, источников поступления, цвета и способности к роспуску должна соответствовать маркам, указанным в таблице 1.

МАКУЛАТУРА - ценное сырье.
В состав МАКУЛАТУРЫ могут входить и отходы, с которыми проделаны определенные операции.

kvmart
30.04.2021 19:34

RE: Отходы как вторичный продукт
ГОСТ 2787-2019 Металлы черные вторичные. Общие технические условия (у отходов ГОСТов не бывает!)

Настоящий стандарт распространяется на вторичные черные металлы (далее — лом и отходы), е том числе после переработки, предназначенные для использования в качестве металлической шихты в плавильных агрегатах при производстве чугуна, стали и сплавов, а также при производстве ферросплавов.

МЕТАЛЛОЛОМ - ценное сырье.
В состав МЕТАЛЛОЛОМА могут входить и отходы, с которыми проделаны определенные операции.

karaul
04.05.2021 11:46

RE: Отходы как вторичный продукт
kvmart, ГОСТ - для использования переработчиками вторсырья, да и то для добровольного применения, так как, в случаях со вторсырьем, не имеют никакого отношения к техническому регулированию. Производители же металлолома и макулатуры уж никак не создают технологические процессы для их производства. Это у металлургического комбината может появиться партия стали, которая не соответствует ГОСТу по стали, но соответствует ГОСТу по металлолому. Вот они уж точно не заявят эту партию, как отходы, и никто не сможет к ним придраться по этому поводу. Пока не появится внятный закон о вторсырье - пока и будут ломаться копья на тему отход - не отход. Существующая система обращения с вторсырьем, как с отходами, очень сильно тормозит их процесс переработки, но Минприроды, вцепившись зубами в этот лакомый кусок, добровольно не сдастся: им вкуснее собирать двойной "налог" (сначала за товар, а потом за его утилизацию), попутно штрафуя очумелых экологов и их директоров, физически не имеющих возможности выполнять все противоречивые НПА и как бы НПА (90% населения в этом не разбирается, да и не должно разбираться). А пока отнесение всего, что не нужно предприятию к отходам или неотходам - это целиком риски предприятия. Кто как может (или как велит начальство) - тот так и поступает. Страна у нас большая... Куда-то можно только летом по воде или зимой на собаках... И то, что в Москве макулатура (т.е. вторсырье), то в какой-нибудь Хатанге - однозначно отход.

kvmart
05.05.2021 09:37

RE: Отходы как вторичный продукт
karaul, у отходов ГОСТов не бывает! Это в том числе доказывает, что металлолом, макулатура и тд --- НЕ ОТХОД.

kvmart
05.05.2021 09:41

RE: Отходы как вторичный продукт
karaul писал(а)
kvmart, И то, что в Москве макулатура (т.е. вторсырье), то в какой-нибудь Хатанге - однозначно отход.

ОТХОД - то что в итоге УДАЛЯЕТСЯ ст. 1 89-ФЗ (обезвреживание и/или размещение). И не зависит от места нахождения. Абсолютная безграмотность. Макулатура и металлолом НЕ УДАЛЯЮТСЯ, а являются сырьем для производства.

Ev_Geniy
05.05.2021 14:52

RE: Отходы как вторичный продукт
kvmart, всё конечно хорошо, но откуда взять значение термина "удаление" ("удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом"), ведь по тексту Закона оно даже больше нигде не встречается??!

ELENA-MARIEVA
05.05.2021 15:17

RE: Отходы как вторичный продукт
HG2017 писал(а)
kvmart, но если "мусор" и "отходы" - это не отходы, тогда это в жёлтый дом надо.


Есть люди (и организации), у которых после недолгого использования вещь отправляется в мусор. Но другие люди (организации) могут купить или принять эту вещь в дар и дальше использовать по своему усмотрению. В результате у вещи может быть не один владелец.
А вот, если мы выбросим или отнесем эту вещь сборщикам отходов, тогда это отход.
Если металлолом отход, то почему он должен продаваться по ГОСТ, по маркам, и дает неплохую прибыль перекупщикам, а также пароходами продается-перевозится за границу?

kvmart
05.05.2021 19:45

RE: Отходы как вторичный продукт
Ev_Geniy, есть определение Удаления отхода в ГОСТах и Базельской конвенции.

Ev_Geniy
06.05.2021 13:19

RE: Отходы как вторичный продукт
kvmart, в ГОСТах приводятся термины используемые в них, да и там "отходы" и "обращение с отходами" имеют другое значение от Закона. В тоже время, как в Законе, так и в ГОСТах, будь-то "обращение с отходами" или "технологические циклы" кроме обезвреживания и размещения отходов охватывают такие операции с отходами как обработка (переработка) и утилизация (использование). Тогда термин "отходы" в Законе вообще противоречит сам себе. И согласно Базельской конвенции "удаление - означает любую операцию определенную в приложении IV к настоящей Конвенции", которое включает также такие операции как утилизация и повторное использованию отходов, а значит макулатура и металлолом являются в первую очередь отходом, который благодаря своим "полезным" компонентам может быть вовлечен в хозяйственный оборот в качестве сырья, материалов, изделий или для изготовления новой продукции и (или) получения энергии.
ИМХО: на данный момент этот вопрос законодательно не урегулирован (теряюсь в догадках специально или нет), и пока не будет всех определений (и желательно ясных и однозначных) и "критериев/порядка/правил" перевода отходов в продукцию - эти споры и разночтения продолжатся.

kvmart
06.05.2021 23:46

RE: Отходы как вторичный продукт
Ev_Geniy, все предельно четко и понятно:
ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"

6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.

kvmart
07.05.2021 00:06

RE: Отходы как вторичный продукт
Ev_Geniy писал(а)
kvmart,
ИМХО: на данный момент этот вопрос законодательно не урегулирован (теряюсь в догадках специально или нет), и пока не будет всех определений (и желательно ясных и однозначных) и "критериев/порядка/правил" перевода отходов в продукцию - эти споры и разночтения продолжатся.

конгениально.... ОТХОД и ПРОДУКЦИЯ - совершенно противоположные понятия. Одно в другое не переводится. ОТХОД - УДАЛЯЕТСЯ. ПРОДУКЦИЯ - РЕАЛИЗУЕТСЯ. И никак иначе.

Ev_Geniy
07.05.2021 09:33

RE: Отходы как вторичный продукт
kvmart писал(а)
Ev_Geniy, все предельно четко и понятно:
ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"

6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.



Удаление - да, последний этап! но перед этим этапом - этап утилизация (использование) отходов:
ГОСТ Р 53692-2009 Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла отходов

3.1.24 избавление от отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят утилизацию инертных отходов и/или удаление (с уничтожением и/или захоронением) отходов I-IV классов опасности.
Примечание - Избавление от отходов сопряжено с их переработкой, т.е. с выполнением технологических процессов физико-химического и биологического преобразования отходов путем утилизации и/или удаления безопасных для окружающей среды.

3.1.25 утилизация отходов: Деятельность, связанная с использованием отходов на этапах их технологического цикла, и/или обеспечение повторного (вторичного) использования или переработки списанных изделий
Примечания:
1 Утилизация является последним этапом технологического цикла отходов, на котором осуществляют повторное их использование или преобразование во вторичные ресурсы.

5.1 Настоящий стандарт устанавливает девять этапов технологического цикла отходов, подлежащих ликвидации:
а) 1-й этап - появление;
б) 2-й этап - сбор и накопление;
в) 3-й этап - идентификация;
г) 4-й этап - сортировка (с обезвреживанием при необходимости);
д) 5-й этап - паспортизация;
е) 6-й этап - упаковка и маркировка;
ж) 7-й этап - транспортирование и складирование (размещение);
з) 8-й этап - хранение;
и) 9-й этап - избавление (путем утилизации и/или удаления отходов).

5.10.1 Первым подэтапом 9 ЭТЦО является утилизация обезвреженных (инертных) отходов. На подэтапе утилизации может быть произведена переработка бракованных или вышедших из употребления видов продукции, изделий, их составных частей и отходов от них путем разборки (разукрупнения), переплавки, использования других технологий с обеспечением рециркуляции (восстановления) органической и неорганической составляющих, металлов и металлосоединений, стеклопосуды и других изделий для повторного применения, а также с ликвидацией образующихся вновь отходов.

Также и статья 1 ФЗ "Об отходах..." включает возможность утилизации отходов
- обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов;
- утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное применение отходов, в том числе повторное применение отходов по прямому назначению (рециклинг), их возврат в производственный цикл после соответствующей подготовки (регенерация), извлечение полезных компонентов для их повторного применения (рекуперация), а также использование твердых коммунальных отходов в качестве возобновляемого источника энергии (вторичных энергетических ресурсов) после извлечения из них полезных компонентов на объектах обработки, соответствующих требованиям, предусмотренным пунктом 3 статьи 10 настоящего Федерального закона (энергетическая утилизация).

В каком НПА указано, что "ОТХОД - УДАЛЯЕТСЯ. ПРОДУКЦИЯ - РЕАЛИЗУЕТСЯ. И никак иначе"?
Согласно статьи 4 Закона: Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством.
Где указано, что отходы нельзя реализовывать (продавать)? Да и по факту они могут быть проданы даже после их размещения (удаления) - металлургические шлаки и горная порода шахт.

Добавлять сообщения могут только зарегистрированные посетители

  1 2 3 4 5 6  

Письмо Минприроды России от 19 марта 2021 г. № 25-50/3390-ОГ "О рассмотрении обращения по вопросам, ... (54)

Письмо Минприроды России от 16 апреля 2021 г. № 12-50/4939-ОГ "О проведении государственной экологич... (253)

Приказ Росгидромета от 28 апреля 2021 г. № 106 О введении в действие руководящего документа РД 52.24... (354)

Проект Постановления Правительства РФ «Об утверждении Положения о санитарно-защитных зонах и признан... (225)

Письмо Минприроды России от 17 марта 2021 г. № 07-25-53/6886 «По вопросу регулирования деятельности ... (215)

Ежегодник «Радиационная обстановка по территории России и сопредельных государств в 2017 г.» (06.05.2021)

Ежегодник «Радиационная обстановка по территории России и сопредельных государств в 2018 г.» (06.05.2021)

Ежегодник «Радиационная обстановка по территории России и сопредельных государств в 2019 г.» (06.05.2021)

Доклад о состоянии и охране окружающей среды Республики Крым в 2019 году (06.04.2021)

Доклад о состоянии и охране окружающей среды Республики Крым в 2018 году (06.04.2021)

Режим радиационной защиты

ИНОКУЛЮМ

ХИМИЧЕСКОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ КИСЛОРОДА

Использование водных объектов (водопользование)

Объект радиационный

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


Rambler's Top100

ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ  |  ОТЗЫВЫ
Новости портала  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2021 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Sat, 15 May 2021 11:12:56
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения