sky, к вопросу о судах. Как Вы считаете, будет ли работать в суде тезис о том, что положение о лицензировании (по отходам, разумеется) относится именно к "деятельности" в смысле "виду деятельности", которая, согласно ГК РФ, должна приносить прибыль и у организации должен быть соответствующий ОКВЭД, а именно первые цифры 90? (90.хх.х)
... в смысле "виду деятельности", которая, согласно ГК РФ, должна приносить прибыль и у организации должен быть соответствующий ОКВЭД, а именно первые цифры 90? (90.хх.хх.х)
У меня судебной практики по данной ситуации не было. Считаю, что можно попробовать в суде стоять на этой позиции!!! Пока сложилось мнение (у нас в Нижегородской области, по крайней мере), что если нет адм.ресурса, то судьи , изучая наше мутное приролдоохранное законодательство, весьма часто принимают сторону природопользователя (особенно, если госорган накосячил еще...)
Пример вот: ОАО "Ниж.водоканал" судился с РТНом по вопросу "несвоевременного" утверждения ПДСов (документы сдали - пока то, да се...пол.года - а ПДСов нет! =сверхнорматив! УЖАС! ) Суд "Водоканал" выйграли - ПДСы ввели в действия сразу же после истечения сроков старых... так что было бы желание и силы и
Вообщем, в принципе, судится можно ...оценить только нужно - какова цена вопроса!
P.S. ...при личных разговорах с представителем (бывшим) отдела ГЭЭ в Росприроднадзоре с удивлением услышал, что и у некоторых федералов такая же позиция относительно обязанности иметь лицензию - т.е. если КОММ. деятельность по сбору, транспортировке = обязанность получать лицензию, иначе - нет.
Посмотрите в начале этого форума ответ РНТ на вопрос о необходимости получения лицензии для конторы, у которой из отходов только мусор из корзин под столом да перегоревшие люминесцентные лампы.
Ничего нового в ответе РТН не вижу. И если вы заметили РТН разделяет понятия «временное хранение(накопление)» и «размещение», при этом как всегда отмалчивается, не приводя никаких разъяснений и пояснений.
А касательно примера затронутого вами, то из ответа РТН как раз следует, что лицензироваться в этом случае не нужно.
Lichko, согласно 89-ФЗ «об отходах производства и потребления»:
Размещение отходов - хранение и захоронение отходов.
Хранение отходов - содержание отходов в ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования.
Объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Отсюда можно сказать так, что если отход находиться не в объекте размещения, то это не является хранением. Объекты размещения существующие на предприятии указывается в соответствующем разделе ПНООЛР (Приказ МПР №115). Нет объектов размещения – нет хранения.
volkin, Lichko, aloff, спешу присоединитьчя к безупречному изложению Kay32. Полностью с ним согласна.
aloff писал(а)
Kay32, боюсь, что под "объект размещения" можно подогнать и отдельное помещение с контейнером для рт.ламп и площадку с твердым покрытием, на которой стоят контейнеры ТБО. Так что хранения не избежать ну никак.
aloff, да ну что Вы???!!!! Бог с Вами!!! Законодательство у нас, конечно, дырявое, но не вседа всё же с маразматическим уклоном. По "объектам размещения" всё чётко прописано. Kay32 абсолютно прав в своих высказываниях.
aloff,
...а если мы посмотрим на ст. 12 ( Требования к объектам размещения отходов) ФЗ "Об отходах производства и потребления" - то что, все эти требования должны быть соблюдены в случае наличия отдельного помещения с контейнером для рт.ламп и площадки с твердым покрытием, на которой стоят контейнеры ТБО? ...
Уважаемый ecolawyer-spb, Ваше напористое выступление в пол-седьмого утра моих опасений относительно позиции РТН по вопросу лицензирования не развеяло. Да еще Kay32 понял их ответ с точностью до наоборот. Поясняю свои сомнения: 1. В определении ( а именно - в перечислении) объектов размещения есть волшебное окончание - "и другое". Так что про четкость определений это Вы зря. Под "и другое" пожно подвести многое. 2. Точно, что спецконтейнер для хранения РСО нельзя классифицировать как объект размещения? Если нельзя, то почему. На него тоже нет заключения ГЭЭ? 3. Отсутствие упоминания об объектах размещения в ПНООЛР - тоже может не сработать, потому что без этого проект просто не пройдет и все. 4. Приведу грусный пример: в прошлом году в разговоре с одним должн.лицом (из прокуратуры) я восклицал так же как и Вы сегодня утром - "Бог с Вами, если место образования отходов - пепельница, тогда уборщица должна иметь лиценцию на транспортировку отходов! При таком подходе даже ваша прокуратура должна имель лицензию!" На что получил ответ: - А у нас есть.
Я аж весь рот открыл. Маразм, к сожалению, не только в законодательстве...
Я что предлагаю - давайте от кого-нибудь весомого получим имеющее юридическую силу разъяснение: где заканчивается деятельность , в результате которой образуются отходы и где начинается деятельность (именно деятельность) по сбору и т.д. По моему скромному мнению применительно к ТБО сбор должен начинаться с опрокидывания контейнера в мусоровоз, а в случае с РСО - когда за ними приедут. Сами-то перевозить перегоревшую лампу не имеем права.
Сейчас у меня один вопрос - кому писать челобитную7 Из РТН и Ростехрегулирования (ГОСТЫ-то по отходам их) ответы есть, но лучше бы их не было. Вы поняли.
Так какие Ваши предложения, я ко всем обращаюсь.
Я что предлагаю - давайте от кого-нибудь весомого получим имеющее юридическую силу разъяснение: где заканчивается деятельность , в результате которой образуются отходы и где начинается деятельность (именно деятельность) по сбору и т.д. По моему скромному мнению применительно к ТБО сбор должен начинаться с опрокидывания контейнера в мусоровоз, а в случае с РСО - когда за ними приедут. Сами-то перевозить перегоревшую лампу не имеем права.
Сейчас у меня один вопрос - кому писать челобитную7 Из РТН и Ростехрегулирования (ГОСТЫ-то по отходам их) ответы есть, но лучше бы их не было. Вы поняли.
Так какие Ваши предложения, я ко всем обращаюсь.
Вот здесь же Вам уже отразили свою правовую позицию по интересующему Вас вопросу специалисты "ЭКОэксперта". ссылка
Лично для меня убедительно. Есть еще убедительная, но чуть по-другому выраженная, юридическая позиция по этому поводу у nrulc и ecolawyer.
Да еще Kay32 понял их ответ с точностью до наоборот.
Это почему же наоборот.. Все я правильно понял, поясняю:
1. Организация занимается не производственной деятельностью, поэтому лицензия не требуется!
2. Даже если бы организация была производственной сферы, то в вопросе озучивается только один вид деятельности с отходами - образования. Вывод - нет лицензирования!
Dear ultra, спасибо за напоминание, но опять это не совсем то, что хотелось бы получить. Это еще одно мнение юристов- экспертов, которому можно найти "косвенное подтверждение" в законодательстве. Еще одно очнь хорошее заключение опубликовано в "Рециклинге отходов", кажется, в № 6 за прошлый год (от ecolawer). Все это хорошие, на основании здравого смысла подборки материалов, но Вы же помните, какой бумаги добивался профессор Преображенский? Вот я о чем. Чтобы, так сказать, на корню... и не терять время и нервы на экологическое, юридическое просвещение, а тем более на судебные рабирательства. Даром они (разбирательства) не проходят.
Kay32, а давайте спросим у volkin, как она поняла? Если счет будет 2:1, я сдаюсь: видимо неправильно понял, что временное хранение (во втором абзаце) никак не связано с производственной деятельностью (в первом).
Не понял что такое РСО, но там дальше про ртутные лампы речь шла.
У нас в Калининградской области также при прохождении материалов на ГЭЭ встал вопрос о наличии свидетельства на право работы с оасными отходами водителя машины, в которой должны перевозиться эти лампы, плюс ко всему тачка должна быть оборудована спецсигналами - ВОТ АБСУРД!!!
Я вот что думаю - те самые ртутные лампы являются по ФККО готовым изделием, потерявшим потребительские свойства.
Так вот, а что если снимать и вести на утилизацию не лампы отработанные, а так за пару часов до их выхода из эксплуатации по паспорту, например, Лампы Филипс TLD-40 - 15000 часов их срок службы, снимаем мы их везём отработавшими 14998 часов - и это будет не отход, так лампы эти свои потребительские свойства ещё не потеряли.
И что самое смешное - что отход, что новая лампа в принципе обладают одинаковыми опасными свойствами - и теперь значит может нас ещё заставят и при покупке и перевозке новеньких ламп лицензию получать и покупать надо человеку с соответствующей квалификацией.
Воооот она - родная экология...
Ничего, ещё пару лет и за хлебом с колбасой, да за мебелью и обслуживанием машин нужно будет ходить в респираторе, с маркировкой на "заднем" утилизаторе и с удостоверением...
zaid, РСО - это ртутьсодержащие отходы некоторые так называют. Это ж 1-го класса опасности отходы, чистая смерть. Между прочим, лампа становится отходом мгновенно, как только перегорела. Без соответствующей подготовки и сертификата ее даже снять нельзя. Не снять - тоже нельзя, получается неправильное хранение отхода. В общем, куда ни кинь... Спрашиваю: объясните мне разницу в опасности мехду исправной лампой (пока их можно возить в трамвае под мышкой в заводской картонной укупорке) и перегоревшей? Истерлось и тоньше стало стекло? Увеличилось количество ртути внутри? Повысилось внутренне давление? Они мне: Вы с точки зрения здравого смысла рассуждаете? Я: -Да. Они: -А мы по документам.
А мысль интересная - можно ли сдать самому, без спецтехники для перевозки, исправные, но уже послужившие лампы? Наверное можно, ведь их никто не проверяет.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
) Суд "Водоканал" выйграли - ПДСы ввели в действия сразу же после истечения сроков старых... так что было бы желание и силы и 
Это почему же наоборот.. 
Все я правильно понял, поясняю: 