OlgaUrtica, не знаю, пригодится ли это, из Порядка, утв приказом минприроды 352:
27. Расчетные методы с использованием результатов измерений отдельных характеристик источника выбросов, расходов сырья или топлива, а также загруженности, продолжительности работы оборудования, применяются для инвентаризации выбросов:
от оборудования и технологических процессов, расположенных на открытом воздухе или в производственных помещениях, не оборудованных вентиляционными установками.
*Из раздела определения показателей выбросов
спасибо в том то и дело, что мой разработчик говорит, что не существует методик расчета для моего предприятия
OlgaUrtica, ох, держитесь!!
Может, попробовать обратиться к еще нескольким проектировщикам? Вдруг они что-то посоветуют...повытаскивать у них информацию) Вроде бы хвалят ребят из экостандарт, SRG еще...
Theophrast, я обращалась к еще одним разработчикам,они сказали что да, такое бывает, когда нет вентиляции в помещении и невозможно найти методик для расчета.
а с другими разработчиками я не могу заключить договор,мне руководство не разрешит.
И,кстати, я вчера узнала, что у нас рукводоство решило поставить вентиляцию в этом злополучном цехе! Алиллуя! Но когда это будет....ведь надо найти подрядчика, провести все работы...
Так вот когда поставят вентиляцию я буду переделывать инвентаризацию и тогда замеры возьмут из трубы вентиляции.
А вообще я инвентаризацию начала для постановки предприятия на учет. Ведь без знания состава выбросов невозможно определить категорию...
OlgaUrtica, да, нам тоже нужно поставить на гос учет, поэтому проводим инвентаризацию выбросов... но у меня проблема возникла с определением перечнем веществ( У нас хим лаборатория, мне предоставили перечень хим реактивов, которые используются при работе в вытяжных шкафах, но информация не полная, нужно проверить и понять, какие новые хим соединения могут образовываться в результате этих реакций.... и вот с этим большие проблемы(
прошлась по области аккредитации нашей лаборатории, но все эти гост - это просто описание тех процесса, про образующиеся вещества, которые могут выделяться ничего нет(
а по поводу заключения договора - можно не заключать же, просто перед получением КП пообщаться, обсудить, как они работать собираются и по каким методикам расчеты делать))
Theophrast, а у Вас в лаборатории химики,которые работают не могут сказать примерно какие вещества могут образовываться при соединении используемых химикатов? Они все ж таки химики и наверно знают.
Я вот в химии вообще профан..поэтому на Вашем месте бы пытала лаборантов.
Или может быть вообще не будут образовываться новые вещества...
Да, я примерно так и спрашивала, многие отказываются сообщать, так как в основном у них на трубках сидят менеджеры про продажам и они не понимают в разработке...и вот только одни мне ответили, что да, так делают, что если не вент. и нет методик для расчета, но производят замеры от окна или от дверного проема.
OlgaUrtica, как я вас понимаю!)) мне, в принципе, химики сказали, какие выбросы в основном образуются... но некоторые проектировщики требуют отсылки на документы. Говорят, вот придет РПН, и спросят: почему вот это вы померили, а вот это нет. И тд...я не очень понимаю, как на это отвечать( но документов вроде как тоже нет с описанием прям чтоб газа какие образуются.
Даа, есть такое. Но иногда получалось на эколога организации пробиться, когда с менеджером вопрос решить не получалось (в случае инвентаризации - составить перечень веществ). Правда, на данный момент, проблема еще остается актуальной))
OlgaUrtica, Чтобы определить ваш состав выбросов вы должны взять все краски/клеи и т.п. и по их составу посмотреть что входит в летучую фракцию. Взять, у снабженцев например, или по нормативам расхода, годовой расход по каждому веществу и все вместе сложить. и пыль ваша древесная и что там еще от дерева выделяется типа формальдегида.
Я не знаю по клеям, по краске я считала по методике.
Лаборатория будет определять только когда вы скажете что вам надо конкретно.
Сильно в глубины вдаваться особо не надо. Главное посмотреть вещества, подлежащие обязательному гос контролю.
Всякие супер сложные органические веществ писать не нужно, на них чаще всего и методик нет. Если большое количество их, то определять расчетом.
Скажите, пожалуйста, все ли указывают в инвентаризации только те ЗВ,которые входят в Распоряжение правительства № 1316-р?
Мне в Комитете по природопользованию СПБ сказали, что надо ВСЕ вещества указывать.
Но в п. 24 Приказа № 352 написано, что надо включать только те вещества,которые есть в РП 1316-р...
OlgaUrtica, пункт 5:
определяются показатели выбросов, в том числе устанавливается качественный и количественный состав выбросов с учетом всех загрязняющих веществ, которые могут образоваться, выделиться и поступить в атмосферный воздух (перечень ЗВ и их концентрации).
А в п.24 говорится о том, что:
В таблице N 2.1 к настоящему Порядку при указании синонимов, технических, торговых и фирменных названий загрязняющих веществ приводятся наименования таких веществ, включенные в Гигиенические нормативы ГН 2.1.6.3492-17 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе городских и сельских поселений", утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.12.2017 N 165, а также включенные в Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды (раздел I "Для атмосферного воздуха").
Имеется ввиду, что нужно указывать 3 названия, как в примере "пятиокись ванадия (диванадий пентоксид (пыль), ванадия пяти оксид)".
У нас, например, 1 - "глет свинцовый", 2 - "свинец и его неорганические соединения (в пересчете на свинец)", 3 - "Свинец и его соединения, кроме тетраэтилсвинца, в пересчете на свинец".
А для веществ, в отношении которых не применяются меры государственного регулирования будут два названия: одно - как на предприятии, другое как в постановлении Главного государственного санитарного врача №165.
А вот, что делать, если вещества нет ни в том, ни в другом постановлении? Например, натрий гидроксид (натрия гидроокись, натр едкий, сода каустическая). Наверное, указать только по названию на предприятии (в дальнейшем не нормировать, не включать в ПЭК).
OlgaUrtica,
А вот, что делать, если вещества нет ни в том, ни в другом постановлении? Например, натрий гидроксид (натрия гидроокись, натр едкий, сода каустическая). Наверное, указать только по названию на предприятии (в дальнейшем не нормировать, не включать в ПЭК).
вот меня тоже эти вещества интересовали (у меня изоцианаты). Получается вывод такой: в инвентаризацию включать, но не нормировать. Ясно. Спасибо!
это что за мракобесное письмецо МПР издало "Письмо Минприроды России от 18.09.2019 N 12-47/22545"!!!!
Они сами то поняли что написали... Профессионалы о природы....
"с 1 ноября 2019 года вносятся изменения в статью 22 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" в части необходимости проведения инвентаризации с учетом выбросов от передвижных источников."
"В соответствии с пунктом 42 Порядка проведения инвентаризации стационарных источников"....
Учить собственную мат.часть они не пробовали!!!!
НПА для стационарных источников никакого отношения к передвижным НЕ ИМЕЕТ!
Пусть пишут новый НПА по инвентаризации передвижных, и изменения в НПА по ПЭК, в части включения сведений инвентаризации передвижных. Когда уже из МПР будут увольнять за профнепригодность....
ecologame, как они СНАЧАЛА внесут изменения в инвентаризацию, до того, как внесли изменения в сам закон о её необходимости?!! Когда начнут увольнять хейтеров всего и вся?!!!
HG2017, Смысл вами написанного я не поняла. Хейтеры всего и вся это кто? Те кто пишет кривые письма и не читает собственные кривые НПА? Да, тоже думаю когда начнут увольнять таких законодельцев.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
в том то и дело, что мой разработчик говорит, что не существует методик расчета для моего предприятия 
