OlgaUrtica 16.10.2019 10:49
спасибо в том то и дело, что мой разработчик говорит, что не существует методик расчета для моего предприятия | ||||
Theophrast 16.10.2019 10:57 OlgaUrtica, ох, держитесь!! Может, попробовать обратиться к еще нескольким проектировщикам? Вдруг они что-то посоветуют...повытаскивать у них информацию) Вроде бы хвалят ребят из экостандарт, SRG еще... | ||||
OlgaUrtica 16.10.2019 11:11 Theophrast, я обращалась к еще одним разработчикам,они сказали что да, такое бывает, когда нет вентиляции в помещении и невозможно найти методик для расчета. а с другими разработчиками я не могу заключить договор,мне руководство не разрешит. И,кстати, я вчера узнала, что у нас рукводоство решило поставить вентиляцию в этом злополучном цехе! Алиллуя! Но когда это будет....ведь надо найти подрядчика, провести все работы... Так вот когда поставят вентиляцию я буду переделывать инвентаризацию и тогда замеры возьмут из трубы вентиляции. А вообще я инвентаризацию начала для постановки предприятия на учет. Ведь без знания состава выбросов невозможно определить категорию... | ||||
Theophrast 16.10.2019 11:17 OlgaUrtica, да, нам тоже нужно поставить на гос учет, поэтому проводим инвентаризацию выбросов... но у меня проблема возникла с определением перечнем веществ( У нас хим лаборатория, мне предоставили перечень хим реактивов, которые используются при работе в вытяжных шкафах, но информация не полная, нужно проверить и понять, какие новые хим соединения могут образовываться в результате этих реакций.... и вот с этим большие проблемы( прошлась по области аккредитации нашей лаборатории, но все эти гост - это просто описание тех процесса, про образующиеся вещества, которые могут выделяться ничего нет( а по поводу заключения договора - можно не заключать же, просто перед получением КП пообщаться, обсудить, как они работать собираются и по каким методикам расчеты делать)) | ||||
OlgaUrtica 16.10.2019 11:35 Theophrast, а у Вас в лаборатории химики,которые работают не могут сказать примерно какие вещества могут образовываться при соединении используемых химикатов? Они все ж таки химики и наверно знают. Я вот в химии вообще профан..поэтому на Вашем месте бы пытала лаборантов. Или может быть вообще не будут образовываться новые вещества... Да, я примерно так и спрашивала, многие отказываются сообщать, так как в основном у них на трубках сидят менеджеры про продажам и они не понимают в разработке...и вот только одни мне ответили, что да, так делают, что если не вент. и нет методик для расчета, но производят замеры от окна или от дверного проема. | ||||
Theophrast 16.10.2019 11:40 OlgaUrtica, как я вас понимаю!)) мне, в принципе, химики сказали, какие выбросы в основном образуются... но некоторые проектировщики требуют отсылки на документы. Говорят, вот придет РПН, и спросят: почему вот это вы померили, а вот это нет. И тд...я не очень понимаю, как на это отвечать( но документов вроде как тоже нет с описанием прям чтоб газа какие образуются. Даа, есть такое. Но иногда получалось на эколога организации пробиться, когда с менеджером вопрос решить не получалось (в случае инвентаризации - составить перечень веществ). Правда, на данный момент, проблема еще остается актуальной)) | ||||
Julykus 16.10.2019 11:46 OlgaUrtica, Чтобы определить ваш состав выбросов вы должны взять все краски/клеи и т.п. и по их составу посмотреть что входит в летучую фракцию. Взять, у снабженцев например, или по нормативам расхода, годовой расход по каждому веществу и все вместе сложить. и пыль ваша древесная и что там еще от дерева выделяется типа формальдегида. Я не знаю по клеям, по краске я считала по методике. Лаборатория будет определять только когда вы скажете что вам надо конкретно. Сильно в глубины вдаваться особо не надо. Главное посмотреть вещества, подлежащие обязательному гос контролю. Всякие супер сложные органические веществ писать не нужно, на них чаще всего и методик нет. Если большое количество их, то определять расчетом. | ||||
OlgaUrtica 21.10.2019 17:05 Скажите, пожалуйста, все ли указывают в инвентаризации только те ЗВ,которые входят в Распоряжение правительства № 1316-р? Мне в Комитете по природопользованию СПБ сказали, что надо ВСЕ вещества указывать. Но в п. 24 Приказа № 352 написано, что надо включать только те вещества,которые есть в РП 1316-р... | ||||
ELENA-MARIEVA 22.10.2019 05:43 OlgaUrtica, пункт 5: определяются показатели выбросов, в том числе устанавливается качественный и количественный состав выбросов с учетом всех загрязняющих веществ, которые могут образоваться, выделиться и поступить в атмосферный воздух (перечень ЗВ и их концентрации). А в п.24 говорится о том, что: В таблице N 2.1 к настоящему Порядку при указании синонимов, технических, торговых и фирменных названий загрязняющих веществ приводятся наименования таких веществ, включенные в Гигиенические нормативы ГН 2.1.6.3492-17 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе городских и сельских поселений", утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.12.2017 N 165, а также включенные в Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды (раздел I "Для атмосферного воздуха"). Имеется ввиду, что нужно указывать 3 названия, как в примере "пятиокись ванадия (диванадий пентоксид (пыль), ванадия пяти оксид)". У нас, например, 1 - "глет свинцовый", 2 - "свинец и его неорганические соединения (в пересчете на свинец)", 3 - "Свинец и его соединения, кроме тетраэтилсвинца, в пересчете на свинец". А для веществ, в отношении которых не применяются меры государственного регулирования будут два названия: одно - как на предприятии, другое как в постановлении Главного государственного санитарного врача №165. А вот, что делать, если вещества нет ни в том, ни в другом постановлении? Например, натрий гидроксид (натрия гидроокись, натр едкий, сода каустическая). Наверное, указать только по названию на предприятии (в дальнейшем не нормировать, не включать в ПЭК). | ||||
OlgaUrtica 22.10.2019 09:28
вот меня тоже эти вещества интересовали (у меня изоцианаты). Получается вывод такой: в инвентаризацию включать, но не нормировать. Ясно. Спасибо! | ||||
ecologame 24.10.2019 06:47 это что за мракобесное письмецо МПР издало "Письмо Минприроды России от 18.09.2019 N 12-47/22545"!!!! Они сами то поняли что написали... Профессионалы о природы.... "с 1 ноября 2019 года вносятся изменения в статью 22 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" в части необходимости проведения инвентаризации с учетом выбросов от передвижных источников." "В соответствии с пунктом 42 Порядка проведения инвентаризации стационарных источников".... Учить собственную мат.часть они не пробовали!!!! НПА для стационарных источников никакого отношения к передвижным НЕ ИМЕЕТ! Пусть пишут новый НПА по инвентаризации передвижных, и изменения в НПА по ПЭК, в части включения сведений инвентаризации передвижных. Когда уже из МПР будут увольнять за профнепригодность.... | ||||
HG2017 24.10.2019 14:47 ecologame, как они СНАЧАЛА внесут изменения в инвентаризацию, до того, как внесли изменения в сам закон о её необходимости?!! Когда начнут увольнять хейтеров всего и вся?!!! | ||||
ecologame 25.10.2019 07:06 HG2017, Смысл вами написанного я не поняла. Хейтеры всего и вся это кто? Те кто пишет кривые письма и не читает собственные кривые НПА? Да, тоже думаю когда начнут увольнять таких законодельцев. | ||||