Utsonia, Методика первоначально была разработана РАВВ, и затем утверждена приказом Госстроя 75. При этом она не прошла Минюст и оставалась актом не нормативного характера, т.е. не имела права устанавливать(отменять) новые нормы, и могла только разъяснять действующие. В 2014 году отменили утверждение Госстроя. Но Методика РАВВ, в качестве методического пособия не отменена. Формулы распределения концентраций не могут быть отменены. Эти формулы вероятно есть и в другой технической и методической литературе.
profiman, за превышение максимальных концентраций,указанных в прил. 5 выставляется плата по формуле,указанной в п. 123 ПП 644.
А за запрещенный сброс (нарушение прил. 4) - по формуле п. 120.
Utsonia, Спасибо. Если не затруднит, напомните , кто, на основе чего, рассчитывает и устанавливает тариф на оплату за превышение в-в из прил. 4,5. Рассчитывает вероятно водоканал, утверждает вероятно комитет по ценам и тарифам муниципалитета. Главное, есть ли методика, либо правила для этого расчета. Без утвержденого тарифа расчет не произведешь.
profiman, рассчитывает Водоканал. Расчет платы основан на утвержденном тарифе на водоотведение; учитывается объем сброшенных ст.вод с превышением конц-ии ЗВ и кратность превышения.
Методика расчета прописана в ПП644
Utsonia, Еще раз спасибо, но мне хотелось бы узнать не про расчет платы, а про расчет тарифа на водоотведение.
И еще один момент. В нашем городе у водоканала около 7-ми выпусков ст. в. в в/о. Для каких то есть НДС, для иных нет. На одном выпуске имеются городские ОСК, остальные сбрасывают без очистки. ДК для сброса в ЦСВ утверждены единые для всех абонентов уже около 20-ти лет.
Интересно, как рассчитывать НССВ в новых условиях для таких ситуаций. Мне интересно Ваше мнение.
А если сброс идет на рельеф, то получается вообще сбрасывать в ЦСВ можно все что угодно.
profiman, про тариф сказать ничего не могу, это к экономистам-плановикам.
По расчету ДК и НССВ тоже не обрадую вас ничем) не знакома с процессом разработки нормативов, кухню эту не знаю... работаю уже с установленными ДК и НДС.
На рельеф сброс запрещен, какие уж тут нормативы...
Конечно ОМС проще утвердить НССВ на основе старых - грубо говоря название поменять только. Но насколько это правомерно?
И если нет у водоканала НДС, то по идее и НССВ не могут быть утверждены до получения НДС или КЭР водоканалом. и абоненты будут жить только по нормативам прил. 5 ПП 644
Utsonia,
Я ранее разрабатывал ДК, НДС и условия приема ст. в. в ЦСВ. Но то было по старой нормативке. Сейчас, в связи с правительственной телеграммой Т 901 от 05.10.18. ОМС должны заняться решением вопросов организации сбросов ст. в. в ЦСВ. Соответственно идут обращения по вопросу - как рассчитать НССВ, но при отсутствии нормальной правовой базы задаешься вопросом, использовать старую или ждать новую. Но в перечне планируемых НПА ничего в данной области нет.
Придется делать по старой, и надеяться, что в этот период не произойдет смена НПА.
Сброс на рельеф не запрещен, а не регламентирован.
В ЭП кажется на июнь по этому вопросу большая статья.
Прил. 5 ПП 644 дает перечень максимально-допустимых значений нормативов сбросов, а ОМС должны именно утвердить НССВ.
Спасибо за диалог, думаю что то определится в ближайший месяц. Удачи Вам.
Utsonia, тарифы в каждом регионе разные. Формулы расчета платы за превышение ДК тоже разные. Могу сбросить обоснование расчета платы Ивановской области (в их постановлении подробно расписано). В Ярославской области в прошлом году изменились формулы расчета платы за превышение ДК. В этом году у Ярославльводоканала изменились ДК (утвердили новые НДС, сброс в Волгу, так что им приходится). ДК напрямую зависят от НДС и эффективности очистки на ОС.
Объем сброса в Ярославльводоканал у нас огромный, более 40 выпусков, из них контролируют 18. В прошлом году мы заплатили им порядка 20 млн. Суды у них никто не выигрывает. Во-первых, у них сильные юристы, во-вторых, у судов позиция, что соблюсти методику отбора проб невозможно, и если абоненты будут выигрывать суды, то Ярославльводоканал обанкротиться.
ELENA-MARIEVA, да, согласна с вами. В каждом регионе свой утвержденный тариф и свой расчет платы за превышение. Мы живем по ПП Моск. обл 93/5. Алгоритм расчета такой же как и за плату НВОС с коэф-том 25. Ставки платы взяты из ПП 913.
Посмотрим как правительство уравняет все регионы по новым правилам...
Коллеги, как рассуждаем мы:
1. Мы будем платить по декларации Водоканалу в соответствие с 644 Постановлением.
2. Мы будем платить, пока неизвестно сколько и кому, но, как я поняла, норамтивы будут рассчитываться, исходя из эффективности ОС Водоканала и установленным им нормативам по формуле в 333 Постановлении
Мы планируем строительство ЛОС, в связи с этим вопрос: кто-то сам пытался заполнить форму "План по обеспечению соблюдения требований к составу и свойствам сточных вод..."
ДОлжна ли я написать "строительство ЛОС" - одной строкой, или разбить на этапы? Но тогда если разбивать на этапы, в 7 колонке "Концентрация загрязняющих веществ после реализации этапа", она не будет неизменной до момента пуско-наладки точно....
Кто-то уже пытался этот документ вообще сформировать? У меня прям затык какой-то случился, как лучше сделать, чтобы потом можно было частично штрафы отбить хотя бы у Водоканала.
ELENA-MARIEVA, с монополистом судиться - сами понимаете. Ну выиграете вы суд, приедут и отберут опять. Они как на работу могут ездить. Если только у вас все чисто смысл вижу.
Если у вас есть какой-то проект строительства - то берете оттуда информацию и составляете план вчерне, даже с суммами (они должны там быть, расписанные поэтапно).
Самое интересное, когда проекта нет.
У нас проблема в прерывности производственных процессов. Нужно много и долго брать пробы и дальше закладывать очистные, исходя из степени очистки.
Степень очистки мы не знаем - пока постановления нет.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Если только у вас все чисто смысл вижу. 