Utsonia, Методика первоначально была разработана РАВВ, и затем утверждена приказом Госстроя 75. При этом она не прошла Минюст и оставалась актом не нормативного характера, т.е. не имела права устанавливать(отменять) новые нормы, и могла только разъяснять действующие. В 2014 году отменили утверждение Госстроя. Но Методика РАВВ, в качестве методического пособия не отменена. Формулы распределения концентраций не могут быть отменены. Эти формулы вероятно есть и в другой технической и методической литературе.
profiman, за превышение максимальных концентраций,указанных в прил. 5 выставляется плата по формуле,указанной в п. 123 ПП 644.
А за запрещенный сброс (нарушение прил. 4) - по формуле п. 120.
Utsonia, Спасибо. Если не затруднит, напомните , кто, на основе чего, рассчитывает и устанавливает тариф на оплату за превышение в-в из прил. 4,5. Рассчитывает вероятно водоканал, утверждает вероятно комитет по ценам и тарифам муниципалитета. Главное, есть ли методика, либо правила для этого расчета. Без утвержденого тарифа расчет не произведешь.
profiman, рассчитывает Водоканал. Расчет платы основан на утвержденном тарифе на водоотведение; учитывается объем сброшенных ст.вод с превышением конц-ии ЗВ и кратность превышения.
Методика расчета прописана в ПП644
Utsonia, Еще раз спасибо, но мне хотелось бы узнать не про расчет платы, а про расчет тарифа на водоотведение.
И еще один момент. В нашем городе у водоканала около 7-ми выпусков ст. в. в в/о. Для каких то есть НДС, для иных нет. На одном выпуске имеются городские ОСК, остальные сбрасывают без очистки. ДК для сброса в ЦСВ утверждены единые для всех абонентов уже около 20-ти лет.
Интересно, как рассчитывать НССВ в новых условиях для таких ситуаций. Мне интересно Ваше мнение.
А если сброс идет на рельеф, то получается вообще сбрасывать в ЦСВ можно все что угодно.
profiman, про тариф сказать ничего не могу, это к экономистам-плановикам.
По расчету ДК и НССВ тоже не обрадую вас ничем) не знакома с процессом разработки нормативов, кухню эту не знаю... работаю уже с установленными ДК и НДС.
На рельеф сброс запрещен, какие уж тут нормативы...
Конечно ОМС проще утвердить НССВ на основе старых - грубо говоря название поменять только. Но насколько это правомерно?
И если нет у водоканала НДС, то по идее и НССВ не могут быть утверждены до получения НДС или КЭР водоканалом. и абоненты будут жить только по нормативам прил. 5 ПП 644
Utsonia,
Я ранее разрабатывал ДК, НДС и условия приема ст. в. в ЦСВ. Но то было по старой нормативке. Сейчас, в связи с правительственной телеграммой Т 901 от 05.10.18. ОМС должны заняться решением вопросов организации сбросов ст. в. в ЦСВ. Соответственно идут обращения по вопросу - как рассчитать НССВ, но при отсутствии нормальной правовой базы задаешься вопросом, использовать старую или ждать новую. Но в перечне планируемых НПА ничего в данной области нет.
Придется делать по старой, и надеяться, что в этот период не произойдет смена НПА.
Сброс на рельеф не запрещен, а не регламентирован.
В ЭП кажется на июнь по этому вопросу большая статья.
Прил. 5 ПП 644 дает перечень максимально-допустимых значений нормативов сбросов, а ОМС должны именно утвердить НССВ.
Спасибо за диалог, думаю что то определится в ближайший месяц. Удачи Вам.
Utsonia, тарифы в каждом регионе разные. Формулы расчета платы за превышение ДК тоже разные. Могу сбросить обоснование расчета платы Ивановской области (в их постановлении подробно расписано). В Ярославской области в прошлом году изменились формулы расчета платы за превышение ДК. В этом году у Ярославльводоканала изменились ДК (утвердили новые НДС, сброс в Волгу, так что им приходится). ДК напрямую зависят от НДС и эффективности очистки на ОС.
Объем сброса в Ярославльводоканал у нас огромный, более 40 выпусков, из них контролируют 18. В прошлом году мы заплатили им порядка 20 млн. Суды у них никто не выигрывает. Во-первых, у них сильные юристы, во-вторых, у судов позиция, что соблюсти методику отбора проб невозможно, и если абоненты будут выигрывать суды, то Ярославльводоканал обанкротиться.
profiman, спасибо)) и вам успехов!
ELENA-MARIEVA, да, согласна с вами. В каждом регионе свой утвержденный тариф и свой расчет платы за превышение. Мы живем по ПП Моск. обл 93/5. Алгоритм расчета такой же как и за плату НВОС с коэф-том 25. Ставки платы взяты из ПП 913.
Посмотрим как правительство уравняет все регионы по новым правилам...
Коллеги, как рассуждаем мы:
1. Мы будем платить по декларации Водоканалу в соответствие с 644 Постановлением.
2. Мы будем платить, пока неизвестно сколько и кому, но, как я поняла, норамтивы будут рассчитываться, исходя из эффективности ОС Водоканала и установленным им нормативам по формуле в 333 Постановлении
Мы планируем строительство ЛОС, в связи с этим вопрос: кто-то сам пытался заполнить форму "План по обеспечению соблюдения требований к составу и свойствам сточных вод..."
ДОлжна ли я написать "строительство ЛОС" - одной строкой, или разбить на этапы? Но тогда если разбивать на этапы, в 7 колонке "Концентрация загрязняющих веществ после реализации этапа", она не будет неизменной до момента пуско-наладки точно....
Кто-то уже пытался этот документ вообще сформировать? У меня прям затык какой-то случился, как лучше сделать, чтобы потом можно было частично штрафы отбить хотя бы у Водоканала.
ELENA-MARIEVA, с монополистом судиться - сами понимаете. Ну выиграете вы суд, приедут и отберут опять. Они как на работу могут ездить. Если только у вас все чисто смысл вижу.
Bukovka, я прикидывала.
Если у вас есть какой-то проект строительства - то берете оттуда информацию и составляете план вчерне, даже с суммами (они должны там быть, расписанные поэтапно).
Самое интересное, когда проекта нет.
У нас проблема в прерывности производственных процессов. Нужно много и долго брать пробы и дальше закладывать очистные, исходя из степени очистки.
Степень очистки мы не знаем - пока постановления нет.