Ой, что то паника у меня в отношении хранения-захоронения отходов. Я конечно внимательно еще раз перечитала ваши разъяснения, уважаемый Vorvest, и мне кажется я уже перестаю понимать то, что мне казалось я понимала до этого.... Мне печально, не знаю как другим, ну как так надо писать законы, с миллионом подзаконных НПА, чтобы совсем запутать людей. При чем внося в закон ФЗ-89 срок 11 месяцев, тогда бы и в более ранниие НПА вносили эти изменения. Конечно я про этот пункт и не вспоминала. Я считала, что действительно, если я накапливаю отходы менее 11 месяцев, я за это не плачу в бюджет. А тут получается, еще и 6 месяцев всплывает. В голове каша. Но с другой стороны, сейчас анализируя то, что вывозим на полигон, у меня не накапливается 6 месяцев, то есть тогда и платы тоже нет, как я понимаю. ИЛи уже не понимаю ничего. Еще мне например не понятно, если в ФЗ сказано, что за ТКО платит оператор, и закон действует, почему дают какие то разъяснения, что если нет оператора, то платит, тот кто образует? Что выше закон или разъяснения??? Понятно, что это бюджет, и деньги хочется собрать, но не надо тогда вперед паровоза бежать, сначала создайте этих самых операторов, а потом вводите в действие эти статьи по плате. Чувствую себя *** дурой, простите. Но что то действительно грустно...Вам Vorvest, еще раз спасибо, что вы заостряете наше внимание, Но если честно, я так и не поняла сама, поняла ли то, то вы пытались нам здесь объяснить. И как вы всегда пишите, рыдающий навзрыд смайлик не привожу.
Ну тогда давайте «по порядку»… «нормотворцы» это сделали специально, чтобы запутать природопользователей при расчете платы за НВОС (хохочущий смайлик не привожу) и чтобы можно в любой момент "поймать" на недостоверности.
Когда в 89-ФЗ ввели понятие «накопление» до 11 месяцев (смайлик не привожу) «нормотворцы «заложили» «небольшую» «мину» в п.8 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"(ред. от 03.07.2016)
[…]
Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
8. В случае накопления отходов в целях утилизации или обезвреживания в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов плата за их размещение не взимается.
(п. 8 введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ)"
P.S.:
Обращаю внимание - здесь нет того, что если отходы «накапливаются» до 11 месяцев для последующего хранения, захоронения(смайлик не привожу), что за них не надо платить.
Есть только утилизация и обезвреживание.
В то же время в Приказе Минприроды России от 25.02.2010 N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.04.2010 N 16796) (ред. от 25.07.2014) уточнено, что :
[…]
«5. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются территориальными органами Росприроднадзора на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации**.
В лимитына размещение отходов не включаются массы (объемы) отходов, предназначенные для:
накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;
использования и/или обезвреживания.»
P.S.:
Обращаю внимание - здесь нет снова хранения, захоронения(смайлик не привожу)
Таким образом, все отходы, которые Вы накапливаете больше 6 месяцев и которые в дальнейшем направляются на хранение и захоронение то:
1) они должны быть включены в «Лимиты» (смайлик не привожу поскольку здесь «нормативная» «дырка»), поэтому, когда ведете журнал учета по Приказу №721 (там тоже «дырка» в связи с отсутствием необходимых столбцов, чтобы баланс «сошелся» - поэтому Вы должны четко разделять те отходы, которые Вы накапливаете до 11 месяцев и направляете на использование, обезвреживание и те отходы, которые Вы накапливаете до 6 месяцев и направляете на хранение и захоронение.
2) За отходы, которые Вы направляете на хранение и захоронение и превысили 6 месяцев накопления Вы попадете на ст. КоАП + ……
3) Ну а поскольку как только Вы превысите 6 месяцев, то за отходы которые у Вас накапливаются больше 6 месяцев и идут на хранение и захоронение Вы должны заплатить сверхлимитку.
Вывод:
1) Те отходы, которые накапливаются и идут у Вас в дальнейшем на хранение и захоронение – нельзя накапливать больше 6 месяцев. - это называется "хотели как "лучше" - получилось как всегда".
2) Если будете их накапливать больше 6 месяцев попадетесь на «перекрестный» **** и Роспотребнадзора , это кроме выполнения требований СаНПиН 1322
3) Ну и + читайте, «что» и «как» проверяет Роспотребнадзор : ссылка
yeco, Мне кажется вы немного путаете понятие открытая стоянка.Проектировщики сделали верно.Выбросы от гаража(дверной проём),открытая площадка для хранения техники (ЗВ от работы пускового двигателя,прогрева,движения по территории предприятия и во время работы в режиме холостого хода)Необходимо учитывать эти источники в плате,они не значительны и копейки.
Ой, что то паника у меня в отношении хранения-захоронения отходов. Я конечно внимательно еще раз перечитала ваши разъяснения, уважаемый Vorvest, и мне кажется я уже перестаю понимать то, что мне казалось я понимала до этого.... Мне печально, не знаю как другим, ну как так надо писать законы, с миллионом подзаконных НПА, чтобы совсем запутать людей. При чем внося в закон ФЗ-89 срок 11 месяцев, тогда бы и в более ранниие НПА вносили эти изменения. Конечно я про этот пункт и не вспоминала. Я считала, что действительно, если я накапливаю отходы менее 11 месяцев, я за это не плачу в бюджет. А тут получается, еще и 6 месяцев всплывает. В голове каша. Но с другой стороны, сейчас анализируя то, что вывозим на полигон, у меня не накапливается 6 месяцев, то есть тогда и платы тоже нет, как я понимаю. ИЛи уже не понимаю ничего. Еще мне например не понятно, если в ФЗ сказано, что за ТКО платит оператор, и закон действует, почему дают какие то разъяснения, что если нет оператора, то платит, тот кто образует? Что выше закон или разъяснения??? Понятно, что это бюджет, и деньги хочется собрать, но не надо тогда вперед паровоза бежать, сначала создайте этих самых операторов, а потом вводите в действие эти статьи по плате. Чувствую себя *** дурой, простите. Но что то действительно грустно...Вам Vorvest, еще раз спасибо, что вы заостряете наше внимание, Но если честно, я так и не поняла сама, поняла ли то, то вы пытались нам здесь объяснить. И как вы всегда пишите, рыдающий навзрыд смайлик не привожу.
Ну тогда давайте «по порядку»… «нормотворцы» это сделали специально, чтобы запутать природопользователей при расчете платы за НВОС (хохочущий смайлик не привожу) и чтобы можно в любой момент "поймать" на недостоверности.
Когда в 89-ФЗ ввели понятие «накопление» до 11 месяцев (смайлик не привожу) «нормотворцы «заложили» «небольшую» «мину» в п.8 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"(ред. от 03.07.2016)
[…]
Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
8. В случае накопления отходов в целях утилизации или обезвреживания в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов плата за их размещение не взимается.
(п. 8 введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ)"
P.S.:
Обращаю внимание - здесь нет того, что если отходы «накапливаются» до 11 месяцев для последующего хранения, захоронения(смайлик не привожу), что за них не надо платить.
Есть только утилизация и обезвреживание.
В то же время в Приказе Минприроды России от 25.02.2010 N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.04.2010 N 16796) (ред. от 25.07.2014) уточнено, что :
[…]
«5. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются территориальными органами Росприроднадзора на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации**.
В лимитына размещение отходов не включаются массы (объемы) отходов, предназначенные для:
накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;
использования и/или обезвреживания.»
P.S.:
Обращаю внимание - здесь нет снова хранения, захоронения(смайлик не привожу)
Таким образом, все отходы, которые Вы накапливаете больше 6 месяцев и которые в дальнейшем направляются на хранение и захоронение то:
1) они должны быть включены в «Лимиты» (смайлик не привожу поскольку здесь «нормативная» «дырка»), поэтому, когда ведете журнал учета по Приказу №721 (там тоже «дырка» в связи с отсутствием необходимых столбцов, чтобы баланс «сошелся» - поэтому Вы должны четко разделять те отходы, которые Вы накапливаете до 11 месяцев и направляете на использование, обезвреживание и те отходы, которые Вы накапливаете до 6 месяцев и направляете на хранение и захоронение.
2) За отходы, которые Вы направляете на хранение и захоронение и превысили 6 месяцев накопления Вы попадете на ст. КоАП + ……
3) Ну а поскольку как только Вы превысите 6 месяцев, то за отходы которые у Вас накапливаются больше 6 месяцев и идут на хранение и захоронение Вы должны заплатить сверхлимитку.
Вывод:
1) Те отходы, которые накапливаются и идут у Вас в дальнейшем на хранение и захоронение – нельзя накапливать больше 6 месяцев. - это называется "хотели как "лучше" - получилось как всегда".
2) Если будете их накапливать больше 6 месяцев попадетесь на «перекрестный» **** и Роспотребнадзора , это кроме выполнения требований СаНПиН 1322
3) Ну и + читайте, «что» и «как» проверяет Роспотребнадзор : ссылка
Если еще что-то не понятно – задавайте вопросы.
Удачи !
Все это крючкотворство ненужное. Не понимаю, зачем кому-либо копить более 6 месяцев отходы, которые потом на свалку пойдут? Или по крайней мере показывать это? Копится как правило то, что потом отправляют на обезвреживание или утилизацию по достижению определенного количества (партии), либо при нахождении наиболее выгодного партнера.
yeco, как интересно у нас работает РПН. У нас только открытая стоянка и есть, на которой 2 машины. Выбросы ерундовые, ПДВ нет. А присвоили 4 категорию.
наш РПрН еще интереснее: всем, у кого есть бенз-а-пирен, 4 категория не светит!!!
т.е. если есть авто - мин 3 категория
yeco, Письмо Минприроды России от 18.09.2015 № 12-44/22962
"О нормировании выбросов"
Согласно статье 1 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" источником выброса, является сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества.
Таким образом, сами открытые автостоянки и подобные территории не могут являться источниками выбросов.
Ключевое слово является сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества, а не участок земли.
Доброго времени суток! Подскажите, посчитав по новым ставкам плату за НВОС, получается так, что мы переплатили еще в авансовых платежах как за выбросы, так и за размещение. Как быть в этой ситуации? Ничего не платить сейчас, писать заявление о зачете на следующий год???! Кто сталкивался с такой же ситуацией? Как поступали или поступите? И не будет ли вопросов к нам, почему плата уменьшилась почти в 2 раза?
elenka2901, спасибо за ответ! Но беда в том и заключается, что таких табличек с разбивкой нет. В самом проекте в аннотации упоминается, что есть 3 площадки по разным адресам, на каждой оборудованы места накопления. Дальше начинаются расчеты без привязки к территориям и нет ни одной таблички с такой разбивкой.
Понятно, что это можно пересчитать, но меня волнует отсутствие установленного РПНом норматива по каждой площадке
Подскажите пожалуйста кто-нибудь: если между двумя разрешениями на выброс были дни когда не было разрешения, понятно что плачу *25, но какие выбросы брать по предыдущему разрешению или по следующему(т.к. общее количество т/год делю на количество дней в году и умножаю на дни когда не было разрешения)? к какому периоду отнести эти дни?
и наверное придется заполнять две декларации, т.к. два разрешения было. Сначала хотела высчитать все, теперь поняла, что в таблице проставляется лимит ( а их два), тогда расчет не тот уже будет.......голова кругом........все ведь по каждому источнику отдельно...................
и наверное придется заполнять две декларации, т.к. два разрешения было. Сначала хотела высчитать все, теперь поняла, что в таблице проставляется лимит ( а их два), тогда расчет не тот уже будет.......голова кругом........все ведь по каждому источнику отдельно...................
Декларация одна. Расчета - 3. В Excel инвентаризация есть - источники выбросов и источники выделения ?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.jpg)
