Кому проходить подготовку и аттестацию в области обеспечения экологической безопасности

[quote="frau#15.04.2008 15:00"][quote="ultra#09.04.2008 23:46"] Не знаю, как другие, но я делаю вывод, что в этом году можно заниматься подготовкой по экологической безопасности на действующих предприятиях и имеющих лицензии... А вот другим все-таки придется этим заняться.
[/quote]

Приношу извинения произошла опечатка... следует читать: " Не знаю, как другие, но я делаю вывод, что в этом году можно НЕ заниматься подготовкой по экологической безопасности на действующих предприятиях и имеющих лицензии... А вот другим все-таки придется этим заняться.."

Зато есть "Инструкция по применению положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" (утв. Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору 13 июля 2007 г.).
-------------------------------------------------------------
III. Аттестационные комиссии

9. Для проведения аттестации РД-03-19-2007 предусмотрено создание аттестационных комиссий 4-х уровней:
- Центральная аттестационная комиссия (ЦАК) Службы;
- Межрегиональные территориальные аттестационные комиссии (МТАК) Службы;
- Территориальные аттестационные комиссии (ТАК) Службы;
- Комиссии организаций (основных организаций или организаций, в которых работают аттестуемые).
10. При определении уровня аттестационной комиссии (ЦАК, МТАК или ТАК) в которой должен проходить аттестацию специалист поднадзорной организации, принимается общая численность работников организации, которая указывается в документах, представляемых в Федеральную службу государственной статистики.
11. Аттестационные комиссии Службы формируются приказом руководителя соответствующего уровня (руководителя Службы, руководителя МТУ, МТО и УТЭН). Положение о Центральной аттестационной комиссии утверждено приказом Службы от 29 декабря 2006 г. N 1153.
12. В соответствии с приказом N 1153 межрегиональные территориальные и территориальные аттестационные комиссии Службы разрабатывают свои положения и согласовывают их с ЦАК. Типовое положение о МТАК и ТАК представлено в приложении N 6.
13. Аттестационные комиссии поднадзорных организаций должны формироваться приказом руководителя организации. Члены аттестационных комиссий организаций, в том числе основных, должны быть аттестованы в одной из аттестационных комиссий Службы.
Допускается формирование аттестационных комиссий в подразделениях поднадзорных организаций, при этом члены аттестационных комиссий подразделений проходят аттестацию в аттестационной комиссии организации.
……………………
В аттестационных комиссиях основных организаций проходят аттестацию руководители и члены аттестационных комиссий дочерних организаций или филиалов.

---------------------------------------------------------------------

Данная инструкция, не соответствует Федеральному закону от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ"
(принят ГД ФС РФ 08.07.2006). Начало действия документа - 26.01.2007. Этой инструкцией устанавливаются действия с персональными данными, для которых необходимы определенные указанным выше ФЗ условия. Например, Статья 6. Условия обработки персональных данных

1. Обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Согласия субъекта персональных данных, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора;
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
3) обработка персональных данных осуществляется для статистических или иных научных целей при условии обязательного обезличивания персональных данных;
4) обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных, если получение согласия субъекта персональных данных невозможно;
5) обработка персональных данных необходима для доставки почтовых отправлений организациями почтовой связи, для осуществления операторами электросвязи расчетов с пользователями услуг связи за оказанные услуги связи, а также для рассмотрения претензий пользователей услугами связи;
6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;
7) осуществляется обработка персональных данных, подлежащих опубликованию в соответствии с федеральными законами, в том числе персональных данных лиц, замещающих государственные должности, должности государственной гражданской службы, персональных данных кандидатов на выборные государственные или муниципальные должности.
3. Особенности обработки специальных категорий персональных данных, а также биометрических персональных данных устанавливаются соответственно статьями 10 и 11 настоящего Федерального закона.
4. В случае, если оператор на основании договора поручает обработку персональных данных другому лицу, существенным условием договора является обязанность обеспечения указанным лицом конфиденциальности персональных данных и безопасности персональных данных при их обработке.
Статья 18. Обязанности оператора при сборе персональных данных

1. При сборе персональных данных оператор обязан предоставить субъекту персональных данных по его просьбе информацию, предусмотренную частью 4 статьи 14 настоящего Федерального закона.
2. Если обязанность предоставления персональных данных установлена федеральным законом, оператор обязан разъяснить субъекту персональных данных юридические последствия отказа предоставить свои персональные данные.
3. Если персональные данные были получены не от субъекта персональных данных, за исключением случаев, если персональные данные были предоставлены оператору на основании федерального закона или если персональные данные являются общедоступными, оператор до начала обработки таких персональных данных обязан предоставить субъекту персональных данных следующую информацию:
1) наименование (фамилия, имя, отчество) и адрес оператора или его представителя;
2) цель обработки персональных данных и ее правовое основание;
3) предполагаемые пользователи персональных данных;
4) установленные настоящим Федеральным законом права субъекта персональных данных.

Кроме того, все операторы, а это - организации в которых работают обучающиеся, РТН и учебные центры, согласно ст. 22. обязаны до начала обработки персональных данных уведомить уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных о своем намерении осуществлять обработку персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи. (2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных:
1) относящихся к субъектам персональных данных, которых связывают с оператором трудовые отношения;
2) полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных;
3) относящихся к членам (участникам) общественного объединения или религиозной организации и обрабатываемых соответствующими общественным объединением или религиозной организацией, действующими в соответствии с законодательством Российской Федерации, для достижения законных целей, предусмотренных их учредительными документами, при условии, что персональные данные не будут распространяться без согласия в письменной форме субъектов персональных данных;
4) являющихся общедоступными персональными данными;
5) включающих в себя только фамилии, имена и отчества субъектов персональных данных;
6) необходимых в целях однократного пропуска субъекта персональных данных на территорию, на которой находится оператор, или в иных аналогичных целях;
7) включенных в информационные системы персональных данных, имеющие в соответствии с федеральными законами статус федеральных автоматизированных информационных систем, а также в государственные информационные системы персональных данных, созданные в целях защиты безопасности государства и общественного порядка;
8) обрабатываемых без использования средств автоматизации в соответствии с федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, устанавливающими требования к обеспечению безопасности персональных данных при их обработке и к соблюдению прав субъектов персональных данных.
3. Уведомление, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, должно быть направлено в письменной форме и подписано уполномоченным лицом или направлено в электронной форме и подписано электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации. Уведомление должно содержать следующие сведения:
1) наименование (фамилия, имя, отчество), адрес оператора;
2) цель обработки персональных данных;
3) категории персональных данных;
4) категории субъектов, персональные данные которых обрабатываются;
5) правовое основание обработки персональных данных;
6) перечень действий с персональными данными, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;
7) описание мер, которые оператор обязуется осуществлять при обработке персональных данных, по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке;
8) дата начала обработки персональных данных;
9) срок или условие прекращения обработки персональных данных.)
И ещё: "Операторы, которые осуществляют обработку персональных данных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и продолжают осуществлять такую обработку после дня его вступления в силу, обязаны направить в уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 22 настоящего Федерального закона, уведомление, предусмотренное частью 3 статьи 22 настоящего Федерального закона, не позднее 1 января 2008 года.", ст. 25, п.4.

В МТУ РТН по ЮФО попытались работать по этой инструкции, но ничего не вышло. Хотя, частично, что-то и работает, благодаря правовой безграмотности и неисполнением, пока, своих функций соответствующими уполномоченными органами по защите прав субъектов персональных данных.
Так что, эта их инструкция просто фигня какая-то.

GJHNYJD2006,
Да на Инструкцию не стоит особо внимания обращать, тем более она имеет методический характер и не является документом, имеющим статус правового акта.
Если уж оспаривать что-то в этом направлении, так не Инструкцию, а приказ РТН от 29 декабря 2006 г. N 1153, устанавливающий, в том числе Порядок представления и учета сведений о лицах, подлежащих аттестации в аттестационных комиссиях Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору.

Эти персональные данные имелись в виду? Я, правда, пока ничего драматичного в этом не вижу.
Это даже хорошо, что придётся обучать и аттестовывать руководителей и специалистов по экологической безопасности. Может, поймут важность работы экологов и вообще просветятся в экологическом плане.

"Эти персональные данные имелись в виду? Я, правда, пока ничего драматичного в этом не вижу.
Это даже хорошо, что придётся обучать и аттестовывать руководителей и специалистов по экологической безопасности. Может, поймут важность работы экологов и вообще просветятся в экологическом плане. "

Ultra, я с тобой полностью согласна. Наши руководители обращают на нас внимание, выделяют средства на ООС и т.п. только тогда когда приходит госинспектор и машет бумажкой. А так может хоть до них что то дойдет.

Уважаемый Ultra!
Да я то же согласен, что нужно просвещение в экологическом плане! Но! Нельзя же простое информирование о действующих нормативных документах и их требованиях возводить в такой статус. Это же БЕССОВЕСТНО!!!
Я посмотрел сайт ассоциации "ЭКОСПЕЦОБРАЗОВАНИЕ", цели этой Ассоциации и состав участников и сделал вывод, что весь этот ветер дует именно от них - негосударственных образовательных учреждений, которые через органы исполнительной власти, уполномоченные осуществлять нормативное регулирование, разработали и протолкнули (наверное за деньги) это Положение с единственной целью - что бы не сдохнуть и обеспечить себе офигенно достойную жизнь за чужой счет. Экология и качество образования для них только хорошее прикрытие.
Кроме того, за счет не соблюдения одного закона нельзя обеспечить соблюдение другого.
Экологические знания должны стать нужными для руководителей, а информации об этом полно и специального обучения для этого не нужно - найдут все сами. Было бы желание!

ага просявятятся и потом небудешь знать (как профессиональный эколог) куда деться от этого просвященного руководителя с его неосознанной просвященностью!!!

Знаешь, у меня это дело вызывает аналогичные чувства и я с тобой в этом солидарен.
Особенное недоумение вызывает обстоятельство, что Приказом РТН № 793 в зависимость от полноты подготовки и аттестации руководителей и специалистов организации поставлено согласование разрешительной природоохранной документации.

Но кто будет определять полноту подготовки и аттестации руководителей и специалистов организации? Инспектор Ростехнадзора, который уверен, что диплом о высшем образовании действует только 5 лет?
Работы в судах в нашей стране никогда меньше не станет.

Хотелось бы, чтобы в суды обращались почаще. И практика бы распространялась. Потому что такое выкачивание денег должно все-таки расшевелить общественность. Особенно, когда сегодня обучился, а завтра тебе говорят, что свидетельства недействительны. Может, коллективное письмо напишем?

Эх, как не хотелось больше влезать в эту тему, да ладно. Была такая фраза "Неоднозначность положений приказа №... , прошедшего высшую юридическую экспертизу..." Это что? Ирония такая или намёк на совершенство?
Вообще появление подобного "Положения..." - толкает нас на неверный путь к повышению качества руководства производством или иной деятельностью.
В квалификационной характеристике, например, директора предприятия после слов "Должен знать: ..." идет перечень более 10 областей знаний, которые проходят по такому же, если не большему, числу министерств и ведомств. И что, если им тоже захочется денег, и они выпустят аналогичные "Положения"?
В таком случае мы никогда не сможем подписать у руководства текущие документы, т.к. оно перманентно будет на каких-нибудь очередных курсах повышения.
Вот тогда производство и другая деятельность остановятся напрочь и наступит, наконец-то, полная экологическая безопасность. Ура!

Подобное отчасти уже существует.
В соответствии с Постановлением Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29 "Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций" обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда в соответствии с Порядком подлежат все работники организации, в том числе ее руководитель.

Как сказано в этом документе, Порядок обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций разработан для обеспечения профилактических мер по сокращению производственного травматизма и профессиональных заболеваний и устанавливает общие положения обязательного обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда всех работников, в том числе руководителей.

Вот у нас 1 раз в 3 года большая часть руководителей, ответственных за обеспечение безопасности и условий труда, установленных в Трудовом кодексе и других нормативных актах, проходят такое обучение и аттестацию. Сам неоднократно попадал в списки обучаемых.

а вопрос такой - какие разрешающие документы должны быть у учреждения, которое собирается проводить обучение? и чем определяется форма аттестата или сертификата или что они там будут выдавать?

До 50 человек можно без эколога, отв. сам руководитель. Экологическую аттестацию проходят ответственные за экологию на оьъекте и по приказу руководителя отвечают за неё (перед прокурором). Это косается только ИТР, Мастер, Прораб, Нач. участка. и т.п. Вот и всё. Если есть проблемы с аттестацией, то обращайтесь. Тел. 8-903-660-19-28 Владимир