kvmart, Так организовала деятельность наша администрация и так вот работают котролирующие органы.
Я не пойму чему Вы удивляетесь, как будто не в России живете, я не с Москвы, которая все деньги страны себе забрала и живет счастливая, как может так и выживаем, а законы эти все "***".
anohin1987, детский лепет. Спрашивать по закону будут. Главное - не гадь где живешь!!! Помни о водоохранной зоне в том числе. Халявы больше не будет.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? (к вам это мало относится)
kvmart, ну что ж вы прям так воинственно настроены. Давайте будем терпимы, ведь с помощью этого форума экологи стараются разобраться, как правильно решить ту или иную ситуацию в рамках действующего законодательства.
А как быть с лимитами? Если платит полигон - значит лимиты на все виды отходов должен получить полигон. Каким образом можно их рассчитать? У каждого свои нормативы образования, иногда уникальные для предприятия. И вообще, какие лимиты могут быть для свалки? Проектная мощность -вот единственный логичный лимит. Тем не менее РПН требует конкретных цифр для всех видов отходов, фигурирующих у организаций и предприятий, сдающих отходы на полигон, в отчетах. У нас тариф на размещение - 44,51 руб. Станет - 1500 руб (сверхлимит), потому как лимитов на всех у нас пока нет. Вместе с тем, согласно ст.18 89-ФЗ лимиты устанавливаются тем у кого отходы ОБРАЗОВАЛИСЬ!!!!
РПН предлагает использовать лимиты организаций - проверять их наличие и не допускать сверхлимитного размещения. Т.е., полигон должен осуществлять некоторые НАДЗОРНЫЕ функции!! И если организация вывезла больше, чем у нее в лимитах заложено, то просто не пускать ее.
И это мы боремся с несанкционированными свалками)))
В части платы за размещение в законодательстве огромный пробел. Может и было бы логичнее собирать плату с полигонов - все таки загрязнитель он. Тогда необходимо перекраивать всю систему нормирования и лимитирования. Вносить изменения в ЖКХ-законодательство, по которому нам не включают в тариф НВОС-составляющую. Мы не сами утверждаем себе тарифы. И если кто-то думает, что мы не включаем плату НВОС при обосновании тарифа, то заблуждается. Нам отвечают - нет оснований для включения. Только одной свалке это удалось, и то из-за многочисленных проигранных судов и вмешательства прокуратуры.
РПН говорит: доказывайте, что такая политика ведет к банкротству.
Минприроды на наши запросы отвечает, что платит собственник.
Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? Никогда не задумывались?[/quote]
А кто мешает собственникам отходов осуществлять селективный сбор отходов? Собирайте утильные фракции и сдавайте на переработку! И сами подзаработаете, и снизите плату НВОС.
Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? Никогда не задумывались?[/quote]
А кто мешает собственникам отходов осуществлять селективный сбор отходов? Собирайте утильные фракции и сдавайте на переработку! И сами подзаработаете, и снизите плату НВОС.[/quote]
Никто почему то не обращал внимание на такой аспект платы. Она идет в бюджет, следовательно при возврате платы организациям у которых образуются отходы бюджеты районов и городов недосчитываются значительной суммы. РПН следовательно должен взыскать эти деньги, ссылаясь на последние решения судов, с полигонов. У полигонов это в тарифы не заложено они подают в суды о взыскании этих денег с природопользователей. Какое решение принимает суд? Тарифы им навряд ли поднимут. Полигонщики банкроты. Весь мусор идет в ближайший овраг или лесок. Трутнев безработный.
Как разработчик общался со многими полигонами нашей области они говорят однозначно "будем поднимать цены ориентировочно в 5-10 раз за размещение по 4 классу". А как выделить из общей массы ТБО от населения и от предприятий? т.е.перевозчики включат эти деньги в свои договора и население тоже будет платить, далее поднимаются счета за коммуналку. Что далее?
Население однозначно платить будет. Ведь, размещают отходы не население , а полигон. Значит платить полигон будет за весь объем размещенных отходов, и совсем не важно кто их образовал. Расходы будут включаться в тариф.Следовательно, население будет являться косвенным плательщиком.
И не только население, но и все физические лица, самостоятельно вывозящие отходы на свалку от своих гаражиков, дачек, домиков и т.д. и т.п.
Как вы думаете, если ОЧЕНЬ многие не хотят покупать талон на свалку за 44,51 руб и предпочитают вывалить отходы где-нибудь, будут ли они покупать талоны за 1500 руб?????????
А по поводу возмещения убытков через суд со своих контрагентов - весьма спорно.
Контрагент заключил договор со свалкой? Заключил. В договоре четко прописана стоимость м3 отходов? Четко. Он заплатил? Заплатил. Какие с него спросы? А то, что в тариф не включена плата НВОС контрагент не виноват, и не мешал этого сделать.
Я к тому, что в суде надо еще доказать почему контрагент должен возмещать убытки свалке. И по-моему, нет ни одного решения суда по аналогичной ситуации.
Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе? Никогда не задумывались?[/quote]
А кто мешает собственникам отходов осуществлять селективный сбор отходов? Собирайте утильные фракции и сдавайте на переработку! И сами подзаработаете, и снизите плату НВОС.[/quote]
:35:[/quote]
Глупейший вопрос... Это просто НЕ ВЫГОДНО. Рынок однако батенька.
Вопрос задан конкретно:
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
а откуда такой переполох? Что именно полигоны теперь будут платить за НВОС за все отходы размещаемые на полигоне?
Освежу, чтоб не уводили от сути темы:
Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.
Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.
Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.
ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.
Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
.jpg)
