siz2024
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


  • Опасные производственные объекты: новое регулирование
  • Порядок разработки программы ПЭК
  • Особенности внесения сведений в ГВР. Часть 2
  • Процедура определения местоположения береговой линии
  • Объекты ГЭЭ в исключительной экономической зоне: правовая коллизия
Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

recultivation2024

Последствия строительства без заключения ГЭЭ


  1 2 3 4 5
Всего записей: 59, показаны: 53-59

Тема прочитана 120976 раз и оценена
0



greenfrog
07.11.2006 12:00

RE: Последствия строительства без заключения ГЭЭ
ultra,
читайте внимательнее.
Когда я пишу "решение о соответствии" - это означает соответствие чему-то, в данном случае экологическим требованиям.
Еще раз повторяю, что большие сомнения в легитимности данного документа... опять же в законе о ТР немного неясно, как именно декларирование соответствия (имеется ввиду процедура) будет устанавливать соответствие требованиям тех.регламентов... которые еще только в далекой перспективе (а именно в них и должно быть прописано - какая процедура применяется - декларирование или сертификация или и то и другое и т.п.). Программа разработки и назначенные ответственные не предполагают успешной реализации задуманного (это неоднократно проверено, поскольку программа меняется каждые полгода) - нужны еще ресурсы


ultra
07.11.2006 13:49

RE: Последствия строительства без заключения ГЭЭ
greenfrog писал(а)
ultra,
читайте внимательнее.
Когда я пишу "решение о соответствии" - это означает соответствие чему-то, в данном случае экологическим требованиям.


По Вашему смысл "соответствия" я понимаю как-то по другому?
greenfrog писал(а)
Еще раз повторяю, что большие сомнения в легитимности данного документа... опять же в законе о ТР немного неясно, как именно декларирование соответствия (имеется ввиду процедура) будет устанавливать соответствие требованиям тех.регламентов... которые еще только в далекой перспективе (а именно в них и должно быть прописано - какая процедура применяется - декларирование или сертификация или и то и другое и т.п.).


Причем здесь декларирование соответствия и сертификация? В этой теме мы говорим не об оценке соответствия продукции требованиям технических регламентов, а об оценке соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов. Иными словами об экспертизе проектной документации в рамках ЕГЭПД.

Именно об этой Единой системе оценки соответствия (ЕСОС) на объектах подконтрольных Ростехнадзору и говорил К.Б.Пуликовский. Он же заявил, что уже утвердил Программу создания ЕСОС, которая должна развернуться уже в конце этого года. Во всяком случае, он так обещал.


greenfrog
07.11.2006 14:26

RE: Последствия строительства без заключения ГЭЭ
ultra,
I. "оценке соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов" - процедура? документ? (при отсутствии на 01.01.2007 ТР)

II. "1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:
- разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации;
- разработке, принятии, применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг;
- оценке соответствия."

объект капитального строительства подпадает под сферу действия ФЗ о ТР? в каком виде? (как продукция строительной фирмы?)
а проектная документация объекта капитального строительства подпадает под сферу действия ФЗ о ТР? в каком виде? (в виде правильности оформления на хорошей бумаге?)

III.
Пользователь greenfrog написал(а) 07.11.2006 12:00
ultra,
читайте внимательнее.
Когда я пишу "решение о соответствии" - это означает соответствие чему-то, в данном случае экологическим требованиям.

Пользователь ultra написал(а)
По Вашему смысл "соответствия" я понимаю как-то по другому?

При этом пользователь ultra ранее написал(а)
Отсутствие технических регламентов не означает принципиальной невозможности проведения оценки соответствия (экспертизы) объекта установленным требованиям.

Мы же знаем, что есть у нас ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, ОСТы, РД, ТУ и т.д. и т.п.
И применять их можно для указанных целей, так сказать, в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей...


ultra
07.11.2006 15:31

RE: Последствия строительства без заключения ГЭЭ
greenfrog писал(а)
I. "оценке соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов" - процедура? документ?


Оценка соответствия требованиям технических регламентов – процедура. То же что экспертиза.
Подтверждение соответствия – документ. То же что заключение экспертизы.
greenfrog писал(а)
(при отсутствии на 01.01.2007 ТР)


Я уже говорил, что есть ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, ОСТы, РД, ТУ и т.д. и т.п. в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей...
greenfrog писал(а)
объект капитального строительства подпадает под сферу действия ФЗ о ТР? в каком виде? (как продукция строительной фирмы?)


Объект капитального строительства подпадает под сферу действия ФЗ о техническом регулировании. Капитальное строительство – процесс производства. Заказчик после строительства осуществляет эксплуатацию объекта капитального строительства, то есть осуществляет процесс эксплуатации.

Федеральный закон о техническом регулировании регулирует отношения, возникающие при разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований, в том числе и к процессам эксплуатации.

Соответствие объекта капитального строительства требованиям технических регламентов означает, что при его эксплуатации будут соблюдаться минимально необходимые требования безопасности, а именно: безопасность излучений; биологическая безопасность; взрывобезопасность; механическая безопасность; пожарная безопасность; промышленная безопасность; термическая безопасность; химическая безопасность; электрическая безопасность; ядерная и радиационная безопасность и т.д.


greenfrog
07.11.2006 16:32

RE: Последствия строительства без заключения ГЭЭ
ultra,
считаю данный спор беспредметным, поскольку жизнь все равно все перевернет по-своему.

Вам мое мнение неинтересно, но все же отвечу:

I. "Оценка соответствия требованиям технических регламентов – процедура. То же что экспертиза.
Подтверждение соответствия – документ. То же что заключение экспертизы. "

Какой будет процедура оценки соответствия - на данный момент сказать невозможно, поскольку повторю: по ФЗ о ТР каждый раз процедура будет прописана в соответствующем ТР.
У нас разнообразных схем подтверждения соответствия чего-либо чему-либо - невероятно много, и по весне даже было выпущено постановление о создании единого реестра зарегистрированных добровольных схем сертификации... то есть до этого момента было неясно, сколько их вообще существует.

Отсюда и возможное биоразнообразие различных сертификатов, которые будут требовать при оценке соответствия... Тут как-то vodnik возмущался, что его на ГЭЭ попросили представить сертификат добровольной схемы сертификации... а представим, что потребуют 10?

Каким документом будет все оформляться - тоже пока неясно, и вовсе не обязательно, что тот вид документа будет соответствовать ЕДИНОЙ ФОРМЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ или учитывать ее содержание (Приказ МПР от 28 сентября 1995 г. N 392, в Перечне НД по состоянию на 1 августа 2006 года - Приложение к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 1 августа 2006 г. № 738 - отмечен как действующий).

В нем:
- излагаются основные положения представленной документации (для предпроектной и проектной документации - местоположение объекта экспертизы, его характеристика, характеристика выпускаемой продукции, потребность в ресурсах, природная характеристика территории, перечень возможных ограничений хозяйственной деятельности, предполагаемое воздействие на окружающую среду, планируемые природоохранные мероприятия и их эффективность, ущерб
при реализации намечаемых решений).
А замечания и предложения - основываются на анализе и экспертной оценке представленных материалов и включают:
- оценку соответствия материалов требованиям нормативных документов;
- оценку полноты и достоверности информации по
обоснованию принятых решений;
- учет в материалах ограничений по природопользованию (рекреации, заповедники, водохранилища и санитарно-защитной зоны, памятники истории и культуры и т.д.),
- обоснованности предлагаемых технологических и проектных решений,
- обоснованности оценок возможных воздействий на окружающую среду и
- достаточности предлагаемых мероприятий.

Согласитесь, в Вашем утверждении (из ФЗ о ТР) "Соответствие объекта капитального строительства требованиям технических регламентов означает, что при его эксплуатации будут соблюдаться минимально необходимые требования безопасности, а именно: безопасность излучений; биологическая безопасность; взрывобезопасность; механическая безопасность; пожарная безопасность; промышленная безопасность; термическая безопасность; химическая безопасность; электрическая безопасность; ядерная и радиационная безопасность и т.д." ничего не говорится о территории размещения объекта и выборе альтернативных вариантов размещения либо альтернативных вариантов проведения техпроцессов - именно те вопросы которые ГЭЭ и рассматривала при анализе проектной документации.

II. ФЗ о ТР относится к продукции, и процессам ЕЕ производства, ..., эксплуатации и т.п.

Объект капитального строительства мог бы подпасть под ФЗ о ТР ... но поскольку "Технический регламент должен содержать исчерпывающий перечень продукции, процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, в отношении которых устанавливаются его требования, и правила идентификации объекта технического регулирования для целей применения технического регламента", а проектная документация объектов капитального строительства в чистом виде как объект технического регулирования не входит в программу разработки ТР, утвержденную 781-р - то скорее всего требования к проектной документации и объектам кап.строительства будут прописаны в ряде ТР, которые что-нибудь да упустят, либо наоборот, будут установлены прямо противоположные требования (по опыту анализа 6 проектов ТР в области водопользования 2004 г. - я их где-то в феврале 2004 на общественных слушаниях - обязательная процедура - критиковала - потом ГД уже в сентябре их отклонила).
Т.е. "оценка соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов" - вещь пока крайне неясная.

Вот вкратце далее надоело...


ultra
07.11.2006 17:05

RE: Последствия строительства без заключения ГЭЭ
greenfrog писал(а)
Какой будет процедура оценки соответствия - на данный момент сказать невозможно, поскольку повторю: по ФЗ о ТР каждый раз процедура будет прописана в соответствующем ТР.


Процедура оценки соответствия продукции требованиям технических регламентов будет прописана есс-но в технических регламентах на саму продукцию.
О порядке проведения ЕГЭПД вполне возможно издать отдельный законодательный акт и внести изменения в ФЗ об экологической экспертизе, а заодно и в другие ФЗ и НПА, касающиеся проведения других экспертиз.
greenfrog писал(а)
Согласитесь, в Вашем утверждении (из ФЗ о ТР) "Соответствие объекта капитального строительства требованиям технических регламентов означает, что при его эксплуатации будут соблюдаться минимально необходимые требования безопасности, а именно: безопасность излучений; биологическая безопасность; взрывобезопасность; механическая безопасность; пожарная безопасность; промышленная безопасность; термическая безопасность; химическая безопасность; электрическая безопасность; ядерная и радиационная безопасность и т.д." ничего не говорится о территории размещения объекта и выборе альтернативных вариантов размещения либо альтернативных вариантов проведения техпроцессов - именно те вопросы которые ГЭЭ и рассматривала при анализе проектной документации.


Таков смысл устранения бюрократических барьеров и ликвидации избыточности регулирующих государственных функций, заложенный в Федеральный закон о техническом регулировании.
greenfrog писал(а)
II. ФЗ о ТР относится к продукции, и процессам ЕЕ производства, ..., эксплуатации и т.п.

Объект капитального строительства мог бы подпасть под ФЗ о ТР ... но поскольку "Технический регламент должен содержать исчерпывающий перечень продукции, процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, в отношении которых устанавливаются его требования, и правила идентификации объекта технического регулирования для целей применения технического регламента",


Вы, мягко сказать, ошибаетесь.
Во-первых, где Вы увидели в ФЗ о ТР слово "ЕЕ"?
Во-вторых, процессы эксплуатации не всегда связаны с процессом производства продукции. Как по Вашему, процессы оказания услуг по тепло- и электроснабжению связаны с вопросами безопасной эксплуатации объектов в соответствии с требованиями технических регламентов?
greenfrog писал(а)
Т.е. "оценка соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов" - вещь пока крайне неясная.


Но кто сказал, что будет легко?
greenfrog писал(а)
Вот вкратце далее надоело...


Вы сегодня особенно "вежливы". Прям удивляюсь.

Cement
07.11.2006 17:56

RE: Последствия строительства без заключения ГЭЭ
greenfrog, ребята, не ругайтесь! Нервные клетки не восстанавливаются!


  1 2 3 4 5

Фоновые концентрации загрязняющих веществ для городских и сельских поселений, где отсутствуют регуля... (327)

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ВЕДЕНИЮ МОНИТОРИНГА ПОДЗЕМНЫХ ВОДНА МЕЛКИХ ГРУППОВЫХ ВОДО... (202)

Проект Федерального закона N 365183-8 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Россий... (364)

Постановление Правительства РФ от 22.01.2024 № 39 "Об особенностях создания и эксплуатации систем ав... (446)

СП 30.13330.2020 Внутренний водопровод и канализация зданий СНиП 2.04.01-85* (368)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2022 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2021 году Основ государственной политики в области использования, охраны, защи... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2021 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

ЗАКРЕПЛЕНИЕ ОТКОСОВ

КОЭФФИЦИЕНТ ВОЗМОЖНОСТИ ИНГАЛЯЦИОННОГО ОТРАВЛЕНИЯ

ТЕРМИЧЕСКАЯ ОБРАБОТКА ОСАДКА СТОЧНЫХ ВОД

ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОТИВОПОЖАРНЫЙ БАРЬЕР ЛЕСНОГО ПОЖАРА

Чрезвычайная экологическая ситуация

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2024 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Thu, 02 May 2024 11:56:12
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения