Кому проходить подготовку и аттестацию в области обеспечения экологической безопасности

Вы считаете, что руководители участков (цехов, подразделений, лабораторий и т.п.) относятся ко 2-ой квалификационной группе? А к 1-ой группе, по Вашему мнению, относятся только высшее руководство?

Мне кажется, что это не совсем так. В соответствии с пунктом 10 "Положения об организации подготовки и аттестации специалистов в области обеспечения экологической безопасности и осуществлении контроля в указанной сфере деятельности" (утв. приказом РТН от 20 ноября 2007 г. N 793)
--------------------------------------------------------
10. Основными принципами Подготовки являются:
……………………………………..

... разработка образовательными учреждениями дополнительных профессиональных образовательных программ на основании утвержденных в установленном порядке требований к минимуму содержания дополнительной профессиональной образовательной программы повышения квалификации:
- "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления";
- "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами экологических служб и систем экологического контроля";
- "Обеспечение экологической безопасности при работах в области обращения с опасными отходами".
--------------------------------------------------------

Из этого следует, что к 1-ой квалификационной группе относятся руководители высшего и среднего звена, а ко 2-ой группе специалистов относятся работники экологических служб, отделов, лабораторий и т.п., в том числе и сами экологи предприятий. Мне так показалось.
Ну, а к третьей квалификационной группе понятно кто относится. Те же руководители и специалисты, которые по должностным обязанностям должны принимать решения в области обращения с отходами. Ими могут быть всё те же руководители среднего звена (начальники, мастера, инженеры и т.д.) и всё те же экологи. Руководители высшего звена в эту группу, вероятно, не попадают. Хотя всё зависит от структуры и принципов организации управления на предприятии.

И вот я думаю, что если специалист когда-то обучался по программе обучения по обращению с опасными отходами, а ему по должностным обязанностям необходимо иметь квалификацию по 1-ой или 2-ой группе, то всё равно не избежать подготовки (обучения) и аттестации.

В пользу этих соображений говорит тот факт, что нагрузка при подготовке 2-ой квалификац. группы (специалистов экологических служб) самая большая – 200 часов и аттестация – 1 раз в 3 года, в то время как подготовка руководителей и специалистов 1-ой квалификац. группы составляет 72 часа и периодическая аттестация проводится 1 раз в 5 лет.

И что еще интересного из нововведений – теперь специалисты 3-ей группы (принимающие решения в области обращения с отходами) также будут проходить периодическую аттестацию 1 раз в 3 года. А раньше этого не требовалось – 1 раз обучился по приказу МПР № 868 и всё.

В общем, придется включать в бюджет на следующий год по статье затрат на подготовку кадров нехилые бабусики. Экологам не повезло. Им придётся аттестоваться каждые 3 года, а тем у кого нет профильного образования, то еще и учиться.

Смотрите что получается. Уже, можно сказать, семьсот девяносто третий приказ выпускают, а понятным для всех языком писать не научились. Дальше будет, наверное, уже по отработанной схеме, а именно:
- каждое территориальное управление найдёт свое прочтение этого приказа;
- начнётся очередной раскардаш;
- пойдут разъяснительные письма, которые ещё больше всех запутают.
Эх, так же можно грабли до состояния вил расплющить. Про целесообразность, затратность и эффективность этого приказа я уж и не говорю...

Толкований разнообразных много будет.
Что заставляет задуматься, так это как РТН этим своим приказом создаёт прецеденты для различного рода отказов при согласовании разрешительной документации и установления причин внеплановых проверок природопользователей.
---------------------------------------------------------------------------------------

28. При проведении мероприятий государственного экологического контроля (надзора), государственного учета негативного воздействия, осуществлении разрешительной и лицензионной деятельности органы Ростехнадзора должны обеспечивать осуществление контроля за Подготовкой и Аттестацией Специалистов в области обеспечения экологической безопасности подконтрольных объектов.
Основанием для проведения внеочередной проверки, проводимой с этой целью, может, в том числе служить информация, поступившая из центральной или территориальной аттестационной комиссии Ростехнадзора, о неудовлетворительном обеспечении Подготовки и Аттестации Специалистов в конкретных подконтрольных организациях.

29. В ходе мероприятий по государственному экологическому контролю органы Ростехнадзора проверяют на подконтрольных объектах организацию, обеспечение и планирование Подготовки и Аттестации Специалистов в установленные сроки и по соответствующим программам Подготовки, а также фактические знания Специалистами требований в области обеспечения экологической безопасности.
---------------------------------------------------------------------------------------

Не правда ли, придуман действенный инструмент для оказания давления на природопользователей, дающий возможность коррупционным чиновникам решать свои "личные вопросы" с природопользователями в индивидуально-возмездном порядке?
Организация может быть трижды продвинута в экологическом законодательстве, выполнять все природоохранные требования, но отсутствие "корочки" у её руководителя всё равно может навлечь на его предприятие внеплановую проверку.

А вот еще:
------------------------------------------------------------------
26. При неудовлетворительном результате Аттестации удостоверение не выдается, а руководителю организации аттестуемого предлагается направить его на ПОВТОРНУЮ ПОДГОТОВКУ по очной форме.
При повторном факте неудовлетворительной Аттестации Ростехнадзор уведомляет руководителей организаций аттестуемых, с предложением решения вопроса о компетентности специалиста осуществлять деятельность, связанную с обеспечением экологической безопасности.
--------------------------------------------------------------------

Заметьте, не на повторную АТТЕСТАЦИЮ, а на повторную ПОДГОТОВКУ. А это значит снова надо заплатить деньги. Не правда ли, создаётся прецедент для сплошного "заваливания" на экзаменах?

Как вообще этот приказ зарегистрировали в Минюсте? Не читали? Представьте, что инспектор докапывается к генеральному директору солидной конторы с вопросом: "А какая должна быть маркировка на контейнерах для мусора?" И потом действует в соответствии со ст.30 Положения. Если так дальше пойдёт, то Минобразования будет проверять знание "Специалистами" таблицы умножения, а на каждом посту ДПС гибддшники начнут "гонять" водителей по правилам дорожного движения.
Интересно, какая ответственность будет за невыполнение некоторых позиций? Бегло посмотрел главу 8 КоАП, ничего подходящего пока не увидел. Может, посылать их всех до поры до времени?

Я считаю, что экологи и руководители экологических служб относятся ко второй категории, а к 3-й руководители структурных подразделений или производственных площадок, которые отвечают за соблюдение природоохранного законодательства и санитарных норм, на этих самых площадках. К 1-й группе, относится, только высшее руководство предприятия: генеральный директор или директор отвечающий за эксплуатацию. И если эколог (2-я группа) или руководитель структурного подразделения (3-я группа) не поздее, чем 3 года назад проходил подготовку с получением свидетельства гособразца н-р: повышение квалификации по экологии, то сейчас проходить обучение заново не надо, а только аттестацию. Кажется, это логично! Для руководителей 1-й квалификационной группы это не подходит и нужно учиться заново, такие разъяснения мне дали в РТН, но и обучение руководителей 1 раз в 5 лет.....

К 3-ей квалификационной группе относятся специалисты, квалификационные характеристики которых содержат требования в отношении знаний норм и стандартов обеспечения экологической безопасности при работах по обращению с опасными отходами производства и потребления и претендующих на право допуска к таким работам.
То есть 3-я квалификационная группа – это узкоспециализированная группа руководителей и специалистов, принимающих решения только в области обращения с опасными отходами.

Всё-таки есть ощущение, что в 1-ую квалификационную группу входят не только первые руководители на предприятии, но и руководители среднего звена.
Тем более, они должны проходить повышение квалификации по программе - "Обеспечение экологической безопасности руководителями и специалистами общехозяйственных систем управления".
Разве руководители среднего звена (начальники цехов, участков, служб, лабораторий) не управляют хозяйственной деятельностью в рамках своих подразделений и не должны обеспечивать экологическую безопасность?

По большому счёту, экологичекую безопасность должны обеспечивать все, начиная от Президента и Пуликовского до Корейко и Паниковского.
Вот только куда РНТ столько деньжищ денет? Просто лопнет! Может, вся эта затея с приказом - извращённая форма суицида?

Друзья, давайте не будем "накручивать"! Ни одна из должностей квалификационного справочника не содержит ничего подобного . Там есть только "знать экологичекое законодательство" , "знать основы экологического законодательства", для директора котельной - "знать требования защиты окружающей среды" и прочее.
Какие нормы и стандарты "обеспечения экологической безопасности"? Окститесь! Пусть сначала дадут нормальное определение этой экологической безопасности.
Далее. Пункт 9 выражает надежду на подготовку специалистов, "способных оценить уровень воздействия хозяйственной деятельности на окружающую среду и здоровье человека". Во-первых, это на уровне постижения смысла жизни, не меньше (и после РНТ-новской "Подготовки" это может сделать практически каждый, кто принес оплаченное платёжное поручение). Во-вторых - а зачем? Чтобы ликвидировать эту хозяйственную деятельность? Вселенские масштабы, практически хари-кришна, хари-рама!
Между прочим, я нашёл в постановлении Министерства труда и социального развития от 06.02.04 № 9 пункт 5, согласно которому допускается перераспределение некоторых обязанностей. Друзья юристы, можно ли на этом основании и в результате официального (по кадровой службе) перераспределения направлять на подготовку (если маразм восторжествует, я ведь скептик) одного, максимум двух человек?

aloff,
Всего лишь эмоции. Я стараюсь исходить из анализа смысла и содержания приказа РТН № 793, для того чтобы предвидеть возможные проблемы в будущем и запланировать соответствующие ресурсы. И анализ этот неутешительный.

Есть большое предчувствие, что под гребёнку 793-го приказа попадёт большое количество так называемых «специалистов структур общего управления». Уже из одного этого понятия следует, что к данной категории относятся далеко не только первые руководители. Первых руководителей и руководителей среднего звена не называют специалистами. Иначе, исходя из здравого смысла, в 1-ую квалификационную группу включили бы только руководителей.

Это как по промышленной безопасности. Подготовку и аттестацию в области промышленной безопасности проходят все руководители и специалисты, имеющие отношение к проектированию, эксплуатации, обслуживанию, ремонту, консервации и ликвидации технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах.

А что касается попадания в эту категорию Президента и других упомянутых личностей, то приказ РТН № 793 чётко обозначил, что Положением определяются:
- подготовка или обучение специалистов для субъектов хозяйственной и иной деятельности, которая оказывает или может оказать негативное воздействие на окружающую среду;
- аттестация или определение соответствия профессиональной компетентности руководящих работников и специалистов организаций требованиям квалификационных характеристик, устанавливаемых для деятельности в области обеспечения экологической безопасности;
- контроль организации, полноты и качества Подготовки и Аттестации специалистов в области экологической безопасности.

А в соответствии с Положением к такой категории относятся руководители организаций и специалисты, ответственных за принятие решений по:
- размещению, проектированию, строительству, реконструкции, вводу в эксплуатацию, эксплуатации, консервации и ликвидации зданий, строений, сооружений и иных объектов, оказывающих прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду;
- изготовлению, монтажу, наладке, обслуживанию, и ремонту технических устройств (машин и оборудования), применяемых на объекте оказывающего прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду;
- обращению с отходами производства и потребления;
- транспортированию опасных веществ и отходов;
- осуществлению экологических экспертиз;
- реализации мероприятий государственного, муниципального экологического контроля и по учету техногенного воздействия;
- осуществлению мероприятий производственного экологического контроля и экологического аудита объектов, оказывающих воздействие на окружающую среду;
- реализации дополнительных образовательных программ повышения квалификации в области обеспечения экологической безопасности;
- осуществлению работ и оказанию услуг природоохранного назначения.

Так что, круг лиц довольно-таки широк. В него попадают даже государственные и муниципальные чиновники, работники образовательных учреждений, экспертных экологических организаций и многих других, кому "удастся" попасть под это определение.

Dear ultra, слишком много чести, чтобы "ЦИЦИровать" эдесь этот приказ. Тем более, делать "анализ смысла" этого, с позволения сказать, документа. Очередной способ отъема денег и снижения всеобщей производительности труда. Другими словами, ещё одна затратная фигня. Толку не будет от этого, не будет! А то мы не знаем, как оформляются "корочки" по промбезопасности для руководства. Не на Луне, чай, живём.
Лучше бы создателей этой ерунды отправили на курсы здравого смысла и эффективного использования государственных (читай - наших) средств.

aloff, Ваши бы слова да Богу в уши!

aloff,
Руководство – фик с ним! За это я не переживаю. Оно (руководство) свои "корочки" получит, только деньги плати.
У нас несколько десятков руководителей среднего звена (начальники цехов, их заместители, начальники смен цехов, инженеры, мастера, технологи и т.п.).
Вот за кого я переживаю. Вот кого придется обучать и аттестовывать в большом количестве.

А приказ № 793 даёт РТН еще один инструмент для оказания давления на природопользователей. Ибо сказано:
-----------
… При проведении мероприятий государственного экологического контроля (надзора), государственного учета негативного воздействия, осуществлении разрешительной и лицензионной деятельности органы Ростехнадзора должны обеспечивать осуществление контроля за Подготовкой и Аттестацией Специалистов в области обеспечения экологической безопасности подконтрольных объектов.
----------
Раньше при согласовании разрешительной документации требовали справку об отсутствии задолженности по плате за негативное воздействие на окружающую среду. Теперь будут требовать копии документов о прохождении аттестации в области экологической безопасности.
У нас все хорошие задумки и идеи доводят до абсурда.

Уважаемые форумчане. Я только что отправил всю переписку по этой теме на сайт Ростехнадзора с пояснением, что эти действия можно рассматривать как преступление в государственном масштабе и просьбой о предоставлении мнения господина Пуликовского по этому поводу. Так же, пригласил поучаствовать в обсуждении и господина Масалевича.
Как вы думаете, ответят?