Помощь в достижении экологических стандартов
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
С нами будущее
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


ecoforum2025

Вопрос о приеме отходов в собственность


  1 2 3 4 5 6  
Всего записей: 71, показаны: 53-65

Тема прочитана 103810 раз и оценена
0


catinca
03.04.2012 16:19

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
только сегодня звонила в РПН по вопросу - ставить ли коэффициент 0,3 при размещении на лицензированном полигоне. Они категорично сказали что нет. Если у себя на предприятии размещаешь отходы - то 0,3, а если за пределами площадки - то 1..
Так что у нас в Саратовской области так


komar
04.04.2012 01:04

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
Ivan4s писал(а)
alena1982, если полигон лицензированный то применим коэффициент 0,3. Если будете делать через стороннюю компанию, если они будут брать их в собственность , то вы будете платить компании перевозчику по их тарифу.


Голубчик #%Ivan4s%#! Судя по этому посту Вы еще очень начинающий эколог. Мало того, что коэффициент 0,3 применялся при расчете за размещение "своих" отходов на объектах, расположенных в пределах "своей" промышленной зоны, так ведь еще есть Решение Верховного суда Российской Федерации от 12 июля 2011 г. № ГКПИ11-594 о возможности применения коэффициента места размещения 0,3, которое юристы толкуют так, что коэффициент 0,3 можно применять, если объект включен в Госреестр объектов размещения отходов (ГРОРО), а также есть утвержденные лимиты. (я намеренно излагаю все упрощенно).
Поскольку ГРОРО на сегодняшний день НЕ ВЕДЕТСЯ, то значит, коэффициент 0,3 вообще невозможно применить!
С другой стороны, читая эту тему, я искренне удивляюсь, как ведь некоторые умеют все запутать! В связи с этим сочуствую начинающим экологам!
P.S. При расчете платы всегда учитывается, как по договору передаются отходы: с передачей права собственности или без нее. Если с передачей права, то за размещение (НВОС) не платим (кому бы мы не передавали - транспортировщику, переработчику или полигону). В этом Вы правы!

Ivan4s
04.04.2012 07:05

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
komar, благодарю, за объяснения с коэффициентом, но удивлен что 0,3 не берется, я эту информацию не сам брал, а мне её подсказал преподаватель моего вуза с которым я по прежнему держу связь.
Я ооооооочень начинающий эколог, честно говоря мне еще 3 месяца до окончания вуза и экологом меня взяли заранее, так сказать чтобы начинал опыту набираться. Поэтому у меня будет еще очень много глупых вопросов. Прошу меня извинить и не относиться к этому слишком серьезно.

kvmart
04.04.2012 10:10

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
komar,
Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.
Так же Постановление ВАС РФ от 12 июля 2011 года № 1752/11,
- постановление ВАС № 15816/11 от 14.12.2011
- постановление ВАС № 14561/08 от 07.03.2009
- постановление ВАС № 4433/10 от 20.07.2010.


Значительная часть отходов, переданная их собственниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?

Вы описываете текущую практику, установленную РПН. Эта практика предельно порочна, более того НЕЗАКОННА.


komar
04.04.2012 23:28

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
Ivan4s, На самом деле с коэффициентом 0,3 не все так однозначно! Т.е. если раньше мы пользовались "Инструктивно-методическими указаниями по взиманию платы за загрязнение..." , в которых было ясно сказано, что коэффициент 0,3 применяется при размещении "отходов на территории, принадлежащей природопользователю", то в упомянутом решении Верховного суда указывается, что следует использовать формулировку из Постановления правительства №344 "размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия". Но в Постановлении 344 неаккуратно использован новый на тот момент термин "источник негативного воздействия". В результате юристы в один голос утверждают, что формулировку "промышленная зона источника негативного воздействия" невозможно истолковать однозначно.
Но к размещению "своих" отходов на "своей территории" по-прежнему можно применять 0,3. С этим никто не спорит.
А вот трактовка (опубликована у "Юридического бюро Де Факто"), что объект размещения должен быть зарегистрирован в ГРОРО - на мой взгляд несколько "притянута за уши". Т.е. по их логике объект размещения, зарегистрированный как объект негативного воздействия, должен обязательно иметь регистрационный номер в ГРОРО (который, кстати, необходимо указывать в форме лимитов согласно приказу МПР №50). Ну, дак ведь они юристы, им виднее.
А вот о том, что для применения коэффициента 0,3 требуется наличие лицензии, в Постановлении №344 ничего не сказано.
P.S. Не извиняйтесь: форум на то и есть, что здесь можно писать все, что хочешь - в худшем случае на Ваши вопросы не ответят, а заблуждаться может каждый. Я лично не претендую на "истину в последней инстанции".

irunchik1
05.04.2012 22:14

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
komar писал(а)
Ivan4s писал(а)
alena1982, если полигон лицензированный то применим коэффициент 0,3. Если будете делать через стороннюю компанию, если они будут брать их в собственность , то вы будете платить компании перевозчику по их тарифу.


Голубчик #%Ivan4s%#! Судя по этому посту Вы еще очень начинающий эколог. Мало того, что коэффициент 0,3 применялся при расчете за размещение "своих" отходов на объектах, расположенных в пределах "своей" промышленной зоны, так ведь еще есть Решение Верховного суда Российской Федерации от 12 июля 2011 г. № ГКПИ11-594 о возможности применения коэффициента места размещения 0,3, которое юристы толкуют так, что коэффициент 0,3 можно применять, если объект включен в Госреестр объектов размещения отходов (ГРОРО), а также есть утвержденные лимиты. (я намеренно излагаю все упрощенно).
Поскольку ГРОРО на сегодняшний день НЕ ВЕДЕТСЯ, то значит, коэффициент 0,3 вообще невозможно применить!
С другой стороны, читая эту тему, я искренне удивляюсь, как ведь некоторые умеют все запутать! В связи с этим сочуствую начинающим экологам!
P.S. При расчете платы всегда учитывается, как по договору передаются отходы: с передачей права собственности или без нее. Если с передачей права, то за размещение (НВОС) не платим (кому бы мы не передавали - транспортировщику, переработчику или полигону). В этом Вы правы!



А вот как быть с нашим родным законодательством, в частности о вещном праве (которое вступает в силу при передаче отходов) по которому право собственности может быть передано только путем: дарения, мены, продажи или наследования? Какой договор заключить с полигоном или перевозчиком? Правда в законе об отходах есть еще такое понятие как "брошенные отходы"....

maiorchik
05.04.2012 22:26

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
Всё предельно просто - за наши отходы платят дважды - мы и полигон, чинуши радуются. В собственность принимать отходы никто не хочет, все научены...

irunchik1
05.04.2012 23:28

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
maiorchik, ЭТО ТОЧНО!


komar
06.04.2012 00:58

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
irunchik1 писал(а)

А вот как быть с нашим родным законодательством, в частности о вещном праве (которое вступает в силу при передаче отходов) по которому право собственности может быть передано только путем: дарения, мены, продажи или наследования? Какой договор заключить с полигоном или перевозчиком? Правда в законе об отходах есть еще такое понятие как "брошенные отходы"....


Вообще-то я о коэффициенте 0,3. А Вы о чем? О несовершенстве законодательства в части ФЗ-89? Так это не ко мне! Я законы, постановлени и приказы не пишу! Правда, я периодически шлю обращения и замечания на сайт МПР, в раздел "Вопросы и ответы" по поводу публикуемых очередных безграмотных проектов приказов МПР, но что-то пока толку от этого не наблюдаю!
Я не юрист, поэтому не могу точно сказать, что следует написать в договоре на передачу отходов, чтобы передача права собственности на отходы была юридически правомерна. Но в ФЗ-89 есть еще такой конец фразы "...или иной сделки об отчуждении отходов". Я полагаю, что юристы не пропустили бы такую формулировку в ФЗ, если бы такие "иные сделки" не могли бы иметь место!
Я попробую задать вопрос об этом на сайте МПР, но вот когда будет ответ и будет ли он содержательным - это неизвестно!


komar
06.04.2012 01:18

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
kvmart,
Будьте так любезны, процитируйте, пожалуйста, мою фразу(фразы), в которой(которых) я описываю "текущую практику, установленную РПН", учитывая, что описываемая мною "практика предельно порочна, более того НЕЗАКОННА".
Кроме того, мне непонятно, зачем Вам нужно было копировать Ваш же пост, написанный в этой же теме двумя страницами ранее. Вы хотите подискутировать со мной, как с более опытным экологом, чем Ivan4s ?
Кстати, не Ваш ли вопрос опубликован в мартовском номере журнала "Экология производства"? Ответ очень интересно "завернут". Мы этот номер получили только вчера, поэтому их ответ оставляю пока "без комментариев".

Ivan4s
06.04.2012 07:01

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
Доброго всем времени суток.
Подскажите а какова вероятность того что РПН придеть к нам с проверкой и впаяет штраф за не уплату НВОС? это может произойти при ежегодной проверке или в любое время? (я к сожалению еще не все случаи прихода РПН знаю, только ежегодная проверка и по предписанию)
И есть ли возможность заранее составить мотивированный и юридически правильный ответ на их возможный штраф, или это только через суд можно разобраться?

catinca
06.04.2012 08:09

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
Ivan4s, РПН не может ежегодно приходить... а только раз в три года...

Ivan4s
06.04.2012 08:13

RE: Вопрос о приеме отходов в собственность
catinca писал(а)
Ivan4s, РПН не может ежегодно приходить... а только раз в три года...


Извините перепутал


  1 2 3 4 5 6  

ПИСЬМО от 18 апреля 2025 г. N 25-47/16639 "О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ" (53)

Постановление Правительства Российской Федерации от 15.05.2025 № 652 "Об утверждении Правил разрабо... (53)

Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.04.2025 № 189 "О признании ут... (169)

Постановление Правительства РФ от 30 апреля 2025 г. № 595 "Об установлении в 2025 году ставки платы ... (134)

Приказ Минприроды России 21.03.2025 № 124 "Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа... (223)

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

ОСУШИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА

Земельный отвод

ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ ВЫБРОС (ПДВ)

Экологический максимум

АВАРИЯ НА ПОДЗЕМНОМ СООРУЖЕНИИ

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Mon, 19 May 2025 09:27:31
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения