RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
Хотелось бы добавить. Лукавство в том, что лицо действительно загрязняющее ОС - полигон, прикрываясь дурацким закконодательством, уходит от ответственности за приченение вреда природе, так как отходы не в собственности.
А по моему, не можешь - не берись! Но! Дельцы от власти только подленько ухмыляясь ссылаются: "А по закону собственник вы! А отходы Ваши - Вы и вредитель! А тарифы не наши, а установлены единые для всех властью! И т.д и т.п. Су...!
А Вы, Malga, не сомневайтесь, там где тариф 25 руб/тонну, за НВОС платят 248,4 из своих. Вопрос почему? Да потому что всё равно выгодно - халява. А я бы таких судил бы (поверьте, очень строго) - они преступники, потому что им действительно наплевать на природу. Им главное, деньги. Полигоны (читай - руководители региональной власти), умело перенесли ответственность на тех, кто работает, кто создает материальные ценности, кто производит и кто всех кормит. Может Вы ещё предложите и за сдачу металлолома приплачивать?
Узенько как то Вы смотрите на всё! Глазки то раскройте, а то противно да же как-то.
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
Проблема «кто платит за НВОС» сводится только к размещению отходов. По сбросам, выбросам вопрос так не стоит только потому, что между предприятием и ОС нет посредника в лице САХ, полигона и пр.
То есть все мы подсознательно помним, что дерьмо-то наше, просто платить не хочется. Так ведь и полигону не хочется. А как же производителей побуждать к сокращению количества отходов, снижению их степени воздействия на ОС? Сегодня подобное экономическое регулирование в первом приближении возможно только через ПНВОС.
Не надо делать полигоны и свалки обителью зла. Чего на зеркало пенять? Они живут в этом же государстве и по тем же законам. Про лазейки я уже говорила.
КоАП РФ ст. 8.41 не делает различия, не оплачено 100 рублей или 1 000 000, а для малого предприятия или ИП сумма штрафа в 50 000 – катастрофа, и в суд они не пойдут, им проще сразу закрыться.
Докажите в суде любого уровня, что в тарифах полигона есть плата за НВОС не только собственных отходов, но и Ваших, и не платите с чистой совестью, тем более ведь не о деньгах думаете, как некоторые.
А словоблудие, по-моему, в попытках убедить не платить НВОС, не подкрепленные собственным опытом.
kvmart писал(а)
Olesya_Nikolaevna писал(а)
уважаемый kvmart, ваша точка зрения понятна.
А если предметно у Вас есть опыт по доказыванию этой точки в РТН?
Честно говоря интересно, кто-нибудь убедил власти и что сказали в ответ.
Убеждать власти и РТН - доказывать до посинения что ты не негр. Только судебное решение. С удовольствием бы поучаствовал, но кто осмелится пойти в суд.
Заранее сообщаю, в тарифах местного САХ нет платы за НВОС предприятий, поэтому никогда не пытаюсь создать или поддерживать чьи-либо ложные представления «платить- не платить», во избежание принятия ложных управленческих решений.
И вообще, на другой ветке форума уже достаточно копья ломали, чего повторяться?
"Число разумных объяснений бесконечно. Число разумных действий ограничено. Как правило, одним единственным." Кто сказал, не припомню.
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
Malga, "... только потому, что между предприятием и ОС нет посредника ...", здесь вы не правы - не поэтому! Речь идет о ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НЕПОСРЕДСТВЕННО загрязняющей/не загрязняющей. Если спецАТХ по договорам только вывозит отходы населения - за НВОС вывезенных на полигон отходов оно не платит - это посредник. Владелец - население, а размещение, деятельность влияющая на ОС, осуществляет владелец участка земли, выделенной под подполигон, и имеющий лицензию на этот вид деятельности (негативно влияющей на ОС).В этом случае за НВОС платит полигон. Но!Юр.лицо - организованная в предприятие группа того же населения, так же, через посредника либо самостоятельно, точно также, но здесь до непорядочности таким образом нормативно зарегулировано, что хотя и передает отходы владельцу участка земли, выделенного/приобретенного под подполигон, непосредственно осуществляющему лицензионный вид деятельности негативно влияющий на ОС -РАЗМЕЩЕНИЕ, вынуждено заниматься несвойственной, не относящейся к осуществляемой ими и зачастую не профессионально, деятельностью - как расчеты НВ, оплата за НВОС, согласование и отчетность по оплате за НВОС, за фактически осуществляемую деятельность другого юр.лица - полигона.
Речь идет о принципе "одного окна". Да пусть оплата полигону за размещение будет хоть десять тысяч рублей, пусть только профессионально займутся СНИЖЕНИЕМ НЕГАТИВНОГО воздействия от размещения отходов, а не СНИЖЕНИЕМ КОЛИЧЕСТВА размещаемых отходов. Борьба с количеством отходов - экономическое преступление против государства,мешает эффективности управления и сдерживает развитие бизнеса со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями в виде технологической отсталости и т.п. Пекарь должен печь пирожки, а лекарь лечить. Нужно менять стереотипы - уходить от борьбы с количеством и заняться качеством.
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
GJHNYJD2006, Да нет же! Именно по действующему законодательству платить за НВОС в части размещения отходов должны лицензированные свалки, полигоны.
Но как поется в песне - "пока живут на свете дураки...".
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
Уважаемая Malga примеры доказательств о том, что должен платить полигон в суде были. Я их приводила выше. Насчет тарифов. Не знаю где кто взял тариф в 33 руб/тонну. Перевозчики утверждают причем писменно, что тариф у полигонов скажем МО 600руб./тонна. Законодательство МО говорит о том, что в тариф включена плата за размещение отходов. Так что тут вопрос конечно спорный кто должен платить. Другое дела, что правильно говорит Автор: GJHNYJD2006 если бы те кто передает отходы полигонам платили бы за размещение в составе тарифа, то и головной боли не было бы. А полигоны это как раз те самые объекты, которые имеют все возмоности получать бонусы на природоохранных мероприятиях и т.д. И кста-ти те же перевозчики могут тоже бонусы получать организуя селективный сбор и тому подобное.
И согласно следующему документу: ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ
п.п.4.4.Полигон является природоохранным сооружением для централизованного сбора, обезвреживания, захоронения (хранения) токсичных и нетоксичных отходов промышленных предприятий, научно-исследовательских организаций и учреждений, захоронения твердых бытовых отходов, обеспечивающим защиту от загрязнения атмосферы, почв, поверхностных и грунтовых вод, препятствующий распространению болезнетворных микроорганизмов и др.
п.п.4.5. При размещении токсичных отходов на специализированных по их обезвреживанию, захоронению и хранению полигонах плата с природопользователей за размещение не взимается, а природопользователи в установленном порядке могут осуществлять страхование размещаемых отходов в связи с экологическим риском.
и какое тогда негативное воздействие...
мне только вот интересно этот документ имеет юридическую силу и какую. Как считаете?
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
А мне как-то нравится логика законодательства. Кто не хочет платить за негативное воздействие своих отходов, пусть их не производит. В реальной жизни практически везде можно сократить количество отходов, и часто это требует даже не финансовых затрат, а просто ответственного отношения.
Нельзя избежать отходов - отсортируйте и сдайте хотя-бы часть на переработку, меньше будете платить за размещение.
Может кто-нибудь сказать, что это нереально в его организации?
Достала уже логика минимизации затрат за счет ООС. И венец этой логики - отходы вдоль дорог, в лесу, в реке.
Весь цивилизованный мир давно признал - отходы имеют отрицательную стоимость, чтобы их не было надо вкладывать деньги.
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
Olesya_Nikolaevna писал(а)
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ
ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ
мне только вот интересно этот документ имеет юридическую силу и какую. Как считаете?
Действующий нормативный акт, за исключением пункта 4.7 Приложения N 1 в части, устанавливающей коэффициент, учитывающий место размещения отходов.
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
victoria_v писал(а)
А мне как-то нравится логика законодательства. Кто не хочет платить за негативное воздействие своих отходов, пусть их не производит. В реальной жизни практически везде можно сократить количество отходов, и часто это требует даже не финансовых затрат, а просто ответственного отношения.
Нельзя избежать отходов - отсортируйте и сдайте хотя-бы часть на переработку, меньше будете платить за размещение.
Может кто-нибудь сказать, что это нереально в его организации?
Достала уже логика минимизации затрат за счет ООС. И венец этой логики - отходы вдоль дорог, в лесу, в реке.
Весь цивилизованный мир давно признал - отходы имеют отрицательную стоимость, чтобы их не было надо вкладывать деньги.
Перестаньте кушать, пить, и отходов от Вашей жизнедеятельности не будет - это точно
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
victoria_v, специально для Вас повторяюсь: "... Да пусть оплата полигону за размещение будет хоть десять тысяч рублей, пусть только профессионально займутся СНИЖЕНИЕМ НЕГАТИВНОГО воздействия от размещения отходов, а не СНИЖЕНИЕМ КОЛИЧЕСТВА размещаемых отходов. Борьба с количеством отходов - экономическое преступление против государства,мешает эффективности управления и сдерживает развитие бизнеса со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями в виде технологической отсталости и т.п. Пекарь должен печь пирожки, а лекарь лечить. Нужно менять стереотипы - уходить от борьбы с количеством и заняться качеством."
Отсюда, пусть создавамые региональными властями организации типа полигон и принимают на переработку, а не на хранение и захоронение - они же профи и, имеют лицензию на эту деятельность. Не могут - пусть платят за НВОС, и снижают платежи за счет снижения НВОС от своего объекта. Путь к снижению количества отходов без развития новых технологий - порочен. Этой умной глупости, типа поворота сибирских рек, мы уже наслышались. Но это, действующий тормоз экономического развития и кормушка для нечистоплотных чиновников и дельцов от власти.
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
GJHNYJD2006, Перестаньте свинячить, и отходов от Вашей жизнедеятельности будет меньше - это точно (Прошу прощения, знаю, что дразниться не красиво, не примите на свой счет, это шутка )
Ну кто же возражает, что дури много
Но Вы же понимаете, что для того, чтобы система заработала, те же полигоны начали перерабатывать, нужны экономические механизмы, и они известны. Нет политической воли. И не будет в ближайшее время, и сделать мы с этим ничего не можем, к сожалению.
RE: Кто должен вносить плату за размещение отходов
Боюсь ошибиться, но, по моему мнению те, кому хочется быть уверенными, что полигоны являются плательщиками НВОС за всех, находятся под воздействием какого-то 25 кадра в существующем законодательстве по ООС. Например, природопользователю (хозяйствующий субъект) при заключении договоров на услуги транспортирования, захоронения своих отходов рекомендуют всучить перевозчику отходов, полигону нагрузку в виде передачи права собственности на отходы. Но, уклоняясь по этой схеме от уплаты негативки, хозсубъект переходит тем самым уже в категорию налогоплательщиков Налога на добавленную стоимость, т.к. согласно пп. 1) п.1 ст. 146 Налогового кодекса РФ «Объектом налогообложения признаются следующие операции: …, а также передача имущественных прав», в т.ч. «передача права собственности … на безвозмездной основе».
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
(Прошу прощения, знаю, что дразниться не красиво, не примите на свой счет, это шутка 
)
.jpg)
