RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
ultra, Прошу не обижаться, но у меня такое впечатление, что я дискутирую с «зомби».
1. Кто сказал, что надо установить финансовую кабалу для производителей и потребителей энергии? По моему, я такого не предлагал. Я уже как то, ранее акцентировал Ваше внимание на то, что Вы выдаете свои мысли за мысли оппонента и начинаете их же обсуждать.
2. Я привел пример против Вашего вывода, что парниковые газы не нормируются. Спасибо что вы подтвердили, что некоторые все таки нормируются.
3. Есть проблемы.
4. Читайте внимательно. Кто Вам сказал, что может иметь место только рынок Прав на выбросы.
5. Теоретически именно подобный подход ведет к стагнации. Это принципиально.
6. «Один про Фому, второй про Ерему». Я не против, если вместо оценки штормов и землетрясений в баллах, будет указываться количество выделившегося «бенз(а)пирена» относительно его ПДК, в результате технических катастроф связанных с вышеуказанными событиями….
7. Вы оцениваете законопроект с психологией раба. «Спасибо господину, что он может и не стегать». В результате я съем «пряник», которого у меня не было, и которого мне никто не дал…
Обижаться на Вас - это значит себя не уважать. У меня есть дела поважнее.
Тем более, я давно заметил, что Вы большой любитель переходить на личности, когда начинаете чувствовать свою слабость и неправоту.
Ваши выпады мало напоминают дискуссию, потому что ни одного конструктивного предложения от Вас я не услышал. Хаять "советскую власть" у нас все умеют. А вот дело делать – увы… говорунов слишком много.
Я Вам привожу доводы и предложения к обсуждению, и заметьте, стараюсь подкреплять все это примерами. Вы же только огрызаетесь и, причем самым невежливым образом. Если Вам нечего ответить и привести в качестве контраргумента, то уж лучше молчите.
А я для себя уже принял решение не отвечать. Надоел этот "футбол" в одни ворота. Всего хорошего.
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
vaselich,
Особенно, если вспомнить того, кто всё это начал и затянул любимую песню о "киотском лохотронизме", не имеющему никакого отношения к этой теме, то становится ясно у кого не богато.
Я рад, что Вы самокритичны и всё сами поняли!
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
[quote="ultra#19.09.2007 17:26
А Вы как думаете, Виктор Васильевич?
ultra писал(а)
vaselich,
А я для себя уже принял решение не отвечать. Надоел этот "футбол" в одни ворота. Всего хорошего.
Спасибо за оценку моих скромных залуг и Вашу "последовательную" логику.
Не могу согласиться с Вами, что способы регулирования антропогенных выбросов к тем платежей за загрязнение окружающей среды никакого отношения не имеет.
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
ultra писал(а)
Я тут еще подумал, что идеология законопроекта именно и предусматривает экономическую заинтересованность быстрейшего перехода на использование ТС с улучшенным экологическим классом.
То есть вопрос этот рассматривается именно с позиций снижения выбросов загрязняющих веществ, а не с позиций глобального потепления от выбросов парниковых газов.
Позиция разумная. Она направлена на улучшение атмосферного воздуха в городах. А Вы как думаете, Виктор Васильевич?
vaselich писал(а)
Спасибо за оценку моих скромных залуг и Вашу "последовательную" логику.
Не могу согласиться с Вами, что способы регулирования антропогенных выбросов к тем платежей за загрязнение окружающей среды никакого отношения не имеет.
1. Не надо переиначивать. Я Вам задавал конкретный вопрос о Вашем отношении по конкретному аспекту законопроекта, направленного, по моему мнению, на очищение атмосферного воздуха в городах.
Вы же, свели всё к "киотизму", повернули оглобли в обратную сторону и обвинили меня в том, что это меня не волнует проблема загрязнения атмосферы больших городов и порекомендовали дышать углекислым газом. Спасибо.
2. Я говорил, что не буду отвечать по теме, но не на Ваши выпады, касающиеся моей персоны. Хотите конструктивного диалога - не переходите на личности.
3. Я не знаю, о каких способах регулирования антропогенных выбросов Вы говорите. Видимо, Вы посчитали излишним просветить нас в этом, причем, не скрывая своего раздражения.
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
vaselich писал(а)
Объемы выбросов парниковых газов я рассматриваю не с позиции глобального лохотронизма, ой простите потепления , а как единицу измерения уровня антропогенного воздействия.
К примеру для общедоступности шторм измеряется в баллах, и только специалисты разбираются в высоте, длине, частоте волны и химическом составе воды, силе и влажности ветра и т.д.
#%vaselich%#! К примеру! За выбросы парниковых газов и антропогенное воздействие с вулканов тоже плату брать будем?
А единицу измерения уровня антропогенного воздействия предполагается установить исходя из объемов выбросов кого(чего)? Самой природной системой, или человечеством?
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
vaselich писал(а)
Я уже как то приводил некий пример:
Представте себе три закрытых герметичных гаража в которых стоят машины с работающими двигателями:
В одном стоит наша "копейка" или "москич",
В другом джип с Евро 4
В третьем автомобиль с водородным двигателем.
В каком из этих гаражей водитель останется жив?
vaselich писал(а)
ultra, Ошибаетесь. Выживет водитель "копейки". Он не будет надеяться на новые технологии и откроет гараж
#%vaselich%#! В гараже с включенным двигателем только водителю «копейки» и придет в голову сидеь, когда жена домой, к примеру, не пустит. Водитель джипа, на крайний случай, в мотеле перекантуется. И возможно не один! :4:
Да и дверь водитель "копейки" не от большого ума откроет. Если только очень в туалет приспичит.
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
#%ultra%#! Это что? Паралогизм или софизм? Или я пересидела на форуме?
ultra писал(а)
Ну, что тут можно сказать?
....Если в токсикологии, например, оксиды азота отнесены к веществам остронаправленного действия на организм человека, то диоксид углерода относится к естественным газам, составляющим атмосферу Земли. Таким образом, первый газ атмосферу загрязняет, а второй составляет.
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
%#vaselich#%! Я тоже не поняла, хотелось бы пояснений! Пожалуйста!
vaselich писал(а)
ultra писал(а)
3. «Если в токсикологии, например, оксиды азота отнесены к веществам остронаправленного действия на организм человека, то диоксид углерода относится к естественным газам, составляющим атмосферу Земли. Таким образом, первый газ атмосферу загрязняет, а второй составляет.»
Как это вы быстро перевернули все физические законы о термодинамике газов.
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
Чтобы не обсуждать здесь хвост собаки Алкивиада, хорошо бы услышать от авторов-первоисточников: ради чего это было задумано, и что они сами имели в виду регулировать и оздоравливать - экологию или бюджет?
RE: В Госдуму внесен закон о плате за загрязнение окружающей среды [новость]
Maut писал(а)
Чтобы не обсуждать хвост собаки Алкивиада, хорошо бы услышать от первоисточников: ради чего это было затеяно, и что они сами имели в виду регулировать и оздоравливать - экологию или экономику?
#%Maut%#! Я думаю, ни то и ни другое! Выборы грядут! ВЫБОРЫ!
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
, а как единицу измерения уровня антропогенного воздействия.
.jpg)
