GJHNYJD2006, И все таки мне кажется, малость сгущаете. Конечно вы во всем безусловно правы, и к реальной охране окружающей среды все это никак не относится. Но если по существу, денежные расходы предприятия несут только при определении компонентного состава. А эти расходы были и ранее. Что касается количества бумаги, то раньше необходимо было подавать исходные сведения, опять таки прикладывать исходные для подтверждения состава, получать свидетельства о классе опасности отхода для окружающей природной среды, паспорта еще... Сейчас свидетельств нет, исходные не требуются ("письма-позиции" не в счет). Все остальное требовалось и раньше, просто во многих регионах на это смотрели сквозь пальцы, а сейчас необходимость отправлять документы в Москву вводит многих в ступор. И расчеты по критериям не сегодня появились, а аж в 2001 г. И как по мне, если человек считает себя специалистом в экологии настолько, что устраивается на работу инженером-экологом на предприятии, то его знаний должно хватить для того, чтобы провести расчеты по этим критериям за уже установленную для него зарплату. Лимиты, проекты не аннулируют. Получается, ничего нового никто не требует, да и оснований, как таковых, кроме Постановления 712, нет. Тут многие высказывали мнение, что необходимо просто выполнить требования этого Постановления и все. Я с ними полностью согласен. При этом заявителю даже лично общаться не надо, отправил по почте и ждешь ответ.
kisalka, Я не имел в виду, что это просто. Я говорил о том, что если ранее все сдавалось по требованиям действующих НПА, то и сейчас проблем возникнуть не должно. А так, да, посидеть придется.
Zaurbek, не убедили. Все эти мероприятия типа: ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»изация отходов (так это назвал росфедя) – грандиозная и продуманная афера, причем, нагло и хорошо организованная на высоком уровне, без каких либо усилий организация новых возможностей для качки «бабла» из карманов природопользователей. Сколько людей затрачивают время и другие ресурсы на ни кому, кроме РПН, не нужную деятельность, которая, как Вы сами пишите «...к реальной охране окружающей среды никак не относится.»!? .В целом же, это очень смахивает на банальное мошенничество и экономическое ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Я далек от мысли, что это затеяли глупые люди - наоборот, это очень подготовленные (а может быть кем-то руководимые и направляемые), грамотные, сильные и смелые люди, а умелое использование ими (уж этому-то насобачились) ещё раньше заложенных коррупционногенных положений в нормативно правовые акты, полностью обеспечивают возможности для чиновничьего беспредела и создания все новых и новых коррупционных схем. Чего чего, а уж этого не отнять.
Дорогие экологи, подскажите, что вы пишете на оборотной стороне нового паспорта в графе "местоположение"? Согласно письму Росприроднадзора от 03.09.2014 там необходимо указывать адреса обособленных подразделений, где фактически образуются отходы, а в графе "почтовый адрес" - юридический адрес организации (который на самом деле место нахождения). Все шиворот-навыворот . Понимаю, что письмо - не НПА, но все-таки... что делать-то?
GJHNYJD2006, Я все жду, когда у всех терпение лопнет! Ведь есть же крупные фирмы с сильными юристами, которые могли бы восстать против этого беспредела, действительно ничего не дающего для реальной охраны окружающей среды! Помнится нам когда-то Медведев обещал сократить, упростить, уменьшить все эти бумажные бюрократические препоны....А на самом деле....все растет в геометрической прогрессии!Не было практически ни одного года, чтобы дали народу спокойно поработать..И все их выдумки бессмысленны. Анализы состава все смешные, расчеты все притянуты за уши...
GJHNYJD2006, Ну уж не знаю, может это я такой бесшабашный... Я тоже пытался читать ту ветку, на которую Вы ссылаетесь, но правда пока не осилил до конца. Уж больно много там отвлеченной информации, хотя по сути правильно все. Просто необязательно иметь семи пядей во лбу, чтобы найти ошибки в природоохранных НПА. Тем более, что многие из них составлялись учреждениями, мягко говоря, никак не относящимися к экологии. Но вот как все эти знания о недостатках применять на практике? Кто то пытался? Есть прецедент? Не знаю, может надо все дочитать. Я не знаю, что дальше будет, тем более с нового года грядут перемены такие, что про паспорта все просто забудут, но, исходя из действующего на сегодняшний день законодательства в плане паспортизации мало что изменилось. Также определялся состав, также рассчитывался класс. Может что то изменят, но на сегодня это так. Может у кого то есть, как говорится, "инсайд", и он на основании этого делает предположения о всяких ...изациях, а может это я такой недалекий, и не вижу всей картины, я не знаю. Взять к примеру расчеты платы, то никаких дополнительных расходов требование сдавать расчеты в электронной форме по "Модулю" лично у меня не потребовалось. Да, малость все усложнилось, да, все криво, но денег больше я платить не стал. Может я чего то не правильно понимаю по существу, на цифрах, так объясните, я с радостью послушаю. Но если на банальное головотяпство в составлении природоохранных НПА Вы так эмоционально реагируете, то я Вам завидую, Вы счастливый человек. И кстати, одно я Вам скажу точно, не переоценивайте интеллектуальный возможностей чиновников. Имел общение, могу утверждать.
Zaurbek, спросите у полигонов и организаций, имеющих лицензии за бесплатно ли им переоформляют документы или за красивые глаза.
+1 к GJHNY.
За красивые глаза как то приятнее чем бесплатно. Но у меня одно уточнение, Вы про какие документы? Мы ведь о паспортах на отходы? Так вот, я говорю о том, что по сравнению с предыдущим порядком паспортизации у меня расходы как будто бы и не увеличились. По крайней мере пока. Причем здесь полигоны и организации имеющие лицензии? А так, переоформление и сам знаю - не бесплатное, 2600 р. Причина - смена адреса. Материалы уже в РПН, пока никаких расходов больше нет. Кстати, раз обсуждаем тут и лицензии, у меня вопрос. Я тут заспорил кое с кем, что раньше, яйцо или курица. Вопрос такой. Может ли организация, не зарегистрировавшая площадку в ГРОРО, получить лицензию на размещение? Я настаивал, что сначала лицензия а потом ГРОРО, мотивируя тем, что сначала необходимо доказать что регистрируемый объект является объектом размещения. Со мной оппонент пока не согласен. Может кто подскажет, прав ли я...
GJHNYJD2006, Ну уж не знаю, может это я такой бесшабашный... Я тоже пытался читать ту ветку, на которую Вы ссылаетесь, но правда пока не осилил до конца. Уж больно много там отвлеченной информации, хотя по сути правильно все. Просто необязательно иметь семи пядей во лбу, чтобы найти ошибки в природоохранных НПА. Тем более, что многие из них составлялись учреждениями, мягко говоря, никак не относящимися к экологии. Но вот как все эти знания о недостатках применять на практике? Кто то пытался? Есть прецедент? Не знаю, может надо все дочитать..
[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28Просто необязательно иметь семи пядей во лбу, чтобы найти ошибки в природоохранных НПА./. Но вот как все эти знания о недостатках применять на практике? Кто то пытался? Есть прецедент? Не знаю, может надо все дочитать..
Не «дочитать» данные ветки Вам до конца….
Мы же с самого начала нашего участия в данном форуме предупреждали, что то что мы пишем НАДО «ЧИТАТЬ» С «КАРАНДАШОМ» И С «КАЛЬКУЛЯТОРОМ» - сложно это.
Zaurbek писал(а)
Я не знаю, что дальше будет, тем более с нового года грядут перемены такие, что про паспорта все просто забудут, но, исходя из действующего на сегодняшний день законодательства в плане паспортизации мало что изменилось. Также определялся состав, также рассчитывался класс. Может что то изменят, но на сегодня это так. Может у кого то есть, как говорится, "инсайд", и он на основании этого делает предположения о всяких ...изациях, а может это я такой недалекий, и не вижу всей картины, я не знаю...
Будет то, что мы писали …
Zaurbek писал(а)
Взять к примеру расчеты платы, то никаких дополнительных расходов требование сдавать расчеты в электронной форме по "Модулю" лично у меня не потребовалось. Да, малость все усложнилось, да, все криво, но денег больше я платить не стал. Может я чего то не правильно понимаю по существу, на цифрах, так объясните, я с радостью послушаю..
«Послушать» у Вас не получиться – в данном случае нужно «думать» или хотя бы на худой счет «попытаться» ответить на вопросы: ссылка
И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО ЧТО-ТО «ПОВТОРНО» «ОБЪЯСНЯТЬ»
Zaurbek писал(а)
Может я чего то не правильно понимаю по существу, на цифрах, так объясните, я с радостью послушаю..
Zaurbek писал(а)
Вы так эмоционально реагируете, то я Вам завидую, Вы счастливый человек. И кстати, одно я Вам скажу точно, не переоценивайте интеллектуальный возможностей чиновников. Имел общение, могу утверждать.
Здесь «завидовать» нечего, т.к. это чисто ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, направленное на зарабатывание денег организованной группой лиц, за счет предприятий.
Zaurbek писал(а)
И кстати, одно я Вам скажу точно, не переоценивайте интеллектуальный возможностей чиновников. Имел общение, могу утверждать.
Мы знаем «интеллектуальные» способности «авторов» «бизнес-прожекта»….. а Вот «интеллектуальные способности» «экологов» предприятий мы уже «оценили», которые «тупо» применяют различные «Модуль природопользователя», «веб-порталы» с ЭЦП подписями, «Конверторы», ГРОРО (с 11-, 12-, 13-, 14- разрядными кодами), какие то БДА, «письма-размышления» Р.Р. Гизатулина…
Так что «читайте», «думайтЕ» - с «карандашом», ну и только после этого задавайте вопросы и мы с удовольствием ответим на КОНКРЕТНЫЕ вопросы…
P:S:
Только не «уподовайтесь» «экземплярам» из «околоэкологической» общественности :
Booba писал(а)
RosFeder писал(а)
Да... тяжело "доходит"....
"Бред", который Вы пишите не только до меня туго "доходит", но и до остального мира.
Booba писал(а)
Ну допустим я - постояннно "тусующаяся" на данном форуме "околоэкологическая" общественность - полностью не разбирающаяся, да и в принципе не имеющая желание разбираться,...
Booba писал(а)
RosFeder писал(а)
1)"разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО (они готовили данный "документ"), прекратить работу с ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ ООО "Адиком" через "модуль-шмодуль", ПТК "Госконтроль" -веб порталы (поскольку там все алгоритмы и XML форматы "левые"), разными Ивановыми, Новиковыми, Петровыми, Долматовыми...
...
8)провести массовый "ликбез"-обучение по НПА сотрудников РПНов, нормировщиков, администраторов платы - при необходимости, наша команда может найти "дыру" во времени для проведения данного "ликбеза".
Почитав данную ветку форума сложилось впечатление, что Приказ №721 придумал "коллектив #%RosFeder%#". Ибо только "ОНИ" знают как правильно ставить "цыферки" по ячейкам
Booba писал(а)
RosFeder писал(а)
Booba писал(а)
Почитав данную ветку форума сложилось впечатление, что Приказ №721 придумал "коллектив #%RosFeder%#". Ибо только "ОНИ" знают как правильно ставить "цыферки" по ячейкам
alex2010 писал(а)
Booba писал(а)
Почитав данную ветку форума сложилось впечатление, что Приказ №721 придумал "коллектив #%RosFeder%#". Ибо только "ОНИ" знают как правильно ставить "цыферки" по ячейкам
Плюс сто!
Никто из простых смертных не должен знать, как заполнять журналы по отходам, а только некоторые из посвящённых жрецов, ибо заполнение журналов это таинство.
Вот так в "бреду" и "тусуются" на "профессиональном" форуме "экологов" ....
Так в полном бреду и занимаются "около"промышленной "экологией"....
Мы задаем КОНКРЕТНЫЙ вопрос по отчету СМСП по Приказу №30.... мы задаем КОНКРЕТНЫЙ вопрос какие цифры и из КАКОГО ПУНКТА ОТЧЕТА СМСП субъекты малого и среднего предпринимательства берут в качестве лимита при расчете платы за НВОС ?.... они про журнал учета по Приказу №721.... так и "тусуются" в полном бреду... главное "бла".... "бла"... вокруг бабла...
А ничего что пол ветки идёт речь о 721 Приказе, нет?
От Вашего коллектива тоже только "бла" ... "бла"... слышно. Вы конкретные примеры выкладывайте что Вы сделали в помощь нам "околоэкологической" общественности: письма, ответы на письма, разработанные и внедренные в жизнь нормативные акты и т.д. и т.п. В противном случае Вы как и мы "околоэкологичная" общественность, и просто прожигаете штаны на офисном стуле уткнувшись в монитор
Да и не забудьте назвать меня "смотрящим в дальний угол потолка"
Итак.... в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" который вступает в силу с 01.01.2015 г.... осталось 3 месяца.....
В соответствии с Федеральным Законом (внимание!!!) осталость три месяца Это вот как вот построена эта фраза?????
А никак ни построена, у людей там с высказыванием мыслей туговато, ставят только "контрцешные" тексты. Я еще ни разу не видел на форуме от "энтих" товарищей четкого логичного ответа, даже не ответа, а хотя бы рассуждения
А всё что "ОНИ" пишут использовать можно в малых дозах Иначе "шиза" наступит.
Я уже раньше писал, что не считаю "ИХ" компетентными специалистами, так как не видно работы в экологическом направлении, а только лишь продвижение "околоэкологического" НПП. И это печально
Booba писал(а)
RosFeder писал(а)
Ну вот стоит только одним уйти спать ка сразу "околоэкологическая" общественность зашевелилась...
Туго да Вас "доходит".....
Болтать Вы можете сколько захотите - это просторы форума позволяют. Лично я от Вас не увидел того вклада в развитие законодательства в области ООС, который Вы стараетесь тут обозначить. Пока что Вы надувшиеся "суслики", которые обиделись на службу, министерство и власть в целом, сидите и "стебетесь" над обидчиками. Судачите о власти - выходите на пенсию и садитесь на скамью у парадной (подъезда) с такими же обидчивыми и злыми как Вы гражданами - судачьте дальше.
Booba писал(а)
Это Вы укажите пункт НПА!!!
Booba писал(а)
А никак ни построена, у людей там с высказыванием мыслей туговато, ставят только "контрцешные" тексты. Я еще ни разу не видел на форуме от "энтих" товарищей четкого логичного ответа, даже не ответа, а хотя бы рассуждения
А всё что "ОНИ" пишут использовать можно в малых дозах Иначе "шиза" наступит.
Я уже раньше писал, что не считаю "ИХ" компетентными специалистами, так как не видно работы в экологическом направлении, а только лишь продвижение "околоэкологического" НПП. И это печально
Booba писал(а)
Болтать Вы можете сколько захотите - это просторы форума позволяют. Лично я от Вас не увидел того вклада в развитие законодательства в области ООС, который Вы стараетесь тут обозначить. Пока что Вы надувшиеся "суслики", которые обиделись на службу, министерство и власть в целом, сидите и "стебетесь" над обидчиками. Судачите о власти - выходите на пенсию и садитесь на скамью у парадной (подъезда) с такими же обидчивыми и злыми как Вы гражданами - судачьте дальше.
Booba писал(а)
RosFeder, "околоэкологическая" общественность в моём лице "требует" Вас разъяснить:
1. как СМСП на собственных объектах хранения отходов в течении года накапливает 100 тн мусора от офисных помещений в 4-х контейнерах по 0,75 куб.м?
2. как СМСП сдавая отчетность до 15 января и какие подтверждающие документы должен приложить к отчетности?
3. как СМСП, по Вашему мнению (астральному естественно), избежать ст.8.2 КоАП РФ?
Только конкретно без таблиц популярных смайлов и выражений о ОЭ. И да спешу напомнить на брудершафт мы с Вами не пили.
RosFeder, очень интересно, Вы так интересно написали, прямо как в воду "пукнули", столько познавательных и интересных строчек "копипастных" вылилось из Вашей "души". "Чахнет" "Коллектив" "чахнет". А раньше всё как начиналось!
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
. Понимаю, что письмо - не НПА, но все-таки... что делать-то? 
.jpg)
