www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Паспорта на опасные отходы (тема полностью)

Fati 25.10.2007 15:46

Отходы какого класса опасности подлежат паспортизации? И в каком нормативном документе это прописано?

Natella 25.10.2007 16:12

Fati, паспортизации подлежат отходы 1 -4 классов опасности. См. № 786-ФЗ от 02.12.2002 "Об утверждении Федерального классификационного каталога отходов". А класс опасности определяется по " Критериям отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" , приказ МПР России от 15.06.2001. № 511

Natella 25.10.2007 16:56

Еще в дополнение: форма паспорта опасного отхода и инструкция по его заполнению утверждены Приказом МПР РФ № 785 от 02.12.2002

alcy 26.10.2007 07:20

Уважаемы собратья и сосестра))
Как вы могли подумать, что наш "любимый" и "уважаемый" РТН оставит такое дело без своего "надзора"!!! как же вы могли забыть его последний "опус и шедевр" №570 от 15 августа 2007 года "об организации паспортизации". Мне на основании этого документы вернули на доработку(((

svet_lana 26.10.2007 07:51

Уважаемые коллеги, подскажите, кто-нибудь далал паспорта опасных отходов в соответствии с новым приказом РТН самостоятельно. Поделитесь опытом, это возможно. (раньше сама никогда не делала)

novik-katya 26.10.2007 08:56

Привет всем! Буквально вчера у нас ЦЛАТИ совместно с Ростехнадзором проводили семинар как раз по разьяснению порядка проведения паспортизации в соответствии с 570 приказом от 15.08.2007. Голова кругом В общем работы нам всем добавиться! Пишит е у кого будут продвижения в данном направлении. Мне так предстоит начинать с самого начала!

ss0104 26.10.2007 09:27

Уважаемые коллеги. Подскажите, кто знает, как решить проблему при разработке паспорта отхода.
При оформлении бланка "Исходные сведения об отходе":
1. Что писать в строку "Сведения об условиях и объектах размещения отхода" (м.б. "Полигон ТБО , ОКАТО ....")
2. В строку "Дополнительные сведения" (м.б. "хранение отхода в контейнере на площадке с твердым покрытием")
3. Для отхода 555 000 00 00 00 0 "Отходы лакокрасочных средств" 3 класса возможно ли размещение на полигоне ТБО?
4. И каким способом из там размещают? "Навалом" или есть более приличная формулировка?

alcy 26.10.2007 10:32

По данной ситуации могу пояснить следующее (все ниже изложенное было высказано сотрудником РТН устно, поэтому ,как обычно, верить всему сказанному можно только на 50%):
Исходные сведения- бланк изменился (делать не по 13 приказу! а по форме по 570);
Если код в ФККО есть (отход кончается не на 0) то :
исходные данные-2 экз
свидетельства-2 экз
паспорта-2 экз
копия источника с указанием состава отхода- ксерокопия.
причем у меня был отход -абразивные круги- источник ГОСТ 28818-90- РТН докопался до состава- зернистость-это что (материал) я написала оксид алюминия- теперь требуют доказать это источником.. кто сталкивался- поделитесь инфой плз!
Если код оканчивается на 0 (нет в ФККО)
АНАЛИЗЫ компанентного состава ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!
не катит ни ГОСТ (нпр шприцы) ни лит источники
+ расчет класса опасности по составу (по вышеназванным анализам)
что потом молчат, но впринципе процедура описана достаточно подробно в самом 570 приказе
да, и если состав и расчет вышли на 5 класс то БИОТЕСТИРОВАНИЕ конечно.
Слава амебам и водрослям, слава.....

ss0104 26.10.2007 10:51

alcy,
насколько я понимаю, абразивные круги 5 класса, код 314 043 02 01 99 5, опасные свойства отсутствуют, т.е. для них не нужен паспорт.

alcy 26.10.2007 11:36

ss0104
спасибо тебе. Я после твоей фразы попыталась проанализировать приказ РТН №570

господа юристы и люди близкие к данной тематике дайте разъяснение плз:
А) ПРИКАЗ №570 РТН п.2.4.
"Деятельность по паспортизации опасных отходов включает: ...оформление и выдачу территориальными органами Ростехнадзора документов, подтверждающих отнесение опасного отхода к классу опасности отхода для окружающей природной среды (далее - свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды) согласно образцу (приложение N 1 к настоящему порядку);"
Т.Е. можно сделать вывод что свидетельство получать нужно на все отходы, а то нет бумажки доказывающей отнесение нпр. лампочек электрических к 5 классу опасности;
Б ) Касаемо паспортов:
РТН №570 П.2.8. «Паспорт опасного отхода оформляется на каждый конкретный вид опасного отхода по форме и в соответствии с инструкцией по ее заполнению, утвержденным Приказом Министерства природных ресурсов России от 2 декабря 2002 года N 785»
МПР №785 «Паспорт опасного отхода составляется:
на отходы, обладающие опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взры¬воопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекцион¬ных болезней);
на отходы I-IV класса опасности для окружающей природной среды.»
Т.е. вывод: паспорт на 5 класс не нужен.

С другой стороны касаемо моих рассуждений в пункте А) есть п.2.9 №570 РТН
«Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 г., регистрационный N 4107), не устанавливается;»
Вывод : если РТН признает ФККО, а в нем лампочки электрические 5 класс опасности (по коду) то РТН признает и ненадобность получения «подтверждающих отнесение опасного отхода к классу опасности отхода для окружающей природной среды» т.к. есть закон который сам об этом утверждает.
Встает вопрос : а нужны ли тогда свидетельства, исходные данные утвержденные РТН на отходы 5 класса опасности ?
P.S. ведь прямо в РТН №570 ничего о свидетельствах на отходы на 5 класс ничего не сказано. (вроде бы).

ss0104 26.10.2007 11:57

Для отходов 5 класса паспорта составляются, если предпоследние цифры 00, т.е. опасные св-ва не установлены, их нужно определить самостоятельно, по ГОСТУ или Базельской конвенции.

alcy 26.10.2007 12:12

Если последняя цифра ноль то это только наши предположения, что отход 5 класса опасности)) а если цифра не 0, а 5 то исходные данные утверждать?

ss0104 26.10.2007 12:29

Если последние 3 цифры 99 5, то делать вроде бы ничего не надо, если 00 5, то следует установить наличие или отсутствие опасных свойств.
Если отсутствие подтвердить не удается, то следует определить, какими конкретными опасными свойствами отход обладает (2.5.4. опасные свойства отхода устанавливаются в соответствии с требованиями приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст.3200), и/или требованиями соответствующих технических регламентов, технических условий).
И далее оформлять исходные сведения, свидетельство и паспорт отхода.

alcy 26.10.2007 12:36

хорошо, а если окончание 00 5 ?? напр. лом чер мета?
понятное дело что по базельское он максимум тянет на Н12 как экотоксическое вещество , или даже на опасные свойства отсутствуют..
так на него свидетельство и исходные данные делать? слава богу хоть терь получается что паспорт делать не надо...

ss0104 26.10.2007 12:49

Тут вопрос спорный. В приказе 570 сказано:
2.5. Информация, включающая сведения о происхождении, составе, свойствах, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использования и обезвреживания, готовится заявителем, и заносится в "Исходные сведения об отходе" согласно образцу (приложение N 2 к настоящему Порядку) на КАЖДЫЙ вид отхода...
Поскольку после слава каждый не конкретизировано, (опасный не опасный) то, по-видимому, и на те отходы, где 99 5.

alcy 26.10.2007 13:09

то что вопрос спорный ты прав(а) на 100%
спорным затронутый вопрос про 5 класс и свидетельства становиться с 1 строчки приказа- точнее с его названия: ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ. заметь ПАСПОРТИЗАЦИИ!! можно сделать вывод, если согласно №785 паспорта даются ( слово паспортизация здесь явно от однокоренного паспорт ) только на отходы с 1-4 класс (как ты ранее правильно заметил (а)) отсюда вывод: паспортизацию как процесс нужно делать для тех отходов на которые нужен паспорт т.е. 5 класс в пролете мимо всего 570 приказа. или где-то ошибка в рассуждениях....


м-да юристы и политика(законописцы) хитрые звери.. вона как завернули закон что простые экологи в них путаются))

svet_lana 26.10.2007 13:09

novik-katya,
На данный момент занимаюсь сбором литературы по составу отходов. Вот чего нарыла: Химический состав по ГОСТ 26327
Шлифзерно "Искусственный электрокорунд нормальный - 13А, 14А".
Это материал высокой прочности с широкой областью применения. Он содержит 94,5 - 96,7% Al2O3 ,TiO2 - 1.8 - 2.6% и 1 - 2% других компонентов. Производится путем плавки бокситов.
Шлифзерно "Искусственный электрокорунд белый 24А, 25А".
Содержание Al2O3 - 99,4 - 99,7%, при незначительном наличии других окислов (Fe2O3, CaO, SiO2). Чистый материал используется в основном для кругов на керамической связке. Производится путем плавки очень чистого глинозёма.
Шлифзерно "Карбид кремния черный - 53С, 54С".
В карбиде кремния чёрном 53С, 54С содержание SiС составляет 96 - 99%. Карбид кремния черный производится путем восстановления двуокиси кремния в печах сопротивления. Карбид кремния черный широко используется для шлифования неметаллических материалов.
Шлифзерно "Карбид кремния зеленый - 63С, 64С".
Карбид кремния зеленый 63С, 64С подобен карбиду кремния черному, но с более высокой чистотой. Область применения карбид кремния зеленого та же; в основном для кругов средних и мелких зернистостей.
Карбид кремния благодаря высокой твердости и режущей способности применяется для производства абразивных инструментов и для свободного шлифования. Он необходим для шлифовки чугуна, твердых сплавов, цветных металлов, камня, стекла.
Карбид кремния обладает высокой огнеупорностью и теплопроводностью, поэтому широко применяется в промышленности при изготовлении огнеупорных изделий.
Карбид кремния обладает уникальными электрическими свойствами, поэтому применяется для производства высоковольтных разрядников и варисторов, а также силитовых нагревателей.
Применяется в металлургической промышленности для раскисления стали, в производстве тиглей для разливки цветных и драгоценных металлов, для обмазки желобов и течек.
Данные с сайта компаний производителей

alcy 26.10.2007 13:16

СПАСИБО)))))))
У меня как раз этот вопрос с РТН возник, видители их ГОСТ 28818-90 не устраивает.
СПАСИБО)))

alcy 26.10.2007 13:17

Светлана, а вы что думаете по нашей дискуссии ss0104?
а то что-то мы почти тет-а-тет разговариваем... подключайтесь))

svet_lana 26.10.2007 13:26

alcy,
У нас в регионе настолько разное чтение этого самого приказа, проектная организация, укоторой мы являемся постоянными клиентами, говорит что подтверждать нужно то что не сможем доказать по офиц. источникам.
Уже определился отход песок загрязненный нефтемаслами более или менее 15% (вроде бы содержание этих самых процентов и нужно подтверждать).
Но мне втел. беседе сказали ищите документы так как ЦЛАТИ не будут делать анализы (тока денег возьму)
Нуи конечно "нулевые" отходы

svet_lana 26.10.2007 14:01

Помогите !!!
где найти состав отхода масла отработанные
есть гост на масла моторные 8581-78, но как я понимаю, при воздействии температуры и прочих внешних факторов, состав масла меняется (появляются взв. вещества, происходит окисление и полимеризация масел и многое другое). Может есть какие-то ТУ по которым принимаю масла отработанные на регенерацию. Помогите не бросайте товарища

cvetkova313 26.10.2007 14:11

svet_lana, чем Вас не устраивает состав из Метод. рекомендаций по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов ...., Санкт-Петербург, 1998 г.?

daetomi 26.10.2007 16:43

Пользователь svet_lana написал(а) 26.10.2007 14:01
Помогите !!!
где найти состав отхода масла отработанные
есть гост на масла моторные 8581-78, но как я понимаю, при воздействии температуры и прочих внешних факторов, состав масла меняется :44:

Есть ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные: сотав для групп ММО МИО СНО мехпримеси не более 1% , мас.доля воды не более 2%, содержание загрязнений-отсутствие, остальное -нефтепродукты.

daetomi 26.10.2007 16:51

alcy и другие форумчане!

А вот о паспорте и конкретно анализах опасных отходов на состав. У нас на пр-ве применяется специальное цельнометаллическое устройство импортное, состав засекречен (но в принципе известен), но документа подтверждающего нет. Весит это устройство 20 кг. РТН при определении состава отх. этого устр-ва сказал нам предоставить официальный источник с составом (которого мы не нашли) или делать анализ. Вот мне и интересно как его на анализ везти : целиком или только половинку? А РТН уперся что нужен анализ по законодательству, а остальное ваши проблемы. Что делать?

johnbob 27.10.2007 08:25

daetomi, есть ли подобное российское устройство?

danger 28.10.2007 13:01

daetomi, Гы, забавная ситуевина! Поговорите с ЦЛАТИ - думаете их радует анализировать Ваши 20 кг "секретных материалов"? Опишите им что известно по составу и пусть подтверждают Ваши слова якобы проведенными анализами. С нашими такое, бывает, и прокатывает.

daetomi 29.10.2007 08:22

johnbob, подобные устройства есть, и мы предлагали РТН их состав, но восторга не увидели, еще думают по этому поводу и предложили нам пока обдумать вопрос анализа.
danger, и я думаю что мы быстрее сделаем как вы предложили, ведь время нас поджимает, а не РТН.
Обидно, но видно у нас у нас по правилам жить невозможно и органы сами вынуждают их нарушать.

edelfinn 29.10.2007 11:16

Господа юристы или знатоки, объясните пожалуйста, почему РТН выпускае приказ по паспортизации, если порядок паспортизации определяет Правительство (п.3 ст.14 89-ФЗ)?
И как же быть с ситуацией - у нас 89 филиалов, в каждом по 10 однотипных наименований отходов, что же теперь 89 раз придётся сдавать на биотестирование все отходы, какие можно и не можно??? Подскажтите, пожалуйста, кто как решает у себя на предприятии этот момент!

edelfinn 29.10.2007 12:42

У кого-нибудь есть образец заявления о выдаче свидетельства о классе опасности отхода для опс или всё в произвольной форме?

Natella 29.10.2007 15:04

Пользователь edelfinn написал(а) 29.10.2007 11:16
И как же быть с ситуацией - у нас 89 филиалов, в каждом по 10 однотипных наименований отходов, что же теперь 89 раз придётся сдавать на биотестирование все отходы, какие можно и не можно??? Подскажтите, пожалуйста, кто как решает у себя на предприятии этот момент!

Да вот и у нас такая ситуация. В итоге у нас намечается 30 объектов, спросили РТН: как быть - перечень отходов абсолютно идентичен, имеет ли смысл делать биотестирование на 30 объектах? Сказали да, надо на каждом объекте по отдельности. Беспредел!

-S-K- 26.11.2007 09:21

Пиплы, ХЕЛП!
Возникла проблема:
Мы разработали паспорт опасного отхода - "Отходы лакокрасочных средств", код - 5550000000000.
Все сделали в соответствии с приказом №785, №570, Критериями и т.д. Использовали аккредитованную лабораторию.
Отдали документы в ЦЛАТИ, получили положительное заключение.
Но тут возникла проблема - управление РТН уперлось и говорит, что не выдаст нам паспорт и свидетельство без дополнительной экспертизы в Москве (ФГУ "ФЦАО").
Не могу понять, на основании чего основано такое безобразие, если в приказе №570 указано, что территориальные органы РТН выдают в 30-ти дневный срок паспорта и свидетельства, если отход есть в ФККО.
Кто и что думает?
ИМХО - РТН неправ.

-S-K- 26.11.2007 09:36

edelfinn,

ИМХО - все в произвольной форме.
Нет такого документа, где указано, каким долджно быть заявление. В приказе №570 указано лишь то, что там должно быть.

ultra 26.11.2007 10:37

Пользователь edelfinn написал(а) 29.10.2007 12:42
У кого-нибудь есть образец заявления о выдаче свидетельства о классе опасности отхода для опс или всё в произвольной форме?

У нас в регионе существует электронная форма "Заявления на согласование паспортов и свидетельств на опасные отходы" в Excel. Скачать для примера можно здеся. http://gosnadzor-kazan.ru/www/enterprize_forms/passport_oth.zip

-S-K- 26.11.2007 10:55

Пользователь ss0104 написал(а) 26.10.2007 11:57
Для отходов 5 класса паспорта составляются, если предпоследние цифры 00, т.е. опасные св-ва не установлены, их нужно определить самостоятельно, по ГОСТУ или Базельской конвенции.


А откуда Вы знаете, что этоот отход 5-го класса опасности? Если у него на конце 0?
Тогда нужно делать расчет, если подтвердится 5 класс, то нужно биотест... бла-бла-бла

-S-K- 27.11.2007 10:38


Никто не знает, что делать?

alcy 27.11.2007 10:41

как откуда знаем))?
заказали/сделали расчет если вышел 4 класс то проводим отход 4 классом, если вышел 5 класс то смотрим целесообразность проведения биотестирования, если меньше тонны то ставлю 4 класом и плачу как за 4 , если больше то провели биотестирвание, подтвердили и платим по 5 классу...

-S-K- 28.11.2007 06:35

Пользователь alcy написал(а) 27.11.2007 10:41
как откуда знаем))?
заказали/сделали расчет если вышел 4 класс то проводим отход 4 классом, если вышел 5 класс то смотрим целесообразность проведения биотестирования, если меньше тонны то ставлю 4 класом и плачу как за 4 , если больше то провели биотестирвание, подтвердили и платим по 5 классу...


Вот я и говорю, что сделали полный расчет, а значит, сделан паспорт. остальось только согласовать :))))

key_eko 04.12.2007 16:31

-S-K-,
Про ФГУ «ФЦАО» согласно Прказу №570:
После заполнения паспорт направляется на согласование территориальный орган Ростехнадзора по месту юридической регистрации предприятия.
Согласно Приказ Ростехнадзора от 15.08.2007 г. №570 территориальный орган Ростехнадзора оформляет достоверность заполнения паспорта юридически (в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 30.07.2004г . № 401). После проверки комплектности и достоверности материалов на паспортизацию территориальный орган Ростехнадзора обеспечивает их представление в Ростехнадзор для организации проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов.
Ростехнадзор, в свою очередь, организует рассмотрение материалов, представленных территориальными органами, и направляет их для проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов и их идентификации в ФГУ «Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия» (ФГУ «ФЦАО»).
По результатам проведения проверки, проведенной ФГУ «ФЦАО», Ростехнадзор направляет в территориальный орган не позднее, чем в 45-дневный срок с момента получения указанных материалов, информацию о результатах проведения проверки обоснованности установления класса опасности для окружающей природной среды (о подтверждении или неподтверждении классов опасности отходов, не зарегистрированных в ФККО) идентификации отходов. После этого территориальный орган Ростехнадзора в 10-дневный срок выдает Свидетельство о классе опасности отходов для окружающей природной среды, либо направляет заявителю уведомление об отказе в подтверждении класса опасности отхода для окружающей природной среды.
По результатам проверки, проведенной ФГУ «ФЦАО», в случае подтверждения обоснованности отнесения видов отходов к классам опасности, ФГУ «ФЦАО» готовит предложения о присвоении данному отходу кода в соответствии с ФККО и внесении дополнений в ФККО, и направляет указанные предложения в Ростехнадзор. После внесения опасного отхода в ФККО и утверждения дополнений в ФККО ранее выданные территориальным органом Ростехнадзора Свидетельства о классе опасности отхода и паспорта опасного отхода с ограниченным сроком действия подлежат переоформлению по окончанию срока действия данного паспорта. Заявитель может обратиться в территориальный орган Ростехнадзора для переоформления паспорта до истечения срока его действия.

key_eko 04.12.2007 16:37

У меня вот какая путаница в понятиях этого злосчастного 570-го приказа нарисовалась:
п. 2.4. Деятельность по паспортизации опасных отходов включает:
- оформление и выдачу территориальными органами Ростехнадзора документов, подтверждающих отнесение опасного отхода к классу опасности отхода для окружающей природной среды (далее - свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды) ;
- согласование паспортов опасных отходов.
Я не могу понять! Это что же? Надо получать два документа - сначала паспорт, а потом Свидетельство (или наоборот)? Или паспорт - это для отходов, не зарегистрированных в ФККО, а Свидетельство - для зарегистрированных?

-S-K- 05.12.2007 03:49

key_eko,

Уважаемый Коллега,
Я с Вами согласен полнстью,
но пункт 3.1.1. говорит нам, что для отходов внесенных в ФККО не надо проходить какую-то ни было экспертизу в Москве (ФЦАО).
Там указано, что документы выдаются в 30-дневный срок управлением РТН и точка!
Поэтому и возник у меня вопрос - почему отходы лакокраски, занесенные в ФККО должны быть согласованы в ФЦАО?

key_eko 05.12.2007 09:44

-S-K-,
спасибо за уважение, но я - уважаемая коллега...
с ultra что ли никами поменяца?


Мой консультант из ЦЛАТИ в отпуске до 25 декабря... Мне с этим вопросом тоже важно разобраться. Причем моя цель - полностью разрешить все вопросы по законодательству в области обращения с отходами!

Так что большая просьба ко ВСЕМ - вы накидывайте вопросы! Лучше мне на электронную почту: key@bravosoft.nnov.ru (или через мою персональную страницу на сайте - там еще и номер "аськи" есть).
А уж я потом выложу статью на сайте, если, конечно, админ не зарэжет...

-S-K- 06.12.2007 12:45

key_eko,

Доброго Вам времени суток!

Я не совсем понимаю, сам принцип построения приказа №570.
1. Если в ФККО есть отход с определнным классом опасности, то зачем его снова полностью расчитывать, делать компонентный состав и т.д. Если класс опсности не определен, то тогда все понятно надо проводить все вышеуказанные процедуры. Если же есть, то тогда к чему весь этот бред, указанный в пункте 3.1.1.

2. В приказе №786 от 2 декабря 2002 гю указано, что ФККО обновляется раз в год и публикуется через СМИ, в том числе Интернет. На сегодняшний день ничего подобного не делается.

3. Если со всей страны, не внесенный в ФККО будут проходить через ФЦАО, то на это будут уходить года.

Вроде бы пока все. :)))

key_eko 06.12.2007 13:16

-S-K-,
угу...
Как обычно... Сказали "А", но не сказали "Б"... Так и живем в полуинформационном пространстве...

Я смею предположить, что подтверждать в ФЦАО всю информацию об отходе надо для того, чтобы все вокруг были вместе с нами уверены, что мы не ошиблись при определении отхода по ФККО. А уж какими средствами это будет делать наше государство - не наша головная боль. Наша задача, правильно провести процедуры по отходам. А потом ждать.

-S-K- 07.12.2007 01:23

key_eko,

В принципе я с Вами согласен, но тут есть один ньюанс.
Я не уверен, что РТН в очередной раз не наплюет на свой же приказ. То есть, в документе конкретно указано, что в такой то срок документы должны вернуться к заявителю, пройдя все инстанции, НО тут возникает НО - 99,9 % наш "любимый" РТН опять превысит все указанные сроки в разы.
Если со всей страны люди будут слать документы в ФЦАО, то, конечно, там возникнет завал. Итог: мы будем ждать документы годами.
Все бы ничего, но:

1. согласно ФЗ "Об отходах..." мы не можем даже вывести отходы на свалку (утилизацию/обезвреживание и т.д.) без паспортов - ибо там четко указанао "транспортировка осуществляется только при наличии паспорта опасного отхода".

2. Согласно методическим указаниям по разработке ПНООЛР, том ПНООЛР должен содержать в себе уже все готовые паспорта. Если же мы их ждем годами, то платим все эти года сверхлимитку, что тоже нам всем очень неинтересно.

И наконец, непонятно с какого момента начинает действовать сам приказ РТН №570. Многие говорят, что с момента появления, но в нем четко указано, что даже средства на финансирование работ по паспортизации у РТН на момент выхода приказа отсутствуют (п.8). :)

Wine 07.12.2007 10:02

Пользователь -S-K- написал(а) 07.12.2007 01:23
1. согласно ФЗ "Об отходах..." мы не можем даже вывести отходы на свалку (утилизацию/обезвреживание и т.д.) без паспортов - ибо там четко указанао "транспортировка осуществляется только при наличии паспорта опасного отхода".

2. Согласно методическим указаниям по разработке ПНООЛР, том ПНООЛР должен содержать в себе уже все готовые паспорта. Если же мы их ждем годами, то платим все эти года сверхлимитку, что тоже нам всем очень неинтересно. :)


ультра в соседней теме написал что пока не готовы паспорта, природопользователь может оперировать материалами по разработке паспортов... вообщем задите почитайте

key_eko 07.12.2007 10:03

-S-K-,
Давайте отталкиваться от того, что приказ зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17.08.2007 N 9996.
Это значит, что согласно п. 8 финансовое управление уже к 17.09.2007 г. должно было иметь все ответы по поводу финансирования процедуры.

Теперь по поводу сроков. Когда сдаются Материалы Заявителя, ему должны сообщать входящие номера с датой принятия (материалы принимаются по описи, копию которой вручают Заявителю). И вот после этого каждый желающий может теребить РТН за бирюльки! Они несут ответственность за исполнение своего собственного приказа, особенно в части сроков! И не могут они, протабанив свои же сроки накладывать на природопользователей штрафы и экономические санкции. Просто никто с ними не ругается... А вот как только начнете, все встанет на свои места.
Поверьте, ситуация такая, какая она есть, только потому, что экологи сами ее допускают! Это слова одного из сотрудников самого же РТН...

-S-K- 09.12.2007 00:02

key_eko,

Есть еще один момент для Вашего консультанта из ЦЛАТИ.
В приказе №570 указано, что для невнесенных в ФККО отходов выдаются временные свидетельства/паспорта для того, чтобы природопользователь мог работать до внесения отхода в ФККО. Не смог найти, каков срок временного паспорта.

key_eko 10.12.2007 09:24

-S-K-,
вопрос о сроках временного паспорта, заданный в субботу!!!, - это практически профессиональный подвиг!

-S-K- 11.12.2007 00:26

key_eko,

Вчера был в управлении РТН, поговорил с начальником отдела нормирования. :))))))
Человек умный, он сам понимает, что многие приказы РТНа - глупости.
Для справки:
2005, 2006, 2007 годы управление РТН посылало в ФЦАО паспорта, не занесенный в ФККО на экспертизу и внесение в ФККО. До сих пор ни один документ не вернулся обратно.
Природопользователи пишут управлению РТН письма каждый день, те им показывают письма, которые пишут сами в ФЦАО.
Итот: ФЦАО пишет, в связи с загруженностью нет возможности просмотреть Ваши материалы. :))))) Если без шуток и смеха, то там около 10 человек работает на этом направлении, а материалы приходят тысячами экземпляров. :)))))) Отсюда и весь этот хаос.
Единственное, что может нам выдать РТН - письмо о принятии документации на соглосование и все.
Но, если будет проверка (не РТН), а другие структуры (экологическая милиция, природоохранная прокуратура), то на природопользователя наложат штрафы (это и сами РТН признают). Сами инспекторы РТН понимают, что это их вина и не наказывают предприятия, но другим ведомствам плевать то, что это вина РТН, онир говорят, если по закону положено иметь, то это ваша вина, что у вас нет. :))))
и смех, и слезы... :))))

:))))

key_eko 11.12.2007 10:58

-S-K-,
Да, не весело… Но не безнадежно!
Думаю, надо быть настойчивее, отстаивая свое мнение с «другими» проверяющими. На руках у законопослушного природопользователя есть официальная переписка с РТН. Это, между прочим, веские доказательства в суде, что все необходимое природопользователь со своей стороны сделал.
Они – «другие» проверяющие – могут сколько угодно утверждать, что вина лежит на заказчике паспорта в том, что он его вовремя не получил. Но, если мы имеем на руках официальный письменный (подчеркиваю - официальный письменный, а не устный) ответ РТН – организации, утверждающей паспорта, о невозможности по независящим от НАС причинам выдать нам паспорт, то вперед на баррикады! Когда-то всех посылали в сад, а теперь – ВСЕ В СУД!
Поверьте, многих из подчиненных в том же самом РТН злит и возмущает сложившаяся ситуация. Но она, в некоторой части, зависит и от экологов. Как известно в любых взаимоотношения участвуют две стороны. И если одна сторона позволяет себя «иметь», то вторая непременно этим воспользуется. И это касается не только законодательно-профессиональных отношений…

P.S. Когда отправляете официальный запрос в любой государственный орган, то оттуда должен вернуться ответ не позже чем через 33 дня.
Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» от 02.05.2006 N 59-ФЗ
п. 1 ст. 12 : «Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения».

key_eko 11.12.2007 13:22

Рою носом землю, чтобы разобраться...
В статье Сапожниковой "Экологически безопасное обращение с отходами на предприятии ", которой активно пользуются на этом сайте сказано:"... предприятие до момента регистрации отхода в ФККО имеет право оперировать Материалами, обосновывающими отнесение отхода к классу опасности для окружающей среды".
Я не смогла найти, в каком документе это прописано...
Приказ №570 уже даже поперек прочитала...
Может кто-то знает, как законодательно регулируется это утверждение?
А оно дает убедительный шанс на успех!

key_eko 11.12.2007 13:47

-S-K-,
А Вы могли бы еще раз поговорить со своим умным и адекватным консультантом в РТН? А то моя такая же - в отпуске до конца декабря.
У меня вот какая схема в голове складывается:
пока отход не зарегистрирован в ФККО, на него выдается паспорт опасного отхода, срок действия которого ограничен регистрацией отхода в ФККО. Назовем его условно "временным" паспортом.
В гл. 3 приказа №570 в п. 3.5 сказано: "Территориальный орган Ростехнадзора в 30-дневный срок с момента регистрации материалов заявителя обеспечивает в соответствии с пунктом 3.4 настоящего Порядк рассмотрение материалов заявителя, указанных в пункте 3.1.1, и выдачу свидетельств о классе опасности отходов для окружающей природной среды и согласованных паспортов опасных отходов либо направление заявителю уведомления об отказе в выдаче указанных документов с указанием причин отказа".

Я так понимаю, территориальный орган РТН, если нет очевидных причин для отказа, выдает "временный паспорт", дальше направляет материалы в РТН, который перенаправляет их во ФЦАО. А уже во ФЦАО проводятся необходимые исследования для включения отхода в ФККО. После включения в ФККО можно получить постоянный паспорт опасного отхода и Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды.
Природопользователю все это время надо только ежегодно подтверждать неизменность производственного процесса и ждать счастливого часа регистрации.

Если я все правильно поняла, то тогда никакие проверки "других" не страшны! Только почему этого не происходит? Не поняяятнооо!

Zalit 11.12.2007 15:15

key_eko, Думаю, логическое и объективное объяснение подыскать сложно . А результаты "других" проверок - это всегда в том числе и то, как вы друг друга с инспектором "поняли" (это я не про взятку ). Ведь формализм инспектор может применить всегда, а может и не применять.

А если уже клинический случай с инспектором или проблемы серьезные, то можно и в суд - чтобы не так борзели....

-S-K- 12.12.2007 02:19

Zalit,

Уважаемый Коллега, я с Вами согласен польностью, и key_eko также.
Просто слишком много времени, сил и нервов уходит на эту дурацкую переписку, хождение по судам и т.д.
В принципе, я также никогда не спукаю все на тормоза.
Надо ходить, писать, требовать официального ответа...
В принципе, иногда выгодно вообще не показывать те, или иные отходы, чем их показать. :))))

-S-K- 12.12.2007 03:04

key_eko,

Уважаемая Коллега,
Вы правы, но не совсем. В этом же приказе № 570 (ИМХО-очень глупом) есть пометка, что выдается временный паспорт только после экспертизы ФЦАО (опять же не написано насколько он временный). А постоянный паспорт выдается только после того, как пройдет процедура включения отхода в ФККО. пункт 3.8.

Регистрация в ФККО может тянуться веками. Вспомним приказ об утверждении ФККО, где четко указано, что ФККО обновляется каждый год и публикуется через СМИ, в т.ч. и Интернет. Кстати, приказ 2002 года :))) За это время вышло всего одно дополнение к ФККО. А прошло 5 лет.

Кроме того, экспертиза ФЦАО также тянется годами. Я Вам уже приводил пример.

Если бы в Приказе было указано, что мы получаем временные паспорта сразу у территориального органа РТН, а не после экспертизы в ФЦАО, то не было бы проблем вообще!

Факт, что в указанные в приказе № 570 сроки, Вы не получите ничего, ни временный пасорт, ни постоянный.
Поэтому я и называю этот приказ глупым, потому что он заведомо невыполним. :))))

key_eko 12.12.2007 09:47

-S-K-,
Этот приказ не глупый!
Он преступный! Он за гранью добра и зла!
Я, конечно, заметила оговорочку в п.3.5 " и согласованных паспортов опасных отходов". Я догадывалась своим восемнадцатым чувством, что процедура согласования включает анализ во ФЦАО.
А так хотелось верить в справедливость...

key_eko 12.12.2007 09:51

Zalit,
только сейчас заметила, какие Вы прикольные и логичные смайлы для судебного заседания подобрали!

ksuwa 12.12.2007 11:59

очень нужна помощь....
Надо состав и выкапировку из источников ..на следующие отходы:
1. Отходы от ЛКС
2 Воздушные фильтры
3. Мусор строительный
4 Лом и отходы цв.Ме
5.Уличный смет
6.Мусор производственный
очень надеюсь...

Dimitrey 12.12.2007 13:04

ksuwa, здесь точно есть уличный смет, с указанием источника. Копию источника в эл. виде можно скачать:
http://eco-profi.info/othod/9120000000000.htm

ksuwa 12.12.2007 21:16

Dimitrey, большое спасибо уже смотрю...

-S-K- 12.12.2007 23:56

key_eko,

Наш "любимый" РТН бывает справедливым?
Недумаю, что все это делалось умышленно. Скорее всего приказ готовили людишки далекие от объективной реальности.
Итог: нам теперь мучиться с этой ерундой.

key_eko 14.12.2007 09:35

-S-K-,
составила простыню вопросов для своего консультанта. Но думаю, что ответы получу теперь только после НГ.

key_eko 14.12.2007 09:37

ksuwa,
на этом же сайте можно бесплатно скачать целый Электронный справочник "Состав отходов" . Зайдите в раздел "скачать".

-S-K- 14.12.2007 09:41

key_eko,

УРА!!!!!!!!!!!!!!!
Ждемс :)))

alena22 25.12.2007 14:57

Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, пж-та
А существуют ли какие-нибудь штрафные санкции за отсутствие паспортов опасных отходов. Кто-то когда-то мне говорил, что их наличие вовсе и необязательно

Dimitrey 25.12.2007 16:02

alena22, до 100 000 руб с юрлица. По классической статье. Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами

Volgaelektro 25.12.2007 16:04

-S-K-,
В апреле 2007 года была аж в Москве, столице нашей Родины, на курсах повышения квалификации. Лекции на тему вел профессор один, регулярно участвующий в разработке законодательных актов. Так вот он говорил, что, пока документы доходят до минюста, и нас, природопользователей, они теряют много полезных свойств . Их переделыают уже после них, добавляя и убирая все, что считают нужным. Вот так. Потому, что не экологи правят законы, а менеджеры. Я могу ошибаться, конечно. Но каждый новый документ приводит в ужас, потому, что после расчетов становится ясно, сколько денег придется выкинуть за бумажки и согласования этих самых бумажек. Разве экология от этого становится лучше?
Я когда дочке читала сказку про Чипполино, то было совсем не весело, потому, что она мне очень сильно напомнила о моей работе.

ultra 25.12.2007 16:38

Пользователь alena22 написал(а) 25.12.2007 14:57
Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, пж-та
А существуют ли какие-нибудь штрафные санкции за отсутствие паспортов опасных отходов. Кто-то когда-то мне говорил, что их наличие вовсе и необязательно :1:

Ну, не смертельно конечно.

Просто, если у вас образуются опасные отходы, и вы не составляете паспорта на опасные отходы, то вы нарушаете статью 14 "Требования к обращению с опасными отходами" ФЗ № 89-ФЗ.

И в соответствии с КоАП РФ:
Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами:

…Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, складировании, использовании, сжигании, переработке, обезвреживании, транспортировке, захоронении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Грустно, но это так. Наличие паспортов на опасные отходы является экологическим требованием, установленным законом, при невыполнении которого наступает административная ответственность.

alena22 26.12.2007 10:21

Спасибо всем огромное за консультацию! Придется убеждать начальство, что это действительно необходимо

key_eko 28.12.2007 10:19

alena22,
паспорт опасного отхода обязателен для отходов 1-4 классов опасности.
Отходы 5 класса опасности должны иметь Свидетельство о классе опасности и Исходные сведения
Без этих документов вы не получите ни лимиты на 5 лет, ни разрешение на размещение на год, а это обернется для вас 5краткой!
Про штрафы пока ничего не знаю, но выясню после НГ обязательно!
С наступающим Новым Годом! Все у нас будет хорошо! Желаю в это верить!

key_eko 28.12.2007 10:23

-S-K-,
дождались! Встречалась я со своим консультантом... Стоооолько всего узнала Аж дурно! Как трудно жить!
Отписывать все это буду уже после праздников, с которыми я Вас поздравляю!

Zalit 28.12.2007 10:34

key_eko, как страшно жить

alcy 28.12.2007 10:37

key_eko
я тоже так думала, что на 5 класс паспорта не надо.
Однакож мне сегодня вернули весь пакет документов по 2-ум причинам : нет паспортов на 5 класс и нет диска с записью паспортов, сведетельств и исходных данным. и обоснование приказом МПР на них не действует) грят нам начальство сказало.. и все...
да, и конечно как вы понимаете письмо с замечаниями куда-то опять затерялось... карандашиком на клеящейся бумажке замечания написаны...

Zalit 28.12.2007 10:45

alcy, у меня тоже подобная информация как и у Вас (про паспорта на 5 класс)

(Аж стих получился )

key_eko 28.12.2007 10:58

alcy,
я бы на Вашем месте настояла на предоставлении официального отказа с указанием причин. Это их ОБЯЗАННОСТЬ!
Причем, запрос делайте официальный с регистрацией входящего письма (узнайте номер и дату регистрации в канцелярии).
У Вас на руках будут документы, которые Вы, если что, сможете представить в суде в качестве доказательств Вашей правоты.
Что кто кому сказал Вас волновать не должно. В отказе они не смогут написать - "нам так начальство сказало". Нужны ссылки на действующие нормативные акты. И, кстати, когда запрос писать будете, воткните ссылку на приказ МПР, который для них якобы не "указ". Пусть сами пожарятся на этой сковороде!

А пока паспорта Вам не выданы, Вы имеете полное право пользоваться Материалами , обосновывающими отнесение к классу опасности.

key_eko 28.12.2007 11:00

alcy,
а то, что они требуют информацию в электронном виде, записанную на диск - тут имеют право...

Zalit 28.12.2007 11:01

Пользователь key_eko написал(а) 28.12.2007 10:58

Пусть сами пожарятся на этой сковороде!


Ага-ага, точно !!!!

alena22 28.12.2007 11:05

key_eko,
Спасибо! Вас тоже с наступающими праздниками!
Пусть наши мечты сбываются!
А насчет того, что лимиты не выдают, это Вы погорячились. Всегда их получаю и продлеваю без проблем, только на основе ПНООЛР. И справку с полигона дают с разбивкой на отходы 4-го и 5-го класса опасности. А паспорта никто никогда не требовал. Потому у меня и возник вопрос об обязательности их наличия

key_eko 28.12.2007 11:11

alena22,
мне неловко признаваться, но так неохота сегодня нормативку и консультации ковырять. Седня такой день суетой предпраздничной наполненный!
Давайте я уточню список документов, необходимых для получения лимитов уже в следующем году...

Большое спасибо за поздравления! Взаимно!

-S-K- 10.01.2008 10:54

key_eko,

Доброго Вам времени суток!
Выше по переписке увидел, что РТН требует паспорта на 5 класс опасности.
Странно, в приказе № 785 говорится только о 1-4 классах.

key_eko 10.01.2008 12:56

-S-K-,
спасибо, и Вам того же! Отходы 5 класса опасности должны иметь не паспорта, а Свидетельства о классе опасности

key_eko 10.01.2008 13:00

-S-K-,
кхе-кхе... Забыла...
Еще нужны "Исходные сведения".

key_eko 10.01.2008 13:12

alena22,
сообразила наконец-то! Чувствую, что-то не так, а что - понять не могла.
Вы не сможете получить ПНООЛР без паспорта! А без ПНООЛР - получить лимиты...
Паспорт опасных отходов - документ, удостоверяющий принадлежность отходов к отходам соответствующего вида и класса опасности, содержащий сведения об их составе (ст. 1 Закона «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 № 89-ФЗ).
ПНООЛР включает, среди прочего, Паспорт опасного отхода с указанием кода отхода согласно Федеральному классификационному каталогу отходов (ФККО).
До тех пор, пока отход не будет зарегистрирован в ФККО, природопользователь может пользоваться Материалами, обосновывающими отнесение отхода к классу опасности для окружающей природной среды или Свидетельством/паспортом с ограниченным сроком действия (а срок этот ограничивается внесением отхода в ФККО - может длиться годами).

ultra 10.01.2008 21:24

Пользователь -S-K- написал(а) 10.01.2008 10:54
key_eko,
Доброго Вам времени суток!
Выше по переписке увидел, что РТН требует паспорта на 5 класс опасности.
Странно, в приказе № 785 говорится только о 1-4 классах.

Пользователь key_eko написал(а) 10.01.2008 12:56
-S-K-,
спасибо, и Вам того же! Отходы 5 класса опасности должны иметь не паспорта, а Свидетельства о классе опасности

Чёт вы, друзья мои, по-моему, путаете.

Законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей среды установлено требование о необходимости паспортизации опасных отходов, каковыми являются отходы I–IV классов опасности для окружающей среды и отходы V класса опасности для окружающей среды, если они обладают иными опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней).

На мой взгляд, отходов V-го класса опасности для ОПС, не обладающих иными опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней), не так уж и много.
В связи с чем, в соответствии с Российским законодательством практически все отходы можно отнести к опасным.

А раз отходы опасные, значит, они подлежат паспортизации. А в соответствии с Приказом РТН от 15 августа 2007 г. N 570 органы Ростехнадзора помимо согласования паспортов должны выдавать свидетельства о классе опасности отхода для окружающей природной среды, о чем природопользователь указывает в Заявлении, состав которого определен пунктами 3.1.1. и 3.1.2. "Порядка организации работы по паспортизации опасных отходов".

То есть, если на опасный отход оформляется паспорт, то кроме прочего, выдаётся на него потом Свидетельство. А не так, как вы говорите – либо паспорт, либо свидетельство.
Если на отход не оформляется паспорт (ну, не опасный он – и я знаю примеры), то и Свидетельство, пардонте, не выдаётся. Уразумели, други?

Но не это главное. Вам не показалось, что абзацы в пунктах 3.1.1 и 3.1.2, касающиеся документов аккредитованной лаборатории, перепутаны между собой? То есть, не надо ли поменять третьи абзацы пунктов 3.1.1 и 3.1.2 местами?

johnbob 11.01.2008 05:54

ultra, логически и по уму вы конечно правы!!!
но кто знает чем болен ростехнадзоровец в конкретном регионе.
Есть такое:
Надо лицензию - нужны паспорта (предпритие ещё не работает)
на некоторые паспорта - экспериментальное определение
Эспериментальное определение - физическое наличие отхода.
Хотя если подходить с умом ничего страшного не будет.

key_eko 11.01.2008 09:22

ultra,
у дятла голова не болит никогда, а у меня болит, значит я - не дятел...
Я - не дятел! Я знаю, что в ФККО есть отходы, которые зарегестрированны с 5 классом опасности - паспорт на них не нужен. На них нужно Свидетельство.
Есть отходы, опасность которых не определена и те, которые в ФККО не занесены. Тогда нужно рассчитать степень опасность. По расчетам получилось 5 - значит вперед в аккредитованную лабораторию (меня, кстати, последовательность тоже смутила). Если результаты биотестирования не нашли никаких опасных свойств, то - УРА!- подтвердился 5 класс опасности, и тогда не нужно получать паспорт, нужно получить Свидетельство!
Так мне объяснили в нашем Ростехнадзоре.
У Вы как считаете?

ultra 11.01.2008 11:35

Пользователь key_eko написал(а) 11.01.2008 09:22
ultra,
у дятла голова не болит никогда, а у меня болит, значит я - не дятел...
Я - не дятел!

Ничего не знаю о дятлах, я в них не специалист. Это Вам виднее!
Пользователь key_eko написал(а) 11.01.2008 09:22
ultra,
Я знаю, что в ФККО есть отходы, которые зарегестрированны с 5 классом опасности - паспорт на них не нужен. На них нужно Свидетельство.

Я тоже выстраиваю своё мнение на основании действующих документов. В соответствии с Приказом РТН от 15 августа 2007 г. N 570 свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды оформляется и выдается территориальными органами Ростехнадзора, которое является документом, подтверждающим отнесение опасного отхода к классу опасности отхода для окружающей природной среды.
То есть Свидетельство выдаёт РТН на ОПАСНЫЕ отходы, также как природопользователем разрабатываются паспорта ТОЛЬКО на опасные отходы.

Предположим, что отходы 5-го класса опасности для ОПС, не обладающие иными опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней) являются неопасными.
Тогда в соответствии с законодательством РФ ТОЛЬКО на эти отходы не разрабатываются паспорта и не оформляются Свидетельства.
А на остальные отходы (опасные) должны разрабатываться как паспорта, так и Свидетельства. А не так – либо паспорт, либо свидетельство. Тут уж всё сразу и всё вместе.
Пользователь key_eko написал(а) 11.01.2008 09:22
ultra,
Если результаты биотестирования не нашли никаких опасных свойств, то - УРА!- подтвердился 5 класс опасности, и тогда не нужно получать паспорт, нужно получить Свидетельство!

Но этот же отход может быть опасен в другом отношении, например, он может оказаться пожароопасен. Тогда на него необходимо будет разработать паспорт и получить свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды.
То есть опять приходим к той самой сентенции, что либо сразу всё (и паспорт и свидетельство), либо ничего – ни паспорта, ни свидетельства (но в жизни так не бывает).

key_eko 11.01.2008 11:56

ultra,
брррррррр!
Как отход, обладающий каким- либо опасным свойством, может быть неопасным? Казуистика!
Если у отхода в результате расчета или анализа выявлены опасные свойства, то он приобретает определенный класс опасности.

Паспорт нужен для опасных отходов, а Свидетельство для всех отходов. Т.е. отходы 1-4 класса опасности должны иметь и Свидетельство, и паспорт, а отходы 5 класса - Свидетельство и пакет документов, подтверждающий отнесение их к 5 классу опасности.

Что не так?

ultra 11.01.2008 12:37

Пользователь key_eko написал(а) 11.01.2008 11:56
ultra,
брррррррр!
Как отход, обладающий каким- либо опасным свойством, может быть неопасным? Казуистика!

Брррррр….
Вот уж не знаю. Это у Вас надо спросить. Я такого не говорил.
Это Вы утверждаете, что – цитирую: «Если результаты биотестирования не нашли никаких опасных свойств, то - УРА!- подтвердился 5 класс опасности, и тогда не нужно получать паспорт, нужно получить Свидетельство!».

Как по-Вашему результаты биотестирования могут определить опасные свойства, такие как пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней?
На основании чего Вы так уверено заявляете, что на эти отходы не нужно получать (кстати, не получать, а разрабатывать – прим.автора) паспорта, а нужно получить Свидетельства?
Пользователь key_eko написал(а) 11.01.2008 11:56
ultra, Паспорт нужен для опасных отходов, а Свидетельство для всех отходов. Т.е. отходы 1-4 класса опасности должны иметь и Свидетельство, и паспорт, а отходы 5 класса - Свидетельство и пакет документов, подтверждающий отнесение их к 5 классу опасности.

Ну, вот опять. На основании чего такие заявления? Логика ведь должна быть.
Если Свидетельство является документом, подтверждающим отнесение ОПАСНОГО отхода к классу опасности отхода для окружающей природной среды, то отсюда вытекает вывод, что Свидетельство выдается ТОЛЬКО на опасные отходы, а на все опасные отходы разрабатываются паспорта. То есть свидетельство оформляются только в том случае, если на отход разрабатывается паспорт.

Что не так?

key_eko 11.01.2008 14:20

ultra,
А я и не Вас цитировала. «Брррррр….» - это говорю я, потому что голова кругом!
Берем мы отход, класс опасности которого по каким-либо причинам не известен. Применяем расчетный метод отнесения отходов к классу опасности для ОПС и в результате получаем 5 класс ОПАСНОСТИ. Чтобы это подтвердить, мы применяем экспериментальный метод отнесения отходов к классу опасности для ОПС. Снова получаем 5 класс ОПАСНОСТИ. Так почему же не «УРА!»?
И как по-Вашему доказывать, что наш отход обладает какими-либо скрытыми опасными свойствами (пожаро-, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней), которые ни один из методов отнесения отходов к классу опасности для ОПС не выявил? И еще вопрос - а нам это надо?

Ну и раз Вы так, то я процитирую закон об отходах (п. 3. ст. 14): На ОПАСНЫЕ отходы должен быть составлен паспорт. Паспорт ОПАСНЫХ отходов составляется на основании данных о составе и свойствах опасных отходов, оценки их опасности.

Далее. Свидетельство точно называется – «Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды». 5 класс (под которым мы понимаем – неопасный отход) – тоже класс ОПАСНОСТИ. Из-за этого-то, по-моему, и вся путаница.
Я задавала конкретный вопрос в РТН, мне там конкретно ответили так, как я уже писала. Вот.

А может Вы поделитесь собственным практическим опытом? На какие отходы у Вас оформлены Свидетельства, а на какие составлены и согласованы (т.е. получены в пользование) паспорта? Только, пожалуйста, не надо перечислять поименно, ограничьтесь классами опасности…

P.S. Моя единственная цель, которую я преследовала, вступая с Вами в дискуссию – найти четкий и, главное, правильный ответ, на вопрос который зачастую даже не успевает быть заданным, настолько он животрепещущ.

ultra 14.01.2008 00:25

Пользователь key_eko написал(а) 11.01.2008 14:20
ultra,
А может Вы поделитесь собственным практическим опытом? На какие отходы у Вас оформлены Свидетельства, а на какие составлены и согласованы (т.е. получены в пользование) паспорта? Только, пожалуйста, не надо перечислять поименно, ограничьтесь классами опасности…

До выхода Приказа РТН № 570 у нас в регионе паспорта оформлялись только на отходы, включенные в ФККО, в том числе и на отходы 5-го класса опасности. Например, у нас до сих пор еще считается действующим паспорт, составленный на отход - 17110602 01 00 5 "Стружка натуральной чистой древесины".
На отходы, не включенные в ФККО, оформлялись Свидетельства о классе опасности отхода для окружающей природной среды с приложением Расчета обоснования отнесения к классам опасности отходов.

После выхода приказа РТН № 570 в нашем УТЭН по РТ разработана форма "Заявления на согласование паспортов и свидетельств на опасные отходы" и "Инструкция по заполнению электронной формы заявки на согласование паспортов и свидетельств на опасные отходы". http://www.gosnadzor-kazan.ru/news1/?ID=94

Как сказано в упомянутой Инструкции по заполнению электронной формы заявки на согласование паспортов и свидетельств на опасные отходы:
--------------------------------------------------
"...Согласно приказа РТН РФ № 750, на каждый вид отхода заполняется форма "Исходные сведения", оформляется Свидетельство и Паспорт опасного отхода.
В случае, если в ФККО данного вида отхода нет, следует указать код группы, к которой он относится (код группы оканчивается на 0) и в графе "Класс опасности" вручную ввести класс отхода, определенный расчетным или экспериментальным методом".
----------------------------------------
Но по этому порядку мы еще пока не согласовали паспорта и не утверждали свидетельства на опасные отходы, хотя вот в декабре нам соглаосвали корректировку ПНООЛР и выдали новые лимиты. Требований о разработке паспортов, на которые были выданы только Свидетельства со стороны РТН не было.

victoria_v 14.01.2008 16:19

Да что у нас за приказы такие, которые требуют толкования! Кто-нибудь знает, кто конкретно их пишет, эти приказы? Сапожникова В.А. Н на Вэйст-Тэк2007 говорила, потупив глаза: "Не знаю, кто готовил 13 приказ. Я его впервые увидела, когда мне его из региона по факсу прислали!" Была надежда, что новый приказ будет разумным, и что мы получили?
Кто-нибудь знает, зачем отдельные паспорта на нераздельно собранные отходы? Они же, как правило, в одном контейнере на одну свалку едут! И на всю компанию из одного контейнера 15 паспортов...
Не люблю бессмысленную работу.

ravnopravie 15.01.2008 04:17

victoria_v, в Ваших высказываниях - глас народа. И все наши тоненькие голоса мы будем пыптаться объединить в Союз - http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=1526&page=21

ultra 15.01.2008 10:21

Пользователь ultra написал(а) 11.01.2008 11:35

Пользователь key_eko написал(а) 11.01.2008 09:22
ultra,
Я знаю, что в ФККО есть отходы, которые зарегестрированны с 5 классом опасности - паспорт на них не нужен. На них нужно Свидетельство.

Я тоже выстраиваю своё мнение на основании действующих документов. В соответствии с Приказом РТН от 15 августа 2007 г. N 570 свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды оформляется и выдается территориальными органами Ростехнадзора, которое является документом, подтверждающим отнесение опасного отхода к классу опасности отхода для окружающей природной среды.
То есть Свидетельство выдаёт РТН на ОПАСНЫЕ отходы, также как природопользователем разрабатываются паспорта ТОЛЬКО на опасные отходы.

Предположим, что отходы 5-го класса опасности для ОПС, не обладающие иными опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней) являются неопасными.
Тогда в соответствии с законодательством РФ ТОЛЬКО на эти отходы не разрабатываются паспорта и не оформляются Свидетельства.
А на остальные отходы (опасные) должны разрабатываться как паспорта, так и Свидетельства. А не так – либо паспорт, либо свидетельство. Тут уж всё сразу и всё вместе.

В дополнение к моей сентенции.
Вот тут в одной статье встретил следующее:
-------------------------------------------
"… Паспорт оформляется для отходов:
- I-IV класса опасности для окружающей природной среды;
- V класса опасности, обладающих опасными свойствами (токсичность, пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность, содержание возбудителей инфекционных болезней) (п. 2 Приказа МПР РФ от 02.12.2002 N 785 "Об утверждении паспорта опасного отхода").
…В ФККО *(11) опасные свойства отхода кодируют 11-я и 12-я цифры тринадцатизначного кода отхода, а последняя цифра обозначает класс опасности отхода. Код инертного отхода, то есть не обладающего опасными свойствами, заканчивается на 995 (например, 3140090201995 - строительный щебень, потерявший потребительские свойства, V класса опасности, не имеет опасных свойств). Если соответствующий отход V класса опасности, не обладающий опасными свойствами, назван в ФККО, то паспорт на него оформлять не нужно.
----------------------------------------

Далее я смею продолжить сам.
Несмотря на то, что в российском законодательстве отсутствует определение неопасных отходов, фактически такие отходы (не обладающие опасными свойствами, заканчивающиеся на 995) можно отнести к неопасным. И значит по законодательству на такие отходы не нужно разрабатывать паспорт и, в том числе, оформлять Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды.
По-моему, всё логично?

akbel77 15.01.2008 22:43

ultra, ты рассуждаешь логично....
но только по-поводу разработки паспорта на отходы 5-го класса опасности...
что же касается разработки свидетельства, то оно разрабатывается на все опасные отходы (в том числе и на отходы 5 класса опасности)

ultra 15.01.2008 23:54

Пользователь akbel77 написал(а) 15.01.2008 22:43
что же касается разработки свидетельства, то оно разрабатывается на все опасные отходы (в том числе и на отходы 5 класса опасности)

Отходы 5 класса опасности для ОПС могут обладать иными опасными свойствами, а могут и не обладать ими. В первом случае на отход разрабатывается паспорт, а во втором нет.
И как следует (по смыслу) из Приказа РТН № 570, свидетельство о классе опасности отхода выдается органами РТН, если природопользователем разработан паспорт опасного отхода и подано заявление о выдаче свидетельства о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта опасного отхода с приложением остальных необходимых документов.

Natalyka 17.01.2008 13:25

чет я совсем запуталась с 5 классом. РТН сказал подтвердить нам 5 класс опасности (5 класс по ФККО). Что для этого надо сделать?

ultra 17.01.2008 16:22

Пользователь Natalyka написал(а) 17.01.2008 13:25
чет я совсем запуталась с 5 классом. РТН сказал подтвердить нам 5 класс опасности (5 класс по ФККО). Что для этого надо сделать?

У нашего территориального Управления РТН есть «Инструкция по заполнению электронной формы заявки на согласование паспортов и свидетельств на опасные отходы», в которой сказано, что:

"… согласно приказа РТН РФ №750, на каждый вид отхода заполняется форма "Исходные сведения", оформляется Свидетельство и Паспорт опасного отхода.
В случае, если в ФККО данного вида отхода нет, следует указать код группы, к которой он относится (код группы оканчивается на 0) и в графе "Класс опасности" вручную ввести класс отхода, определенный расчетным или экспериментальным методом".

Логично предположить, что если отход внесен в ФККО и его код имеет четко установленное значение последней цифры (кроме 0), указывающей на определенный класс опасности для ОПС, то никакого подтверждения не требуется.

Natalyka 17.01.2008 16:36

ну это же я не сама придумала

gorkiia 18.01.2008 02:16

-S-K-, Почти все местные ЦЛАТИ знают точно что делать,НО не уверены и бояться принемать решения,по этому ссылаються на выше стоящую инстанцию,или ещё на Бог есть кого!Крепитесь!

elesheva 18.01.2008 21:30

Добрый вечер, уважаемые экологи. если у кого есть ЖУИЦ 563410.001 ИЭ (на аккумуляторы) скиньте пожалуйста на elesheva@yandex.ru. заранее огромное спасибо

ravnopravie 20.01.2008 04:01

Пользователь ultra написал(а) 15.01.2008 10:21
Несмотря на то, что в российском законодательстве отсутствует определение неопасных отходов, фактически такие отходы (не обладающие опасными свойствами, заканчивающиеся на 995) можно отнести к неопасным. И значит по законодательству на такие отходы не нужно разрабатывать паспорт и, в том числе, оформлять Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды.
По-моему, всё логично? :25:

Смею полностью поддержать весьма компетентное обоснование ultra.


taburetka 20.01.2008 19:49

Скажите пожалуйста, а можно оформить с привлечением аккредитованной лаборатории только отходы, не вошедшие в ФККО, а на те отходы, которые вошли в ФККО, материалы самой подготовить?

-S-K- 22.01.2008 05:44

gorkiia,
Почти все не только местные ЦЛАТИ, но и управления РТН знают, что делать, но бояцццццА

-S-K- 22.01.2008 05:49

Друзья!
Кто-нибудь уже оформил по Приказу №570 паспорта, не внесенные в ФККО?

alzhmaev 23.01.2008 20:39

alcy,
у меня есть официальное письмо с РОСТЕХНАДЗОРА где сказано что на лом чёрных металлов паспорта разрабатыват не надо

ultra 23.01.2008 21:04

Пользователь alzhmaev написал(а) 23.01.2008 20:39
alcy,
у меня есть официальное письмо с РОСТЕХНАДЗОРА где сказано что на лом чёрных металлов паспорта разрабатыват не надо

А что насчет Свидетельства о классе опасности отхода, если на него не разрабатывается паспорт? Что говорит ваш РТН?
У нас тут два лагеря образовалось. Одни считают, что Свидетельства оформляются на все отходы без исключения, а другие считают, что если Паспорт опасного отхода не разрабатывается, то и Свидетельство на этот отход также не выдаётся.
Что скажешь, друг?

ultra 27.01.2008 15:15

Возможно, нижеприведенное письмо Ростехнадзора снимет некоторые спорные вопросы или неясности.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

Юр. адрес ул. Таганская, д. 34, Москва, 109147 Почт, адрес: ул. А.Лукьянова, д. 4, корп. 8, Москва, 105066

25.12.2007 № 14-08/4908

О проведении работ по паспортизации опасных отходов

В соответствии с многочисленными запросами территориальных органов по вопросу реализации приказа Федеральной службы по экологическому технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов» Управление государственного экологического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору направляет разъяснения по поступившим вопросам.

Вопрос 1.
Необходимость составления паспортов опасных отходов.
Паспорта опасных отходов составляются на отходы, включенные в Федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), т.е. виды отходов, для которых в ФККО установлен класс опасности для класса опасности для окружающей природной среды (далее - ОПС), а также отходы не включенные в ФККО.
В соответствии с требованиями приказа МПР России от 2 декабря 2002 г № 785 «Об утверждении паспорта опасного отхода», паспорт опасного отхода составляется: на отходы 1-4 класса опасности для ОПС, а также на отходы 5 класса опасности для ОПС, обладающие опасными свойствами (токсичность пожароопасность, взрывоопасность, высокая реакционная способность содержание возбудителей инфекционных болезней). Таким образом, на отходы включенные в ФККО, для которых установлены 5 класс опасности для ОПС и отсутствие опасных свойств, паспорта опасных отходов не составляются.
В соответствии с требованием статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами. Данное положение указанного федерального закона не содержит исключений для отходов, включенных в ФККО. Необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО).

Вопрос 2.
Срок действия паспортов опасных отходов.
До вступления в силу приказа Ростехнадзора от 15 августа 2007 г. № 570 работа по паспортизации отходов осуществлялась только в отношении отходов, включенных в ФККО, при этом срок действия паспорта опасного отхода действующими нормативными документами не устанавливался. В случае неизменности технологических процессов и, следовательно, условий образования и характеристик отходов, паспорта опасных отходов, согласованные до вступления в силу приказа Ростехнадзора от 15 августа 2007 г. № 570, не прекращают своего действия. Увеличение объема выпускаемой продукции, не связанное с изменением технологических процессов, в результате которых образуются отходы, также не является основанием для прекращения действия ранее согласованных паспортов опасных отходов.
В соответствии с требованиями приказа Ростехнадзора от 15 августа 2007 г. № 570 срок действия паспортов опасных отходов, составленных на отходы, зарегистрированные в ФККО, не ограничен. Для отходов, не включенных в ФККО, срок действия паспорта ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.
Ежегодно, при подтверждении неизменности производственного процесса и используемого сырья, индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам следует проверить факт включения в ФККО отходов, образующихся в результате их производственно-хозяйственной деятельности. В случае, если в течение отчетного периода отдельные виды отходов были включены в ФККО, заявитель в установленном порядке составляет и согласовывает с территориальным органом Ростехнадзора паспорт опасного отхода с указанием наименования отхода и его кода по ФККО.

Вопрос 3.
Особенности паспортизации отходов на предприятиях, имеющих структурные подразделения (филиалы) на территории Российской Федерации.
В соответствии с приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 785 паспорт опасного отхода составляется и утверждается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы. В действующих нормативных правовых документах в области обращения с опасными отходами отсутствует требование о необходимости составления паспортов опасных отходов для каждого структурного подразделения (филиала), входящего в состав одного юридического лица.
В случае, если производственно-хозяйственная деятельность структурных подразделений (филиалов) характеризуется применением одинаковых технологических процессов, сырья и материалов, в результате чего образуются одни и те же виды отходов с идентичными характеристиками, индивидуальный предприниматель (юридическое лицо) вправе распространить оформленный в установленном порядке паспорт опасного отхода на все входящие в его состав подразделения (при несоблюдении перечисленных условий составление паспортов опасных отходов должно выполняться каждым подразделением самостоятельно).
Материалы для утверждения паспортов опасных отходов могут быть представлены от имени индивидуального предпринимателя (юридического лица) в территориальный орган Ростехнадзора по месту нахождения одного из структурных подразделений (филиалов). Другие подразделения при осуществлении собственной производственно-хозяйственной деятельности вправе использовать заверенные копии указанных паспортов опасных отходов. В этом случае индивидуальному предпринимателю (юридическому лицу) рекомендуется подтвердить применение одинаковых технологических процессов, сырья и материалов в структурных подразделениях (филиалах).
В случае, если в результате проведения контрольных мероприятий будет выявлено различие применяемых технологических процессов, сырья и материалов в структурных подразделениях (филиалах), использующих паспорта опасных отходов, составленные для индивидуального предпринимателя (юридического лица) в целом, территориальный орган Ростехнадзора вправе обязать индивидуального предпринимателя (юридическое лицо) составить и согласовать паспорта опасных отходов для каждого подразделения в отдельности по тем видам отходов, в отношении которых выявлено несоответствие.

Вопрос 4.
Требования к составу материалов, представляемых для согласования паспортов опасных отходов.
При подготовке материалов для паспортизации отходов, включенных в ФККО, в соответствии с требованиями приказа Ростехнадзора от 15 августа 2007 г. № 570 сведения о происхождении, составе, свойствах, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использовании и обезвреживания, представляются на каждый вид отхода в виде формы «Исходные сведения об отходе», которая заполняется на основании следующих документов:
• протокол отбора проб отхода для проведения количественного химического анализа или определения класса опасности экспериментальным методом, содержащий информацию о дате отбора пробы; месте отбора пробы; виде пробы (простая или смешанная, в последнем случае приводится схема пробоотбора, подписанный лицами, выполнившими пробоотбор (с указанием их должностей) и заверенный печатью (штампом) юридического лица или индивидуального предпринимателя;
• протокол количественного химического анализа отхода, на основании которого расчетным методом в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными Приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511 (далее - Критерии) установлен класс опасности отхода для ОПС. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;
• протокол биотестирования, выполненного на не менее чем двух тест-объектах при определении класса опасности отхода экспериментальным методом;
• копия аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов или выполнено определение класса опасности отхода для ОПС методом биотестирования.
Для отходов, не включенных в ФККО, в составе документов так же представляются материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды подготавливаются заявителем в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 июня 2001 года №511.

Вопрос 5.
Указание наименования и кода вида отхода при составлении паспорта опасного отхода.
При составлении паспорта опасного отхода, включенного в ФККО, наименование и код отхода необходимо приводить в строгом соответствии с ФККО. В случае выявления неправомерной идентификации отхода заявителя с видами отходов, внесенными в ФККО (например, если отход заявителя не соответствует виду отхода, включенному в ФККО, или в случае изменения наименования вида отхода, внесенного в ФККО, с целью отождествления его с отходом заявителя), данный факт расценивается как представление недостоверной информации, что является причиной для отказа в выдаче свидетельства о классе опасности отходов для окружающей природной среды и согласовании паспорта опасного отхода.
Если отход не включен в ФККО, наименование отхода указывается в редакции заявителя, код отхода не приводится. Отсутствие в паспорте опасного отхода кода отхода по ФККО свидетельствует об ограничении срока действия паспорта опасного отхода.

Вопрос 6.
О представлении информации о происхождении отхода
Информация о происхождении отхода должна быть достаточной для его идентификации и включения в ФККО, которое проводится по результатам проверки достоверности исходных сведений об отходах и обоснованности установления класса опасности отхода для ОПС, в т.ч. содержать основные сведения о технологическом процессе, в результате которого образовался отход с указанием применяемого технологического оборудования, или процессе, в результате которого товар (продукция) утратил свои потребительские свойства, а также исходную характеристику товара (продукции). При, подготовке информации о происхождении отхода не рекомендуется использовать сокращения и аббревиатуры.
Форма «Исходные сведения об отходе» может быть представлена на нескольких листах в зависимости от объема информации о происхождении отходов. В указанном случае листы формы «Исходные сведения об отходах» нумеруются и сшиваются.
Вопрос 7.
Требования к определению класса опасности отхода для ОПС
При определении класса опасности отхода следует обращать внимание на выполнение следующих требований.
• Отнесение отхода к классу опасности для ОПС расчетным методом должно выполняться на основании суммирования показателей опасности всех компонентов, входящих в состав отхода.
• При определении класса опасности отхода для ОПС экспериментальным методом согласно п. 19 Критериев следует применять не менее двух тест- объектов из разных систематических групп. (дафнии и инфузории, цериодафнии и бактерии или водоросли и т.п.). За окончательный результат принимается класс опасности, выявленный на тест-объекте, проявившем более высокую чувствительность к анализируемому отходу

Вопрос 8.
Требование о наличии у индивидуальных предпринимателей и юридических лиц согласованных паспортов опасных отходов для установления нормативов образования отходов и лимитов на их размещение
В соответствии с Правилами разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 г. № 461, основанием для отказа в установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение является представление указанных заявления и документов не в полном объеме либо наличие в их составе искаженных сведений или недостоверной информации.
Отсутствие согласованных паспортов опасных отходов не является основанием для отказа в установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Методическими указаниями по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными приказом МПР России от 11 марта 2002 г. № 115 установлено, что проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР) в т.ч. включает раздел «Паспорт опасного отхода», в котором приводятся сведения, содержащиеся в паспорте опасного отхода, с указанием кода отхода согласно Федеральному классификационному каталогу отходов. При отсутствии паспортов опасных отходов на отдельные виды опасных отходов, в ПНООЛР включаются материалы обоснования отнесения их к классу опасности для окружающей природной среды, подготовленные в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511 а также представляются сведения об опасных свойствах отходов.
В случае, если в ходе выполнения работ по паспортизации опасных отходов происходит уточнение классов опасности отдельных видов отходов, при наличии установленных лимитов на размещение отходов, а также документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, индивидуальному предпринимателю (юридическому лицу) необходимо внести изменения в ПНООЛР.

Вопрос 9.
Требование о наличии у соискателей лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке опасных отходов согласованных паспортов опасных отходов при проведении государственной экологической экспертизы материалов обоснования лицензий на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, а также при выдаче соответствующей лицензии
В действующем законодательстве отсутствует требование о необходимости представления соискателями лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов (далее -соискатели лицензии) согласованных паспортов опасных отходов в составе материалов обоснования намечаемой деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, представляемых на государственную экологическую экспертизу. Отсутствие у соискателя лицензии согласованных паспортов опасных отходов не является основанием для отказа в приеме на государственную экологическую экспертизу материалов обоснования намечаемой деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, а также подготовки отрицательного заключения государственной экологической экспертизы по указанным материалам. В случае отсутствия согласованных паспортов опасных отходов, в состав документации включаются материалы отнесения опасных отходов к классам опасности для ОПС, подготовленные в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511, а также представляются сведения об опасных свойствах отходов.
В соответствии с Положением о лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 26 августа 2006 г. № 524 (далее - Положение) в состав материалов, представляемых соискателем лицензии в лицензирующий орган в т.ч. входит перечень опасных отходов, с которыми предполагается осуществлять деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению (с указанием наименования отхода согласно федеральному классификационному каталогу отходов, вида и класса опасности для окружающей среды и здоровья человека, а также сведений о составе отходов). В Положении отсутствует требование о представлении соискателем лицензии в лицензирующий орган согласованных паспортов опасных отходов.

А.И. Масалевич

Д.В. Савельев 267-51-48
--------------------------------------------------------------------------------------

ultra 27.01.2008 15:43

И представляете, какая глупость?
РТН в своём письме от 25.12.2007 № 14-08/4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов" указывает, что:

".... В соответствии с требованием статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами. Данное положение указанного федерального закона не содержит исключений для отходов, включенных в ФККО. Необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО)".

Это значит, что по ртутьсодержащим отходам в виде отбракованных люминесцентных и ртутных ламп также необходимо подтверждать класс опасности отхода, то есть 1 класс для ОПС?
Но при расчетном методе определения класса опасности для ртутьсодержащих ламп получается либо второй, либо третий класс опасности в зависимости от применяемого метода расчета (по Критериям приказа МПР № 511 или по СП).
Какая-то дурость всё это, и никак иначе.

-S-K- 28.01.2008 08:47

ultra,
+1
такая же ерунда,
не понимаю в чем смысл такого приказа, когда в расчете получается совсем иное.
У меня по ртутным лампам получается 3 класс опасности.
ИДИОТИЗМ!!!!!!!!

-S-K- 28.01.2008 08:51

ultra,
Скажи, друг УЛЬТРА,
ты можешь скинуть это письмо на "мыло"?

Nallika 28.01.2008 11:50

ultra, присоединяюсь с -S-K- !!!
и мне копию письма скиньте, пожалуйста, если возможно
savagy@yandex.ru

-S-K- 28.01.2008 12:31

ultra,
ай, забыл дать адресок
k@sakhmeteo.ru :))

ultra 28.01.2008 14:20

-S-K-, , Nallika Так ведь текст этого письма я уже привёл выше. А в бумажном или сканированном электронном виде официального документа у меня нет.
Вы также можете его скачать здесь. http://ekoman.narod.ru/othod/0082.rar Но там тоже самое, только больше ошибок.

ultra 28.01.2008 22:09

На сайте нашего Управления Ростехнадзора по РТ http://www.gosnadzor-kazan.ru/ появилась информация о том, что обновлена Инструкция по заполнению электронной формы заявки на согласование паспортов отходов. Внесено уточнение о том, что для отходов 5-го класса опасности согласовывать паспорта и свидетельства на отходы не требуется.
В Инструкции сказано, что "... по информации из РТН РФ, паспорта отходов для 5-го класса опасности согласовывать не требуется".

Значит, наш РТН рассуждает также, как и я. Или почти также, как я, лишь с одной оговоркой, что я то считал, что паспорта и свидетельства на отходы 5 класса опасности для ОПС, обладающие иными опасными свойствами, оформляются в общем порядке. то есть, как и для отходов 1-4 классов опасности.

deva-45 29.01.2008 03:25

Читаю-читаю ваши рассуждени и не могу четко для себя разъяснить...
Помогите пожалуйста :
- для отходов 5-го класа ничего не надо...

- для отходов 1-4 класса:
если в ФККО: то только расчетный метод
если нет в ФККО: то биотестирование или расчетный с подтверждением компонентного состава в лаборатории....

ultra 30.01.2008 12:36

Пользователь ultra написал(а) 27.01.2008 15:43
И представляете, какая глупость?
РТН в своём письме от 25.12.2007 № 14-08/4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов" указывает, что:

".... В соответствии с требованием статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами. Данное положение указанного федерального закона не содержит исключений для отходов, включенных в ФККО. Необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО)".

Это значит, что по ртутьсодержащим отходам в виде отбракованных люминесцентных и ртутных ламп также необходимо подтверждать класс опасности отхода, то есть 1 класс для ОПС?
Но при расчетном методе определения класса опасности для ртутьсодержащих ламп получается либо второй, либо третий класс опасности в зависимости от применяемого метода расчета (по Критериям приказа МПР № 511 или по СП).
Какая-то дурость всё это, и никак иначе. :13:

Меня тут осенило. Может быть, вот это выражение "…необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО)", приведенное в письме РТН от 25.12.2007 № 14-08/4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов", говорит о том, что подтверждать класс опасности для отходов, включенных в ФККО, необходимо в случае, когда класс опасности не установлен (последняя цифра 0 в коде по ФККО)?
Тогда ничего маразматичного не наблюдается.

YUAM 30.01.2008 14:59

Подскажите, плиз.
Мы оформили и согласовали Паспарта на отходы еще до приказа №570.
Как следует из Письма РТН от 25.12.2007 № 14-08/4908 - ..... паспорта опасных отходов, согласованные до вступления в силу Приказа №570 не прекращают своего действия.
Получается, что нам не стоит заморачиваться по этому поводу??? Че-т верится с трудом

И еще возникает такой вопрос: Есть паспорт (к примеру на фильтры воздушние отработанные) код (по паспорту) 54903000 00 00 0(3) , где указано, что данный отход обладает пожароопасныим сойствами (но на сновании чего это заключение было сделано не указано). Как быть в данной ситуации???

Либо другой вариант: отхода 54601500 04 03 0 - Шлам очистки емкостей от нефти и нефтепродуктов. По идее 03-это код пожароопасных свойств, но в паспорте написано - "данные не установлены", но класс опасности - 3.
Че-т заморочки получаются..

Volgaelektro 30.01.2008 15:29

Нам РТН отклонил ПНООЛР по прчинам отсутствия лицензии (с этим то я согласная.... ) и отсутствия экспериментальным методом подтвержденного комопнентного состава ВСЕХ! отходов. Отходов всего около 50, 10 из них - с неопределенным классом опасности по ФККО, который мы рассчитали и подтвердили методом биотестирования в ЦЛАТИ. Денег на определение компонентного состава нет. Хотелось бы поспорить в РТН. Как вы думаете, получится?
Определение компонентного состава всех отходов, которые есть в ФККО, и которых нет - ГРАБЕЖ ПРЕДПРИЯТИЯ СРЕДЬ БЕЛА ДНЯ!!!!!

Julia 30.01.2008 17:25

С третьего раза сдала документы на согласование паспорта Мусор бытовой от организаций несортированный, исключая крупногабаритный.
Вот что хочу сказать по СЗФО - сдавать надо Свидетельство в бумажном виде в двух экземплярах (внимание - шапка у свидетельства должна быть такая же, как и в лимитах, в смысле наименование РТН), исходные сведения в 2х экземплярах, паспорт тоже в двух. Плюс я еще приложила расчет класса опасности. И еще обязательно все это на дискетке тоже приложить. Пустых строк быть не должно.
Подтверждение состава не потребовали, разработчики говорят, бытовой мусор расписывают по справочнику АКХ.
Девочки-инспектора ничего не объясняют, а только твердят, все как одна - мы вам ничего не должны, читайте 570. И пытались даже убедить меня, что я не имею права сама разрабатывать паспорта и предлагали пройти обучение.
А с начальником отдела у меня состоялся интересный разговор по поводу того, что писать в графе Использование или обезвреживание. Минут 20 я ему объясняла, что мусор бытовой не используется и не обезвреживается, а он удивлялся и спрашивал - а что же тогда с ним делается. В общем, много поняла.

victoria_v 30.01.2008 18:12

Пользователь Julia написал(а) 30.01.2008 17:25

Девочки-инспектора ничего не объясняют, а только твердят, все как одна - мы вам ничего не должны, читайте 570.

Я в Федеральной службе пробовала выяснить, что они имели в виду, когда это письмо писали. Должны ли мы подтверждать биотестированием 5 класс отходов, внесенных в ФККО? Мне ответили, что Д.В. Савельев у них уже не работает, уволен. Что он имел в виду когда писал эту муть, больше никто не знает.
Мы делаем, как и раньше делали, тем более, что все последующие разъяснения трактуют, как пользоваться "Критериями ..." №511. А чего их толковать, когда там все понятно написано.
Только приняли к сведению, что в паспорта для отходов, отсутствующих в ФККО не ставим код. Хотя тоже дурость, наименование мы тоже не можем ставить.

-S-K- 31.01.2008 06:02

Пользователь ultra написал(а) 30.01.2008 12:36
Пользователь ultra написал(а) 27.01.2008 15:43
И представляете, какая глупость?
РТН в своём письме от 25.12.2007 № 14-08/4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов" указывает, что:

".... В соответствии с требованием статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами. Данное положение указанного федерального закона не содержит исключений для отходов, включенных в ФККО. Необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО)".

Это значит, что по ртутьсодержащим отходам в виде отбракованных люминесцентных и ртутных ламп также необходимо подтверждать класс опасности отхода, то есть 1 класс для ОПС?
Но при расчетном методе определения класса опасности для ртутьсодержащих ламп получается либо второй, либо третий класс опасности в зависимости от применяемого метода расчета (по Критериям приказа МПР № 511 или по СП).
Какая-то дурость всё это, и никак иначе. :13:

Меня тут осенило. Может быть, вот это выражение "…необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО)", приведенное в письме РТН от 25.12.2007 № 14-08/4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов", говорит о том, что подтверждать класс опасности для отходов, включенных в ФККО, необходимо в случае, когда класс опасности не установлен (последняя цифра 0 в коде по ФККО)?
Тогда ничего маразматичного не наблюдается.


хм, тут в январьском номерочке Экологии Производства указано, что если на конце нолик, то это не отход, а группа отходов. :)))))))
А значит, надо проходить всю процедуру согласования паспорта отхода, включая ФЦАО :))))))))))))))
На что уйдут года!!!
Да, нет слов у меня на деятелей из РТП.

victoria_v 01.02.2008 09:12

Тем более, что требуют "подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности", а не определить

proectant 06.02.2008 14:59

подскажите пожалуйста к какому классу опасности отнести смесь нефтепродуктов отработанная

Natuna 07.02.2008 15:50

Привет всем!! Прошу Вас помогите найти компонентный состав покряшек отработанных, и документ на который ссылаетесь!! Благодарю!!

Golubka 07.02.2008 16:58

-S-K-, приветствую.
Существует много разнообразных мнений по поводу групп и видов отходов. Самое абсурдное из тех, что приходилось слышать, причем из ОЧЕНЬ официальных источников: чтобы оформить паспорт, например, на ртутные лампы 1 кл. оп, необходимо подтвердить отнесение именно к 1 кл. оп. Т.е., к исходным сведениям приложить акты отбора проб, протоколы итсследований, расчеты... Если не дай, Ктулху, кл. оп. получится 2 или 3, то - получить временный паспорт на 2 или 3 кл. оп., свидетельство и все проче по 570.. А потом жадть. когда именно ваши лампы внесут в ФККО и тогда уже заняться постоянным паспортом.. Прикиньте, будут в ФККО лампы от Васи, лампы от Пети.. Крастота! В таком понимании не имеет смысла деление отходов на виды и группы. Короче, все в лабораторию! Жуть!

Dimitrey 07.02.2008 17:27

Natuna, а здесь http://eco-profi.info нет что ли?

ultra 07.02.2008 22:01

Пользователь Golubka написал(а) 07.02.2008 16:58
-S-K-, приветствую.
Существует много разнообразных мнений по поводу групп и видов отходов. Самое абсурдное из тех, что приходилось слышать, причем из ОЧЕНЬ официальных источников: чтобы оформить паспорт, например, на ртутные лампы 1 кл. оп, необходимо подтвердить отнесение именно к 1 кл. оп. Т.е., к исходным сведениям приложить акты отбора проб, протоколы итсследований, расчеты... Если не дай, Ктулху, кл. оп. получится 2 или 3, то - получить временный паспорт на 2 или 3 кл. оп., свидетельство и все проче по 570.. А потом жадть. когда именно ваши лампы внесут в ФККО и тогда уже заняться постоянным паспортом.. Прикиньте, будут в ФККО лампы от Васи, лампы от Пети.. Крастота! В таком понимании не имеет смысла деление отходов на виды и группы. Короче, все в лабораторию! Жуть! :47:

Да, действительно в сфере паспортизации и установления класса опасности отходов творится полнейшая неразбериха и произвол. И это приводит к тому, что неспециалистами в этом деле, восседающими в креслах кабинетов Ростехнадзора, даются разъяснения, подобные приведенным в письме РТН от 25.12.2007 № 14-08/4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов".

Мне понравилась позиция, изложенная в статье мартовского журнала ЭП за 2007 год "О расчетных методах определения класса опасности отходов", написанная кандидатом физико-математических наук П.И. Кузнецовым.

Он сравнил математический аппарат применяемых методик расчета класса опасности по СП 2.1.7.1386-03 и по Критериям приказа МПР РФ № 115.
Так вот оказалось, что методы расчетного определения класса опасности отходов по СП 2.1.7.1386-03 и по Критериям приказа МПР РФ № 115 могут приводить в расчетах, как к одинаковым, так и к разным классам опасности, несмотря на то, что они основываются практически на идентичных первичных показателях (критериях) опасности.
В силу этого показатели опасности по Критериям приказа № 115 относятся к критериям токсичности. Поэтому 13-я цифра кода ФККО, используемая для кодирования класса опасности отхода для окружающей среды, по существу, определяет класс токсичности отхода.

Так, какой вообще смысл проводить двойную работу по определению класса опасности отходов (по СП 2.1.7.1386-03 и по Критериям приказа МПР РФ № 115), если в конечном итоге определяется расчетным путем всё та же токсичность, но только с использованием разного математического аппарата?
Может, в области определения классов опасности отходов уже давно пора прийти к одному – гигиенистам и энвайронментолистам.

-S-K- 08.02.2008 00:04

ultra,
Дружище Ультра!
Насчет единого подхода хайдженистов и энвайронменталистов было бы хорошо, но Р-Т-П не может даже со своими приказами разобраться, что уж говорить о том, чтобы разработать единый подход с Роспотребнадзором в области обращения с опасными отходами. СЭС также полна дилетантов, что жуть берет.
:))

direktor 08.02.2008 10:08

Тут вот еще какая фишка с этим ФГУ «ФЦАО» появилась. Много уже говорилось что на согласования паспортов в этой конторе могут уйти годы и, что паспорта направленные на согласование еще в том году так и лежат без движения. Но ФГУ «ФЦАО» проснулось и начало обзванивать природопользователей, извещая их о том, что им отказано в согласовании. На банальный вопрос "ПОЧЕМУ?" внятного ответа никто не получил, однако было сказано "А вы уважаемый природопользователь, заключите с нами договор!" (тогда типа раскажем и даже поможем). Стандартная схемка для государственных учреждений, которая практикуется давно и успешно например в филилах Федерального лицензионного центра. Заключаеш договор на консалтинговые услуги, платишь бабки, они говорят какие документы принести, приносишь .......... и вот ОНО - теперь все правильно и вы законопослушные ребята

direktor 08.02.2008 13:12

да, чуть не забыл о стоимости данной услуги в ФГУ "ФЦАО": 1 паспорт - 100 000 рябчиков. Нескольким нашим заказчикам уже прислали счета на предоплату. Короче полный ...... Ща сяду за более детальное изучение нашего законодательства в сфере природопользования. Может чего накопаю.... А вообще планирую написать от имени нескольких предприятий коллективную жалобу в прокуратуру. Реальное понуждение к заключенюи договора. Работать невозможно.

-S-K- 09.02.2008 05:14

direktor,
ФЦАО просто отжигает по полной :))))
типа ненавязчивое предоставление услуг :))

-S-K- 09.02.2008 05:16

Пользователь direktor написал(а) 08.02.2008 13:12
да, чуть не забыл о стоимости данной услуги в ФГУ "ФЦАО": 1 паспорт - 100 000 рябчиков. Нескольким нашим заказчикам уже прислали счета на предоплату. Короче полный ...... Ща сяду за более детальное изучение нашего законодательства в сфере природопользования. Может чего накопаю.... А вообще планирую написать от имени нескольких предприятий коллективную жалобу в прокуратуру. Реальное понуждение к заключенюи договора. Работать невозможно.


100 000 рублей за паспорт?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

Охренеть (извиняюсь за мой албанский).
Неслабо они взялись за поправку своего благосостояния!

Natuna 11.02.2008 10:31

Коллеги прошу помогите найти литературный источник к отходу "Покрышки отработанные". Завтра сдавать я у меня нет нечего. Раньше прикладывала копию с методических рекомендаций по электростанциям - это сейчас не катит.

Natuna 11.02.2008 10:36

Dimitrey, СПАСИБО, теперь мне необходимо найти литературный источник и приложить его копию к паспортам. Прошу помогите если сможите.

insaneNIMA 11.02.2008 11:34

по составу покрышек?

826 14.02.2008 12:38

Natuna,
Скажите пожалуйста а теперь что кроме указания самого источника литературы, еще и копию надо?

Na-ta 14.02.2008 14:30

Добрый день!
Господа экологи, у кого есть копии из источников литературы с компонентным составом отходов.
Поделитесь, пожалуйста!
e-mail: eco@mo9.atnet.ru или разместите на сайте!!

ultra 14.02.2008 15:17

Пользователь direktor написал(а) 08.02.2008 13:12
да, чуть не забыл о стоимости данной услуги в ФГУ "ФЦАО": 1 паспорт - 100 000 рябчиков. Нескольким нашим заказчикам уже прислали счета на предоплату. Короче полный ...... Ща сяду за более детальное изучение нашего законодательства в сфере природопользования. Может чего накопаю.... А вообще планирую написать от имени нескольких предприятий коллективную жалобу в прокуратуру. Реальное понуждение к заключенюи договора. Работать невозможно.

В февральском номере ЭП опубликована очень грамотная статья по новому (обновленному) порядку паспортизации отходов – «Как паспортизовать отходы», А.С. Горленко, АНО «Экотерра»
Практически находит подтверждение всё то, о чем мы говорили в этой теме. Кажется, что расписано всё так подробно, что не возникает больше вопросов.

Как сказано в статье, для отходов, включенных в ФККО, не требуется подтверждения класса опасности отхода, в связи с чем в комплект документов, подаваемых в территориальный орган РТН, не требуется включать материалы обоснования отнесения отходов к классам опасности для ОПС (приказ МПР № 511).
Однако, если террорган РТН, ЦЛАТИ или ФЦАО усомнятся в правильности отнесения отхода к определенному виду отхода, зарегистрированного в ФККО, то природопользователь должен выполнить процедуру подготовки документов как для отходов не зарегистрированных в ФККО,

А что касается ФГУ ФЦАО, так вообще говорится о том, что если при рассмотрении материалов, подготовленных в соответствии с приказом РТН № 570, принято решение о проведении независимой экспертизы (например, определение компонентного состава отхода), то она должна проводиться не за счёт средств природопользователя, а за счет средств самого ФГУ ФЦАО.

Natalyka 19.02.2008 14:18

Люди, хелп!
Пытаемся получить лицензию на обращения с отходами, РТН выкатил предписание подтвердить 5 класс. (в ФККО последняя цифра 5).
Сделала рассчет по 511 приказу, некоторые получились 4, некоторые 5. Те, которые получились 5 подтвердили биотестированием. Опять получились 4 и 5. На те, что 4 оформили паспорт, свидетельство, исходные сведения, приложили расчет по 511 и протокол биотестирования (где получился 4)
на 5 свидетельство о классе опасности, исходные сведения, протокол из лаборатории.
В РТН говорят о том, что не соответствует приказу 570. Чего не соответствует? там о 5 классе вообще не слова!

ultra 19.02.2008 22:22

Пользователь Natalyka написал(а) 19.02.2008 14:18
Люди, хелп!
Пытаемся получить лицензию на обращения с отходами, РТН выкатил предписание подтвердить 5 класс. (в ФККО последняя цифра 5).
Сделала рассчет по 511 приказу, некоторые получились 4, некоторые 5. Те, которые получились 5 подтвердили биотестированием. Опять получились 4 и 5. На те, что 4 оформили паспорт, свидетельство, исходные сведения, приложили расчет по 511 и протокол биотестирования (где получился 4)
на 5 свидетельство о классе опасности, исходные сведения, протокол из лаборатории.
В РТН говорят о том, что не соответствует приказу 570. Чего не соответствует? там о 5 классе вообще не слова!

Трудно, конечно, не зная всей вашей истории, понять по какой причине РТН отказывает вам в принятии материалов по паспортизации отходов.

Может, вам поможет выдержка из статьи «Как паспортизовать отходы», А.С. Горленко, АНО «Экотерра», опубликованной в февральском номере ЭП и являющейся Комментарием к приказу Ростехнадзора от 15.08.2007 г. № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов»:
-------------------------------------------------------------------
"… Если по происхождению и компонентному составу отход не соответствует тому виду отхода, который зарегистрирован в ФККО, то хозяйствующему субъекту должен быть выдан отказ в оформлении свидетельства о классе опасности отхода для ОПС и согласовании паспорта опасного отхода. Это означает, что происхождение отхода и его компонентный состав характеризуют иные классификационные признаки (опасные свойства, класс опасности для ОПС), чем те, по которым классифицирован отход, зарегистрированный в ФККО, и этот отход должен подлежать процедуре паспортизации в порядке, установленном для отходов, не зарегистрированных в ФККО.

Например, хозяйствующим субъектом переданы сведения о грунте, образованном при проведении землеройных работ, с просьбой о присвоении отходу, характеризующемуся отсутствием опасных свойств и 5-м классом опасности, кода по классификационному каталогу 314 011 00 08 99 5 (грунт, образованный при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами). Но в компонентном составе отхода, определенном аккредитованной лабораторией, выявлен ряд токсичных компонентов в таких концентрациях, которые могут определять иной (не 5-й) класс опасности отхода для ОПС. В таком случае территориальный орган Ростехнадзора может вернуть материалы хозяйствующему субъекту с указанием в письменном виде о необходимости определения класса опасности в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классам опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 № 511, и в случае установления иного (не 5-го) класса опасности для ОПС отход должен паспортизироваться в порядке, предусмотренном для отходов, не зарегистрированных в ФККО, и регистрироваться в нем под иным кодом".
----------------------------------------------------------------

johnbob 20.02.2008 04:11

ultra, и за чей счет тогда проводится экспериментальное определение класса опасности?

147 20.02.2008 06:55

direktor, 100 тыс.р? ну эт грубеж.
компонетный состав отхода 1 отхода пусть порядка 10 тыс.р
+ возможно биотестирование (на усмотрение Вас) 7-8 тыс.р
+ разработка и согласование паспорта, получение свидетельства 1-2 тыс.р
ну нифига не получается 100. грубо 20 всего
какая вам бабушка нашептала про 100?

ultra 20.02.2008 08:09

Пользователь johnbob написал(а) 20.02.2008 04:11
ultra, и за чей счет тогда проводится экспериментальное определение класса опасности?

Если материалы по паспортизации отходов возвращаются природопользователю на доработку, как не соответствующие приказу РТН № 570, то дополнительные исследования должны проводиться за его же счет.
А если ФГУ ФЦАО принято решение о проведении независимой экспертизы (компонентный состав, экспериментальное определение класса опасности и т.п.), то за счет стороны инициировавшей данный процесс, то есть за счет ФГУ ФЦАО.

johnbob 20.02.2008 09:04

ultra, как быть примеру с промасленными фильтрами, если они утверждают что НАДО подтверждать экспериментально. у него же был состав, он загрязнился маслом. и все. и за того что 0 на конце все теперь от 25000 до 50000 выкладывать должны?

-S-K- 20.02.2008 10:24

ultra,
Про статью в Экологии производства конечно красиво!
Но, черт возьми, был сегодня в РТН, там они мне тычут письмо Масалевича (исп. Савельев).
Ситуация такая:
паспорт на отход жесткого пенопласта, исключая ПВХ.
5710120001005
по ФККО - 5 класс опасности. Если принять, что пенопласт имеет W = 1 000 000, то получается 5 класс опасности.
Но тут мне указывают пункт в письме Масалевича, где сказано, что при ситуациях, когда расчетом получается 5 класс опасности, нужно делать био-тест.
ЙА УМИР! (простите мне мой албанцкий)!
Дальше больше :))))
Говорят, расчитывай ртутные лампы (которые есть в ФККО). :)))
Получилось третий класс. :)))))
РТН говорит, мы не сможем тебе выдать такой паспорт, он противоречит ФККО. :))))
Мы пошлем его в Москву на экспертизу в ФЦАО. При слове ФЦАО у меня началась истерика :))))
Не, в принципе к территориальному РТН у меня нет претензий, они действуют в соответствии с письмом Масалевича, но само письмо этого самого МАСАЛЕВИЧА - йа рыдайу :((((((((((((((((

ultra 20.02.2008 10:51

-S-K-,
Не будем рыдать, мягко выражаясь, но по-албански говоря!

Вернемся к письму МАСАЛЕВИЧА и вспомним, что там написано:
--------------------------------------------------
"…. В соответствии с требованием статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами. Данное положение указанного федерального закона не содержит исключений для отходов, включенных в ФККО. Необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО)".
-------------------------------------------------------------------
В процессе паспортизации отходов осуществляется сбор сведений об отходах, то есть сведений об их происхождении, агрегатном состоянии, компонентном составе, опасных свойствах и т.д.
Далее на основании этой информации проводится классификация отхода по ФККО. Если отход своим составом и свойствами идентифицируется с определенным отходом, зарегистрированным в ФККО, то это и будет означать, что выполнена процедура подтверждения отнесения отхода к конкретному классу опасности. Тем самым, требования законодательства выполняются.
Ну, а если отход не идентифицируется по ФККО, то комплекс работ по его паспортизации расширяется в соответствии с приказом РТН № 570.

И вообще, МАСАЛЕВИЧУ прежде чем писать своё письмо (под чужую дудку) надо было сначала статью в "Экологии производства" прочитать. Тогда бы он давно уже понял, как должна осуществляться процедура паспортизации отходов.

-S-K- 20.02.2008 12:22

ultra,
Самый большой нонсенс в том, что сам территориальный РТН в шоке от этого письма, но говорят, что не могут ничего поделать, надо выполнять работу в соответствии с ним.
"Экология Производства это всего лишь рекоммендации. Мы должны выполнять указания руководства, какими бы они тупыми не были". :)))))))))))))))


ultra 20.02.2008 12:50

Пользователь -S-K- написал(а) 20.02.2008 12:22
ultra,
Самый большой нонсенс в том, что сам территориальный РТН в шоке от этого письма, но говорят, что не могут ничего поделать, надо выполнять работу в соответствии с ним.
"Экология Производства это всего лишь рекоммендации. Мы должны выполнять указания руководства, какими бы они тупыми не были". :)))))))))))))))
:47:

Так ради Бога! Пускай тупо выполняют письмо РТН сомнительного содержания.
Ведь в письме Масалевича не указано конкретно как подтверждать класс опасности отходов, зарегистрированных в ФККО.

Надо быть гибче и включать соображалку (ртн-щикам). Подтвердить класс опасности отхода можно (и нужно в первую очередь) проведя процедуру идентификации отхода по ФККО, о чём я и говорил выше. То есть для этого необходимо определить компонентный состав и опасные свойства.

Ведь до смешного доходит. Сейчас миллионы ЮЛ и ИП направят материалы паспортизации отходов по общераспространенным отходам, имеющим регистрацию в ФККО, в ФГУ ФЦАО. А тот в свою очередь должен будет регистрировать отходы в ФККО "от Васи", "от Пети" и т.д. или же вносить серьезные изменения по уже принятым кодам в ФККО, например, для отработанных ламп – 3 класс опасности.

Кстати, это сомнительное письмо Масалевича отсутствует даже в правовых системах, хотя другие письма РТН, но не менее абсурдные, в этих системах общедоступны.

tesla 20.02.2008 13:11

Можно ли проводить анализ отходов в своей аттестованной лаборатории, кот. в скором времени аккредитуется, мне говорят что мы же имеем право с аттестатом проводить анализ для себя, но не противоречит ли это п. 2.5.2 Приказа №570???!!!

zireal 20.02.2008 15:11

Привет, я тут новенькая.
Кто-нибудь уже получал Свидетельства на паспорта опасных отходов? Если да, то как?
И еще по поводу нового приказа № 703. Кто-нибудь уже пробовал разработку проекта по новой методике? Интересует пока заполнение Мероприятий по снижению негативного воздействия.
Были на Семинаре от РТН, там сказали, что необходимо расписывать их по каждому отходу. Пробовали?

-S-K- 21.02.2008 00:44

ultra,
Друг Ультра, я полностью согласен с тобой! :)
Сегодня отнесу им ртутные лампы с 3 классом опасности и буду требовать от них письмо, что они все получили и расчет произведен верно.
Потом буду платить за негативку как за 3 класс. :)))
Короче говоря, жизнь была бы очень скучна, если бы не было клоунов в органах власти :)))

johnbob 21.02.2008 04:25

-S-K-, по моему мир сдвинулся с места... я говорил с юрлицами - ну не сдавайте вы эти отходы (с которыми ясно все в ФККО), все (в смысле группой) не сдавайте.
Или ладно все спокойно бегают и соглашаются. Но возьмем к примеру парикмахерские, потратив деньги. Предприниматель вынужден увеличить стоимость стрижки. И так будет делать каждый. ФЦАО на эти деньги сможет позволить себе меньше - стоимость увеличится. Этот механизм у нас работает не только с "экологией". В этом то и основная беда.

kir161 22.02.2008 12:58

"А Баба-Яга против!" Смеюсь!, хотя и не смешно. В 2005г. разработали ПНООЛР, получили согласование РТН. К проекту разработали паспорта ОО, но в то время на отходы не входящие в ФККО паспорта не делали и в РТН это проходило. В конце 2007г. после проверки РТН стал требовать разработки паспортов на все отходы в соответствии с 570пр. С этим я согласна. Но я не согласна, что теперь нужно отбирать пробы по каждому отходу, определять лабор. путем компонентный состав и определять класс опасности. Ведь это все уже просчитано в проекте и компонентный состав брался не с "потолка" и в ростехнадзоре согласовано. Поделитесь кто-нибудь своим мнением!

ravnopravie 26.02.2008 05:27

zireal, Приказ, утвердивший методику, несмотря на регистрацию в Минюсте, пока еще не вступил в законную силу, т.к. не был официально опубликован (вспомните аналогичную историю с Приказом РТН № 13 от 16.01.1007).

-S-K- 01.03.2008 12:50

kir161,
:))))))
это еще что!
Ко мне пришла недавно одна экологичка из одной компании и спрашивает, а Вы разрабатываете паспорта на ОО, отвечаюеня просто убила :)))))
РТП требует у неё разработки паспортов на ОО, хотя они у неё есть. РТП утверждает, что паспорта были разработаны не в соответствии с 570 приказом, поэтому, чтобы ей согласовали ПНООЛР необходимо предоставить паспорта ОО, подготовленные в соответствии с 570 приказом. Старые паспорта при этом игнорируются :))))))))))))))))
тут йа умир!!!!!

lybasha 03.03.2008 11:12

Коллеги!! Кто поможет с формой акта отбора проб отходов плз. lyu1095@yandex.ru
Заранее спасибо.

ultra 03.03.2008 18:27

Пользователь lybasha написал(а) 03.03.2008 11:12
Коллеги!! Кто поможет с формой акта отбора проб отходов плз. lyu1095@yandex.ru
Заранее спасибо. :1:

Примерную форму Акта отбора проб отходов можно посмотреть в РД РБ 0212.6-2002 "Методика отбора проб отходов". http://ekoman.narod.ru/othod/0078.rar

Но в принципе, форма Акта отбора проб может быть любой произвольной формы. Главное, чтобы в нем были отражены все необходимые сведения.
Можно руководствоваться рекомендациями СП 2.1.7.1386-03:
---------------------------------------------------------------------

3.6. Отбор пробы отходов документально оформляется в виде акта. В акте регистрируются: дата отбора пробы, наименование производителя отхода, наименование отхода, количество пробных площадок (емкостей), масса объединенной пробы, Ф.И.О. и должность лица, проводившего пробоотбор, Ф.И.О. и должность лица, в чьем присутствии производился отбор пробы.
3.7. На каждую пробу составляется сопроводительный талон описания отхода, вместе с которым проба вкладывается во внешний полиэтиленовый пакет для обеспечения целостности и безопасности транспортировки. В описании пробы отхода указывается технологический процесс или производство, где образуется отход, основные химические соединения, входящие в состав отхода, взрывоопасность, горючесть, специфические свойства, наименование отхода в соответствии с федеральным классификатором.
----------------------------------------------------------------------------------------

Katrina 07.03.2008 07:58

Всем привет!!! РТН сейчас отклоняет паспорта на отходы, незарегистрированные в ФККО, у которых состав отхода приведен не по протоколы химического анализа! Как теперь писать состав отхода? Литературные источники, ГОСТы теперь не признают, пишут что оформлено не по Приказу №570! Это что же теперь каждый пойдет сдавать свои отходы (отработанные масленые фильтры, мышки, картиджи и т.д.)??? Бред какой-то! Они так (т.е. ЦЛАТИ) просто обогатяться!
Кстати, Москва вернула все паспорта на отходы, у которых состав отхода определял ЦЛАТИ и еще одна аккред.лаборатория, потивируя тем, что они не действительны!
Может кто нибудь подскажет что делать дальше? Как проходить теперь паспортизацию отходов, не зарегистрированных в ФККО?

poisk 11.03.2008 10:54

В РТН не приняли материалы на паспортизацию, т.к. оказывается отходы, к-е включены и не включены в ФККО, в электронной форме нужно представлять отдельно на разных дисках, т.к. второе им нужно потом отправлять в Москву для включения в ФККО.

kir161 12.03.2008 15:37

Katrina, на основании чего отклонили, в чем недействительны, ЦЛАТИ какого РТН?

Volgaelektro 12.03.2008 22:25

Пользователь -S-K- написал(а) 01.03.2008 12:50
kir161,
:))))))
это еще что!
Ко мне пришла недавно одна экологичка из одной компании и спрашивает, а Вы разрабатываете паспорта на ОО, отвечаюеня просто убила :)))))


А слово "экологичка" - неуважительное.

Katrina 13.03.2008 06:54

kir161, Из Москвы вернули все материалы по паспортизации, в которых были представлены протоколы химического анализа, сделанные ЦЛАТИ. Говорят, что они проводят анализ не по соответствующей методике, поэтому и недействительны. Был еще слух, что такая ситуация по всей России. Не знаю, правда это или только слухи. В РТН (по Челябинской области) сами не знают как теперь поступать.

kir161 13.03.2008 07:11

Katrina, спасибо!

Andora 13.03.2008 21:01

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, состав и главное лит. источник ШКУРКИ ШЛИФОВАЛЬНОЙ.
"Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75..." и "Метод. рекомендации по разработке нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций,.."-данные из этих источников РТН не принимает.
Заранее спасибо!

ultra 13.03.2008 22:10

Пользователь Katrina написал(а) 13.03.2008 06:54
kir161, Из Москвы вернули все материалы по паспортизации, в которых были представлены протоколы химического анализа, сделанные ЦЛАТИ. Говорят, что они проводят анализ не по соответствующей методике, поэтому и недействительны. Был еще слух, что такая ситуация по всей России. Не знаю, правда это или только слухи. В РТН (по Челябинской области) сами не знают как теперь поступать. :11:

Мда… О проблемах в этом отношении говорилось и в статье «Как паспортизовать отходы» А.С. Горленко (АНО «Экотерра») в февральском номере ЭП за 2008 год.
-------------------------------------------------------------------------

Достоверность материалов может быть выявлена в результате независимой экспертной оценки в аккредитованной лаборатории. Независимость данной оценки предполагает, что она будет проведена не за счет средств хозяйствующего субъекта, чьи материалы рассматриваются территориальным органом Ростехнадзора.

Кроме того, необходимо иметь в виду, что результаты количественных химических анализов, выполненных в различных аккредитованных лабораториях с применением различных аттестованных методик, могут быть различными из-за различной чувствительности и погрешности применяемых методов, при этом недостоверными ни те ни другие материалы не являются. Если же различные результаты количественного химического анализа определены в разных аккредитованных лабораториях с применением одних и тех же методов и различия полученных результатов превосходят размеры погрешности методов, то принимать решения о достоверности тех или иных результатов, полученных различными лабораториями, можно только на основе межлабораторного контроля, организуемого системой аккредитации лабораторий (или различными системами аккредитации лабораторий, если рассматриваемые лаборатории аккредитованы в различных системах).
-----------------------------------------------------------------------

Katrina 14.03.2008 10:08

Мне кажется недостоверными материалы были признаны еще и потому что в протоколах количественного химического анализа количественный состав компонентов не составлял 100% (что создавало трудности при расчете класса опасности) , и в протоколе результатов анализов в графе "Содержание +- погрешность" были приведены значения концентрации (или %) компонентов в разбросе, например, Алюминий (мг/кг) 72760,46+-18917,22, хотя по идее должно быть указано значение показателя и +- статистическая погрешность! Вот так у нас делают в аккредитованных лабораториях количественные химические анализы

help 19.03.2008 12:05

Уважаемые коллеги, помогите разобраться!
Ситуация такова: существует одно юридическое лицо, у него есть филиалы (т.е. получается несколько производственных площадок), для каждого филиала был сделан проект ПНОЛРО, в составе проектов для каждого филиала прописаны мероприятия по паспортизации отходов.
Вопрос: паспортизация отходов делается на каждый филиал (производственную площадку) или все таки на юр. лицо.
Отходы все однотипные, т.к. на всех производственных площадках, процесс один и тот же.
Организация занимается передачей электричества
Очень нужно, горит......!!

Mebel 19.03.2008 13:25

При одинаковых производственных процессах, можно делать паспорта в целом на юр. лицо

help 19.03.2008 13:37

Mebel, спасибо за ответ)) а если говорят, что например, смет с территории не может быть везде одинаковый.
И где прописано, в каких случаях в целом на юр. лицо, а в каких на филиалы

Natella 19.03.2008 15:02

help, у нас кстати тоже паспорта на юр.лицо, а поскольку технология и перечень отходов идентичный на всех площадках, то одни и те же паспорта вложены в каждый ПНООЛР (на каждую площадку). А если одинаковое производство, то и смет должен быть одинаковый.

help 19.03.2008 16:15

Natella, спасибо за разъяснение

Volgaelektro 19.03.2008 17:02

help,
у нас 8 филиалов, также осуществляем только транспортировку эл. энергии и ремонт эл. сетей. Будем делать паспорта в целом на юридическое лицо. Потому, что филиалы работают по доверенности и не являются юр. лицами, и потому, что тех. процесс везде одинаковый, и отходы идентичные, и материалы для ремонта применяются одинаковые, (следовательно, отходы одинак. состава).

ultra 20.03.2008 09:42

Пользователь key_eko написал(а) 11.12.2007 13:22
Рою носом землю, чтобы разобраться...
В статье Сапожниковой "Экологически безопасное обращение с отходами на предприятии ", которой активно пользуются на этом сайте сказано:"... предприятие до момента регистрации отхода в ФККО имеет право оперировать Материалами, обосновывающими отнесение отхода к классу опасности для окружающей среды".
Я не смогла найти, в каком документе это прописано...
Приказ №570 уже даже поперек прочитала...
Может кто-то знает, как законодательно регулируется это утверждение?
А оно дает убедительный шанс на успех!

Кстати, статья В.А. Сапожниковой "Экологически безопасное обращение с отходами на предприятии" находится в свободном доступе вот здесь. http://www.tekhnospas.ru/art/besothod/ и http://www.etilamin.ru/items/468
Статья, безусловно, хорошая, но не плохо было бы автору статьи внести в неё коррективы в связи с выходом новых нормативно-правовых актов в сфере обращения с отходами.

key_eko 20.03.2008 10:36

ultra,
Спасибо! Я эту статью тоже где только потом не находила и даже в свободном доступе.
Она действительно довольно устаревшая. Много ссылок на давно не действующие документы

el777 20.03.2008 10:42

Золотые слова.

alzhmaev 21.03.2008 16:55

Уважаемые коллеги экологи !!!
Кто уже оформил паспорта по новому приказу......поделитесь опытом. Можно даже для примера на сайт выложить. У меня есть большая коллекция, но они все по старому приказу, я ща их на сайт выложу.........

el777 22.03.2008 18:24

C 1 отозваны из реестра основные методики по биотестированию (МВИ ПНДФ Т 14.1:2:3:4.9-02; 8-02), а также многие дригие по хим. аналихам воды, воздуха и почвы. Подробности:
http://www.fcao.ru/metodiks.html
А вразделе Документация "Прочее" есть информация по 570.
http://www.fcao.ru/akkr.html

ultra 23.03.2008 12:47

Пользователь el777 написал(а) 22.03.2008 18:24
C 1 отозваны из реестра основные методики по биотестированию (МВИ ПНДФ Т 14.1:2:3:4.9-02; 8-02), а также многие дригие по хим. аналихам воды, воздуха и почвы. Подробности:
http://www.fcao.ru/metodiks.html
А вразделе Документация "Прочее" есть информация по 570.
http://www.fcao.ru/akkr.html

Ну, и что вы по этому поводу думаете?!?

Информация с сайта ФГУ "ФЦАО"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Обобщение вопросов УТЭН

В целях практического осуществления работ по паспортизации опасных отходов в соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15.08.2007 г. № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов», ФГУ «ФЦАО» подготовило разъяснения по вопросам, поступившим из УТЭН Ростехнадзора, касающимся реализации данного приказа.
1. По п. 2.2.Порядка организации работы по паспортизации опасных отходов (далее-Порядка).
Требуется ли подтверждать класс опасности для отходов, зарегистрированных в ФККО с установленным классом опасности?

Для отходов, зарегистрированных в ФККО, у Заявителя должны быть материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности. При несовпадении классов опасности Заявитель должен представить данные материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для регистрации в ФККО, как на новый вид отхода.

2. По п. 2.5., 3.1.1.Порядка.
Нужно ли выдавать Свидетельства о классе опасности для отходов, зарегистрированных в ФККО, класс опасности которых установлен. Почему в данном случае не прикладываются материалы отнесения отхода к конкретному классу опасности (п.2.6.Порядка)?

При наличии у Заявителя отходов, аналогичных тем, класс опасности которых установлен и они зарегистрированы в ФККО, с целью подтверждения сведений о заявляемых отходах, Заявителем подается в территориальный орган:
- форма «Исходные сведения об отходе» на каждый вид отхода;
- материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности;
- копия аттестата аккредитации лаборатории с областью аккредитации.
На основании этого территориальный орган выдает Заявителю «Свидетельство о классе опасности отхода» и «Паспорт опасного отхода».
3. По п. 3.1.2.Порядка.
Какой код и наименование отхода необходимо заполнять по первой строке паспорта опасного отхода, для отходов, не зарегистрированных в ФККО?

Код отхода Заявитель предварительно присваивает путем отнесения своего отхода к наиболее подходящей группе отходов, указанной в ФККО с соответствующим кодом.
Наименование отхода, указываемое в паспорте опасного отхода – это версия наименования отхода, предлагаемая Заявителем.
4. По п.2.9.,3.5.Порядка.
Какой существует порядок рассмотрения материалов заявителя применительно к отходам, зарегистрированным в ФККО, класс опасности которых не установлен?

В ФККО регистрируются отходы с установленным классом опасности.
В случае не подтверждения Заявителем класса опасности для отхода, аналогичного наименования и зарегистрированного в ФККО, отход будет регистрироваться под новым кодом, с установленным классом опасности
Вопросы УТЭН Ростехнадзора по Брянской области.
5. По п. 2.5.Порядка.
Должен ли заявитель кроме «Исходных сведений об отходе» (Приложение 2) представлять документы и материалы (или их копии), являющиеся основанием для указания сведений об агрегатном состоянии, компонентном состав и т.д.

Заявитель должен предоставить документы и материалы в соответствии п. 2.5.1, п. 2.5.2.Порядка, являющиеся основанием для указания сведений об отходе, в том числе ГОСТ, ОСТ, ТУ.
6. По п. 3.5, п. 3.6.Порядка.
Что является основанием для отказа в выдаче Свидетельства о классе опасности отхода и согласования Паспорта опасного отхода?

Наличие ошибок, неточностей, при указании наименования и кода отхода по ФККО, а также сведений о размещении, использовании, обезвреживании отходов, дополнительных сведений, в том числе не соответствие данной информации требованиям нормативных правовых документов, - является основанием для отказа в выдаче Свидетельства о классе опасности отхода и согласования Паспорта опасного отхода.
7. По п. 3.4, п. 3.5.Порядка
Какие предъявляются требования к лаборатории, осуществляющей экспертную проверку сведений о составе и свойствах отходов? Может ли лаборатория осуществлять экспертную оценку информации об отходах, если она является разработчиком представленных материалов, исполнителем химических анализов по составу отходов?

Экспертную проверку на достоверность осуществляет ЦЛАТИ, имеющая область аккредитации, позволяющую выполнить необходимые химические анализы и токсикологические эксперименты. В том случае, если ЦЛАТИ сама является разработчиком материалов, проверка не требуется (или на усмотрение территориального органа материалы передаются другой ЦЛАТИ).
По результатам проведенной проверки составляется заключение (форма не регламентируется), заверенное подписью руководителя, ответственного исполнителя и скрепленное печатью. Отрицательное экспертное заключение является основанием для отказа в рассмотрении материалов и выдаче Свидетельства о классе опасности отхода.
8. По п. 2.6.Порядка.
Как заполнять форму «Исходные сведения об отходе», если качественный и количественный состав отхода определить невозможно и для установления класса опасности отхода используется экспериментальный метод?

Для отходов, у которых невозможно определить компонентный состав и для установления класса опасности использован экспериментальный метод, в графе «состав отхода» указывается – «компонентный состав определить не представляется возможным, класс опасности установлен экспериментальным методом».
9. По п. 2.5.4, п. 3.3, п. 3.5, п. 3.6.Порядка
Как возможно сделать заключение о комплектности/некомплектности материалов, если в Приказе отсутствует полный и достаточный перечень документов и материалов, предоставляемых Заявителем для согласования Паспорта опасного отхода и получения Свидетельства о классе опасности отхода?

Требования, предъявляемые к материалам обоснования классов опасности отходов


1. Материалы обоснования классов опасности должны содержать следующие сведения:
• сведения о производителе отхода (наименование организации, род деятельности, краткая характеристика технологии производства с указанием кода по ОКОНХ, перечень структурных подразделений, основных и вспомогательных производств, цехов, участков; юридический и фактический адрес, ИНН, коды ОКПО, ОКВЭД, ОКАТО, ОКОНХ, адрес электронной почты, номера телефонов и телефакса, фамилии и инициалы руководителя организации и ответственных исполнителей с указанием должностей);
• наименование вида отхода, образовавшегося от определенного технологического процесса. Указывается полное наименование отхода, дополнительно можно указать сокращенное и узкоспециализированное наименование. Не допускается использование уже существующих в ФККО наименований;
• описание технологического процесса и технологического оборудования, в процессе использования которых образовался данный вид отхода, или процесса, в результате которого товар (продукция, изделие) утратил свои потребительские свойства. В описании не допускается использование сокращений и аббревиатур;
• наименование и код группы отходов из Федерального классификационного каталога отходов, к которой заявители предварительно отнесли рассматриваемый отход;
• агрегатное состояние отхода (твердое, жидкое) и его физическая форма: кусковая, пастообразная, гелеобразная, эмульсия, суспензия, раствор, гранулы, порошок, пыль, шлам, готовое изделие, утратившее потребительские свойства, или другое (указать);
• компонентный состав отхода. Компонентный состав указывается на основании протоколов химических анализов (прилагаются). Перечисляются все, без исключения, компоненты, входящие в отход, в т.ч. вода, если она присутствует. Каждый из компонентов указывается в виде наименования вещества и химической формулы (для неорганических веществ). Количественный состав компонентов указывается в процентах или в мг/кг. В наименованиях компонентов отхода не допускается использование сокращений и аббревиатур.
• опасные свойства отхода устанавливаются в соответствии с требованиями приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года № 49-ФЗ “О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением” (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 31, ст. 3200) и/или требованиями соответствующих технических регламентов, технических условий..
2. Класс опасности отхода определяется в соответствии с “Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды” (приказ МПР России от 15.06.2001г. № 511) расчетным и/или экспериментальным методом.
3. Отбор и подготовка проб отхода к исследованию проводятся в соответствии с имеющимися нормативно-методическими документами, утвержденными в установленном порядке, и оформляются актом, заверенным подписями ответственных должностных лиц и печатью организации, проводившей отбор проб.
4. Компонентный состав отхода определяется по аттестованным методикам выполнения измерений в аккредитованных для этих целей лабораториях (прилагаются копии протоколов КХА, аттестата аккредитации аналитической лаборатории с областью аккредитации).
5. Компонентный состав отхода может быть определен производителем отхода самостоятельно на основании знания состава исходного сырья, из которого образовался отход, и технологических режимов, которым подвергалось это сырье. Сведения оформляются в виде акта организации, заверенного подписями ответственных должностных лиц и печатью организации.
6. При использовании экспериментального метода определения класса опасности представляются протоколы биотестирования с указанием применяемых методик выполнения измерений (наименование и номер ПНДФ), времени экспозиции, безвредной кратности разбавления. В случае использования в качестве биотестов дафний, цериодафний и водорослей указывается процент смертности гидробионтов при безвредной кратности разбавления.
Прилагается копия аттестата аккредитации лаборатории с областью аккредитации.
-----------------------------------------------------------------------------------------

ultra 23.03.2008 12:50

Пользователь el777 написал(а) 22.03.2008 18:24
C 1 отозваны из реестра основные методики по биотестированию (МВИ ПНДФ Т 14.1:2:3:4.9-02; 8-02), а также многие дригие по хим. аналихам воды, воздуха и почвы. Подробности:
http://www.fcao.ru/metodiks.html
А вразделе Документация "Прочее" есть информация по 570.
http://www.fcao.ru/akkr.html

Честно говоря, компетентность этого ФГУ ФЦАО вызывает сомнения.
Как-то в одной книге прочитал, что если консультант путает названия основополагающих документов, то с такой консалтинговой организацией дела лучше не иметь.

А написано на его главной странице сайта следующее:
--------------------------
• разработка систем управления охраной окружающей среды в соответствии с ГОСТ Р ИСО 14000.
-------------------------
А такого ГОСТ Р ИСО 14000 в природе не существует.

el777 23.03.2008 17:03

ultra, Да, но я-то руководствуюсь на нормативные документы. А чиновникам сама уши закручиваю. И, что мне делать?

el777 23.03.2008 17:13

"А такого ГОСТ Р ИСО 14000 в природе не существует".
Это как же так??? Мы все к этому стремимся. А ВЫ..? Вот от Вас этого не ожидала.
Извиняюсь за акцент.

ultra 23.03.2008 18:26

Пользователь el777 написал(а) 23.03.2008 17:13
Это как же так??? Мы все к этому стремимся. А ВЫ..? Вот от Вас этого не ожидала.
Извиняюсь за акцент.

el777, что-то я не пойму, куда вы там стремитесь. В ФГУ "ФЦАО" что ли стремитесь?

el777 23.03.2008 20:46

ultra,
Я там уже была. А работаю по действующим методикам и законам. Сама им головы проветриваю.

pechentsova 24.03.2008 16:03

Коллеги! Если отход есть в ФККО (имеется ввиду с последней значимой цифре в коде отхода), то на него сотавляется паспорт. Если его нет в ФККО, то на него заполняется форма исходных требований, расчеты и т.д. и представляется в Ростехнадзор. Где-то в ответах прочитала, что на отходы из ФККО нужно "Свидетельство об отходе". Вопрос, а зачем и какой в этом смысл?

AQUA 25.03.2008 13:16

Пользователь pechentsova написал(а) 24.03.2008 16:03
Коллеги! Если отход есть в ФККО (имеется ввиду с последней значимой цифре в коде отхода), то на него сотавляется паспорт. Если его нет в ФККО, то на него заполняется форма исходных требований, расчеты и т.д. и представляется в Ростехнадзор. Где-то в ответах прочитала, что на отходы из ФККО нужно "Свидетельство об отходе". Вопрос, а зачем и какой в этом смысл?



Почитайте статью А.С.Горленко "Как паспортизировать отходы" журнал ЭП № 2 февраль 2008 г.

bahus 27.03.2008 13:21

Уважаемые коллеги!

В соответствии с п. 2.5.2 «Порядка организации работы по паспортизации опасных отходов» (утв. Приказом Ростехнадзора от 15.08.2007 г. № 570): компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.

В соответствии со статьей 1 ФЗ «Об отходах производства и потребления» от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ: «отходы производства и потребления (далее - отходы) - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары (продукция), утратившие свои потребительские свойства».

Вопрос состоит в следующем: как определить, что отход является товаром (продукцией), утратившим свои потребительские свойства?

Позиция нашего территориального органа Ростехнадзора по данному вопросу следующая: если агрегатное состояние отхода, зарегистрированного в ФККО, в соответствии с каталогом – готовое изделие, потерявшее потребительские свойства (т.е. девятая и десятая цифры в коде соответствуют 13), то в данном случае могут быть указаны сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др. Если же агрегатное состояние отхода иное (твердый, жидкий и т.д.), то данный отход уже не является товаром (продукцией), утратившим свои потребительские свойства. Соответственно компонентный состав отхода должен быть указан на основании протоколов отбора проб и анализов.

Вот, к примеру, отход – провод медный незагрязненный, потерявший потребительские свойства. Даже название отхода говорит само за себя – это товар (продукция), утративший свои потребительские свойства. Но рассмотрим код отхода 353 103 05 01 01 3, девятая и десятая цифры - 01, т.е. агрегатное состояние отхода – твердый, а не готовое изделие, потерявшее потребительские свойства. Соответственно провод медный не является товаром, утратившим свои потребительские свойства, а значит необходимо провести количественный химический анализ отхода.

И хотелось бы рассмотреть еще один пример. У каждого юридического лица (или ИП), на балансе которого находится автотранспорт, образуется отход – фильтры масляные отработанные (а также фильтры воздушные, топливные).
В соответствии с Порядком организации работы по паспортизации опасных отходов необходимо определить компонентный состав. Фактически, фильтры являются товарами (продукцией), потерявшими свои потребительскими свойства. Но как это доказать? Тем более данный отход не зарегистрирован в ФККО. Необходимо отправлять фильтры в лабораторию для определения состава.

Из этого вытекает вопрос. Если одно юридическое лицо (или ИП), определило компонентный состав отхода (фильтры) на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, может ли другое юридическое лицо (или ИП) использовать результаты анализа? Предположим, что используются абсолютно одинаковые марки масла и фильтров.

Думаю, что мнение Ростехнадзора будет, что однозначно нет!!!
Так как в соответствии со статьей 14 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности и соответственно оформить паспорт.
И значит, у кого фильтр образовался, тот и должен определять состав, класс опасности и оформлять паспорт и ни в коем случае не использовать уже готовые данные другого лица.
Маразм!

Fatyanov 27.03.2008 19:25

Друзья-коллеги, подскажите! Надо ли заключать предложенный ФГУ "ЦЛАТИ" договор на паспортизацию отходов с проведением лабораторных исследований, если у нас уже есть лицензия по обращению с отходами, имеются согласованные паспорта? Более того, Федеральная антимонопольная служба предписала исключить из деятельности ФГУ "ЦЛАТИ" проведение работ по экологической паспортизации (ПРЕДПИСАНИЕ по делу № 1 15/247-07 от 05 декабря 2007 г. ).

yareko 27.03.2008 19:37

Fatyanov, не понятно, зачем вам еще один комплект паспортов? Бред какой-то!!!

Fatyanov 27.03.2008 20:09

yareko, филиал ФГУ "ЦЛАТИ" по ЮФО сам начал навязывать свои услуги, сославшись на необходимость подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности (опять же по 570-му). Если бы это была сумма в районе тыс.руб., еще можно было и согласиться, но выставленные нули в калькуляции затрат просто потрясают!

Tanya_A 28.03.2008 20:47

Пользователь direktor написал(а) 08.02.2008 13:12
да, чуть не забыл о стоимости данной услуги в ФГУ "ФЦАО": 1 паспорт - 100 000 рябчиков. Нескольким нашим заказчикам уже прислали счета на предоплату. Короче полный ...... Ща сяду за более детальное изучение нашего законодательства в сфере природопользования. Может чего накопаю.... А вообще планирую написать от имени нескольких предприятий коллективную жалобу в прокуратуру. Реальное понуждение к заключенюи договора. Работать невозможно.

есть ли у Вас какая-нибудь новенькая информация по поводу стоимости данной услуги и решения вопроса по определению компонентного состава?
Что делать не представляю, нам придется платить за это 1 млн, руководство не пойдет на это (и правильно) А какой выход!

Fatyanov 28.03.2008 23:48

Короче, по калькуляции затрат ФГУ "ЦЛАТИ" выставляет за проведение одного анализа вкупе с подготовкой свидетельства и паспорта отхода в 11 тыс.отечественных.

kolychiy 29.03.2008 00:01

А у нас ФГУ "Цлати" и иже с ними - биотестирование + морфология (протокол) - ТБО - около 5 тыс. (а по ним паспорт можно сделать самим)

ecoindusrty 29.03.2008 00:37

Я в Федеральной службе пробовала выяснить, что они имели в виду, когда это письмо писали. Должны ли мы подтверждать биотестированием 5 класс отходов, внесенных в ФККО? Мне ответили, что Д.В. Савельев у них уже не работает, уволен. Что он имел в виду когда писал эту муть, больше никто не знает.


Tanya_A 29.03.2008 08:12

Мы делали в ЦЛАТИ анализ отходов, но Москва сказала что он сделан не на 100%, а аккредитация на такие исследования есть только у одной лаборатории (не ФГУ ФЦАО ли это?) А стоимость там тех самых 120000рубликов
Есть ли какая-то инфа по этому вопросу? :29:
Кстати, кто такие эти ФГУ ФЦАО? Какое отношение они имеют к приказу № 570?

Tanya_A 30.03.2008 17:40

Katrina,
Коспонентный состав отходов может быть указан на основании следующих документов:а) для отходов, представленных продукцией, потерявшей свои потребительские свойства- на основании ТУ,ГОСТов и др. док-тов, регламентирующих состав исх продукции, в процессе использования которой обоазовался отход.
б) для всех остальных отходов - на основании протокола колич. хим.анализа аккредитованной лаборатории.
У вас на какие отходы РТН не принял док-ты?

alzhmaev 30.03.2008 21:31

Уважаемые коллеги экологи !!!
Кто уже оформил паспорта по новому приказу (№ 570)......поделитесь опытом. Можно даже для примера на сайт выложить. Или мне на мыло (alzhmaev@mail.ru) скиньте плиз.......один паспорт для примера. Заранее благодарен !!!

Pietra 01.04.2008 14:01

Спасите-помогите...Аккумуляторы свинцовые со слитым электролитом (по фкко -3 класс), хоть убейте- расчетом получается второй. Свинец ( или его сплавы)...
Какой выход?(((

insaneNIMA 02.04.2008 10:50

Pietra,
не делать расчет

evgeniy_777 02.04.2008 11:25

Pietra,
А зачем делать расчет то?

Pietra 03.04.2008 11:19

evgeniy_777,
опссс......А мы на все отходы делаем расчет А это не обязательно?

evgeniy_777 03.04.2008 12:42

Pietra,
Расчет выполняется для отнесения отхода к определенному классу опасности. А если в ФККО уже этот класс опасности установлен (код отхода не заканчивается на 0), то какой тут расчет.

Wine 03.04.2008 19:46

Пользователь evgeniy_777 написал(а) 03.04.2008 12:42
Pietra,
Расчет выполняется для отнесения отхода к определенному классу опасности. А если в ФККО уже этот класс опасности установлен (код отхода не заканчивается на 0), то какой тут расчет.


метод химического анализа является приоритетным

ultra 03.04.2008 20:29

Пользователь evgeniy_777 написал(а) 03.04.2008 12:42
Pietra,
Расчет выполняется для отнесения отхода к определенному классу опасности. А если в ФККО уже этот класс опасности установлен (код отхода не заканчивается на 0), то какой тут расчет.

Всё это было обсуждаемо-переобсуждаемо на этом форуме уже неоднократно. Но в тихом омуте черти водятся.

А вы слышали о таком письме от 25.12.2007 № 14-08/4908 «О проведении работ по паспортизации опасных отходов», подписанном Масалевичем от Ростехнадзора?
------------------------------------------
… В соответствии с требованием статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами. Данное положение указанного федерального закона не содержит исключений для отходов, включенных в ФККО. Необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО).
--------------------------------------

Вот отсюда эта зараза возможно распространяется, как чума.

evgeniy_777 04.04.2008 09:09

ultra,
Да уж, интересное письмицо. Хорошо у них (РТН) получается: сначала подписывают приказ, а потом начинают письма слать. Я бы, не зная об этом письме, руководствуясь приказом №570 от15.08.2007, не делал бы расчет класса опасности для отходов зарегестрированных в ФККО и имеющих последнюю цифру в коде отличную от нуля. А с юридической точки зрения данное письмо силу имеет?

Fatyanov 05.04.2008 23:34

ultra, в том же опусе указано:
"В случае неизменности технологических процессов и, следовательно, условий образования и характеристик отходов, паспорта опасных отходов, согласованные до вступления в силу приказа Ростехнадзора от 15 августа 2007 г. № 570, не прекращают своего действия. ... срок действия паспортов опасных отходов, составленных на отходы, зарегистрированные в ФККО, не ограничен."
Исходя из этого, лаборатория выполнила перерасчет классов опасности наших отходов (помогла программка на ПК с приличным числом первичных показателей опасности по компонентам и выведением источников информации в протоколе расчета). Протоколы сдали вместе с проектом ПНООЛР. Ждем выдачи свидетельств от РТН. Согласованные же ранее паспорта в любом случае переделывать не будем!

el777 08.04.2008 23:35

Fatyanov,
А я все переделываю. Только пока " в уме".
В мае все процессе согласования изменятся.

ultra 09.04.2008 16:47

Пользователь Fatyanov написал(а) 05.04.2008 23:34
ultra, в том же опусе указано:
"В случае неизменности технологических процессов и, следовательно, условий образования и характеристик отходов, паспорта опасных отходов, согласованные до вступления в силу приказа Ростехнадзора от 15 августа 2007 г. № 570, не прекращают своего действия. ... срок действия паспортов опасных отходов, составленных на отходы, зарегистрированные в ФККО, не ограничен."
Исходя из этого, лаборатория выполнила перерасчет классов опасности наших отходов (помогла программка на ПК с приличным числом первичных показателей опасности по компонентам и выведением источников информации в протоколе расчета). Протоколы сдали вместе с проектом ПНООЛР. Ждем выдачи свидетельств от РТН. Согласованные же ранее паспорта в любом случае переделывать не будем!

Ну, я надеюсь, что программа, о которой Вы упоминаете, рассчитала вам классы опасности отходов, совпадающие с 13-ой позицией в коде ФККО?

А то ведь практически в 99,99% случаев для отхода - 353 301 00 13 01 1 "Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак" при расчете класса опасности получается 3 класс опасности для ОПС, а вовсе не первый.
Не будут же органы РТН выдавать Свидетельства о классе опасности на такие отходы с указанием 3-го класса опасности для ОПС, если в паспорте указан первый класс.

Willy 10.04.2008 17:29

Вопрос по подаваемым документам.
Если я сам собираю по источникам данные о составе, свойствах отходов, сам готовлю документы и т.п. я все равно должен обратиться в лабороторию для установления компонентного состава, верно? И приложить к подаваемым документам "копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды" (п 3.1.1. опуса № 570)
Т.е. сделать паспорта самому нет шанса?
Тогда логичный вопрос: зачем страдать если стоимость изготовления целиком паспорта и стоимость преведения этого анализа почти одинакова? Смысл мучаться?!
Или я чё-то не понимаю?
Поясните плиз!
Хотелось бы самому сделать паспорта хотябы на то что есть в ФККО...

Willy 14.04.2008 14:03

Any comments?

Mebel 14.04.2008 17:51

Все зависит от вашего РТН, в некоторых регионах на некоторые отходы (изделия, потерявшие потребительские свойства, например) РТН принимает паспорта разработанные самим предприятием на основе компонентного состава взятого из ГОСТов, ТУ и т.д.

insaneNIMA 15.04.2008 05:45

Willy,
вы правильно понимаете, шансы самостоятельно сделать паспорта стремятся к нулю

Willy 15.04.2008 10:20

Обидно =( Ну тогда сделаю морду кирпичем и попробую просто сдать на основе ГОСТов. Не прокатит - будем заказывать анализы.... Но я им тогда побольше наберу "анализируемого материала"!.. Пусть лаборатория помучается потом куда его девать

insaneNIMA 15.04.2008 10:22

Willy,
назад вернут, еще до того как после сдачи смыться успеете

Willy 15.04.2008 17:09

А мы брать не будем %) Скажем нам больше не надо =)

А если серьёзно, то есть еще один вопрос: в "свидетельстве о классе опасности отхода для окружающей природной (?!) среды"
Есть графа "дата, N письма о предоставлении исходных сведений об отходах, расчета класса опасности отхода" - это что я написать там должен? Я ж вроде все сразу им "вручную" несу и исходные данные и паспорта и свидетельства, а они их утверждают или нет, так? Что-то я не понимаю...
И куда вбивать сведения о литературе из которой я взял состав?
Все это касается тех отходов что есть в ФККО

daly 16.04.2008 08:13

а свидетельсва на класс опасности вы тоже сами составляете?
По моему это обязанность РТН. В нашем варианте это делает ЦЛАТИ за плату разумее тся.

Natalyka 16.04.2008 10:23

Составляю самостоятельно. Там ничего сложного нет, по 570 приказу

Willy 16.04.2008 14:45

daly, Свидетельства тоже сам делаю.
Так что по поводу этой графы? Про какое письмо она??

Pobeda777 18.04.2008 14:45



Natalyka 21.04.2008 13:57

что за графа такая? я беру образец из 570 приказа... там разве есть такое?

insaneNIMA 21.04.2008 14:24

Willy,
в исходных сведениях после того как вы указали состав отхода указывается в скобочках откуда он взят

insaneNIMA 21.04.2008 14:26

Willy,
свидетельство выдает РТН после того как рассмотрит ваши паспорта и исходные сведения, вы там ни чего не пишете

S132 21.04.2008 15:24

Уважаемые форумчане!
Вопорс такой? - кому нибудь удалось получить согласованный паспорт опасного отхода, на те отходы материалы для получения паспорта на которые были направлены территориальными органами, для проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов и их идентификации в ФГУ «ФЦАО».
К примеру у нас в МОСКВУ направлены материалы на 8 отходов, с 3 декабря-тишина.
У кого как обстоят дела в этом направлении

insaneNIMA 22.04.2008 05:52

S132,
нам не удалось отправляли в 2005 году и в 2008

opera 29.04.2008 06:37

insaneNIMA, так они хоть какую-нибудь бумагу присылают? (У нас отправлено Начальника Управления гос. экол. надзора - Масалевичу)

alzhmaev 29.04.2008 10:28

Выложил на сайт в ДОКУМЕНТЫ примеры паспортов с исходными сведениями на отходы и со свидетельствами, уже согласованные в РТН. пока только на лампы и на смёт. Народ у кого есть другие паспорта, выкладывайте их........

Sibiriya 29.04.2008 11:39

Выложила туда же согласованные в апреле паспорта, свидетельства а также исходные сведения на 12 видов отходов. Но учитывйте, что наш РТН в качестве источника о составе отходов принимает Приказ по ХМАО.

alzhmaev 29.04.2008 12:15

Интересно а сколько по времени документы выложенные на сайт рассматриваются администрацией сайта, я это к тому что выложил несколько часов назад, а их там нету

alzhmaev 29.04.2008 12:21

Sibiriya, странно получается, я не своих паспортов не вижу, ни ваших, в смысле на сайте в ДОКУМЕНТАХ, если можно то сбросьте мне их на alzhmaev@mail.ru
моя ася 375-695-100

alzhmaev 29.04.2008 12:29

Всё можно смотреть тут http://www.ecoindustry.ru/ndocs.html, народ у кого есть ещё уже согласованные паспорта на отходы с исходными сведениями, выкладывайте их на сайт, я щас ещё выложу, с другого предприятия, вот только они без исходных сведений.

alzhmaev 29.04.2008 13:14

Выложил в раздел ДОКУМЕНТЫ - ПАСПОРТА ещё 11-ть паспортов, через пару часиков можно смотреть, да ещё есть протоколы расчёта класса опасности, кому надо пишите выложу их на сайт, вот только не знаю в какой раздел

insaneNIMA 29.04.2008 14:32

у меня есть на 22 вида паспорта, но все они сделаны на основе протоколов компонентного состава и я не знаю как на сайт выкладывать

insaneNIMA 29.04.2008 14:34

opera,
какую нибудь бумагу должен дать ваш местный РТН а еще какой нибудь бувагой может являться ваше письмо о передаче на согласование с РТНовским входящим

alzhmaev 30.04.2008 06:38

insaneNIMA, да конечно, когда приносишь на согласование какие-то документы в РТН, то заранее готовишь ЗАЯВЛЕНИЕ, ну типа ПРОШУ РАССМОТРЕТЬ И СОГЛАСОВАТЬ ........ и далее идёт перечень того что предоставляеться на согласование (полный перечень), так вот это заявление в 2-х экземплярах, на одном в приёмной ставят визу входящего письма, ЭТА БУМАЖКА И ЯВЛЯЕТЬСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТОМ

alzhmaev 30.04.2008 06:42

Пользователь insaneNIMA написал(а) 29.04.2008 14:32
у меня есть на 22 вида паспорта, но все они сделаны на основе протоколов компонентного состава и я не знаю как на сайт выкладывать


Скидывай их мне, на alzhmaev@mail.ru
а я помогу, выложу их на сайт.........я туту почитал форум и понял что у людей очень много вопросов по составлению паспортов на опасные отходы, так давайте помогать друг другу..........

alzhmaev 04.05.2008 07:15

Выложил расчёты класса опасности на опасные отходв на сайт в раздел ДОКУМЕНТЫ/ПАСПОРТА, а так же паспорта с исходными сведениями.........смотреть тут http://www.ecoindustry.ru/ndocs.html

alzhmaev 05.05.2008 10:16

За расчёты класса опасности отдельное СПАСИБО АЛЕКСАНДРЕ !!!

talex 05.05.2008 15:55

alzhmaev, У меня не открываются документы с zip, помогите, пожалуйста. Вышлите по эл.почте паспорта: alex@jtek.spb.ru

alzhmaev 06.05.2008 07:24

talex, может стоит поставить программу zip, тогда и проблем не будет, те всё равно придётся её ставить, сегодня без неё ни как, в основном все документы выложенные в инет архивируются, для для более меньшего объёма, ну если не сможешь пиши, я те так скину, простотам много и они у меня все запакованы в zip.

alzhmaev 06.05.2008 07:30

talex, архиватор скачать можно тут http://referatfor.narod.ru/soft.html

stress 06.05.2008 17:00

Кто-нибудь разрабатывал паспорта на биоотходы - трупы животных? Если да, то поделитесь порядком разработки, на основании каких документов проводится расчет класса опасности?

insaneNIMA 07.05.2008 05:47

вот http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=1795
на паспорта 26 видов, 13 из них согласованны, остальные на согласовании в москве

alzhmaev 07.05.2008 06:29

stress, Приказ МПР России от 15.06.2001 № 511
«Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды»
п. 16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
-для подтверждения отнесения отходов к 5-ому классу опасности, установленного расчетным методом;
-при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
-при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 или расчетным методом.

Так что если Ваше предприятие устраивают классы опасности, полученные расчетным методом, а Ростехнадзор - нет, то по его желанию и за его счет...

ise 07.05.2008 08:13

Добрый день уважаемые экологи! Подскажите пожалуйста, отходы золы от сжигания угля могут собираться в один контейнер с ТБО или с ними процедура обращения должна быть особенная?

insaneNIMA 07.05.2008 08:25

ise,
должна быть особая, тем более, что вы обязаны вести раздельны сбор отходов

alzhmaev 07.05.2008 08:52

Полный текст парламентских слушаний выложил на сайт в раздел СООБЩЕНИЯ МПР, где то тут http://www.ecoindustry.ru/ndocs.html, просто не знал куда его выложить

Zelenka 07.05.2008 09:40

Уважаемые коллеги, у кого есть утвержденный паспорт или состав на отход- масла дизельные отработанные?

ise 07.05.2008 10:36

insaneNIMA, спасибо, а не подскажете где об этом можно почитать подробнее

ise 07.05.2008 10:38

Пользователь insaneNIMA написал(а) 07.05.2008 08:25
ise,
должна быть особая, тем более, что вы обязаны вести раздельны сбор отходов

Спасибо, а не подскажете где об этом можно почитать подробнее

insaneNIMA 07.05.2008 10:42

ise,
увы, не помню где читал :(((

ise 07.05.2008 11:36

insaneNIMA, наши местные владельцы полигона ТБО говорят, что можно хранить навалом на территории предприятия, участок временного хранения должен быть забетонирован, навес не требуется, как накопится, говорят, везите к нам, а сразу чего то не хотят забирать

insaneNIMA 07.05.2008 11:43

ise,
бортики не забудьте, чтоб не раздувалось
вполне вероятно что если вы напишете в ПНООРЛ такое (что без навеса) вам не согласуют, а если прийдет инспектор выпишит штраф

ise 07.05.2008 11:50

insaneNIMA, спасибо, что предупредили

lilisab 13.05.2008 09:00

Пользователь ise написал(а) 07.05.2008 08:13
Добрый день уважаемые экологи! Подскажите пожалуйста, отходы золы от сжигания угля могут собираться в один контейнер с ТБО или с ними процедура обращения должна быть особенная?

Я могу конечно ошибаться, но мне кажется если в проекте и лимитах эти отходы одного класса опасности, и у них одинаковые требования к размещения на территории предприятия, то можно и вместе.

lilisab 13.05.2008 09:09

Распечатала весь форум на эту тему. Все праздники изучала. Даже нашла паспорта и исходные сведения на отходы, которые меня интересуют.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, КТО ИХ ВЫЛОЖИЛ
Поняла, что лучше надо было заказать кому-нибудь.
А сейчас уже даже жалко как-то. Хотя стыдно, что сама ничего-то и не сделала.
И все-таки хочу спросить. Теперь с этими паспортами (исправленными конечно) и всеми документами с приказа 570 можно идти сдавать, или надо все атки самой разрабатывать? да еще и подтверждать?

Dolchi 13.05.2008 10:42

Дорогие, коллеги! Сегодня была в РТН забрала паспорта с проверки, вроде все ничего, но просят указать ТУ или ГОСТ для обтирочного материала. Подскажите

Dolchi 13.05.2008 11:16

И такая же ситуация - отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными товарами. Хотя этот вид отходов тоже есть в ФККО, а компонентный состав незнаю где взять Нужно сдавать на анализ, больше ни как???

alzhmaev 13.05.2008 11:33

Пользователь Dolchi написал(а) 13.05.2008 10:42
Дорогие, коллеги! Сегодня была в РТН забрала паспорта с проверки, вроде все ничего, но просят указать ТУ или ГОСТ для обтирочного материала. Подскажите :7:

549 027 01 01 03 3 Обтирочный материал, загрязненный маслами ( содержание масел 15% и более )
Текстиль -60-85%,нефтепродукты-масла-15-40% (Элементный состав: С-85,6-86,8%,Н-13,2-14,4%)
Правила пожарной безопасности в РФ ( ППБ-01-03). Справочник инженера-механика
« Автомобильные материалы » -М.: Транспорт,1971

alzhmaev 13.05.2008 11:36

Пользователь Dolchi написал(а) 13.05.2008 11:16
И такая же ситуация - отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными товарами. Хотя этот вид отходов тоже есть в ФККО, а компонентный состав незнаю где взять Нужно сдавать на анализ, больше ни как???

Да, необходимо обратиться в специализированную лабораторию, которая имеет лицензию, для проведения таких работ, больше вариантов нету

Dolchi 13.05.2008 12:04

Спасибо большое, alzhmaev! Очень помогли ваши консультации

alzhmaev 13.05.2008 13:02

[quote="alzhmaev#13.05.2008 11:33"][quote="Dolchi#13.05.2008 10:42"]Дорогие, коллеги! Сегодня была в РТН забрала паспорта с проверки, вроде все ничего, но просят указать ТУ или ГОСТ для обтирочного материала. Подскажите :7:[/quote]
549 027 01 01 03 3 Обтирочный материал, загрязненный маслами ( содержание масел 15% и более )
Прикупил книжку Р.С. Кузьмин "Компонентный состав отходов"
там даётся ссылка на литературу:
1. Большой энциклопедический словарь / Гл. ред. И.Л. кнунянц. Химия.-М.: Большая Российская энцыклопедия, 1998.
2. Денисов В.Н., Рогалев В.А. Проблемы экологизации автомобильного транспорта. Изд. 2-е. - СПБ.: МАНЭБ, 2005
3. Жихарев А.П., Румянцева Г.П., Кирсанова Е.А. Материаловедение: Швейное производство: Учебное пособие. - М.: Издательский центр "Академия", 2005
4. Большая советская энциклопедия (БСЭ). - М.: Советская энциклопедия, 1969-1978
5. Каменщиков Ф.А., Богомольный Е.И. Нефтяные сорбенты. - М.: Ижевск: НИЦ "Регулярная и хаотическая динамика", 2005
6. ГОСТ 4643-75. Отходы потребления текстильные хлопчатобумажные сортированные. Технические условия.

Ну я думаю этого РТН будет достаточно !!!

alzhmaev 13.05.2008 13:04

Р.С. Кузьмин "Компонентный состав отходов" http://www.ecoaudit-kazan.ru/news/new4/

ise 14.05.2008 04:24

Добрый день уважаемые!Скажите пожалуйста, если у организации несколько филиалов, то каждому филиалу нужно разрабатывать паспорта отходов? или достаточно чтобы они были у главной?

bahus 14.05.2008 06:16

Пользователь ise написал(а) 14.05.2008 04:24
Добрый день уважаемые!Скажите пожалуйста, если у организации несколько филиалов, то каждому филиалу нужно разрабатывать паспорта отходов? или достаточно чтобы они были у главной?


Выдержа из письма Ростехнадзора от 25.12.2007 № 14-08-4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов":

В соответствии с приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 785 паспорт опасного отхода составляется и утверждается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы. В действующих нормативных правовых документах в области обращения с опасными отходами отсутствует требование о необходимости составления паспортов опасных отходов для каждого структурного подразделения (филиала), входящего в состав одного юридического лица.
В случае, если производственно-хозяйственная деятельность структурных подразделений (филиалов) характеризуется применением одинаковых технологических процессов, сырья и материалов, в результате чего образуются одни и те же виды отходов с идентичными характеристиками, индивидуальный предприниматель (юридическое лицо) вправе распространить оформленный в установленном порядке паспорт опасного отхода на все входящие в его состав подразделения (при несоблюдении перечисленных условий составление паспортов опасных отходов должно выполняться каждым подразделением самостоятельно).
Материалы для утверждения паспортов опасных отходов могут быть представлены от имени индивидуального предпринимателя (юридического лица) в территориальный орган Ростехнадзора по месту нахождения одного из структурных подразделений (филиалов). Другие подразделения при осуществлении собственной производственно-хозяйственной деятельности вправе использовать заверенные копии указанных паспортов опасных отходов. В этом случае индивидуальному предпринимателю (юридическому лицу) рекомендуется подтвердить применение одинаковых технологических процессов, сырья и материалов в структурных подразделениях (филиалах).
В случае, если в результате проведения контрольных мероприятий будет выявлено различие применяемых технологических процессов, сырья и материалов в структурных подразделениях (филиалах), использующих паспорта опасных отходов, составленные для индивидуального предпринимателя (юридического лица) в целом, территориальный орган Ростехнадзора вправе обязать индивидуального предпринимателя (юридическое лицо) составить и согласовать паспорта опасных отходов для каждого подразделения в отдельности по тем видам отходов, в отношении которых выявлено несоответствие.

Текст письма присутствует в разделе "Документы" http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=1507

ise 14.05.2008 08:25

bahus, спасибо огромное, а то меня и слушать не стали, сказали надо, а это глупо ведь и затратно, будет на что опереться.

ninylay 14.05.2008 08:44

Пользователь bahus написал(а) 14.05.2008 06:16
Пользователь ise написал(а) 14.05.2008 04:24
Добрый день уважаемые!Скажите пожалуйста, если у организации несколько филиалов, то каждому филиалу нужно разрабатывать паспорта отходов? или достаточно чтобы они были у главной?


Выдержа из письма Ростехнадзора от 25.12.2007 № 14-08-4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов":

В соответствии с приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 785 паспорт опасного отхода составляется и утверждается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы. В действующих нормативных правовых документах в области обращения с опасными отходами отсутствует требование о необходимости составления паспортов опасных отходов для каждого структурного подразделения (филиала), входящего в состав одного юридического лица.
В случае, если производственно-хозяйственная деятельность структурных подразделений (филиалов) характеризуется применением одинаковых технологических процессов, сырья и материалов, в результате чего образуются одни и те же виды отходов с идентичными характеристиками, индивидуальный предприниматель (юридическое лицо) вправе распространить оформленный в установленном порядке паспорт опасного отхода на все входящие в его состав подразделения (при несоблюдении перечисленных условий составление паспортов опасных отходов должно выполняться каждым подразделением самостоятельно).
Материалы для утверждения паспортов опасных отходов могут быть представлены от имени индивидуального предпринимателя (юридического лица) в территориальный орган Ростехнадзора по месту нахождения одного из структурных подразделений (филиалов). Другие подразделения при осуществлении собственной производственно-хозяйственной деятельности вправе использовать заверенные копии указанных паспортов опасных отходов. В этом случае индивидуальному предпринимателю (юридическому лицу) рекомендуется подтвердить применение одинаковых технологических процессов, сырья и материалов в структурных подразделениях (филиалах).
В случае, если в результате проведения контрольных мероприятий будет выявлено различие применяемых технологических процессов, сырья и материалов в структурных подразделениях (филиалах), использующих паспорта опасных отходов, составленные для индивидуального предпринимателя (юридического лица) в целом, территориальный орган Ростехнадзора вправе обязать индивидуального предпринимателя (юридическое лицо) составить и согласовать паспорта опасных отходов для каждого подразделения в отдельности по тем видам отходов, в отношении которых выявлено несоответствие.

Текст письма присутствует в разделе "Документы" http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=1507

Ссылка к сожалению не работает, нельзя ли на мыло сбросить?

ise 14.05.2008 09:14

ninylay, а у меня открылось попробуйте еще раз

ninylay 14.05.2008 09:36

Пользователь ise написал(а) 14.05.2008 09:14
ninylay, а у меня открылось попробуйте еще раз :1:

а у меня пишется просмотр не возможен и всё тут,

ise 14.05.2008 09:57

ninylay, милая мордашка я если честно не знаю как вам отправить не могу понять как найти ваш e-mail

ninylay 14.05.2008 10:18

Пользователь ise написал(а) 14.05.2008 09:57
ninylay, милая мордашка я если честно не знаю как вам отправить не могу понять как найти ваш e-mail :2:


мой адрес на вашей персональной страничке , спасибо

ise 14.05.2008 10:54

ninylay, чего то не получается, по английски пишет: "извените что-то с адресом".

ise 14.05.2008 11:00

Пользователь ninylay написал(а) 14.05.2008 10:18
Пользователь ise написал(а) 14.05.2008 09:57
ninylay, милая мордашка я если честно не знаю как вам отправить не могу понять как найти ваш e-mail :2:


мой адрес на вашей персональной страничке , спасибо

я вам свой отправила попробуйте что-нибудь написать

alzhmaev 16.05.2008 08:51

Добавил в раздел ДОКУМЕНТЫ отсканированные паспорта, исходные сведения и свидетельсива к этим паспортам !!!

alzhmaev 28.05.2008 13:27

Народ, при согласовании паспортов, в РТН нужно предоставлять расчёты класса опасности на эти отходы ???? или только паспорт и исходные сведения тащить ???

alzhmaev 28.05.2008 13:28

Народ, при согласовании паспортов, в РТН нужно предоставлять расчёты класса опасности на эти отходы ???? или только паспорт и исходные сведения тащить ???

alzhmaev 28.05.2008 14:12

Такой вопрос: Предприятие находится в Челябинской области, можно ли при разработки паспортов применять Источник информации: Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды". ???

Mair 28.05.2008 15:01

Пользователь alzhmaev написал(а) 28.05.2008 13:28
Народ, при согласовании паспортов, в РТН нужно предоставлять расчёты класса опасности на эти отходы ???? или только паспорт и исходные сведения тащить ???


alzhmaev, нести в РТН нужно все документы согласно Приказу № 570 + еще Лимиты размещения отходов

evgeniy_777 28.05.2008 15:45

Пользователь Mair написал(а) 28.05.2008 15:01
Пользователь alzhmaev написал(а) 28.05.2008 13:28
Народ, при согласовании паспортов, в РТН нужно предоставлять расчёты класса опасности на эти отходы ???? или только паспорт и исходные сведения тащить ???


alzhmaev, нести в РТН нужно все документы согласно Приказу № 570 + еще Лимиты размещения отходов


А лимиты то зачем? РТН и так знает какие и кому он выдавал.

alzhmaev 29.05.2008 06:47

На какие отходы необходимо делать хим. анализ, а на какие биотестирование ???
3533010013011 Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак;
5490270101033 Обтирочный материал, загрязнённый маслами (содержание масел 15% и более);
9120000000000 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (производственный мусор, смет с территории)
5410020502033 Масла индустриальные, отработанные
5410020202033 Масла автомобильные, отработанные
9211010113012 Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом
5750020013004 Шины пневматические отработанные
3140430201995 Абразивные круги отработанные, лом отработанных абразивных кругов
9120040001004 Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)
5490300013033 Отходы твёрдых производственных материалов, загрязнённые нефтяными и минеральными жировыми продуктами (Промасленные фильтры)
9120100100005 Пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные

mechel 29.05.2008 07:14

alzhmaev, 5490270101033 Обтирочный материал, загрязнённый маслами (содержание масел 15% и более)(КХА);9120000000000 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (производственный мусор, смет с территории)(био и КХА);9120040001004 Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)(КХА);5490300013033 Отходы твёрдых производственных материалов, загрязнённые нефтяными и минеральными жировыми продуктами (Промасленные фильтры)(КХА)
я делал бы только на эти отходы

zagirov 29.05.2008 07:27

alzhmaev, не знаю точно, т.к. разработкой паспортов занималась сторонняя организация...но из всего перечисленного я сделал только - 9120000000000 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (производственный мусор, смет с территории)(био и КХА)...
На остальные отходы в исходных сведениях выдали ссылку на источник информации по компонентному составу

alzhmaev 29.05.2008 07:47

А расчёты класса опасности НУЖНО прикладывать ко всем паспортам??? или они вообще не нужны ???

alzhmaev 29.05.2008 07:51

всё нашёл, п. 2.3.

2.3. Паспортизация опасных отходов осуществляется Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору (далее - Ростехнадзор) и ее территориальными органами на основании информации, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы (далее - заявители) и включающей сведения о происхождении, составе, свойствах отходов, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использования и обезвреживания, а также материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды.

bahus 29.05.2008 09:06

alzhmaev,
материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды (расчеты класса опасности, протоколы биотестирования) необходимы для отходов, не зарегистированных в ФККО в соответствии с п. 3.1.2 "Порядка организации работы по паспортизации опасных отходов" (утв. приказом Ростехнадзора от 15.08.2007 г. № 570).

Mair 02.06.2008 13:51

Пользователь evgeniy_777 написал(а) 28.05.2008 15:45


А лимиты то зачем? РТН и так знает какие и кому он выдавал.


Это то логично! Но то, что они выдвинули ( и не только нам, но и стоящим в тот момент под дверью) для сдачи паспортов на согласования и наличие бумажки - Лимиты, кот, конечно, должна быть и у них, это непонятно!!!
В любом случае, даже если ее вдруг могут и не потребовать ( поскольку РТН порой весьма непредсказуем и творческий), захватить все равно стоит, ношу не отяготит!

alena22 02.06.2008 18:13

Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста.
Наше руководство предполагает покупку обрудования для переработки(утилизации) боя бетонных изделий. То есть на дробильной установке мы отходы будем превращать во вторичное сырье. Что нам нужно будет иметь, как предприятию, занимающемуся данным видом деятельности? Какие документы мы должны будем запрашивать у организаций, которые будут поставлять нам этот бетонный бой?
Спасибо!

LTG 03.06.2008 00:22

alena22,
Лицензию вам надо получать, если вы будете испольовать данный агрегат с целью предоставления услуг.

alzhmaev 03.06.2008 06:26

Пользователь alena22 написал(а) 02.06.2008 18:13
Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста.
Наше руководство предполагает покупку обрудования для переработки(утилизации) боя бетонных изделий. То есть на дробильной установке мы отходы будем превращать во вторичное сырье. Что нам нужно будет иметь, как предприятию, занимающемуся данным видом деятельности? Какие документы мы должны будем запрашивать у организаций, которые будут поставлять нам этот бетонный бой?
Спасибо!


Ну для начала Вам необходимо обучить своих специалистов (достаточно двоих, инженеров ОООС), разработать прект по отходам, паспорта на отходы, получить лицензию, так как вы собираетесь принимать и перерабатывать отходы от сторонних организаций.

alzhmaev 03.06.2008 07:10

да и ещё забыл :

Организационные документы:
Приказ о назначении лиц, допущенных к работе с опасными отходами.
Приказ о направлении лиц, допущенных к работе с опасными отходами, на обучение или переподготовку.
9.3. Договоры на размещение отходов, на прием отходов от других организаций.
9.4. Свидетельство о регистрации объекта размещения отходов в государственном реестре объектов размещения отходов (для индивидуальных предпринимателей или юридических лиц, имеющих на своем балансе объекты (или осуществляющие их эксплуатацию) захоронения или длительного хранения отходов (полигоны, шламохранилища, хвостохранилища, иловые карты, золо-отвалы и т.д.).
9.5. План мероприятий по снижению влияния образующихся отходов на состояние окружающей среды.


Учетная документация по отходам, образующимся на предприятии:
Перечень отходов, образующихся на предприятии (учет отходов ведется с использованием федерального классификационного каталога отходов).
9.7. Результаты определения класса опасности образовавшихся отходов.
9.8. Паспорта опасных отходов с указанием кода согласно федеральному классификационному каталогу отходов.


Материалы по осуществлению дея-тельности по обращению с опасными отходами:
Лицензия на право деятельности по обращению с опасными отходами.
9.10. Положительное заключение государственной экологической экспертизы материалов обоснования намечаемой деятельности по обращению с опасными отходами, выданное лицензиату для получения лицензии.
9.11. Свидетельства (сертификаты) на право работы с опасными отходам.
Выписка из реестра лицензий на деятельность по обращению с
опасными отходами.

Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение:
Проект расчета нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Ежегодные технические отчеты о неизменности производственного процесса, используемого сырья и образующихся отходов.
Схема размещения мест временного хранения.
Договор о передаче отходов сторонним организациям, которые
имеют лицензии на транспортировку и переработку данного вида отходов.

и ещё много всякой ерунды, это всё можно почитать в статье
Г.А. Селицкий НПФ «Эко-проект» КаКиМи доКУМенТаМи должен руководствоваться эколог предприятия

Au 03.06.2008 10:10

alzhmaev,
А где была размещена эта статья? В журнале? Какой номер?

alzhmaev 03.06.2008 10:40

Пользователь Au написал(а) 03.06.2008 10:10
alzhmaev,
А где была размещена эта статья? В журнале? Какой номер?

непомню, гри мыло я те скину

evgeniy_777 04.06.2008 10:42

Au, статья опубликована в журнале "Экология производства" №7 июль 2007.

Au 04.06.2008 10:52

evgeniy_777,
Большое мерси! Почитаем...

M__K 05.06.2008 13:08

Здравствуйте все!
Подскажите пожалуйста, можно ли сделать один паспорт на медицинские отходы комплексный?

evgeniy_777 05.06.2008 13:55

M__K, один паспорт на все медицинские отходы сделать нельзя.

M__K 06.06.2008 06:18

S132, Мы сдали документы на получение свидетельства и согласование паспорта 23.01.2008. эти документы направляли Масалевичу и 13.03.2008 нам вернули документы с огласованным паспортом Компонентный состав отхода сделан в лаборатории и класс опасности подтвержден эксперементальным методом (в ЦЛАТИ).

lilisab 06.06.2008 10:40

Пользователь M__K написал(а) 06.06.2008 06:18
S132, Мы сдали документы на получение свидетельства и согласование паспорта 23.01.2008. эти документы направляли Масалевичу и 13.03.2008 нам вернули документы с огласованным паспортом Компонентный состав отхода сделан в лаборатории и класс опасности подтвержден эксперементальным методом (в ЦЛАТИ).

Один паспорт на все медотходы чтоли?!?!

evgeniy_777 06.06.2008 11:08

Пользователь lilisab написал(а) 06.06.2008 10:40
Пользователь M__K написал(а) 06.06.2008 06:18
S132, Мы сдали документы на получение свидетельства и согласование паспорта 23.01.2008. эти документы направляли Масалевичу и 13.03.2008 нам вернули документы с огласованным паспортом Компонентный состав отхода сделан в лаборатории и класс опасности подтвержден эксперементальным методом (в ЦЛАТИ).

Один паспорт на все медотходы чтоли?!?! :8:


Если да, тогда хотелось бы посмотреть на эти документы, если можно ryabcevev@mtec.kolenergo.ru

M__K 06.06.2008 11:16

evgeniy_777, нет на один отход

len4ik2026 06.06.2008 16:06

Я делаю проект образования отходов для наших офисов, которые мы арендуем в большом здании. Требуют ли сейчас в РТН делать паспорт опасного отхода для ТБО?

ITS 06.06.2008 16:29

len4ik2026,
Требуют в обязательном порядке потому как ТБО 4 класса опасности, в ФККО идет под номером 912 004 00 01 00 4.

Mair 06.06.2008 16:38

Кроме того в РТН могут попросить сделать компонентный состав ТБО, не смотря на то что есть и ФККО.
Думаю, следует уточнить требования в вашем РТН. Возможно эти действия их индивидуальны по отношению к единичным ОАО, ООО ...

alena22 09.06.2008 14:08

alzhmaev, Спасибо огромное!!!

Eco-kid 10.06.2008 10:18

Добрый день!
У меня такой вопрос, обязательно ли при составлении паспарта опасных отходов химический и компонентный состав отхода указывать на основании результатов анализов выполненных аккредитованной лабораторией или можно использовать определенную литературу?

Заранее спасибо.

evgeniy_777 10.06.2008 10:31

Eco-kid,
Согласно Приказу Ростехнадзора от 15.08.2007 г. №570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов"

2.5.2. компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;

Eco-kid 12.06.2008 08:46

evgeniy_777,

Спасибо, большое
Вы, не знаете как быть с замазученным и обожженным грунтом?

jumarine 12.06.2008 14:02

evgeniy_777

Согласно Приказу Ростехнадзора от 15.08.2007 г. №570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов"

2.5.2. компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки.
Значит на мусор бытовой хим.состав можно взять из лит. источника. правильно я поняла?

igo 12.06.2008 14:34

Eco-kid,
Делать анализы на содержание нефтепродуктов в грунте, содержащем мазут, а вот с обожженным грунтом могут заставить делать и на диоксины анализы.

igo 12.06.2008 14:37

jumarine,
Попробуйте состав взять из книги под ред. Систера "Санитарная очистка и уборка населенных мест", может ваш РТН пропустит компонентный состав ТБО из этой книги.

Eco-kid 12.06.2008 15:33

Эх, а у кого-нибудь есть паспорт на замазученный и обожженный грунт?

mavor 17.06.2008 13:17

Здравствуйте!
Слышала о каких-то изменениях в оформлении паспортов опасных отходов. Кто-нибудь в курсе в чем эти изменения будут состоять и где это найти?

irunchik1 18.06.2008 20:04

mavor, кроме приказа Ростехнадзора от 15.08.2007 г. №570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" больше ничего по-моему нет...

Farmozon 17.07.2008 10:22

нет, ну я просто удивляюсь....иногда просматриваю в форуме темы, и вот задумываюсь или я ничего не понимаю. или люди занимаются самодеятельностью.....вот опять встречаю такие вещи, что отходы наименовывают так: "хоз-бытовы сточные воды ([9510000000000] Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки)"
в моем понимании нет отхода в ФККО назови его на свое усмотрение и не присваивай никакого кода, ну что Вы пишите коды групп, что Вы пишите в скобочках, что Вы понимаете под этой группой.... чем мотивируетесь?
или еще лучше, когда несчастный смет назовут "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным912 000 00 00 00 0 " да еще и код так деликатно напишут 912 000 00 00 00 4 "!!! ну нет же такого кода в ФККО, ну как же территориальные РТН позволяют такую вольность.???? ведь написано ведь, нет отхода в ФККО, назовите на свое усмотрение, повсчитайте класс опасности и в общем то ждите обновлений ФККО.....
или, может, я не правильно трактую Приказ 570??????

Mebel 17.07.2008 12:10

А если ЦЛАТИ произвело расчет класса опасности отхода и назвало его именно таки? Все равно писать отсебятину?

Farmozon 17.07.2008 12:36

Mebel,
но ведь в Приказе написано именно так, что надо писать на усмотрение Предприятия...

chloe 17.07.2008 13:11

Здравсвуйте, у меня возникла проблема, все паспорта на отходы есть, кроме одного: на аккумуляторы отработанные со слитым электролитом, У кого-нибудь есть расчеты хоть по каким-нибудь аккумуляторам......нужно очень срочно, паспорт необходимо приложить к материалам для лицензирования...

jumarine 21.07.2008 12:49

У кого нить есть ОСТ 37.001.471-9031 Фильтры масляные, элементы сменные фильтров тонкой очистки масла jumarine@mail.ru

ITS 22.07.2008 11:36

chloe,
Есть паспорт на аккумуляторы со слитым электрлитом, могу выслать по эл.почте.
Напишите мне на ITS_udm@mail.ru.

daly 23.07.2008 12:54

Уважаемые коллеги Открывается сайт в котором выложены составы на отходы с отсканированными источниками литературы. www.ecodaly.ru на данный момент осуществляется отладка. через неделю добро пожаловать.

111084 23.07.2008 21:26

Не могу найти паспорта на стружку медную - 3531032001013 и бумагу с пропиткой - 1872010101014.
Помогите, пожалуйста, кто чем может

igo 23.07.2008 22:25

111084,
Для обоснования компонентного состава отхода "стружка медная" используйте ГОСТ 859-2001

kolychiy 27.07.2008 21:35

Господа коллеги очень прошу поделиться образцом пакета документов к паспортизации отходов по СПб (и требованиями к предоставлению паспортов на согласование в РНТ СПб - ну там - как должны выглядеть "Исходные сведения" и что еще (кроме анализов КХА) надо прикладывать

irunchik1 27.07.2008 21:50

000

ninylay 28.07.2008 13:33

kolychiy, ой и мне это тоже надо, я тоже СПб, если дадут, поделитесь плиз,

Farmozon 28.07.2008 17:59

Пользователь irunchik1 написал(а) 27.07.2008 21:50
Farmozon, вот так звучит требование разделаIII подраздела 20 "Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" от «19» октября 2007 г. №703:
"Для видов отходов, отсутствующих в федеральном классификационном каталоге отходов (далее - ФККО) , в соответствующем столбце таблицы по образцу 2.5 приложения 2 к Методическим указаниям (а также других таблиц, в которых предусматривается код по ФККО), указывается код группы отходов, в тринадцатом разряде которого указывается «0», а в раздел «Приложения» включаются копии паспортов опасных отходов, свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, а при их отсутствии - материалы по обоснованию отнесения таких отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды., утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511 ."

Так что то, что вас это удивляет - это еще не факт, что другие пишут неверно... :2:


ХМ...НО ВОТ В НЕКОМ ПИСЬМЕ № 14.08/4908 ОТ 25.12.2007 ТОВ. мАСАЛЕВИЧА ( В исп. Савельева) о котором в свое время много здесь говорилось, написано следующее:
"№ Если отход не включен в ФККО, наименование отходоа указывается в редакции заявителя, код отхода не приводится. Отсутсвие в паспорте опасногоотхода кода отхода по ФККО свидетельствует об ограничении срока действия паспорта опасного отхода"
вот и как это все понять????????????????

igo 29.07.2008 00:09

И еще 570 приказ и 703 это РАЗНЫЕ нормативные акты, так что нормы, прописанные в 703 не следует распространять на 570 и выдумовать что-то свое и лепить из этих приказов гибрид не знай какой. Помните-отсутствие в паспорте опасного отхода кода по ФККО означает его ограниченный срок действия.

Farmozon 29.07.2008 09:26

Пользователь igo написал(а) 29.07.2008 00:09
И еще 570 приказ и 703 это РАЗНЫЕ нормативные акты, так что нормы, прописанные в 703 не следует распространять на 570 и выдумовать что-то свое и лепить из этих приказов гибрид не знай какой. Помните-отсутствие в паспорте опасного отхода кода по ФККО означает его ограниченный срок действия.


хм.. но по идее он ограничен ровно до того момента, пока этому отходу не присвоят код и не включат его в ФККО, на паспорте нигде не стоит его срок годности, а так как обновление ФККО - это дело крайне туманное, то ползуйся этим паспортом долго и счастливо...
так что , по моему мнению, НЕЛЬЗЯ присваивать коды отходам, отсутсвующим в ФККО, НЕЛЬЗЯ их относить к какой-то группе со скромным пометкой в скобках, что здесь Вы имели чтто-то другое....

taisiy 29.07.2008 09:45

Возможно я повторюсь но просто буквально вчера ко мне попал журнал Экология производства №7 и встатье по паспортизации отходов (или я нетак поняла) явное противоречие в начале автор статьи пишет что паспортизировать надо все отходы и 5 класа тоже сылаясь на то что в приказе МПР №785 "обутверждении паспортаопасного отхода" есть пункт о том что паспорт составляется на отходы обладающие опасными свойствами (токсичность,.....)
В общем вчем вопрос то, а как же с отходами 5 класса по ФККО имеющими 995 (не обладающими оапсными свойствами) по мнению автора они тоже паспотризируются ?(или я не поняла статью)
Есть ли вообще единое мнение по этому поводу? И на основании чего т.е на что можно сослаться при разрешении этого вопроса.

ka3n 29.07.2008 10:30

taisiy, отходы, относящиеся к 5 классу опасности и "имеющие" по ФККО предпоследние цифры "99", не паспортизируются, т.к. 99 - опасные свойства отсутствуют.

taisiy 29.07.2008 11:31

ka3n,
А где конкретно это написано, что не паспортизируются или это исходя из того что они не подходят по пункты приказа 785?

Farmozon 29.07.2008 11:58

Пользователь taisiy написал(а) 29.07.2008 11:31
ka3n,
А где конкретно это написано, что не паспортизируются или это исходя из того что они не подходят по пункты приказа 785?

исходя и п.1 того же письма 14-08/4908 от 25.12.2007: "таким образом, на отоды, включенные в ФККО, для которых установлен 5 класс опасности для ОПС и отсутсвие опасных свойств, паспорта опасных отходов не составляются"
правда тут у меня возникает другая интересная мысль: ведь это еще надо отнести образующийся отход именно к 5 классу опасности со свойствами 99, то есть по сту дела свидетельство по отнесению все равно надо делать, и проводить КХА тоже....но такие вещи пока наши РТН не требуют

taisiy 29.07.2008 13:57

Farmozon,
Подождите если по ФККО ясно прописано что отход имеет 5 класс и 99 свойства тогда какие сомнения какие дополнительные отнесения могут быть?

evgeniy_777 29.07.2008 15:38

Пользователь taisiy написал(а) 29.07.2008 13:57
Farmozon,
Подождите если по ФККО ясно прописано что отход имеет 5 класс и 99 свойства тогда какие сомнения какие дополнительные отнесения могут быть?

Был в РТНе с подобным вопросом, ответ следующий: если отход присутствует в ФККО с классом опасности 5 и опасные св-ва отсутствуют - то на такой отход не надо ни паспортов, ни свидетельств, вообще ничего не надо. Другое дело если опасные св-ва не установлены - тогда необходимо делать и паспорт и свидетельство.

Farmozon 29.07.2008 15:51

Пользователь evgeniy_777 написал(а) 29.07.2008 15:38
Пользователь taisiy написал(а) 29.07.2008 13:57
Farmozon,
Подождите если по ФККО ясно прописано что отход имеет 5 класс и 99 свойства тогда какие сомнения какие дополнительные отнесения могут быть?

Был в РТНе с подобным вопросом, ответ следующий: если отход присутствует в ФККО с классом опасности 5 и опасные св-ва отсутствуют - то на такой отход не надо ни паспортов, ни свидетельств, вообще ничего не надо. Другое дело если опасные св-ва не установлены - тогда необходимо делать и паспорт и свидетельство.

))))) тут такое дело, что Вас могут заставить подтвердить отнесение Вашего отхода , т.е. доказать, что то, что вы называете абразивнми кругами не что иное, как оно и есть...что этот отход можно отнести к соответсвующему заявленному в ФККО...это, на мой взгялд, уж утопия полная...но, по-моему, именно трактуя 570 Приказ такой выод и напросился...инспекторам РТН такой вывод, по-моему, на ум еще не пришел, но вот точно знаю, что и паспорта никто не выдает, у меня паспорта лежат уже месяца три в РТН....

igo 29.07.2008 20:02

п.2.5. Порядка, утв. приказом РТН от 15.08.2007 г. №570 указывает на то, что исходные сведения об отходе составляются на КАЖДЫЙ вид отхода.
На отходы зарегистрированные в ФККО имеющие 5 класс опасности и опасные свойства у которых отсутствуют на основании исходных сведений выдаются терорганом РТН свидетельство о классе опасности отхода, который является документом, подтверждающим, что Ваш отход имеет 5 класс опасности, опасные свойства у которго отсутствуют. На все остальные отходы помимо свидетельств терорганы согласовывают паспорта опасных отходов.

igo 29.07.2008 20:04

Пользователь Farmozon написал(а) 29.07.2008 09:26


хм.. но по идее он ограничен ровно до того момента, пока этому отходу не присвоят код и не включат его в ФККО, на паспорте нигде не стоит его срок годности, а так как обновление ФККО - это дело крайне туманное, то ползуйся этим паспортом долго и счастливо...
так что , по моему мнению, НЕЛЬЗЯ присваивать коды отходам, отсутсвующим в ФККО, НЕЛЬЗЯ их относить к какой-то группе со скромным пометкой в скобках, что здесь Вы имели чтто-то другое....

Это же и имел в виду

lilisab 04.08.2008 15:38

У нас лицензировался медпункт.
Означает ли это, что теперь должны образовываться отходы и следовательно на них нужно делать паспорта.
И если шприцы бинт через бухгалтерию проходит только для заполнения аптечки, как быть.
Пожалуйста подскажите.

bj1 05.08.2008 09:37

lilisab, придет инспектор, напишет предписание, в котором укажет, что надо сделать и на основании чего, вы исполните в срок или письмо напишете о перенесении срока, если не уложитесь. а пока не спешите, отходы медпункта (шприцы, бинты, упаковка лекарств) не заметный мизер на фоне всего остального. не заводите в медпункт инспектора, чтобы он о нем не узнал

mi_lena 06.08.2008 18:36

Всех приветствую!! Коллеги, нужна помощь! Может кто знает, если паспорта опасных отходов были согласованы, но произошла смена названия юридического лица. на данный момент необходимо сдать корректировку ПНООЛР, не пойму нужно оформлять новые паспорта (в связи со сменой названия) по 570????

daly 06.08.2008 20:42

Паспорта необходимо оформить новые даже если предприятие стало правоприемником.
Лицензия может сохраниться но для этого необходимно заявление в техотдел но это в том случе если деятельность предприятия осталась неизменной.

mi_lena 06.08.2008 21:43

daly, спасибо вам. Но все-таки предусмотрено ли эта процедура (имею в виду повторная паспортизация опасных отходов при смене названия юрлица) каким либо нормативно-правовым актом?? чем можно это обосновать руководителю??

kolychiy 07.08.2008 01:32

Господа! Есть кто-нибудь из СПб. Жизненно важен образец Паспорта, исходных сведений и "Обоснования отнесения...", которые требует СПб РТН. Мы из другого региона, но так случилось, что возникла необходимость делать паспорта для фирмы в СПб, а у нас к паспортам совсем другие требования. Очень прошу о помощи

Dendra 07.08.2008 04:43

Уважаемые коллеги!! Объясните пожалуйста, для того,чтобы сделать паспорта на опасные отходы, необходимо их заказывать в аккредитованной организации или лаборатории или это можно сделать самой?? А то,мне сказали,что нужно сначала делать анализы каждого отхода (а это - денюжка), затем делать уже сами паспорта (это - ещё денюжка)...Как я посмотрела, по п.№570, проблем с заполнением этой формы - не много, самое трудное - знать состав отхода в %, и я бы могла сама справиться, заполнив паспорта на те виды отходов, на которые у меня есть все эти данные. А вот, что делать с остальными, на которых вообще последние 10 цифр - "0"?! Но самое главное - ПАСПОРТА ЗАПОЛНЯЮТ ДРУГИЕ АККРЕДИТОВАННЫЕ ОРГАНИЦИИ ИЛИ МОГУ ЭТО СДЕЛАТЬ Я САМА?!
Помоги, объясните....!:)

navchik 07.08.2008 06:16

Dendra, паспорта вы может заполнить сами и исходные сведения по ним тоже. Для тех видов отходов, которые отсутствуют в ФККО необходимо сделать обоснование класса опасности, а это делается либо расчетным путем, либо аналитическим (в аккредитованной лаборатории). Кроме того при составлении паспорта необходимо знать их компонентный состав, который опять таки может быть определен по литературным источникам, либо в лаборатории. Мы все паспорта делали сами, без всяких лабораторий

Dendra 07.08.2008 09:16

Ой, navchik, спасибки ОГРОМНОЕ!!!! Один камень с души - упал!!!
Теперь другой вопрос! Раньше,у нас была одна большая организация,потом произошла реорганизация и образовались 2 новых юридических лица...на одной территории! Сейчас,т.к. моя организация, является собственником большей территории,после разделения,кроме всего прочего, к нам перешли мусоровозки, мы осуществляем уборку территории, вывоз мусора на свалку ТБО, принимаем на временное хранение кое-какие отходы...Раньше,лицензия на обращение с опасными отходами была дана на,другую организацию,но теперь приходится переделывать эту лицензию на нас (ну и разрабатывать все остальные проекты НДС, ПДВ, ПНООиЛР). Сейчас,без паспортов на опасные отходы, лицензию не дадут...Поэтому,я собралась делать паспорта на эти отходы, НО есть одно "НО": среди тех отходов, у которых надо делать анализы в лаборатории, либо делать это расчетным путем, есть отходы, которые образуются ТОЛЬКО в той,другой организации,т.е. у нас их нет, но мы их вывозим!!!
1)Мне надо делать паспорта на вообще ВСЕ виды отходов, не глядя, чьи они?
2)Или другая организация делает паспорта на свои отходы, а мы делаем - на свои, а потом я собираю паспорта на те виды отходов, которые мы принимаем и вывозим и делаю лицензию??
3)Или это уже - как договоримся между собой?!

insaneNIMA 07.08.2008 09:19

navchik,
и на смет тоже? откуда брали компонентный состав?

bj1 07.08.2008 10:22

Пользователь mi_lena написал(а) 06.08.2008 21:43
Но все-таки предусмотрено ли эта процедура (имею в виду повторная паспортизация опасных отходов при смене названия юрлица) каким либо нормативно-правовым актом?? чем можно это обосновать руководителю??
mi_lena, по моему, паспорта даются один раз. они бессрочны и не зависят от смены юр.лица. наш РТН в этом вопросе уступил. юридически, паспорт дается отходу, а не предприятию.

bj1 07.08.2008 10:34

Dendra, есть варианты... если вы делаете разные тома ПНООЛР, то пусть ваши родственники сами делают паспорта и предоставляют их вам. можно в вашем томе ПНООЛР учесть родственников, выделить их отходы, сделать паспорта одной кучей, взять за разработку с них деньги. им останется только отчитываться и платить за НВОС.
я в таком же положении, как и вы, мы разделились, (считаю, напрасно), каждый разработал ПДВ, ПНООЛР, паспорта, лицензии, разрешения, лимиты.

mi_lena 07.08.2008 18:16

Пользователь bj1 написал(а) 07.08.2008 10:22
Пользователь mi_lena написал(а) 06.08.2008 21:43
Но все-таки предусмотрено ли эта процедура (имею в виду повторная паспортизация опасных отходов при смене названия юрлица) каким либо нормативно-правовым актом?? чем можно это обосновать руководителю??
mi_lena, по моему, паспорта даются один раз. они бессрочны и не зависят от смены юр.лица. наш РТН в этом вопросе уступил. юридически, паспорт дается отходу, а не предприятию.


Спасибо и вам! попробую сдать ПНООЛР с копиями согласованных паспортов, надеюсь получится

ultra 07.08.2008 19:41

Пользователь bj1 написал(а) 07.08.2008 10:22
Пользователь mi_lena написал(а) 06.08.2008 21:43
Но все-таки предусмотрено ли эта процедура (имею в виду повторная паспортизация опасных отходов при смене названия юрлица) каким либо нормативно-правовым актом?? чем можно это обосновать руководителю??
mi_lena, по моему, паспорта даются один раз. они бессрочны и не зависят от смены юр.лица. наш РТН в этом вопросе уступил. юридически, паспорт дается отходу, а не предприятию.

Дело не в том, что паспорта на опасные отходы бессрочны, а в том, что в соответствии с Приказом МПР РФ от 2 декабря 2002 г. N 785 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПАСПОРТА ОПАСНОГО ОТХОДА" паспорт оформляется на индивидуального предпринимателя или на юридическое лицо.
Форма паспорта ОО содержит реквизиты ИП и юридического лица. Поэтому, если в этих реквизитах, что-то меняется, в том числе название ЮЛ, то паспорт ОО становится недействительным, по моему.

igo 07.08.2008 23:25

Я так думаю, что если отсутствует норма, согласно которой возникает обязанность переофрмить паспорта при реорганизации юридического лица, то можно руководствоваться ст.58 ГК РФ (правопреемство при реорганизации юридических лиц)

bj1 08.08.2008 10:47

Пользователь ultra написал(а) 07.08.2008 19:41
Форма паспорта ОО содержит реквизиты ИП и юридического лица. Поэтому, если в этих реквизитах, что-то меняется, в том числе название ЮЛ, то паспорт ОО становится недействительным, по моему.
а может РТНу хватит того, что они при простом изменении названия юр. лица(!) заставляют переделывать ПДВ, ПНООЛР, и ПДС?! еще и за паспорта плати. пусть тогда издают нормативный документ. (ой, о чем это я - за ними не заржавеет)

mi_lena 08.08.2008 12:33

bj1, а я так понимаю, что при смене наименования или организационно-правовой формы юрлица (в случае неизменности технологического процесса) лимиты можно просто переоформить (Приказ РТН №643..."Об утверждении административного регламента..). по моему проект то не требуется переделывать

insaneNIMA 08.08.2008 12:38

mi_lena,
правильно понимаете

bj1 08.08.2008 12:55

Пользователь mi_lena написал(а) 08.08.2008 12:33
при смене наименования или организационно-правовой формы юрлица (в случае неизменности технологического процесса) лимиты можно просто переоформить (Приказ РТН №643..."Об утверждении административного регламента..).
а про паспорта там что нибудь сказано? (у меня нет этого приказа)

insaneNIMA 08.08.2008 13:17

bj1,
о паспортах там нет ни слова

insaneNIMA 08.08.2008 13:18

bj1,
но поскольку паспорта являются составной частью проекта, можно предположить, что они тоже перепечатываются с новой организацией

ultra 08.08.2008 15:56

Пользователь insaneNIMA написал(а) 08.08.2008 13:18
bj1,
но поскольку паспорта являются составной частью проекта, можно предположить, что они тоже перепечатываются с новой организацией

C паспортами сложнее, чем с ПНООЛР при смене названия юридического лица.
Титульник ПНООЛР можно перепечатать и утвердить. А паспорт надо нести на подпись чиновнику.
Понимаю, самому не нравится такая ситуация. Просто иногда пытаюсь смотреть на проблему глазами инспектора, глаза б мои его не видели!

insaneNIMA 10.08.2008 20:28

ultra,
утвердить- получить утверждение того же самого чиновника, что мешает точно так же утвердить паспорта ?

insaneNIMA 10.08.2008 20:30

ultra,
и данные для паспортов берутся не с www.ecodaly.ru, а сконретных анализов, существующего положения

lilisab 11.08.2008 09:52

Пользователь bj1 написал(а) 05.08.2008 09:37
lilisab, придет инспектор, напишет предписание, в котором укажет, что надо сделать и на основании чего, вы исполните в срок или письмо напишете о перенесении срока, если не уложитесь. а пока не спешите, отходы медпункта (шприцы, бинты, упаковка лекарств) не заметный мизер на фоне всего остального. не заводите в медпункт инспектора, чтобы он о нем не узнал :1:

Спасибо конечно. Но вот встает вопрос о корректировке проекта по отходам. А если добавляются отходы, то это уже новый проект. П.э. думаю может есть смысл сразу предусмотреть. Хотя сумма набегает приличная, и лицензию новую надо будет.

insaneNIMA 11.08.2008 11:28

lilisab,
в этой ситуации, да, нужен новый проект

Willy 11.08.2008 12:32

Вопрос исчерпан =)

ultra 14.08.2008 12:06

Оформленные паспорта, исходные сведения и свидетельства http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/passport_example.zip , а также сканы материалов, обосновывающих состав отхода, для следующих видов отходов:

1. Лом и отходы цветных металлов от автотранспорта http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/3_zvet_met.zip
2. Тара из-под лакокрасочных материалов с остатками ЛКМ http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/3_tara_lkm.zip
3. Отработанные масляные фильтры http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/3_filter_masl.rar
4. Отработанные воздушные фильтры http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_filter_vozdush.zip
5. Смет с территорий http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_smet.zip
6. Отходы со складских помещений http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_sklad_oth.zip
7. Шприцы инъекционные однократного применения после дезинфекции http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/3_shprizy.zip
8. Использованный перевязочный материал после обеззараживания http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_perevyaz.zip
9. Использованные обеззараженные хирургические перчатки http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_perchatki.zip
10. Твердые бытовые отходы от посещений медицинского пункта http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/tbo_medpunkt.zip
11. Отработанные люминесцентные лампы http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/1_lb.zip
12. Отработанные ртутные лампы http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/1_drl.zip
13. Кислота аккумуляторная серная отработанная http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/2_electrolit.zip
14. Аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/2_akkum_slitiy.zip
15. Масла моторные отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/3_motor_maslo.zip
16. Масла трансмиссионные отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/3_transmiss_maslo.zip
17. Масла индустриальные отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/3_ind_maslo.zip
18. Шлак сварочный http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_shlak_svar.zip
19. Абразивная пыль и порошок от шлифования черных металлов (с содержанием металла менее 50%) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_pyl_abraziv.zip
20. Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее 15%) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_vetosh.zip
21. Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_tbop.zip
22. Камеры пневматические отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_kamery.zip
23. Покрышки отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/4_pokryshka.zip

bj1 14.08.2008 12:38

Пользователь insaneNIMA написал(а) 08.08.2008 13:18
bj1,
но поскольку паспорта являются составной частью проекта, можно предположить, что они тоже перепечатываются с новой организацией
если организация поменяла только имя, и оходы не изменились, то и паспорта остаются. в нашем случае так и произошло при разделе предприятия надвое, паспорта поделили.

Arcon 14.08.2008 12:39

ultra, Супер. Спасибо

genya90 15.08.2008 10:26

Коллеги, помогите плиз составить паспорт на люминесцентные лампы, ртутные термометры... меня послали с моим паспортом) если я их утилизирую что мне писать в "дополнительных сведениях" и "образованных в результате"???? пожалуйста!

Dolchi 15.08.2008 11:21

genya90, вы знаете с этим нет особых проблем. Мне вроде паспорта согласовали по этим отходам, так что скиньте свое мыло я вам вышлю

genya90 15.08.2008 12:22

Dolchi, genson4@yandex.ru!! если еще можно то и на аккумуляторы и покрышки отработанные! заранее, спасибо!

olya_ 18.08.2008 08:40

Пользователь Natella написал(а) 25.10.2007 16:56
Еще в дополнение: форма паспорта опасного отхода и инструкция по его заполнению утверждены Приказом МПР РФ № 785 от 02.12.2002


Как узнать до начала работ на какие отходы нужны паспорта?
Как разрабатывается проект нормативов образования отходов?
Паспорта где согласовываются?

olya_ 18.08.2008 10:06

Пользователь Natella написал(а) 25.10.2007 16:12
Fati, паспортизации подлежат отходы 1 -4 классов опасности. См. № 786-ФЗ от 02.12.2002 "Об утверждении Федерального классификационного каталога отходов". А класс опасности определяется по " Критериям отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" , приказ МПР России от 15.06.2001. № 511


№ 786-ФЗ от 02.12.2002 "Об утверждении Федерального классификационного каталога отходов"
что-то н е могу найти приказ :( может скинете? olya.artamonova@sakhdem.ru

olya_ 19.08.2008 05:11

получается, что если у нас отходы 5 класса, то паспорт не нужен?
А лимиты нужны?

olya_ 19.08.2008 05:15

Подскажите пож
У нас будут отходы - обрезки кабеля, черный металл обрезки, древесина тоже какие-то обрезки, остатки сварочных электродов, обрезки пластиковых стяжек для крепления кабеля, т.е. три группы металл, дерево и пластмасс.
Нужны паспорта???
будет краскопульт , компрессор и сварочный генератор. Что для них нужно какие-нибудь разрешения или как по ним вообще отчитываться.
Спасибо

bj1 19.08.2008 12:33

olya_, вы посмотрели раздел ООС? на основании этого раздела Заказчику или Генподрядчику должны выдать в РТН разрешения, нормативы и лимиты на период строительства. паспорта, ПДВ, ПДС и ПНООЛР на период строительства не требуют.

olya_ 20.08.2008 02:31

там о количестве отходов ни чего не сказано. Написано какие будут отходы и то не все

bj1 20.08.2008 08:30

olya_, проект прошел экспертизу (ГЭЭ)? лимиты и нормативы на стройку выдали? на стройке никто с Вас больше не спросит после положительного заключения ГЭЭ.
может все Ваши вопросы относятся лично к Вашей организации, а не к стройке? тогда другой подход и другие требования: паспорта и ПНООЛР, ПДВ, ПДС

olya_ 20.08.2008 09:09

просто стройка в другом городе, мне прислали вопросы, сказали, что каждый субподр, отвечает за свои отходы и выбросы сам.

bj1 20.08.2008 10:53

olya_, все строительные отходы и выбросы должны быть учтены в проекте, в разделе ООС, который отдается на ГЭЭ. после положительного заключения ГЭЭ РТН выдает разрешения, нормативы и лимиты тому, кто занимался проектом: Заказчику или Генподрядчику, которые потом и отчитываются за НВОС, собирая потом компенсацию с других подрядчиков. если вашего воздействия нет в разделе ООС, вы никому ничего не должны, особенно РТН. ему должен будет только тот, кому они выдадут разрешения, нормативы и лимиты

Dmitrov 20.08.2008 13:11

Пользователь bj1 написал(а) 20.08.2008 10:53
olya_, все строительные отходы и выбросы должны быть учтены в проекте, в разделе ООС, который отдается на ГЭЭ. после положительного заключения ГЭЭ РТН выдает разрешения, нормативы и лимиты тому, кто занимался проектом: Заказчику или Генподрядчику, которые потом и отчитываются за НВОС, собирая потом компенсацию с других подрядчиков. если вашего воздействия нет в разделе ООС, вы никому ничего не должны, особенно РТН. ему должен будет только тот, кому они выдадут разрешения, нормативы и лимиты

Это интересно в каком таком регионе так происходит? То что по москве, да согласна. Но в Санкт-Петербурге все совсем на оборот, за все платит исполнитель, т.е. подрядчик. И лимиты, и разрешения надо полуать самостоятельно, при чем перед этим необходимо разработать всю проектную документацию (ПНООЛР, тома выбросов и сбросов). и самостоятельно осуществлять плату за НВОС. часть мы выступаем в роли генподрядчика и тогда я потом прежде чем предостваить документацию Заказчику спрашиваю все с подрядчиков, за каких мы сами отчитываемся. Все решает договор подряда.

olya_ 21.08.2008 02:30

Дальний восток, по договору за свои отходы и выбросы мы сами отвечаем

Arianochka 21.08.2008 10:32

Дорогие ЭКОЛОГИ!
Помогите пожалуйста!!! Нужен состав отхода шлаковаты [3140160101004]. Заранее благодарю!

bj1 21.08.2008 11:35

Пользователь Dmitrov написал(а) 20.08.2008 13:11
Это интересно в каком таком регионе так происходит? То что по москве, да согласна. Но в Санкт-Петербурге все совсем на оборот, за все платит исполнитель, т.е. подрядчик. И лимиты, и разрешения надо полуать самостоятельно, при чем перед этим необходимо разработать всю проектную документацию (ПНООЛР, тома выбросов и сбросов).
в Ставропольском крае.
РТН не требует у строителей ПНООЛР, тома выбросов и сбросов. выдает лимиты и разрешения по разделу ООС проекта на период стройки. а кто за них платит решает договор подряда. и форуме ultra рассказывал, что компенсировать плату должен заказчик.
в разделе ООС показываются еще отходы, выбросы, сбросы строящегося предприятия, на которые даются лимиты и разрешения построенному предприятию на 1 год, в течении которого тот должен разработать ПНООЛР, тома выбросов и сбросов и получить лимиты и разрешения на 5 лет

evgeniy_777 21.08.2008 11:49

Arianochka,
Na2O,K2O,CaO,MgO - 20%
Al2O3,SiO2 - 75%
Фенолформальдегидные смолы - 5%

Monroe 25.08.2008 04:28

Ребята, а я все никак не соображу, ЧТО я не так делаю... РТН уже 2-й раз возвращает мои паспорта отходов. Я в легком недоумении. Каждый раз они пишут, что нам необходимо разработать паспорта в соответствии с приказом МПР № 785, а также приказа № 570. Я не могу понять, что я пропустила... Я даже по их просьбе разработала свидетельства на отходы...
В чем может быть дело?

evgeniy_777 01.09.2008 09:05

Что то я запутался, паспорт сначала согласовывается или утверждается?

bj1 01.09.2008 09:20

Пользователь evgeniy_777 написал(а) 01.09.2008 09:05
Что то я запутался, паспорт сначала согласовывается или утверждается?
как Вам будет удобно!

bj1 01.09.2008 09:24

Пользователь Monroe написал(а) 25.08.2008 04:28
РТН уже 2-й раз возвращает мои паспорта отходов. В чем может быть дело?
а почему Вы у них не спросите? возможно, им надо биотестирование, но вымогать прямо не могут, ждут, когда Вы созреете и догадаетесь.

evgeniy_777 01.09.2008 09:30

bj1,
оказалось нет. Дозвонился до РТНа - сказали сначала утверждать.

katushka113 01.09.2008 13:10

А как на счет того сколько паспорта согласуются?Срок согласования по законодательству??Наша проектная организация уже с октября 2007 г. их делает!!!!!!!!!!Мой начальник в бешенстве...не знаю как мне уже отмазаться

bj1 01.09.2008 13:18

Пользователь katushka113 написал(а) 01.09.2008 13:10
сколько паспорта согласуются?Наша проектная организация уже с октября 2007 г. их делает!!!!!!!!!!Мой начальник в бешенстве...не знаю как мне уже отмазаться
а Вы сколько писем в РТН за этот год написали? и исполнителям, кому сдавали паспорта, и их начальству, и начальству их начальства? тогда и будет чем отмазаться.

bj1 01.09.2008 13:19

Пользователь evgeniy_777 написал(а) 01.09.2008 09:30
bj1,
оказалось нет. Дозвонился до РТНа - сказали сначала утверждать.
регламента на это не выпущено... чаще всего происходит по Вашему сценарию, но иногда и наооборот.
нам организация сделала паспорта уже согласованные.

katushka113 01.09.2008 13:39

а Вы сколько писем в РТН за этот год написали? и исполнителям, кому сдавали паспорта, и их начальству, и начальству их начальства? тогда и будет чем отмазаться.


А чтьо такое РТН???????? Мне очень стыдно..правда

bj1 01.09.2008 13:42

katushka113, а кто у Вас согласовывает паспорта??????????????

katushka113 01.09.2008 13:47

какая проектная организация???

katushka113 01.09.2008 13:50

не понимаю.......

evgeniy_777 01.09.2008 14:03

Пользователь katushka113 написал(а) 01.09.2008 13:39


А чтьо такое РТН???????? Мне очень стыдно..правда


Ростехнадзор.

katushka113 01.09.2008 14:11

Боже!!!как стыдно сорри

masel 04.09.2008 09:14

Коллеги!

Дабы разобраться в непростой ситуации паспортирования отходов мне нужны копии (или просто сведения)согласованных паспортов опасных отходов с визой Ростехнадзора на любой вид отходов V класс опасности, где в 11 и 12 разрядах кода стоят одни нули или девятки, т.е. опасные свйства не определены или отсутствуют.

Если не в тягость, у кого есть и кто может, пришлите по электронной почте (сканированные) info@recyclers.ru. Все равно чьи и откуда (можете замазать), главное, чтобы была виза Ростехнадзора.

Помогите выправить законодательство.

Sinner 02.10.2008 16:07

коллеги, подскажите, пожалуйста, на чье имя нужно оформлять паспорта опасных отходов по Северо-Западному федеральному округу???

Vidmanius 22.10.2008 13:08

Господа экологи, подскажите!!достались мне по наследству огрызки от паспортизации отходов, надо завершить этот процесс, вот его на меня и повесили... На 5 видов отходов есть определение класса опасности и расчетным методом, и методом биотестирования...Ладно, по отходам 5 класса опасности понятно (согл. приказу № 511 подтверждаю биотестированием этот 5 класс) а вот с остальными... по биотестированию 5 класс, а расчетом-4. Так вот, в проекте паспорта писать 4 или 5 класс??

eco-servis 22.10.2008 13:31

4-й Из двух методов следует писать худший.

bramble 23.10.2008 11:11

Вообще-то биотестирование более строгий метод,чем расчет. Если у вас по биотест. 5 кл.оп - то его и пишут. А расчет надо проверить- обычно бывает наоборот

eco-servis 23.10.2008 14:47

bramble,
Нет, неправильно. Биотестирование признаётся необходимым, в случае если расчётный метод даёт 5 класс и в этом случае при получении биотестрированием пятого - отходу присваивается 5.
При применении 2-х методов (расчётный и экспериментальный) результаты принимаются по худшему. Это не мои домыслы, а так прописано в:
1. «Методическое пособие по применению «Критериев отнесения опасных отходов к классам опасности для окружающей природной среды», М. Министерство природных ресурсов Российской Федерации, Федеральное государственное учреждение «Центр экологического контроля и анализа» (ФГУ «ЦЭКА»), 2003 (пособие разработано авторами Критериев отнесения и разработано для разъяснения применения)
2.Санитарные правила СП 2.1.7.1386-03 "САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КЛАССА ОПАСНОСТИ ТОКСИЧНЫХ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ"
Более того сказано если разница между результатами различных методов более 1 единицы, то следует проведение повторного изучения состава отхода и расчёта и повторение результатов биотестирования.

Sinner 05.11.2008 12:21

коллеги, подскажите:
была недавно в РТН, сдавала паспорта, так мне сказали, что необходимо сдавать 2 комплекта бумажных материалов.
подскажите, правомерно ли это?

Julia 05.11.2008 12:32

Sinner, конечно правомерно. Достаточно хотя бы прочитать приказ РТН №570

3. Организация работы по паспортизации опасных отходов

3.1. Территориальные органы Ростехнадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями...

Sinner 05.11.2008 12:37

Julia, спасибо

ecolady 05.11.2008 14:04

Подскажите, пожалуйста, граждане экологи, что конкретно писать в графе сведения об условиях и объектах размещения отхода (бланка исходные сведения об отходе) Очень хочется все таки паспортизировать опасные отходы

ultra 05.11.2008 14:35

Пользователь ecolady написал(а) 05.11.2008 14:04
Подскажите, пожалуйста, граждане экологи, что конкретно писать в графе сведения об условиях и объектах размещения отхода (бланка исходные сведения об отходе) Очень хочется все таки паспортизировать опасные отходы :10:

Вот посмотри-ка оформленные Исходные сведения, Паспорта и Свидетельства на 40 видов отходов, прошедших экспертизу в Управлении Ростехнадзора по РТ. http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/passport_example.zip

А ниже по ссылкам размещены сканы материалов, обосновывающих состав отхода, для следующих видов отходов:

1. Отработанные люминесцентные лампы http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/01_lymin_lamp.zip
2. Отработанные ртутные лампы http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/02_rtut_lamp.zip
3. Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/03_akkum.zip
4. Масла моторные отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/04_maslo_motor.zip
5. Масла трансмиссионные отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/05_malso_transmiss.zip
6. Масла индустриальные отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/06_masl_indust.zip
7. Масла компрессорные отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/07_masla_kompress.zip
8. Всплывающая пленка из нефтеуловителей (бензиноуловителей) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/08_vsplyv_plenka.zip
9. Камеры пневматические отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/09_kamery.zip
10. Покрышки с металлическим кордом отработанные http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/10_pokrysh.zip
11. Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел 15% и более) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/11_obtir_mater.zip
12. Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/12_musor.zip
13. Шлак сварочный http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/13_shlak_svar.zip
14. Обувь кожаная рабочая, потерявшая потребительские свойства http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/14_obuv.zip
15. Отходы битума, асфальта в твердой форме http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/15_bitum.zip
16. Отходы рубероида http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/16_ruberoid.zip
17. Аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/17_akkum.zip
18. Кислота аккумуляторная серная отработанная http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/18_kislota.zip
19. Абразивная пыль и порошок от шлифования черных металлов (с содержанием металла менее 50%) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/19_abraziv_pyl.zip
20. Минеральная вата http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/20_miner_vata.zip
21. Отходы из жилищ несортированные (исключая крупногабаритные) http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/21_zhilisch.zip
22. Отработанные воздушные фильтры http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/22_vozd_filtr.zip
23. Отработанные масляные фильтры http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/23_masl_filtr.zip
24. Металлическая тара из-под ЛКМ http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/24_tara_lkm.zip
25. Отходы лакокрасочных средств http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/25_lkm.zip
26. Лом и отходы цветных металлов http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/26_zvet_met.zip
27. Смет с территории http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/27_smet.zip
28. Изношенная спецодежда http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/28_specodezhda.zip
29. Осадок от мойки автотранспорта http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/29_osadok_avto.zip
30. Отходы складских помещений http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/30_sklad.zip
31. ТБО от посещений медпункта http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/31_tbo_med.zip
32. Использованные обеззараженные пластиковые шприцы http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/32_shpriz.zip
33. Обеззараженные хирургические перчатки http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/33_perch.zip
34. Отработанный перевязочный материал после дезинфекции http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/34_perev.zip
35. Отходы шпатлевки http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/35_shpatlev.zip
36. Отходы из выгребных ям http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/36_vygreb.zip
37. Отходы песчано-гравийной смеси http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/37_pgs.zip
38. Отходы от столовой непищевые http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/38_stolov_nepisch.zip
39. Отходы гипсокартона http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/39_gipsokarton.zip
40. Отходы раствора строительного http://www.gosnadzor-kazan.ru/www/waste_passp/40_rastvor.zip

ecolady 05.11.2008 15:37

muchos grasias

luhik 05.11.2008 15:47

ss0104, у меня есть паспорт опасного отхода для абразивных кругов. Только я не понимаю зачем их делать самим когда можно заказать в тоже ЦЛАТИ

bj1 05.11.2008 15:54

luhik, не у всех столько денег, чтобы на это тратить, некоторые на этом зарабатывают...

081-1 06.11.2008 09:14

Коллеги, подскажите где можно найти ГОСТ или ТУ на аккумуляторы никель-кадмиевые со слитым электролитом. Заранее, спасибо.

Sinner 06.11.2008 11:53

коллеги, подскажите еще вот что: свидетельство на опасные отходы заполняет и выдает РТН (или нужно самим заполнить и привезти, а они уже только свои печати ставят)??
подскажите, пожалуйста, а то оооооочень не хочется из города в город мотаться....

delfi83 06.11.2008 13:20

Sinner нам паспорта разрабатывал ЦЛАТИ, свидетельства ои же делали, Ростехнадзор только согласовал.

Julia 06.11.2008 17:01

Sinner, я вам настоятельно рекомендую все-таки прочитать приказ №570. Если уж вы делаете паспорта сами, без этого не обойтись.
Там все подробненько написано. В том числе и то, кто что заполняет, а кто только печати ставит.

chumka 07.11.2008 01:42

Sinner, по приказу одно. а в сущности сами все заполняли и отвозили. они только печати и подписи ставили.

eco-servis 07.11.2008 05:58

081-1,
В Гостах и ТУ состава нет только эксплуатационые характеристики. Напишите на электронный адрес ecoidei@rambler.ru. У меня есть паспорт сделанный на основании материального баланса расхода сырья производителей и литературных источников (без выкопировок).

Dolchi 04.12.2008 09:38

Поскажите, пожалуйста, как быть? У меня для одной организации были разработаны паспорта отходов, после реоргонизации эта фирма разделилась на 2, можно ли какаим то образом изменить название организации в паспорте и чем при этом руководствоваться?

Praktik 17.12.2008 18:47

Коллеги, никто не сталкивался с такой проблемой:
Есть несколько филиалов, на каждом филиале образуются одинаковые отходы. В одном филиале провели биотестирование. Некоторые несознательные РТН это не принимают, типа это другие регионы. Может кто пытался их вразумить или знает путь?

irunchik1 18.12.2008 01:42

000

irunchik1 18.12.2008 01:45

000

Praktik 18.12.2008 08:39

Пользователь irunchik1 написал(а) 18.12.2008 01:45
Praktik, "друге регоны" - не аргумент. Вам надо подтвердить/доказать, что во всех Ваших филиалах аоналогичные отходы образуются от аналогичных технологий и при этом используется сырье и материалы эдентичного состава, а еще лучше от одного и того же поставщика... вобщем, полный бред... :2:

Технологии и сырье идентичны. Не подскажешь, какой документ определяет, что при идентичности - биотестирование подходит?

eco-servis 18.12.2008 15:50

Praktik,
Для начала отделим "мух от котлет".
1. Если о биотестировании, то метод слабенький и сугубо узкого применения (результаты зависят от места пробоотбора, пробоподготовки, условий проведения опыта, наличия в лаборатории курящих или некурящих сотрудников и вообще пределяют не класс опасности отхода, а класс опасности нейтрализованной и отфильтрованной водной вытяжки отхода, а это несколько разные вещи). Кроме того, узкими местами экспериментальных методов уже научились пользоваться не совсем корректно в различных регионах. Например Норильский Никель пользуясь одним из методов легко перевёл часть своих отходов из 3 в 4 класс. Я лично свидетель того, что биотестирование отхода, содержащего 80% соединений свинца даёт 4 класс опасности.
Поэтому отдельные грамотные РТН знают о недостатках метода и теперь уже по разным своим причинам его не признают - и правильно делают - проба отобрана не из ваших отходов. Это всё равно, что вы покупаете сырьё завода А, а в Поспорте на сырьё представленны результаты испытаний завода Б, который выпускает то же сырьё по тому же ГОСТу. Вас это с точки зрения юридической ответственности устроит?
Так что и при полной идентичности сырья и отходов в разных регионах биотестирование не подходит.
2. Теперь вопрос, а зачем вам вообще нужно биотестирование на отходы. На один отход разные классы в разных регионах? Ну тогда, по-хорошему сначала надо определиться, а где правильней установлен класс опасности.
3. Ну и наконец последнее. Нет ясности, что у вас за деятельность, что за отход с результатами биотестирования и что вы с ним планируете делать в 1-м и 2-м регионах. Может речь идёт об отходах строительства и сноса. Тогда результаты биотестирования строительных отходов, сделанные например в Саратовской области и давшие результат - 5 класс (есть такие результаты) точно никогда вам не подойдут в Москве, так как: 1)эти результаты полная лажа, б) в Москве свои требования к объёму оценки отходов строительства и на это счёт есть региональный нормативный акт.

kir161 23.01.2009 15:24

Подскажите, пожалуйста! Какими опасными свойствами обладает отход из выгребных ям и самое главное дайте ссылку на основании чего это установлено, очень срочно!!! Заранее спасибо

AlekseevNa 23.01.2009 15:58

Коллеги, подскажи, пожалуйста! У нас есть отход в лимите без кода по ФККО. Сейчас необходимо его утилизировать. Переработчик запрашивает ПОО. У нас есть только расчет класса опасности, который мы и предоставляли раньше. Необходимо ли нам делать на этот отход паспорт или рассчет класа опасности для отхода без кода ФККО заменяет ПОО?

eco-servis 23.01.2009 16:57

AlekseevNa,
Нет не заменяет. Почему переработчики требуют Паспорт - в противном случае они могут лишиться лицензии, которая далась им с большими временными и финансовыми затратами и рисковать из-за вашего отхода они скорее всего не будут. Что делать - разработать паспорт, иного варианта нет. Не беда, что нет кода по ФККО - его у многих отходов нет и в паспорте пишут только проект кода для таких отходов.
Паспорт по определению - документ, содержащий сведения о составе и опасных свойствах. В разделе Документы есть образцы отдельных паспортов. Разработайте сами аналогичный для своего отхода - естественно взяв свои сведения. Утвердите сами результаты (на листе исходные сведения) приложите листы Свидетельства и Паспорта, подписав и поставив печать там, где она ваша. И с таким документом передавайте переработчику. Можете конечно попробовать согласовать в РТН, но там может начаться такая песня, что вы и через год согласованный паспорт иметь не будете - и что вам на утилизацию не передавать. Поэтому рекомендую воспользоваться вот каким обстоятельством - нигде в законодательстве не сказано, в какой момент паспорт становится документом - я думаю в тот, когда его подписывает собственник отхода и берёт на себя ответственность за достоверность представленных сведений, а не в тот момент когда его согласует РТН. Успехов!

AlekseevNa 23.01.2009 17:08

eco-servis,
спасибо огромное за ответ!
Еще вопросик. Паспорт опасного отхода должен же быть согласован с территориальным органом МПР. Каким образом можно пользоваться паспортом не утвержденным? Это же всего лишь бумажка для компании-утилизатора.

eco-servis 23.01.2009 17:20

AlekseevNa,
Паспорта согласовывают не территориальные органы МПР, а территориальные органы РТН, которые сейчас в стадии реорганизации и вряд ли вам согласуют паспорт быстро. Но я сказала, что вы можете идти официальным путём и ждать пока согласуют паспорт, если у вас есть возможность ждать. А если нет, то тот путь который я вам предложила выше. По законодательству обязанность его иметь - на вас и ответственность за достоверность представленных сведений о составе и опасных свойствах то же на вас. А паспорт это не 1 листок как вы сказали, а Материалы обоснования состава, расчёт класса опасности отхода, обоснование опасных свойств, литературные ссылки, лист с заявлением собственника отхода, лист Свидетельства и лист формы паспорта (на последнем ваша печать и подпись (и ещё печать и подпись РТН).

AlekseevNa 23.01.2009 17:41

eco-servis,
мож я совсем глупая , но как тогда весь этот комплект документов будет действителен без подписи РТН?
Вся эта кипа есть! Нет одного подписанного листка в РТН. При получении нового лимита и разрешения в прошлом году мы делали паспорта только на отходы 1-4 класса с кодом ФККО. На отходы без кода нет. Разрешение (лимит) выдали. Про остальные паспорта ничего не сказали. Да и разработчик проекта (мы пользовались услугами др. компании) ничего не сказали про это. Говорят, что на такие отходы в РТН паспорт не подписывают.

Dina-ecolog 23.01.2009 20:26

Здравствуйте, коллеги. Подскажите кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией...есть бочки из черной жести из-под алюминиевой пудры...она налипла на стенки. Хотим сдавать как металлолом, но от искры бочка может взарваться. Что можно сними сделать???
Собираемся промывать, но воду в канализацию лить тоже плохо - будет превышение алюминия! Как быть?

Есть паспорта на отходы 5 класса опасности и расчеты класса опасности - смета, автомобильных фильтров, мед. отходов. Считала сама + программа. Пишите, сброшу, не жалко!

Dina-ecolog 23.01.2009 20:27

Здравствуйте, коллеги. Подскажите кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией...есть бочки из черной жести из-под алюминиевой пудры...она налипла на стенки. Хотим сдавать как металлолом, но от искры бочка может взарваться. Что можно сними сделать???
Собираемся промывать, но воду в канализацию лить тоже плохо - будет превышение алюминия! Как быть?

Есть паспорта на отходы 5 класса опасности и расчеты класса опасности - смета, автомобильных фильтров, мед. отходов. Считала сама + программа. Пишите, сброшу, не жалко!

eco-servis 24.01.2009 10:07

Dina-ecolog,
Трудно ответить не зная вашего производства (для каких целей используется алюминиевая пудра, её марка, какие очистные у предприятия). Поэтому позволю себе предположить.
Просто промывать и сливать в канализацию - нельзя , но не потому, что будет превышение алюминия, а потому, что запрещено сливать в канализацию то, что может привести к образованию взрывоопасной смеси газов в системе канализации (водород). Или вы предпочитаете, что бы взрывалось не у вас.
Марка алюминиевой пудры скорее такая, когда на поверхности частиц пудры - гидрофобная оболочка из парафина или подобного вещества (для многих производств именно такие марки и используются).
По видимому, надо разрабатывать технологический регламент обезвреживания тары, включающий заполнение слабощелочным водным раствором щелочных реагентов (концентрацию, продолжительность и температуру надо подбирать) для полного перевода металлического алюминия в иную форму. И только после перехода и отстаивания -сливать в канализацию, если у вас есть собственные очистные сооружения. В такой форме и при значительном разбавлении на очистных соединения алюмини положительно влияют на степень очистки заводских стоков.

Katreen 28.01.2009 11:59

Здравствуйте, коллеги! Скажите, где-нибудь еще Ростехнадзор требует предоставлять на согласование исходные сведения (и соответственно, протоколы хим. анализа) на отходы 995? У нас (Самарская область) Ростехнадзор это в декабре придумал, ссылаясь на 570 приказ, а именно на следующий пункт: "2.2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности ." А с учетом того, что у нас практикуется принудительно-добровольная экспертиза документов в ЦЛАТИ, эта идея была воспринята с большим интузиазмом работниками ЦЛАТИ и Ростехнадзора. Вот меня и мучает вопрос: это у нас в Ростехнадзоре такие кудесники или еще где-то есть и эти требования все-таки вполне справедливы?

sheldyaev 28.01.2009 12:08

Katreen, требования несправедливы, у нас пока до такого не дошли!(тьфу-тьфу-тьфу!)

Kuznecova_Oksana 03.02.2009 15:03

Уважаемые экологи! Вступила так сказать в Ваши ряды и пошу помощи
У нас одно юр. лицо (главный офис в Москве) и 50 филиалов по России. Теоретически, все паспорта можно оформить на юр. лицо (т.е. на московский адрес): Мусор от бытовых по-мещений организаций несортированный (ис-ключая крупногабарит-ный), Отходы (мусор) от уборки складских помещений, Изделия из натуральной древесины, потерявшие потребительские свойства, Отходы целлофана, Отходы упаковочного картона незагрязненные.
Вопрос: обязаны ли принять данные паспорта в территориальных РТН (например, в Самаре или Архангельске)?
Вопрос 2: паспорта разрабатываются в любом случае для организации или только при наличи ПНООЛР? Просто у нас Арендодатель отчитывается за нас по экологии (правда хочет это с себя снять, превышение лимита из-за нас получается вроде...).
Просто на анализы в регионах уже кучу денег потратили... Может проще согласовать паспорта в Москве и копии по регионам отправить? Но такие отходы как "Отходы (мусор) от уборки складских помещений" являются индивидуальными (со слов инспекторов и по логике вещей).
Возникает следующий вопрос: если паспорта можно и лучше согласовать в Москве, какие из них (на какие виды отходов) будут действительны в регионах?

eco-servis 03.02.2009 15:44

Kuznecova_Oksana,
Никто не ответит - в разных регионах по разному к этим вопросам относятся - выше об этом было. Так что раз вы в Москве - запросите в Центральном управлении РНТ письменно - но я думаю что то же не ответят. Или в ФГУ "ФЦАО". В 570 приказе он определён головным по паспортизации отходов. С такими вопросами скорее всего к ним.

Kuznecova_Oksana 03.02.2009 15:51

eco-servis, а как такие вещи (официальные письма) правильно оформляются в такие структуры?
Письма отправляюся обычной почтой или как-то по другому? Есть какой-то регламент по рассмотрению таких вопросов в принципе? (что-то вроде: отправили письмо и через 10 дней ориентировочно структура должна дать официальный ответ)(они ведь обязаны ответить на официальное письмо???)

eco-servis 03.02.2009 16:01

Kuznecova_Oksana,
Думаю обязаны поэтому и советую раз вы в Москве. На бланке предприятия и подписью руководителя в 2-х экземплярах с изложением ситуации и конкретно вопросы сформулировать так, чтобы не ответили - в соответствии с 570 приказом РТН. Не по почте, а подъезжаете непосредственно в канцелярию этого органа и регистрируете 2 экземпляра (один себе). Там же уточняете какой у них по регламенту срок рассмотрения обращений и когда перезвонить и уточнить когда подъехать за ответом. Но скорее всего они вышлют по почте.

antonstep74 17.02.2009 22:56

товарищи, у кого нибудь паспорта из москвы возвращались? в марте 2008 года, сдали все документы в МТУ Ростехнадзора по СЗФО, ответ до сих пор один - на рассмотрении в Москве. Уже просто не возможно.

eco-servis 18.02.2009 07:03

antonstep74,
Скажем так - нет сведений что кому нибудь согласовывали из тех, что были отправлены в том порядке как это определёно 570 Приказом- есть наоборот сведения, что возвращали поступившие из разных регионов и причин здесь на мой взгляд несколько:
1. Региональные РТН по разным причинам и не отправляли в Москву;
2. ФГУ "ФЦАО" как орган по аккредитации лабораторий ФГУ "ЦЛАТИ" хорошо знает, что подавляющее число анализов КХА выполненных в "ЦЛАТИ" для паспортов - полная туфта и мошенничество - по неаттестованным методикам и не в соответствии с областью аккредитации - а это нарушение федерального закона "О единстве средств измерений". Так что согласовывать и брать на себя ответственнось но не иметь доходов от ЦЛАТИ - ну кто будет?
3. Хотя законодательством определено, что паспортиация осуществляется за счёт средств федерального бюджета (не в части разработки, а в части рассмотрения) - неизвестно как там на самом деле - выделяет бюджет или нет. Но зато известно, что обозвав это экспертизой предоставленных материалов ФГУ "ФЦАО" хочет очень много денег за рассмотрение каждого паспорта. Зайдите на их сайт или позвоните - мы позвонили - сказали 20-30тысяч и более за 1 паспорт.

Так что ждать нам дополнений к ФККО и ...... не дождаться пока на этот вопрос не обратят внимание те, кто контролирует как исполняют государственные функции те, кто за это получает государственное финансирование.

kvmart 19.02.2009 02:57

Пользователь eco-servis написал(а) 18.02.2009 07:03
antonstep74,
Скажем так - нет сведений что кому нибудь согласовывали из тех, что были отправлены в том порядке как это определёно 570 Приказом- есть наоборот сведения, что возвращали поступившие из разных регионов и причин здесь на мой взгляд несколько:
1. Региональные РТН по разным причинам и не отправляли в Москву;
2. ФГУ "ФЦАО" как орган по аккредитации лабораторий ФГУ "ЦЛАТИ" хорошо знает, что подавляющее число анализов КХА выполненных в "ЦЛАТИ" для паспортов - полная туфта и мошенничество - по неаттестованным методикам и не в соответствии с областью аккредитации - а это нарушение федерального закона "О единстве средств измерений". Так что согласовывать и брать на себя ответственнось но не иметь доходов от ЦЛАТИ - ну кто будет?
3. Хотя законодательством определено, что паспортиация осуществляется за счёт средств федерального бюджета (не в части разработки, а в части рассмотрения) - неизвестно как там на самом деле - выделяет бюджет или нет. Но зато известно, что обозвав это экспертизой предоставленных материалов ФГУ "ФЦАО" хочет очень много денег за рассмотрение каждого паспорта. Зайдите на их сайт или позвоните - мы позвонили - сказали 20-30тысяч и более за 1 паспорт.

Так что ждать нам дополнений к ФККО и ...... не дождаться пока на этот вопрос не обратят внимание те, кто контролирует как исполняют государственные функции те, кто за это получает государственное финансирование.


Резюме:
Составьте Исходные данные и остальное по Регламенту, но только на те отходы которых НЕТ в ФККО и отправьте их в бесконечное плавание, при этом получите Заявление заверенное РТН.
Получение Паспорта на отход учтенный в ФККО - безумие в масштабах России. Природа за одну бумагу нам не простит.

eco-servis 19.02.2009 13:47

kvmart,
Позволю всё таки самостоятельно делать резюме по собственному посту! А вы можете описывать собственный опыт и делать по нему резюме!
Паспорта на отдельные отходы требовались уже в 1977г. и до 2004г. были нужны, необходимы и обязательны для тех кто передаёт и перерабатывает отходы и технологам, разрабатывающим технологии использования, переработки, захоронения, сжигания отходов, проектировщикам оборудования для переработки.
Паспортизацию отходов обрушила и превратила в безумие правоприменительная практика и действия Ростехнадзора РФ и коррупционная составляющая РТН. Резюме - набирайте информации по составу своих отходов, минимизируя затраты и тогда вы уменьшите риски, что за действия РТН в последнии годы прийдётся расплачиваться вашим предприятиям и в условиях экологического кризиса!
А природа нам не простит, если мы будем сжигать масла неизвестного состава, отходы неизвестного состава, размещать на полигонах ТБО отходы неизвестного состава и тем самым загрязнять воздух и почву и оставлять это в наследие не только детям, но и внукам!

mi_lena 20.02.2009 15:57

antonstep74, может вам лучше запрос официальный в Управление госуд. эколог. надзора РТН направить...Вполне может быть, что ответят на какой стадии рассмотрения ваши паспорта, и на рассмотрении ли вообще :3:

antonstep74 24.02.2009 13:38

mi_lena,
так примерно и поступили. Составили письменный запрос в МТУ РТН, отправили заказной почтой с обратным уведомлением.

733238 02.03.2009 17:40

помогите, плиззз. Может кто-нибудь скинуть сканированную статью А.С.Горленко "Как паспортизировать отходы" журнал ЭП № 2 февраль 2008 г?? очень нужно, а этого номера у меня нет

Bonechka 11.03.2009 17:24

Коллеги, кто-нибудь разрабатывал паспорта таких опасных отходов, как ФИБРОИЛ и КЕРАМЗИТ?
поделитесь пожалуйста!

bj1 11.03.2009 21:16

Пользователь Bonechka написал(а) 11.03.2009 17:24
Коллеги, кто-нибудь разрабатывал паспорта таких опасных отходов, как ФИБРОИЛ и КЕРАМЗИТ? поделитесь пожалуйста!
не знаю, что такое ФИБРОИЛ, но как можно КЕРАМЗИТ называть отходом? он даже раскрошенный идет в дело!!! не теряет своих потребительских свойств никогда!

eco-servis 12.03.2009 10:42

bj1,
Ну не совсем так -смотря от операции использования, а если он в засыпных фильтрах использовался для доочистки чего нибудь от чего нибудь и заилен или загрязнён.

Shmeh 16.03.2009 14:16

Подскажите, пожалуйста, какие документы требует ваш областной РТН для паспортов отходов,которые есть в ФККО?

ai01 16.03.2009 20:58

Shmeh, прочитай вот это: http://www.buh.ru/document.jsp?ID=1335&breakIIrISCINDDIIIDD1335DI=2

bj1 16.03.2009 22:49

Пользователь eco-servis написал(а) 12.03.2009 10:42
если керамзит в засыпных фильтрах использовался для доочистки чего нибудь от чего нибудь и заилен или загрязнён.
все равно его закупит строительная организация, как теплоизолятор, если только не обозвать его отходом и не потребовать лицензию.

bj1 16.03.2009 23:01

и вообще, сколько наворочено в нормативных документах против охраны окружающей среды....
сколько предприятий занялись бы утилизацией шин с прибылью для себя и пользой для природы, но когда столкнулись с паспортизацией и лицензированием, руки опустились. с опилками, навозом, отработанным маслом таже ситуация... с грунтом (черноземом) при строительстве дорог и сооружений совсем уже маразм: отход!!! только на полигон!!! только после подтверждения морфосостава!!!

maxira 17.03.2009 09:50

а объёмы грунтов фантастические! соответственно и плата

smoga 17.03.2009 15:42

чем больше отходов, тем больше плата. Чем меньше технологий, тем больше плата. Отсутствие лицензии на обращение с отходами - тоже увеличение размеров платежей. Выгодно это, выгодно. А раз выгодно, знать так и будет

Natahka 19.03.2009 19:05

Всем приятного времени суток!
Прошу помощи у Вас коллеги!
Разрабатываю паспорт на отход 571 016 00 01 00 4 Отходы затвердевшего поливинилхлорида и пенопласта на его базе, помогите найти морфологический состав данного отхода, сама ни как не могу аж голова кругом , очень - очень надо.
ЗАРАННЕЕ СПАСИБО!

Andrusha 20.03.2009 06:11

Подскажите пожалуйста ВОт у меня проблы с отходом 9120060001000 Мусор строительный. Если например для выяснения состава я: соберу из сотрудников коллегию =-), составим акт отбора проб, затем визуально анализируя состав отобранной пробы (битый кирпич, бетон, бой стекла, древесина и т.д.) составим процентное содержание компонентов отхода и затем, расчитаю класс опасности (4). Подскажите возможно ли так поступить? Если был опыт подскажите плиииз. Заранее благодарен. В Магадане весна!

Shmeh 20.03.2009 11:06

Конечно возможно,мы так делали с другими отходами,но проще разбить этот отход на несколько,которые есть в ФККО,стекло,древесина и т.д.С отходами,которые есть в ФККО,проще паспорт получить.

katenka2010 23.03.2009 11:09

Уважаемые коллеги! может быть есть у кого-нибудь литература составом отхода Обрезь валяльно-войлочной продукции (100% шерсть), поделитесь пожалуйста!

catinca 23.03.2009 14:00

Andrusha, а вам РТН такой акт пропустит??? сомневаюсь.... я на мусор строительный делала во -первых биотестирование (которое подтвердило 5 класс), а также в ЦЛАТИ химический анализ... такие паспорта мне согласовали... так что у меня теперь 5 класс мусор строительный

Andrusha 24.03.2009 03:06

Ну у нас он 4 класса, есть свои плюсы и минусы. В мусоре строительном бой ламп накаливания (меньше на один отход), но нужно доказывать класс опасности расчетным методом ну и делать КХА есесьна ничего не поделашь =-). Поживем увидим.

vera24 25.03.2009 10:47

Коллеги, добрый день!
Прошу прощения, если повторюсь, этот вопрос уже обсуждался, но не могу найти информацию.
У меня есть паспорта на опасные отходы, согласованные в Самарском РТН, действуют ли они в других областях (у нас там филиалы)?
Или мне заново согласовывать паспорт в каждом регионе?
Заранее благодарю.

ATAHA 26.03.2009 06:29

У меня есть целый список отходов для которых надо составить паспорта, но нет ни ссылок на нормативные документы, да и вообще ничего нет, а любимое начальство не хочет ни на что деньги тратить. Помогите кто чем может киньте ссылки если есть или хоть сориентируйте где искать. Как говориться, список прилагается

Шлам зачистки трубопроводов и емкостей (бочек, контейнеров, цистерн, гудронаторов) от нефти и нефтепродуктов
Отходы пивоваренного, спиртового и ликероводочного производства
Отходы от переработки мяса птиц
Покрышки с металлическим кордом отработанные
Медицинские отходы класса А
Медицинские отходы класса Г (просроченные лекарственные средства)
Отходы мяса, кожи, прочие части тушки несортированные от убоя домашней птицы
Отходы мяса, кожи, прочие части туши несортированные от убоя домашних животных
Отходы от производства консервов из мяса животных
Рыба мороженная некондиционная
Отходы от переработки рыбы
Обрезь натуральной чистой древесины
Опилки натуральной чистой древесины
Стружка натуральной чистой древесины
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продомышленными товарами
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий

Только сильно не бейте, пожалуйста

Svetik_eco 26.03.2009 07:51

Пользователь ATAHA написал(а) 26.03.2009 06:29
У меня есть целый список отходов для которых надо составить паспорта, но нет ни ссылок на нормативные документы, да и вообще ничего нет, а любимое начальство не хочет ни на что деньги тратить. Помогите кто чем может киньте ссылки если есть или хоть сориентируйте где искать. Как говориться, список прилагается

Шлам зачистки трубопроводов и емкостей (бочек, контейнеров, цистерн, гудронаторов) от нефти и нефтепродуктов
Отходы пивоваренного, спиртового и ликероводочного производства
Отходы от переработки мяса птиц
Покрышки с металлическим кордом отработанные
Медицинские отходы класса А
Медицинские отходы класса Г (просроченные лекарственные средства)
Отходы мяса, кожи, прочие части тушки несортированные от убоя домашней птицы
Отходы мяса, кожи, прочие части туши несортированные от убоя домашних животных
Отходы от производства консервов из мяса животных
Рыба мороженная некондиционная
Отходы от переработки рыбы
Обрезь натуральной чистой древесины
Опилки натуральной чистой древесины
Стружка натуральной чистой древесины
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продомышленными товарами
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий

Только сильно не бейте, пожалуйста :10:
посмотрите тут www.gosnadzor-kazan.ru/information/limit/passport/component/ может что-то вам подайдет.

natali_1332 26.03.2009 13:05

Подскажите пожалуйста!!! Недавно ввели в эксплуатацию новую площадку.ПНООЛР уже имеется. Нужен паспорт на отход Ртутные лампы,люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак. На основной площадке такой паспорт есть. Можно ли его использовать для новой площадки?

Mebel1 26.03.2009 13:12

Пользователь natali_1332 написал(а) 26.03.2009 13:05
Подскажите пожалуйста!!! Недавно ввели в эксплуатацию новую площадку.ПНООЛР уже имеется. Нужен паспорт на отход Ртутные лампы,люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак. На основной площадке такой паспорт есть. Можно ли его использовать для новой площадки?

Конечно можно, паспорт выдается на юр.лицо в целом

Dimitrey 26.03.2009 13:44

Пользователь ATAHA написал(а) 26.03.2009 06:29
У меня есть целый список отходов для которых надо составить паспорта, но нет ни ссылок на нормативные документы, да и вообще ничего нет, а любимое начальство не хочет ни на что деньги тратить. Помогите кто чем может киньте ссылки если есть или хоть сориентируйте где искать. Как говориться, список прилагается

Шлам зачистки трубопроводов и емкостей (бочек, контейнеров, цистерн, гудронаторов) от нефти и нефтепродуктов
Отходы пивоваренного, спиртового и ликероводочного производства
Отходы от переработки мяса птиц
Покрышки с металлическим кордом отработанные
Медицинские отходы класса А
Медицинские отходы класса Г (просроченные лекарственные средства)
Отходы мяса, кожи, прочие части тушки несортированные от убоя домашней птицы
Отходы мяса, кожи, прочие части туши несортированные от убоя домашних животных
Отходы от производства консервов из мяса животных
Рыба мороженная некондиционная
Отходы от переработки рыбы
Обрезь натуральной чистой древесины
Опилки натуральной чистой древесины
Стружка натуральной чистой древесины
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продомышленными товарами
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений
Отходы (мусор) от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий

Только сильно не бейте, пожалуйста :10:


http://eco-profi.info/othod

bj1 27.03.2009 07:31

Пользователь vera24 написал(а) 25.03.2009 10:47
У меня есть паспорта на опасные отходы, согласованные в Самарском РТН, действуют ли они в других областях (у нас там филиалы)?
Или мне заново согласовывать паспорт в каждом регионе?
Заранее благодарю.
РТН в разных регионах по разному подходит к филиалам. иногда соглашаются с филиалами и отсутствием отдельных проектов. а некоторые (краснодарский) заставляют делать отдельный проект и паспортизацию. и бывает им трудно доказать, что юридически они не правы. ПНООЛР и паспортизация делаются на всю организацию с филиалами и паспорт выдается на юр.лицо в целом

Mebel1 27.03.2009 14:18

Пользователь bj1 написал(а) 27.03.2009 07:31
Пользователь vera24 написал(а) 25.03.2009 10:47
У меня есть паспорта на опасные отходы, согласованные в Самарском РТН, действуют ли они в других областях (у нас там филиалы)?
Или мне заново согласовывать паспорт в каждом регионе?
Заранее благодарю.
РТН в разных регионах по разному подходит к филиалам. иногда соглашаются с филиалами и отсутствием отдельных проектов. а некоторые (краснодарский) заставляют делать отдельный проект и паспортизацию. и бывает им трудно доказать, что юридически они не правы. ПНООЛР и паспортизация делаются на всю организацию с филиалами и паспорт выдается на юр.лицо в целом
Да а по-моему наоборот довольно лояльный РТН, во всяком случае у нас с отдельными паспортами и проектами на филиалы никогда проблем не было

NV 30.03.2009 12:36

Друзья мои, приветствую Вас!
Даст кто-нить намётку на конторку в Москве, которая быстро и качественно без заморок согласовывает паспорта?

Lublu 01.04.2009 15:36

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в московский РТН что и в скольких экземплярах вести надо для согласования паспортов?

kayuolga 14.04.2009 11:24

Добрый день! подскажите пожалуйста! разрабатываем паспорт для отхода 9510000000000 - отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно бытовые стоки. Можно ли взять состав из справочной литературы (Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть 1)и рассчитать класс опасности по "Критериям отнесения отходов к классу опасности" и подтвердить класс биотестом, или нужно компонентный состав заказывать в лабораторию?

LTG 14.04.2009 11:35

kayuolga,
С меня лабораторные анализы требовали.
Тестирование было нужно только на 5 класс.

HATAIIIA 14.04.2009 21:26

Уважаемые экологи! Подскажите пожалуйста со следующими двумя ситуациями.
1. По отходу есть протокол биотестирования с указанным там классом опасности. При разработке паспорта по данному отходу Протокол расчета класса опасности прикладывать не нужно? Я правильно понимаю? И еще: какой у этого отхода состав указывать в паспорте - из литературных источников? И нужно ли вообще в данном случае указывать состав?
2. Есть КХА по отходу. В соответствии с ФККО отход относится к 4-му классу опасности. В Протоколе расчета класса опасности по компонентному составу, указанному в КХА, отход получается 5-го класса опасности. В паспорте указанного отхода и в проекте НООЛР отход считать 5-го класса опасности, правильно я понимаю?

evgenia86 15.04.2009 12:57

Подскажите пожалуйста! у нас малое предприятие(производ.кровельного оборудования)в год отходов около 7 т.:1(лампы), 3, 4, 5 класса опасности, обязательно ли нужен паспорт на них?И при составлении проекта ПНООЛР можно ли применить упрощенное содержание?Заранее благодарю!!)

balance1210 30.04.2009 16:59

HATAIIIA, 1. если есть биотестирование, то считать уже не надо. а вот протокол компонентного состава пришелся бы к месту.... 2. если отход есть в фкко, считать не надо. просто пишете, какой класс в фкко и слава богу. если оч захочется 5 класс написать - так это биотестированием надо подтвердить...

Bonechka 05.05.2009 16:01

Уважаемые коллеги, прошу совета.

у нас на предприятии только по городу 110 производственных площадок (АЗС). В принципе на всех образуются одинаковые виды отходов. В связи с этим мы разработали паспорта отходов на все виды в одном экземпляре каждый на все Общество вцелом.
Сегодня инспектор Росприроднадзора возмущенно указала на это, как на недостаток! со словами, что мы должны были разработать паспорта на каждую площадку отдельно на каждый вид отхода.
Правомерно ли это требование?

Katreen 06.05.2009 07:42

Bonechka, требование инспектора не правомерно. И в ФЗ "Об отходах" и в 570 приказе говориться о том, что паспортизация отходов проводиться для юридического лица, а не для отдельных промплощадок, принадлежащих юр. лицу.
Только обратите внимание, чтобы в протоколах анализа отходов были указаны все площадки, на которых отходы образуются, либо делайте к протоколу приложение с перечнем промплощадок. По крайней мере у нас в Самарском Ростехнадзоре такое требование: паспорта для юр. лица общие, но в протоколах указываются все площадки, где образуется отход

ValSP1 06.05.2009 08:28

Katreen,
В каком-то письме Ростехнадзора было дано разъяснение о том, что можно иметь один паспорт на все площадки с одинаковой технологией. Но сейчас не могу его найти. Там еще говорилось о том, что паспорт бессрочный. До тех пор пока не изменится сырье или технология.

Может кто-нибудь помнит это письмо и подскажет нам?

igla07 08.05.2009 23:53

Всем здравствуйте! Люди! Может, кто делал или знает компонентный состав таких отходов, как:
Отходы костей животных
Отходы внутренностей крупного рогатого скота
и, до кучи, Шкуры "убитого оленя"?
Я предполагаю, что это 100%-ная "органика". Да и в ФККО это 5 класс опасности, правда с неустановленными свойствами. Но если подтвердить биотестированием, то может "прокатить"? Интересны все мнения. А то у меня уже наступает такой момент :

pupsik 15.05.2009 08:41

Приветики? Подскажите пожалуйста протокол компонентного состава делается, для 5 класса опасности или нет? А потом надо делать, в связи с выходом 309? Очень буду благодарна.
А еще вопрос у нас РТН просит только биотестирование на следующие виды отходов (на коком основании не подскажите, если можно сделать их расчетным):
Все виды фильтров
Все виды масел
Аккумуляторы
Обтирочный материал и т.д.

mi_lena 19.05.2009 07:42

Коллеги, уважаемые, здравствуйте!
Может кто-нибудь знает где найти подробный компонентный состав отходов оргтехники (компьютеры, сканеры, принтеры и т.д.). В архиве посмотрела, нашла только одну ссылку
Вопрос еще в том, содержит ли отработанная оргтехника токсичные вещества (ртуть, свинец, кадмий и др.) или нет?? Как и где это можно узнать?? Даже не знаю куда обратиться.. Может быть кто-то сталкивался с подобным??

Shmeh 19.05.2009 10:06

pupsik, на каком основании РТН требует биотестирование не знаю, обтирочный материал и фильтры мы определяли количественно только нефтепродукты, а масла и аккумуляторы это все из ГОСТов.Еще интересно как делать биотестирование аккумуляторов?!Вы спросите это в РТН.А 5 класс опасности вы все равно должны подтверждать,РТН вам ведь свидетельство выдаст на него, так что протокол компонентного состава делать надо,согласно фз№-309 не надо паспорта составлять.

Meenoo 02.06.2009 07:16

Помогите, пожалуйста, начинающему!
Скажите, как выглядит вообще процедура паспортизации?
Собираешь необходимые бумаги (заявление о выдаче свидетельства о классе опасности всех необходимых отходов, "исходные сведения об отходе", расчеты класса опасности или результаты биотестирования, копию аккредитации лаборатории) в папочку и отсылаешь бандерольку в РТН?
Или лучше самому с этой самой папочкой отправиться в РТН, поставить исходящий/входящий?
Или как это все выглядит-то?

Tania-angelok 09.06.2009 13:23

Помогите пожалуйста!
РТН прислал замечание: В позиции "Дополнительные сведения" указать принимаемые меры по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций, связанных с данным отходом.
Не понятно одно какие чрезвычайные ситуации могут возникнуть с такими отходами как мусор, смет, отработанная бумага, обрезки ткани? Подскажите пожалуйста кто-нибудь с этим сталкивался, что можно написать в "Дополнительных сведениях"?

Ondy 09.06.2009 13:49

Tania-angelok, лично не сталкивался, но передо мной лежит паспорт на отходы пленки латекса (ФККО 575 005 00 01 00 5). в графе "Дополнительные сведения" написано: Отход собирается в металлический контейнер, установленный около здания под навесом. В случае возгорания, использовать все средства пожаротушения.
З.Ы. буду рад если чем то помог.

igor_sm 09.06.2009 13:52

Пользователь Tania-angelok написал(а) 09.06.2009 13:23
Помогите пожалуйста!
РТН прислал замечание: В позиции "Дополнительные сведения" указать принимаемые меры по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций, связанных с данным отходом.
Не понятно одно какие чрезвычайные ситуации могут возникнуть с такими отходами как мусор, смет, отработанная бумага, обрезки ткани? Подскажите пожалуйста кто-нибудь с этим сталкивался, что можно написать в "Дополнительных сведениях"? :29:


Нашему РТН достаточно: "Хранится в металлическом контейнере с крышкой на асфальтобетонном основании, передается лицензированным предприятиям по размещению ТБО". ИМХО можно ещё добавить об обеспечении соблюдения ППБ для предупреждения возгорания.

Tania-angelok 09.06.2009 15:24

Ondy, igor_sm, Спасибо большое за помощь!!!
Но у меня эта информация написана в позиции "Сведения об условиях и объектах размещения отхода"

Olya77 10.06.2009 12:40

Пользователь Tania-angelok написал(а) 09.06.2009 13:23
Помогите пожалуйста!
РТН прислал замечание: В позиции "Дополнительные сведения" указать принимаемые меры по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций, связанных с данным отходом.
Не понятно одно какие чрезвычайные ситуации могут возникнуть с такими отходами как мусор, смет, отработанная бумага, обрезки ткани? Подскажите пожалуйста кто-нибудь с этим сталкивался, что можно написать в "Дополнительных сведениях"? :29:

Вот что написано у меня на смет и на бумагу:"Аварийными ситуациями при временном хранении мусора могут быть загорания.Не допускается переполнение контейнеров, поступление в контейнеры отходов 1,2,3 кл опасности, сжигание отходов на промышленной площадке.Для ликвидации аварийной ситуации при загорании отходов тушение осуществляется пеной.Согласно "Правилам пожарной безопасности в РФ" ППБ 01-93 места временного хранения пожароопасных отходов должны быть оборудованы автоматическими средствами ппротивопожарной защиты и укомплектованы огнетушателями ОХП-10." Это дословно.

Tania-angelok 10.06.2009 13:02

Olya77, спасибо большое!!! Именно это я и искала

bj1 10.06.2009 16:07

Пользователь Meenoo написал(а) 02.06.2009 07:16
Помогите, пожалуйста, начинающему!
Скажите, как выглядит вообще процедура паспортизации?
Собираешь необходимые бумаги (заявление о выдаче свидетельства о классе опасности всех необходимых отходов, "исходные сведения об отходе", расчеты класса опасности или результаты биотестирования, копию аккредитации лаборатории) в папочку и отсылаешь бандерольку в РТН?
Или лучше самому с этой самой папочкой отправиться в РТН, поставить исходящий/входящий?
Или как это все выглядит-то?
у нас копию аккредитации лаборатории не требуют, в РТН и так о лабораториях все знают...
а папочкус 2-мя экз доков с сопроводительными письмами по специальной форме в 3-х экз. несу в УТЭН. там проверяют достаточнось и забирают папочку с одним экз сопроводиловки, а на двух других ставят отметку. с этими двумя еду в РТН и регистрирую. зарегистрированное письмо остается мне. один экз паспортов после утверждения (1-2 недели) потом забираю по доверенности.

evelina 17.06.2009 14:34

Здравствуйте коллеги! Кто в курсе как по новому надо будет подтверждать 5кл отходов, дабы они считались неопасными и на них не составлялись паспорта? Новый нормативный документ по поводу отнесения отходов к конкретному классу опасности приняли? Где его можно увидеть?
А ещё интересно при составлении материалов обоснования лицензии по обращению с отходами 5кл отходов учитывать, т.е. рассматривать их в материалах или нет. А как быть в ситуации, если обращение осуществляется только с отходами 5 кл опасности, лицензия в этом случае я так понимаю не требуется, а что требуется???

evelina 19.06.2009 09:02

Доброе утро! я так понимаю ничего нового по этому вопросу не появилось, а может мой вопрос просто игнорируют. Коллеги давайте поактивнее пожалуйста!

MORE 19.06.2009 13:40

evelina, лицензия с 1.07.2009 г. требуется на деятельность по сбору, использованию... отходов 1-4 кл., на 5 класс оформлять не надо. В связи с этими изменениями новых нормативных документов пока не принято, хотя пора бы уже...

buzy74 19.06.2009 13:50

evelina, C 30 июня 2009 года пункт 1 статьи 14 Закона № 89-ФЗ утрачивает силу. С указанной даты классы опасности отходов будут устанавливаться не подзаконными актами, а непосредственно Законом № 89-ФЗ (статья 4.1), а порядок подтверждения отнесения их к конкретному классу опасности (п. 2 ст. 14 Закона № 89-ФЗ), вероятнее всего, будет пересмотрен.

buzy74 19.06.2009 13:52

А про лицензирование - теперь подлежит не всякая деятельность по обращению с отходами, а только предпринимательская деятельность, приносящая юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю систематический доход. Именно к такому выводу пришел ФАС СЗО в постановлении от 25.09.2008 по делу № А21-1271/2008. При этом ВАС РФ Определением от 01.12.2008 № 15123/08 отказал в передаче указанного дела в Президиум ВАС РФ.
Таким образом, законодатель более конкретно определяет категории отходов, обращение с которыми будет подлежать лицензированию, выделяя такой вид деятельности, как накопление отходов, не подлежащий лицензированию независимо от класса их опасности, а также освобождая от лицензирования операции с практически неопасными отходами (V класса опасности).

evelina 19.06.2009 15:14

Вот это другое дело! Спасибо за ответы.
Действительно, в Законе от 30 дек 2008 г №309-ФЗ ст. 43 так и написано: "не подлежит лицензированию деятельность по накоплению отходов с 1-5 кл опасности, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов 5 класса опасности".
А новый документик с подробненьким описанием порядка отнесения отходов к конкретному кл опасности ещё не разработан значит Будем ждать!

ecolog579 22.06.2009 13:30

Подскажите пожалуйста, как сделать паспорт на падеж животных из зоопарка

ultra 23.06.2009 10:01

Пользователь evelina написал(а) 17.06.2009 14:34
Здравствуйте коллеги! Кто в курсе как по новому надо будет подтверждать 5кл отходов, дабы они считались неопасными и на них не составлялись паспорта? Новый нормативный документ по поводу отнесения отходов к конкретному классу опасности приняли? Где его можно увидеть?

Изменения, внесенные в ст. 14 Закона N 89-ФЗ, подразумевают, что отходы V класса опасности больше не будут паспортизироваться, паспорт должен оформляться только на отходы I-IV класса опасности (пп. "в" п. 13 ст. 9 Закона N 309-ФЗ). При этом, очевидно, порядок отнесения отходов к конкретному классу опасности изменится - его уполномочен установить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственное регулирование в области охраны окружающей среды. Изменится и порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов - их определит Правительство РФ.

evelina 23.06.2009 11:41

Уважаемый ultra, мне не совсем ясно о какой отчётности идёт речь в новой редакции ст.18 (п.3) ФЗ "Об отходах производства и потребления" № 89-ФЗ, введённой ст. 33 ФЗ №309-ФЗ от 30 декабря 2008 г. и в какой конкретно орган исполнительной власти субъекты малого и среднего бизнеса должны будут представлять данную отчётность?
А что подразумевает под собой "уведомительный порядок"?

ultra 23.06.2009 12:56

Пользователь evelina написал(а) 23.06.2009 11:41
Уважаемый ultra, мне не совсем ясно о какой отчётности идёт речь в новой редакции ст.18 (п.3) ФЗ "Об отходах производства и потребления" № 89-ФЗ, введённой ст. 33 ФЗ №309-ФЗ от 30 декабря 2008 г. и в какой конкретно орган исполнительной власти субъекты малого и среднего бизнеса должны будут представлять данную отчётность?
А что подразумевает под собой "уведомительный порядок"?

Сие мне пока неведомо.
Дело в том, что согласно № 309-ФЗ Правительству Российской Федерации было поручено до 1 июля 2009 года обеспечить принятие только нормативных правовых актов, предусмотренных пунктом 6 статьи 12 Федерального закона от 24 июня 1996 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", который касается государственного реестра объектов размещения отходов.
Что касается разработки других нормативно-правовых актов, устанавливающих "порядки" регулирования тех или иных вопросов внесенных № 309-ФЗ, например, порядок отчетности для субъектов малого и среднего предпринимательства, то для федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственное регулирование в области охраны окружающей среды, сроки разработки не установлены.

Да и проектов этих НПА на сайте МПР я не видел. За исключением Проекта постановления Правительства РФ «О порядке паспортизации отходов». http://www.mnr.gov.ru/files/part/8406_proekt17.04.2009.doc

А вот из статьи:
----------------------------------------------
"Повезло" субъектам малого и среднего предпринимательства - их освободили от обязанности разрабатывать лимиты, вместо этого они будут представлять в уполномоченные органы отчетность о фактически образованных, использованных, обезвреженных и размещенных отходах в уведомительном порядке (пп. "в" п. 16 ст. 33 Закона N 309-ФЗ). Некоммерческие организации к субъектам малого и среднего предпринимательства, понятно, не относятся. Отдельно, что несправедливо, они тоже не упомянуты. Это означает, что им, как и прежде, надлежит разрабатывать и утверждать лимиты на размещение отходов (при этом сохранена возможность разработки проекта по упрощенной (декларативной) форме).
------------------------

evelina 23.06.2009 13:52

Спасибо за ответ ultra. Орган исп вл, о котором идёт речь - Росприроднадзор?

ultra 23.06.2009 16:46

Пользователь evelina написал(а) 23.06.2009 13:52
Спасибо за ответ ultra. Орган исп вл, о котором идёт речь - Росприроднадзор?

Речь идёт о Минприроде РФ.
Нормотворчество и нормомученичество закреплено за министерством.

ultra 23.06.2009 16:53

Пользователь evelina написал(а) 17.06.2009 14:34

А ещё интересно при составлении материалов обоснования лицензии по обращению с отходами 5кл отходов учитывать, т.е. рассматривать их в материалах или нет. А как быть в ситуации, если обращение осуществляется только с отходами 5 кл опасности, лицензия в этом случае я так понимаю не требуется, а что требуется???

А еще письмо Минприроды есть от 16 января 2009 г. N 08-44/359

---------------------

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 16 января 2009 г. N 08-44/359

Статьей 16 Федерального закона от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в статью 16 Федерального закона "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в Федеральный закон от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе", в соответствии с которыми из числа объектов государственной экологической экспертизы исключены материалы обоснования лицензий на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
В целях реализации указанных изменений законодательства Российской Федерации Минприроды России планирует в 2009 году внести изменения в соответствующие подзаконные акты, в том числе в Положение о лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 августа 2006 г. N 524, с целью исключения из него подпункта "в" пункта 5, предусматривающего необходимость предоставления копии положительного заключения государственной экологической экспертизы материалов, представленных для обоснования лицензии для получения лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов.
С учетом того, что согласно части 5 статьи 76 Конституции Российской Федерации, в случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон, с учетом положений Федерального закона от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ, при осуществлении лицензирования деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению опасных отходов предоставление заявителями в составе представляемых документов положительного заключения государственной экологической экспертизы материалов обоснования лицензий не требуется.

Директор
Правового департамента
С.Ю.РАДЧЕНКО
----------------------------

А текст Постановления Правительства РФ от 15.06.2009 N 486 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросу лицензирования деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению отходов I - IV класса опасности" я разместил вот в этой теме. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=4&t=4910#1245761437

pitereco 08.07.2009 21:50

Пользователь ultra написал(а) 23.06.2009 10:01
Пользователь evelina написал(а) 17.06.2009 14:34
Здравствуйте коллеги! Кто в курсе как по новому надо будет подтверждать 5кл отходов, дабы они считались неопасными и на них не составлялись паспорта? Новый нормативный документ по поводу отнесения отходов к конкретному классу опасности приняли? Где его можно увидеть?

Изменения, внесенные в ст. 14 Закона N 89-ФЗ, подразумевают, что отходы V класса опасности больше не будут паспортизироваться, паспорт должен оформляться только на отходы I-IV класса опасности (пп. "в" п. 13 ст. 9 Закона N 309-ФЗ). При этом, очевидно, порядок отнесения отходов к конкретному классу опасности изменится - его уполномочен установить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий государственное регулирование в области охраны окружающей среды. Изменится и порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов - их определит Правительство РФ.


Так и никогда и не нужно было составлять паспорт оп. отхода на 5 класс, еще со времен 785 Приказа МПР Росиии от 2003г.

Поменялось то, что на 5 кл.оп. не нужно делать отнесение к конкретному классу оп. в соотвествии с 511 Приказом МПР России.

pitereco 08.07.2009 21:52

Пользователь ultra написал(а) 23.06.2009 12:56
Пользователь evelina написал(а) 23.06.2009 11:41
Уважаемый ultra, мне не совсем ясно о какой отчётности идёт речь в новой редакции ст.18 (п.3) ФЗ "Об отходах производства и потребления" № 89-ФЗ, введённой ст. 33 ФЗ №309-ФЗ от 30 декабря 2008 г. и в какой конкретно орган исполнительной власти субъекты малого и среднего бизнеса должны будут представлять данную отчётность?
А что подразумевает под собой "уведомительный порядок"?

Сие мне пока неведомо.
Дело в том, что согласно № 309-ФЗ Правительству Российской Федерации было поручено до 1 июля 2009 года обеспечить принятие только нормативных правовых актов, предусмотренных пунктом 6 статьи 12 Федерального закона от 24 июня 1996 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", который касается государственного реестра объектов размещения отходов.
Что касается разработки других нормативно-правовых актов, устанавливающих "порядки" регулирования тех или иных вопросов внесенных № 309-ФЗ, например, порядок отчетности для субъектов малого и среднего предпринимательства, то для федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственное регулирование в области охраны окружающей среды, сроки разработки не установлены.

Да и проектов этих НПА на сайте МПР я не видел. За исключением Проекта постановления Правительства РФ «О порядке паспортизации отходов». http://www.mnr.gov.ru/files/part/8406_proekt17.04.2009.doc

А вот из статьи:
----------------------------------------------
"Повезло" субъектам малого и среднего предпринимательства - их освободили от обязанности разрабатывать лимиты, вместо этого они будут представлять в уполномоченные органы отчетность о фактически образованных, использованных, обезвреженных и размещенных отходах в уведомительном порядке (пп. "в" п. 16 ст. 33 Закона N 309-ФЗ). Некоммерческие организации к субъектам малого и среднего предпринимательства, понятно, не относятся. Отдельно, что несправедливо, они тоже не упомянуты. Это означает, что им, как и прежде, надлежит разрабатывать и утверждать лимиты на размещение отходов (при этом сохранена возможность разработки проекта по упрощенной (декларативной) форме).
------------------------


И тут небольшое заблуждение.

Если субъект малого или среднего предпринимательства осуществляет сбор отходов или их накапливает (использование, обезвреживание, транспортирование и размещение в расчет пока не берем), то ПНООЛР и нормативы образования с лимитами ему разрабатывать НУЖНО!

pitereco 08.07.2009 21:59

В подтверждение предыдущего моего поста:

Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (с изменениями 30 декабря 2008 г.)

Статья 1. Основные понятия
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:

обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

Статья 11. Требования к эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов

Индивидуальные предприниматели и юридические лица при эксплуатации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:

разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования;

Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.

Другими словами, если деятельность связана с обращением с отходами (сбор, накопление) то пноолр обязаны разрабатывать в независимости от того малый ли бизнес или нет.
А вот если только образуются, то тогда только за исключением малого бизнеса разрабатываются ПНООЛР.

Отношения арендодатель-арендатор, когда последний на своей территории отходов не накапливает, а только образует их.

Вот такой вот лукавый закон вступил в силу с 30.06.2009г.

kvmart 08.07.2009 23:48

Пользователь pitereco написал(а) 08.07.2009 21:52
Пользователь ultra написал(а) 23.06.2009 12:56
Пользователь evelina написал(а) 23.06.2009 11:41
Уважаемый ultra, мне не совсем ясно о какой отчётности идёт речь в новой редакции ст.18 (п.3) ФЗ "Об отходах производства и потребления" № 89-ФЗ, введённой ст. 33 ФЗ №309-ФЗ от 30 декабря 2008 г. и в какой конкретно орган исполнительной власти субъекты малого и среднего бизнеса должны будут представлять данную отчётность?
А что подразумевает под собой "уведомительный порядок"?

Сие мне пока неведомо.
Дело в том, что согласно № 309-ФЗ Правительству Российской Федерации было поручено до 1 июля 2009 года обеспечить принятие только нормативных правовых актов, предусмотренных пунктом 6 статьи 12 Федерального закона от 24 июня 1996 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", который касается государственного реестра объектов размещения отходов.
Что касается разработки других нормативно-правовых актов, устанавливающих "порядки" регулирования тех или иных вопросов внесенных № 309-ФЗ, например, порядок отчетности для субъектов малого и среднего предпринимательства, то для федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственное регулирование в области охраны окружающей среды, сроки разработки не установлены.

Да и проектов этих НПА на сайте МПР я не видел. За исключением Проекта постановления Правительства РФ «О порядке паспортизации отходов». http://www.mnr.gov.ru/files/part/8406_proekt17.04.2009.doc

А вот из статьи:
----------------------------------------------
"Повезло" субъектам малого и среднего предпринимательства - их освободили от обязанности разрабатывать лимиты, вместо этого они будут представлять в уполномоченные органы отчетность о фактически образованных, использованных, обезвреженных и размещенных отходах в уведомительном порядке (пп. "в" п. 16 ст. 33 Закона N 309-ФЗ). Некоммерческие организации к субъектам малого и среднего предпринимательства, понятно, не относятся. Отдельно, что несправедливо, они тоже не упомянуты. Это означает, что им, как и прежде, надлежит разрабатывать и утверждать лимиты на размещение отходов (при этом сохранена возможность разработки проекта по упрощенной (декларативной) форме).
------------------------


И тут небольшое заблуждение.

Если субъект малого или среднего предпринимательства осуществляет сбор отходов или их накапливает (использование, обезвреживание, транспортирование и размещение в расчет пока не берем), то ПНООЛР и нормативы образования с лимитами ему разрабатывать НУЖНО!

Сбором они не занимаются - только накоплением. Термин "обращение с отходами" в ст. 18 не употребляется. Ваша теория не годится.

Taj1 09.07.2009 08:25

Подскажите пожалуйста! Мы сделали анализы на отход Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки в ЦЛАТИ и там нет опасных свойств, скажите пожалуйста как можно подтвердить опасные свойства, я так понимаю что там будут опасные свойства: содержание возбудителей инфекционных болезней, но как подтвердить?

maxira 09.07.2009 09:12

а зачам? кто ищет, тот всегда найдёт! в аналоге цлати, только в роспотребнадзорском

Taj1 09.07.2009 10:02

Просто Западно-Уральское управление по экологическому, технологическому и атомному надзору, не согласует без подтверждения опасных свойств.

AlexEko 09.07.2009 10:02

kvmart, как же тогда нашему несчастному субьекту лимиты без проекта получать, а то плтежи в 5 кратном не радуют
Когда же наши закононатворители подзаконными актами разродятся...

kvmart 09.07.2009 11:06

AlexEko, Посмотрим... Думается лимитов не будет у малых и средних. Да и остальные в Лимитах рисуют нужные им цифры - не ограничения это - фикция.

pitereco 09.07.2009 20:19

Пользователь kvmart написал(а) 08.07.2009 23:48
Пользователь pitereco написал(а) 08.07.2009 21:52
Пользователь ultra написал(а) 23.06.2009 12:56
Пользователь evelina написал(а) 23.06.2009 11:41
Уважаемый ultra, мне не совсем ясно о какой отчётности идёт речь в новой редакции ст.18 (п.3) ФЗ "Об отходах производства и потребления" № 89-ФЗ, введённой ст. 33 ФЗ №309-ФЗ от 30 декабря 2008 г. и в какой конкретно орган исполнительной власти субъекты малого и среднего бизнеса должны будут представлять данную отчётность?
А что подразумевает под собой "уведомительный порядок"?

Сие мне пока неведомо.
Дело в том, что согласно № 309-ФЗ Правительству Российской Федерации было поручено до 1 июля 2009 года обеспечить принятие только нормативных правовых актов, предусмотренных пунктом 6 статьи 12 Федерального закона от 24 июня 1996 года N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", который касается государственного реестра объектов размещения отходов.
Что касается разработки других нормативно-правовых актов, устанавливающих "порядки" регулирования тех или иных вопросов внесенных № 309-ФЗ, например, порядок отчетности для субъектов малого и среднего предпринимательства, то для федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственное регулирование в области охраны окружающей среды, сроки разработки не установлены.

Да и проектов этих НПА на сайте МПР я не видел. За исключением Проекта постановления Правительства РФ «О порядке паспортизации отходов». http://www.mnr.gov.ru/files/part/8406_proekt17.04.2009.doc

А вот из статьи:
----------------------------------------------
"Повезло" субъектам малого и среднего предпринимательства - их освободили от обязанности разрабатывать лимиты, вместо этого они будут представлять в уполномоченные органы отчетность о фактически образованных, использованных, обезвреженных и размещенных отходах в уведомительном порядке (пп. "в" п. 16 ст. 33 Закона N 309-ФЗ). Некоммерческие организации к субъектам малого и среднего предпринимательства, понятно, не относятся. Отдельно, что несправедливо, они тоже не упомянуты. Это означает, что им, как и прежде, надлежит разрабатывать и утверждать лимиты на размещение отходов (при этом сохранена возможность разработки проекта по упрощенной (декларативной) форме).
------------------------


И тут небольшое заблуждение.

Если субъект малого или среднего предпринимательства осуществляет сбор отходов или их накапливает (использование, обезвреживание, транспортирование и размещение в расчет пока не берем), то ПНООЛР и нормативы образования с лимитами ему разрабатывать НУЖНО!

Сбором они не занимаются - только накоплением. Термин "обращение с отходами" в ст. 18 не употребляется. Ваша теория не годится.


Так я о чем и говорю :)

Вы внимательно почитайте.
Ст.11 Обязаны разрабатывать, если обращение с отходами, т.е. сбор и накопление, а в соответствии с п.3 ст.18, если образуются

При этом в ст.11 нет разичия на малый, средний или крупный бизнес.

kvmart 09.07.2009 20:25

pitereco,
Да, согласен. Разрулят в сторону м. и с. бизнеса (президент приказал).

LTG 09.07.2009 22:16

Пользователь pitereco написал(а) 09.07.2009 20:19

Если субъект малого или среднего предпринимательства осуществляет сбор отходов или их накапливает (использование, обезвреживание, транспортирование и размещение в расчет пока не берем), то ПНООЛР и нормативы образования с лимитами ему разрабатывать НУЖНО!

Сбор - это прием отходов от других юридических лиц. Лицензия нужна.

Накопление - это временное хранение своих собственных отходов с целью создания партии для транспортировки. Лицензия не нужна.

Пользователь pitereco написал(а) 09.07.2009 20:19

Ст.11 Обязаны разрабатывать, если обращение с отходами, т.е. сбор и накопление, а в соответствии с п.3 ст.18, если образуются

Вы не путаете термины "образование отходов" и "обращение с отходами"?

pitereco 09.07.2009 22:49

LTG,

я то как раз и не путаю :)

Перечитайте очень внимательно ст.1, ст.11 и п.3 ст.18 Закона об отходах с изминениями от 30.12.2008г.

pitereco 09.07.2009 22:50

LTG,

Речь идеь не о лицензировании, а об необходимости разработки ПНООЛР для субъектов малого и среднего предпринимательства.

pitereco 09.07.2009 22:53

Пользователь kvmart написал(а) 09.07.2009 20:25
pitereco,
Да, согласен. Разрулят в сторону м. и с. бизнеса (президент приказал).


Пока не вижу такого.

Президент же сказал по ТВ, что отменил все проверки малого бизнеса, ан нет, оказывается, что это все не правда :)

Прокуратура влегкую согласовывает внеплановые выездные проверки, а на другие виды проверок её согласования и не требуется :)

AlexEko 10.07.2009 09:34

kvmart, думать можно много ,а когда этовсе примут
Нам в РТН сказали и не надейтесь что проекты не нужны будут, лимиты-то никто пока не отменил...

Andrew_G 14.07.2009 16:14

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться! Наш проект ПНООЛР разработан на две технологические линии по производству теплоизоляционных материалов, соответственно лимит на размещение отходов так же по двум линиям. Когда заказывали этот проект, наш сотрудник подал заниженные данные по колличеству одного из образующихся отходов, в тот момент в эксплуатации была только одна из двух линий, а теперь когда стали запускать вторую линию - поняли, что в лимит по этому отходу не войдем (по остальным все нормально). Отход относится к 4-му классу опасности его очень много образуется и плата по сверхлимиту за него очень большая. Наш действующий проект 2007 года и до конца его действия сверхлимит платить за этот отход очень накладно. Так вот вопрос - если заказывать новый ПНООЛР, где будет увеличен норматив образования на данный отход ( на остальные отходы - все останется без изменений) нужно ли проводить паспортизацию всех отходов или же только получать новый паспорт на этот отход?????

p.s. строго не судите если вопрос немного туповатый, работаю недавно))

Masha_308 15.07.2009 10:29

Andrew_G,
если этот отход у вас включен в первый проект ПНООЛР, то должен быть и паспорт. зачем делать его второй раз? вот если это новый отход, то ест-но нужно будет делать.

Andrew_G 15.07.2009 11:40

Пользователь Masha_308 написал(а) 15.07.2009 10:29
Andrew_G,
если этот отход у вас включен в первый проект ПНООЛР, то должен быть и паспорт. зачем делать его второй раз? вот если это новый отход, то ест-но нужно будет делать.


Разработчик первого проекта ПНООЛР утверждает, что если нужно будет нам делать новый проект, то якобы к нему нельзя прекреплять паспорта из старого проекта, по его словам нужно получать новые. Я обращался в наш РТН, в отдел где согласовывают проекты, там мне вразумительного ответа не дали... Вот сижу и думаю - неужели чтобы увеличить норматив образования 1 из 45 отходов нужно делать новый проект и получать новые паспорта, бред какой-то....

Julia 15.07.2009 12:44

Andrew_G, вразумительного ответа вам не дали, потому что согласование и разработка паспортов - это бабло. От лишнего бабла грех отказываться. А разработчики молодцы, молодцы... не стесняются даже.

Andrew_G 15.07.2009 13:54

Пользователь Julia написал(а) 15.07.2009 12:44
Andrew_G, вразумительного ответа вам не дали, потому что согласование и разработка паспортов - это бабло. От лишнего бабла грех отказываться. А разработчики молодцы, молодцы... не стесняются даже.


Да это все понятно, каждый хочет подзаработать, но вот все-таки может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, помогите пожалуйста разобраться!!!

Julia 15.07.2009 14:35

Пользователь Andrew_G написал(а) 15.07.2009 13:54
Пользователь Julia написал(а) 15.07.2009 12:44
Andrew_G, вразумительного ответа вам не дали, потому что согласование и разработка паспортов - это бабло. От лишнего бабла грех отказываться. А разработчики молодцы, молодцы... не стесняются даже.


Да это все понятно, каждый хочет подзаработать, но вот все-таки может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, помогите пожалуйста разобраться!!!

Ну так и быть, дотошный вы наш .

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 15 августа 2007 г. N 570

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ


2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 г., регистрационный N 4107), не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.

Вообще, почитайте этот порядок, распечатайте и суньте в нос вашему разработчику. Потом напишите, что он ответит... Приказ этот еще действует, нового пока не опубликовали. Так что делайте корректировку проекта спокойно.

maxira 15.07.2009 15:00

а ещё лучше смените разработчика!

Glazki 15.07.2009 15:12

Перечитала всю тему. Итак, помогите подвести итоги и ответить на мои вопросы, пожалуйста) У нас есть согласованный с 2007 г Проект и лимиты, к Проекту были приложены Паспорта на все отходы кроме 5 кл.оп. Теперь разработчики составили список отходов, которые надо сделать: 1)акт отбора проб, 2)протокол компонентного состава, 3) протокол биотестирования. Почему надо делать 1) и 3) на отходы с "995" на конце? Почему не надо делать 3) для отходов ,у которых "000" на конце? Я - не специалист-эколог, но по роду занятий имею дело с ведением экологии на предприятии, так что не судите строго)

Julia 15.07.2009 15:40

Пользователь maxira написал(а) 15.07.2009 15:00
а ещё лучше смените разработчика!

да, сначала ему сунуть в нос и пару раз в печень, а потом уж и сменить))))

proectant 15.07.2009 15:53

У нас при разработке ПНООЛР отдельно паспорта не разрабатываеют, а делают временные сами разработчики проектов (действуют на время действия проектов).
Отдельно если у организации есть "деньги", сдают материалы с паспортами отходов для получения свидетельств. Но у нас только может быть 2-3 организации сдало такие материалы, и до сих пор еще не получили не одного свидетельства.

proectant 15.07.2009 15:53

У нас при разработке ПНООЛР отдельно паспорта не разрабатываеют, а делают временные сами разработчики проектов (действуют на время действия проектов).
Отдельно если у организации есть "деньги", сдают материалы с паспортами отходов для получения свидетельств. Но у нас только может быть 2-3 организации сдало такие материалы, и до сих пор еще не получили не одного свидетельства.

kvmart 15.07.2009 16:22

Пользователь Glazki написал(а) 15.07.2009 15:12
Перечитала всю тему. Итак, помогите подвести итоги и ответить на мои вопросы, пожалуйста) У нас есть согласованный с 2007 г Проект и лимиты, к Проекту были приложены Паспорта на все отходы кроме 5 кл.оп. Теперь разработчики составили список отходов, которые надо сделать: 1)акт отбора проб, 2)протокол компонентного состава, 3) протокол биотестирования. Почему надо делать 1) и 3) на отходы с "995" на конце? Почему не надо делать 3) для отходов ,у которых "000" на конце? Я - не специалист-эколог, но по роду занятий имею дело с ведением экологии на предприятии, так что не судите строго)

Если строго по закону, а не по понятиям жителей Ростехнадзора на предприятии должны быть паспорта на отходы 1-4 классов опасности и подтверждение класса опасности (расчет- 511 приказ) отходов НЕ ПРЕДСТАВЛЕННЫХ в ФККО (1-5 класс опасности).
Для подтверждения отнесения отходов к 5-ому классу опасности (ОТСУТСТВУЮЩИХ в ФККО), установленного расчетным методом, еще необходимо биотестирование.

Andrew_G 15.07.2009 16:49

Пользователь Julia написал(а) 15.07.2009 14:35
Пользователь Andrew_G написал(а) 15.07.2009 13:54
Пользователь Julia написал(а) 15.07.2009 12:44
Andrew_G, вразумительного ответа вам не дали, потому что согласование и разработка паспортов - это бабло. От лишнего бабла грех отказываться. А разработчики молодцы, молодцы... не стесняются даже.


Да это все понятно, каждый хочет подзаработать, но вот все-таки может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией, помогите пожалуйста разобраться!!!

Ну так и быть, дотошный вы наш .

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 15 августа 2007 г. N 570

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ


2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 г., регистрационный N 4107), не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.

Вообще, почитайте этот порядок, распечатайте и суньте в нос вашему разработчику. Потом напишите, что он ответит... Приказ этот еще действует, нового пока не опубликовали. Так что делайте корректировку проекта спокойно.


Спасибо огромное!!! Как приятно, что хоть кто то дает правильные советы =)) завтра поеду прессовать разработчика))

Julia 15.07.2009 17:04

Да, только уточните -паспорта-то у вас согласованные? С печатью РТН? А то вот proectant на мысль навел - действительно ведь, в проект вкладываются паспорта, но они не согласованы. И их (у нас) сразу с проектом не согласовывают - надо отдельно сдавать.

NATA_DA 23.07.2009 19:12

Помогите пожалуйста! В каких случаях при составлении паспорта опасного отхода состав отхода нужно подтверждать в лаборатории?

hush 24.07.2009 02:22

NATA_DA, если класс опасности определен расчетным методом и равен 5.

masel 24.07.2009 02:43

hush, 5 класс ввобще не нужно подтверждать и тем более составлять паспорт.

bahus 24.07.2009 07:32

NATA_DA,
Компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др. (приказ Ростехнадзора от 15.08.2007 № 570).

В общем, наше управление Ростехнадзора уперлось, что, если агрегатное состояние отхода - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства (цифра 13 в коде отхода), то состав можно определить на основании тех. условий и др. документов. А если, агрегатное состояние - любое другое, то определяйте в лаборатории, т.е. те же масла (агрегатное состояние - жидкий).

nizacte 24.07.2009 10:38

Дааа, прказ №570 - это вообще жесть, если все делать как они там требуют. А кто-нибудь уже сдавал паспорта на согласование после передачи согласования ПНООЛР в Госэкспертизу? они требуют все строго по этому приказу??
вот надо сдавать паспорта, и думаю, что еще прикладывать к ним, все-таки раньше проще было....
у меня отходы из ФККО 4 кл опасности с утвержденным компонентным составом. Мне теперь все-равно обязательно надо протокол об агрегатном составе и протокол КХА прикладывать? а еще что надо?

...может кто-нибудь знает....

Julia 24.07.2009 12:04

Пользователь nizacte написал(а) 24.07.2009 10:38
А кто-нибудь уже сдавал паспорта на согласование после передачи согласования ПНООЛР в Госэкспертизу?

Ух ты, а это что за самодеятельность? Что за Госэкспертиза?

nizacte 24.07.2009 12:23

НУ всмысле в отдел туда в 207 каб на Вавилова

irunchik1 24.07.2009 12:50

000

kvmart 24.07.2009 13:00

irunchik1,
5 класс опасности отхода, полученный расчетным методом, подтверждать надо (биотестирование).
5 класс опасности отхода, представленного в ФККО, рассчитывать и подтверждать не надо.

Freeeco 24.07.2009 13:37

Подскажите пожалуйста как и чем можно подтвердить состав и класс опасности такого отхода: окалина замасленная (содержание масла менее 15%)..?может кто знает???

irunchik1 24.07.2009 13:38

kvmart, а я уже обрадовалась... подумала проотдыхала чего-то очень интересное...

kvmart 24.07.2009 13:40

Пользователь irunchik1 написал(а) 24.07.2009 13:38
kvmart, а я уже обрадовалась... подумала проотдыхала чего-то очень интересное... :2:

не понял юмора...

masel 24.07.2009 13:40

Пользователь irunchik1 написал(а) 24.07.2009 12:50
Пользователь masel написал(а) 24.07.2009 02:43
hush, 5 класс ввобще не нужно подтверждать и тем более составлять паспорт.

и гдеж такое написано?... что 5 класс опасности отхода, полученный расчетным методом, подтверждать не надо... поделитесь источником... пожалуйста...

89-ФЗ статья 14, п.2: "Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды."

Де юре, обязанность подтверждения класса опасности для отходов V класса отсутствует. А закон стоит выше всяких приказов и приказиков.

irunchik1 24.07.2009 13:42

000

k_tyf 28.07.2009 13:58

masel, если бы в ФЗ была формулировка "отнесение к V классу опасности не нужно подтверждать путем лабораторных исследований", тогда действительно вменение природпользователю обязательства по определению класса опасности для отходов V класса - было бы необоснованно и даже незаконно, но в данном ключе, про это не говориться вообще ничего(

Julia 28.07.2009 14:38

Хочется заметить, что 511 приказ никто не отменял. И что мы там видим?
3. Отнесение отходов к классу опасности для ОПС может осуществляться расчетным или экспериментальным методами.
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности.
Ключевым словом в этих пунктах является слово - МОЖЕТ!!! А решение принимать будет РТН. Может, и отнесет к классу опасности только на основании расчета, может, и не отнесет. Свобода действия и коррупционная составляющая

kvmart 28.07.2009 17:59

Julia, Хочется добавить что все это касается отходов отсутствующих в ФККО.

masel 29.07.2009 08:26

Пользователь k_tyf написал(а) 28.07.2009 13:58
masel, если бы в ФЗ была формулировка "отнесение к V классу опасности не нужно подтверждать путем лабораторных исследований", тогда действительно вменение природпользователю обязательства по определению класса опасности для отходов V класса - было бы необоснованно и даже незаконно, но в данном ключе, про это не говориться вообще ничего(

Если бы да кабы. Если в законе нет обязазательства, то его нет. Без всяких абы как.
Если к вам придут и скажут: "Давай денег!", вероятнее всего вы спростите: "На каком основании? (конечно многие не будут вопрошать, а просто отдадут деньги)". А теперь докажите мне, на каком основании я должен подтверждать V класс. Я таких оснований не вижу. Или раскройте мне глаза, или я прав.

kvmart 29.07.2009 13:15

Пользователь masel написал(а) 29.07.2009 08:26
Пользователь k_tyf написал(а) 28.07.2009 13:58
masel, если бы в ФЗ была формулировка "отнесение к V классу опасности не нужно подтверждать путем лабораторных исследований", тогда действительно вменение природпользователю обязательства по определению класса опасности для отходов V класса - было бы необоснованно и даже незаконно, но в данном ключе, про это не говориться вообще ничего(

Если бы да кабы. Если в законе нет обязазательства, то его нет. Без всяких абы как.
Если к вам придут и скажут: "Давай денег!", вероятнее всего вы спростите: "На каком основании? (конечно многие не будут вопрошать, а просто отдадут деньги)". А теперь докажите мне, на каком основании я должен подтверждать V класс. Я таких оснований не вижу. Или раскройте мне глаза, или я прав.

Похоже на то что 5 класс вообще отменят...

proectant 29.07.2009 15:37

masel,
Для отходов незарегистрированных в ФККО:
На основании Критерий отнесения опасных отходов к классу опасности, утв приказом МПР России от 15.06.01 г № 511
"п. 4 В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности. "
"п.16 Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к 5-ому классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с расчетным методом."

А также в 570 приказе п. 2.4. сказано что необходимо подтверждать отнесение отходов к конкретному классу опасности.

kvmart 29.07.2009 15:58

proectant, Речь идет о том, что закон имеет неоспоримый приоритет перед остальными актами.

ultra 29.07.2009 16:44

Пользователь kvmart написал(а) 29.07.2009 13:15
Пользователь masel написал(а) 29.07.2009 08:26
Пользователь k_tyf написал(а) 28.07.2009 13:58
masel, если бы в ФЗ была формулировка "отнесение к V классу опасности не нужно подтверждать путем лабораторных исследований", тогда действительно вменение природпользователю обязательства по определению класса опасности для отходов V класса - было бы необоснованно и даже незаконно, но в данном ключе, про это не говориться вообще ничего(

Если бы да кабы. Если в законе нет обязазательства, то его нет. Без всяких абы как.
Если к вам придут и скажут: "Давай денег!", вероятнее всего вы спростите: "На каком основании? (конечно многие не будут вопрошать, а просто отдадут деньги)". А теперь докажите мне, на каком основании я должен подтверждать V класс. Я таких оснований не вижу. Или раскройте мне глаза, или я прав.

Похоже на то что 5 класс вообще отменят...

Сомневаюсь, что 5 класс опасности отменят. Попытки уже были. В каком-то законопроекте видел, что отходы 5 класса опасности вообще исключили и вместо них ввели термин «неопасные» отходы.
Но тогда бы пришлось менять всю нормативную базу, в том числе в части расчета платы за НВОС. А покамест платим за них по 15 рублей за тонну.

kvmart 29.07.2009 18:21

ultra, Нормативную базу нужно менять по-любому в связи с выходом 309 ФЗ . Наверное от этого и тянут.

hush 30.07.2009 05:17

Коллеги, как быть? рассчитала класс опасности пластмассовых шприцев - получился второй (считала Интегралом, состав - полипропилен, полиэтилен низкого давления). Отдельно для иголок - тоже второй.
В просторах интернета попался расчет на целый шприц (с иголкой) - четвертый класс опасности.
Не доверять программе?

Отдельно считаю, чтобы двумя паспортами накрыть все полимерные отходы и колюще-режущие инструменты.

len4ik2026 30.07.2009 10:22

hush, Прикольно Полиэтилен с полипропиленом 2-й класс опасности! Мож, там он химией какой загрязнен? Не-е, у нас если программа такие "ляпы" выдает, я всегда в ручную пересчитываю!

ultra 30.07.2009 10:29

Пользователь hush написал(а) 30.07.2009 05:17
Коллеги, как быть? рассчитала класс опасности пластмассовых шприцев - получился второй (считала Интегралом, состав - полипропилен, полиэтилен низкого давления). Отдельно для иголок - тоже второй.
В просторах интернета попался расчет на целый шприц (с иголкой) - четвертый класс опасности.
Не доверять программе?

Отдельно считаю, чтобы двумя паспортами накрыть все полимерные отходы и колюще-режущие инструменты.

А у Вас какой индекс опасности по расчёту получился? У нас согласно расчета индекс К = 793,66 больше 100, но меньше 1000, соответственно класс опасности отхода шприцы инъекционные однократного применения после дезинфекции = III

kvmart 30.07.2009 13:54

ultra, в 511 приказе серебро - К=331 - 3 класс опасности (например сломанная ложка).

masel 30.07.2009 22:59

proectant, В 89-ФЗ исчезло определение опасных отходов. В этой связи, упомянутые приказы оказываются в подвешенном состоянии. Приказ 570 Ростехнадзора о паспортизации, а так как V класс не подлежит паспортизации, то и применение этого приказа в отношении этих отходов под сомнением. Как быть, например, с п.2.2. этого приказа:
"2.2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности"?
Кто такие "опасные отходы"? Согласно действующему закону, а не устаревшим приказам?
В любом случае, если я не подтвердил V класс, то ответственности никакой не наступит (статья 14 89-ФЗ), т.к. никакое ведомство не вправе требовать того, что не требует закон.
Проблема возникает при утверждении лимитов, однако ПП 461 не требует предоставления паспортов или отнесения отходов к классу опасности. Только в приказе 703 есть: "в раздел "Приложения" включаются копии паспортов опасных отходов, свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды".
Вот и получается, что приказ требует то, что закон не требует и не требует 461 Постановление.
Просто новые поправки в закон опять перекособочили все подзаконные акты.

AlexEko 05.08.2009 09:39

люди, подскажите пожалуйста, если код отхода по ФККО с нулями в конце, а класс опасности определили в лаборатории то в паспорт мы кодируем класс или просто в строке класс опасности указываем, а код оставляем с нулями?

KG 10.08.2009 08:44

AlexEko, по идее надо оставлять с нулями, т.к. в паспорте под строкой указано "(код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов)", а в ФККО этот отход с нулями. Обычно что написано в таких вещах понимается дословно.

kvmart 10.08.2009 20:27

Пользователь KG написал(а) 10.08.2009 08:44
AlexEko, по идее надо оставлять с нулями, т.к. в паспорте под строкой указано "(код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов)", а в ФККО этот отход с нулями. Обычно что написано в таких вещах понимается дословно. :3:

Отходов с нулем на конце в ФККО нет!

KG 12.08.2009 07:39

Пользователь kvmart написал(а) 10.08.2009 20:27
Пользователь KG написал(а) 10.08.2009 08:44
AlexEko, по идее надо оставлять с нулями, т.к. в паспорте под строкой указано "(код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов)", а в ФККО этот отход с нулями. Обычно что написано в таких вещах понимается дословно. :3:

Отходов с нулем на конце в ФККО нет!

Отходы с нулями и сделаны для того, чтобы к ним присваивали другие отходы, которые не имеют ни опасных свойств, ни класса опасности.

tanyaL 12.08.2009 07:53

уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, есть паспорта, полученные до выхода приказа №570, как получить свидетельство на такие паспорта. И есть ли такая необходимость?

911 12.08.2009 08:29

tanyaL! Были также озабочены данным вопросом 3 месяца назад. Сделали официальный запрос в наш РТН, на что получили ответ примерно такого содержания "... паспорта, полученные до выхода приказа №570, хоть и бессрочные, но вы обязаны на каждый вид отхода оформить исходные сведения и получить свидетельства, а информация в свидетельствах должна соответствовать информации в паспорте, что на 90% невозможно при наличии старых паспортов. Так что извольте начать все сначала, получить свидетельства и новые паспорта.." Цитата немного утрирована мной для простоты понимания

Sinner 12.08.2009 08:54

коллеги, подскажите пожалуйста, нужно ли заключать отдельный договор на разработку паспортов отходов, если в договоре по разработке ПНООЛР это не прописано (только указано, что в стоимость работ не входят работы по изготовлению паспортов опасных отходов, отсутствующих в перечне ФККО (с неустановленным в ФККО классом опасности))?

911 12.08.2009 10:23

Sinner да необходимо заключить отдельный договор, но только на "Подготовку материалов, обосновывающих отнесение отхода к классу опасности для окружающей природной среды в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 15 августа 2007 года № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов» + оформление паспортов" Одно без другого - пустая трата времени и денег!!!. Т.е договор на подготовку документов для получения свидетельства и оформление паспортов.

911 12.08.2009 10:23

Sinner! Да необходимо заключить отдельный договор, но только на "Подготовку материалов, обосновывающих отнесение отхода к классу опасности для окружающей природной среды в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 15 августа 2007 года № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов» + оформление паспортов" Одно без другого - пустая трата времени и денег!!!. Т.е договор на подготовку документов для получения свидетельства и оформление паспортов.

Sinner 12.08.2009 10:36

911, спасибо

tanyaL 12.08.2009 12:20

911, спасибо ) от РТН получила ответ того же содержания. Хотела узнать как у дургих обстоят дела

Anastasiya_ 13.08.2009 13:27

Подскажите пожалуйста, как можно классифицировать отход бетонного производства - образующийся от замывки автобетоносмесителя?

Заранее спасибо

Julia 14.08.2009 12:56

У нас паспорта на отходы, не зарегистрированные в ФККО, сдаются на согласование в Москоу-сити. Так за время существования порядка паспортизации (то бишь, с 15 августа 2007 года) ни один паспорт, согласованным или еще каким, на родину не вернулся.
Внимание, вопрос: это у всех так? И как это вообще понимать?
У меня ощущение, что РТН тупо забивает на свои обязанности по ведению кадастра отходов, по ведению реестра полигонов, по утверждению паспортов, но только вот нам от его безделья легче не становится.

igor_sm 14.08.2009 14:50

Julia, на семинаре в рамках майской выставки обмолвились, что в ФЦАО этим занимаются 3 человека. На всю Россию.
У нас картина та же. ИМХО тянут время и ждут возврата паспортизации в регионы, как раньше было.

Julia 14.08.2009 16:12

igor_sm, в РТН мне сказали, что ФЦАО не имеет регламента выдачи паспортов, вот и не выдает. Что согласовали только крупнейшим, типа РЖД, и то, потому что им ого-го-го как надо было.
Интересно, а на фига было паспортизацию передавать в ФЦАО, зная, что там полтора землекопа только?

kvmart 15.08.2009 16:14

Julia, ФККО должен вестись в один на всю страну федеральным органом власти.

natim1979 19.08.2009 21:49

Господа, Экологи! Подскажите пожалуйста, хоть кому нибудь удалось согласовать паспорта без установления компонентного состава при помощи аккредитованной лаборатории? Возможно ли такое сделать? У нас в Волгограде дают понять в Ростехнадзоре, что компонентный состав из литературных источников не годится. Что без компонентного состава установленного аккредитованной лабораторией, паспорта согласованы не будут.
ссылаются на приказ 570
2.5.2. компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;

Неужели выхода нет? Опять платить?

OlgaSPb 19.08.2009 23:36

подскажите пожалуйста что писать в графе "обладающий опасными свойствами " в паспорте на отход 4 класса; 570 ссылается на Базельскую конвенцию, в которой самое подходящее для 4 класса это свойство экотоксичность Что писать экотоксичность или что-либо другое?

OlgaSPb 19.08.2009 23:39

Что получается в Москву вообще бессмысленно отправлять паспорта? у меня больше половины отходов нет в ФККО

OlgaSPb 19.08.2009 23:41

Пользователь KG написал(а) 12.08.2009 07:39
Пользователь kvmart написал(а) 10.08.2009 20:27
Пользователь KG написал(а) 10.08.2009 08:44
AlexEko, по идее надо оставлять с нулями, т.к. в паспорте под строкой указано "(код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов)", а в ФККО этот отход с нулями. Обычно что написано в таких вещах понимается дословно. :3:

Отходов с нулем на конце в ФККО нет!

Отходы с нулями и сделаны для того, чтобы к ним присваивали другие отходы, которые не имеют ни опасных свойств, ни класса опасности.


так что делать? если все пять последних цифр нули то в Москву, а если только три последнии цифры нули, то что делать?

Tatjanka_YE 20.08.2009 05:12

OlgaSPb,
Мне в Ростехнадзоре обязали писать экотоксичность,и доводы и том,что в ФККО на некоторые виды отходов не установлены опасные свойства,напримар,как опилки древесные.
Свои паспорта я направила в местный Ростехнадзор-рассматривали 4 мес,и белее года назад направили паспорта в Москву,а ответа нет.
Паспорта отправляются в Москуву все,которые заканчиваются на нуль,хоть 5,хотть 3,хоть один на конце

OlgaSPb 20.08.2009 07:31

Tatjanka_YE,

Спасибо, Tatjanka_YE !

daly 20.08.2009 08:44

у нас уже паспорта не отправляют в Москву уже как с полгода наверно. А по опаным свойсвам пишут протокол определения опаных свйств. Для опилок например мы пишем пожароопаность

KG 28.08.2009 09:11

Интересно, а на основании чего устанавливаются опасные свойства?
Я не представляю классификацию, например, замасленной ветоши или других отходов по Базельской конвенции, или протокол опр опасн св-в?

irunchik1 28.08.2009 18:49

000

KG 31.08.2009 00:14

irunchik1, огромное спасибо!
Значит в исходных сведениях в пункте опасных свойств я указываю ссылку на 4.1 H4.1 Огнеопасные твердые вещества?

anjatyan 07.09.2009 14:49

У кого-нибудь есть паспорт на Обувь кожаную, потерявшую потребительские свойства??? Кто может поделиться, плиз?:)

KG 08.09.2009 02:42

anjatyan,
_Обувь кожаная рабочая, потерявшая потребительские свойства_(наименование отхода по исходным сведениям)_

_Готовое изделие, потерявшее потребительские свойства_

_Состав отхода: _кожа – 80%; кожзаменитель – 20% _
_(ГОСТ 28507-90 «Обувь специальная кожаная для защиты от механических воздействий. Общие технические условия»)_

_Образован в результате: _списания изношенной спецобуви_

_Класс опасности отхода _4_

Дополнительные сведения _в связи с инертностью отхода опасные свойства отсутствуют_

anjatyan 08.09.2009 11:41

KG, большое спасибо!!!

anjatyan 08.09.2009 11:43

Подскажите, плиииииз, для отходов, для которых не установлен класс опасности по ФККО:

Твердые коммунальные отходы (смет)
Прочие твердые минеральные отходы (мусор промышленный)
Медицинские отходы
Мусор строительный
Отходы (осадки) при промывке канализационных сетей

надо делать исследования на компонентный состав в лабораториях??? А потом расчитывать класс опасности?? я правильно понимаю?
Или можно для них найти состав где-то еще?? Поделитесь, пожалуйста, у кого есть расчет класса опасности по этим отходам:)

anjatyan 08.09.2009 16:37

У кого-нибудь есть паспорт на пыль стеклянную???
Или кто может подсказать состав СТЕКЛА???
спасибо

Dolchi 09.09.2009 07:12

Коллеги, подскажите плиз! Разрабатываю паспорта для организации, у которой в том числе в собственности имееться СТО, оказывающее услуги по замене масла, мойки и шиномантажу. Какие виды отходов будут образовываться в результате деятельности СТО. Боюсь, что-то упустить из вида. Заранее благодарна

Tatyana_SFAT 10.09.2009 16:48

отходы лакокрасочных материалов относятся к 3 кл. опасности и подлежат захоронению на свалке промотходов, а на полигоне ТБО разрешено захоронение только отходов 4-5 кл. опасности. При заполнении исходных данных об отходе в графе сведениях об условиях и объектах размещения отходов писала - метал. контейнер, расположенный на бетонированной площадке.; доп. сведения: не допускается переполнение контейнера, поступление в них отходов 1-2 кл. опасности. При возгорании отходов тушить порошковыми и пенными средствами пожаротушения. Не допускать попадания отходов в открытые водоемы, загрязнение ими почвы.

Dolchi 15.09.2009 11:02

Коллеги, подскажите плиз! Разрабатываю паспорта для организации, у которой в том числе в собственности имееться СТО, оказывающее услуги по замене масла, мойки и шиномантажу. Какие виды отходов будут образовываться в результате деятельности СТО. Боюсь, что-то упустить из вида. Заранее благодарна

lyubava811 15.09.2009 11:30

Пользователь Dolchi написал(а) 15.09.2009 11:02
Коллеги, подскажите плиз! Разрабатываю паспорта для организации, у которой в том числе в собственности имееться СТО, оказывающее услуги по замене масла, мойки и шиномантажу. Какие виды отходов будут образовываться в результате деятельности СТО. Боюсь, что-то упустить из вида. Заранее благодарна :1:


у нас: Ртутные лампы, отработанные аккумуляторы, отработанные моторные и трансмис. масла, фильтры масляные и воздушные, обтирочный материал, загр. маслами (15% и более),покрышки отработанные, шлак сварочный, тормозные колодки, абраз. круги и абразивная пыль и порошок от шлифования черных металлов. От мойки - осадок очистных сооружений. Если есть в сервисе покрасочная камера - дополнительные отходы. Ну мусор от бытовых.....иск. крупногабаритный.

Dolchi 15.09.2009 12:23

lyubava811, спасибо вам огромное за ответ :1:. Ну на СТО проводяться только услуги шиномонтажа, мойки и замены масла, покрасочных работ нет.

lyubava811 15.09.2009 13:19

Пользователь Dolchi написал(а) 15.09.2009 12:23
lyubava811, спасибо вам огромное за ответ :1:. Ну на СТО проводяться только услуги шиномонтажа, мойки и замены масла, покрасочных работ нет.


не за что,
тогда отработанные моторные масла, фильтры масляные в любом случае, отраб. покрышки и осадок о/с мойки))

daly 15.09.2009 13:26

Пользователь Dolchi написал(а) 15.09.2009 12:23
lyubava811, спасибо вам огромное за ответ :1:. Ну на СТО проводяться только услуги шиномонтажа, мойки и замены масла, покрасочных работ нет.
не забудьте резину невулканизированную. растворители и обезжиривающие средства.

Dolchi 16.09.2009 08:45

daly, простите а по последним отходам можно чуть конкретнее. В результате какого именно процесса они должны образовываться, может просто я себе это не так "ярко" представляю??? Заранее благодарна за участие

daly 16.09.2009 13:44

техпроцессы лучше уточнить на участке техобслуживания.

Glazki 17.09.2009 10:27

Прочитала всю тему) Можно уточнить?: исх.сведения, паспорта и затем свид-ва делаются на все отходы. На отходы, не включенные в ФККО, проводим анализ в лаборатории, получаем протокол комп состава, рассчитываем кл опасности и заполняем по этим данным исх сведения, паспорта и свид-ва. А по тем отходам, к-рые есть в ФККО, данные для заполнения исх сведений берутся из лит.источников с приложением копий страниц? просто можно ли заполнить исх сведения своими силами на те отходы, к-рые есть в ФККО? экономим...

lyubava811 17.09.2009 10:35

Пользователь Dolchi написал(а) 16.09.2009 08:45
daly, простите а по последним отходам можно чуть конкретнее. В результате какого именно процесса они должны образовываться, может просто я себе это не так "ярко" представляю??? Заранее благодарна за участие


если у вас просто замена резины идет - то только покрышки отработанные, а если ремонт покрышек то добавяться дополнительные отходы.

geomax 17.09.2009 10:35

daly, Пользователь Dolchi написал(а) 15.09.2009 12:23
lyubava811, спасибо вам огромное за ответ :1:. Ну на СТО проводяться только услуги шиномонтажа, мойки и замены масла, покрасочных работ нет.

не забудьте резину невулканизированную. растворители и обезжиривающие средства.


Господа проектировщики, имейте совесть, откуда такие отходы то придумываете ?
Вы понапишете, а мы эксплуатационщики потом оправдываемся перед руководством почему ежеквартальные платежи такие большие, для чего нужно какието анализы заказывать, где обустроить складирование и накопление 3 кг отхода в год...

lyubava811 17.09.2009 10:37

Пользователь geomax написал(а) 17.09.2009 10:35
daly, Пользователь Dolchi написал(а) 15.09.2009 12:23
lyubava811, спасибо вам огромное за ответ :1:. Ну на СТО проводяться только услуги шиномонтажа, мойки и замены масла, покрасочных работ нет.

не забудьте резину невулканизированную. растворители и обезжиривающие средства.


Господа проектировщики, имейте совесть, откуда такие отходы то придумываете ?
Вы понапишете, а мы эксплуатационщики потом оправдываемся перед руководством почему ежеквартальные платежи такие большие, для чего нужно какието анализы заказывать, где обустроить складирование и накопление 3 кг отхода в год... :25:


я согласна, у нас вот хоть и все делают, но отход только - "отработанные покрышки" прописан))))

Glazki 17.09.2009 11:03

Товарищи, есть ли у кого-нибудь данные на "Отходы эмульсий и эмульсионных смесей для механической обработки, содержащие масла или нефтепродукты (Отработанная СОЖ)" Код фККО 544 002 000 6 030?

irunchik1 17.09.2009 21:45

000

Annny 18.09.2009 10:28

Кто-нибудь делал проект по отходам для гаражно-строительного коопретива? Какие там отходы могут образовываться? Как классифицировать отходы от гаражного коопертива, какого он класса опасности будет?

korst 21.09.2009 07:27

Уважаемые, подскажите пожалуйста!
Организация занимается деятельностью по обращению с отходами (сбор, транспортировка и размещение), нужно ли организации оформлять паспорта на отходы 4 класса опасности, вывозимые от организаций у которых уже имеются паспорта на данный вид отхода?

daly 22.09.2009 13:26

Пользователь Annny написал(а) 18.09.2009 10:28
Кто-нибудь делал проект по отходам для гаражно-строительного коопретива? Какие там отходы могут образовываться? Как классифицировать отходы от гаражного коопертива, какого он класса опасности будет?
ГСК считаете смет с территории, норматив образования по стправочнику от площади гаражей, лампы ртутные ДРЛ, мусор бытовой -сторожка, туалет -выгреб, часто бывает на балансе транпорт- трактор, все отходы по трактору смотрите бывают арендаторы-авто ремонт учитываете все эти отходы. пожалуй все.

daly 22.09.2009 13:29

Пользователь korst написал(а) 21.09.2009 07:27
Уважаемые, подскажите пожалуйста!
Организация занимается деятельностью по обращению с отходами (сбор, транспортировка и размещение), нужно ли организации оформлять паспорта на отходы 4 класса опасности, вывозимые от организаций у которых уже имеются паспорта на данный вид отхода?
что вы имеете ввиду размещение? свалка? если свалка то тут отдельный разговор. если прием на хранение как делает сейчас большинство свалок то паспорта берут у заказчиков. если переаботка то пасорта нужны свои.

phenix 23.09.2009 08:59

irunchik1, позвольте уточнить... у вас принимают компонентный состав отходов на основании литературных источников????? в нашем технадзоре внезапно это стало очень жестко. если нет протокола и в коде отхода нет цифры 13 - ОТКАЗ!!!

okovil 23.09.2009 12:27

Glazki,
Эмульсии и эмульсионные смеси для механической обработки (шлифовки), содержащие масла или нефтепродукты (Отработанная СОЖ)" Код фККО 544 002 ... не относятся к отработанным маслам.
Приготавливаются путем разведения эмульсола водой (5-10% водных эмульсий, иногда с подогревом).
Состав эмульсолов можно найти в интернете по маркам

irunchik1 23.09.2009 15:00

000

nadun 23.09.2009 18:47

Пожалуйста, подскажите- мы относимся к малому и среднему бизнесу. Нужно ли нам разрабатывать паспорта на отходы и чем грозит их отсутствие. Спасибо.

igor_sm 24.09.2009 09:10

Пользователь nadun написал(а) 23.09.2009 18:47
Пожалуйста, подскажите- мы относимся к малому и среднему бизнесу. Нужно ли нам разрабатывать паспорта на отходы и чем грозит их отсутствие. Спасибо.

Необходимость наличия паспортов ОО 1-4 класса опасности прописана в ФЗ-89, от крупномелкости природопользователя не зависит.
Ответственность за нарушение норм экологического законодательства прописаны в 8-й главе КАП РФ.

И ФЗ-89, и КАП изучайте в редакции ФЗ-309.

nadun 24.09.2009 11:34

Пользователь igor_sm написал(а) 24.09.2009 09:10
Пользователь nadun написал(а) 23.09.2009 18:47
Пожалуйста, подскажите- мы относимся к малому и среднему бизнесу. Нужно ли нам разрабатывать паспорта на отходы и чем грозит их отсутствие. Спасибо.

Необходимость наличия паспортов ОО 1-4 класса опасности прописана в ФЗ-89, от крупномелкости природопользователя не зависит.
Ответственность за нарушение норм экологического законодательства прописаны в 8-й главе КАП РФ.

И ФЗ-89, и КАП изучайте в редакции ФЗ-309.
Да, но только "Мой" директор считает что лучше заплатить штраф, чем все оформлять. Спасибо за ответ

igor_sm 24.09.2009 14:03

Пользователь nadun написал(а) 24.09.2009 11:34
Да, но только "Мой" директор считает что лучше заплатить штраф, чем все оформлять. Спасибо за ответ

В моей практике втретился такой директор, который высчитал наложенный всё-таки штраф из зарплаты сотрудника, ответственного за хозяйственные вопросы, в том числе и за обращение с отходами. Хотя тот тоже пытался донести до руководства необходимость разработки документации. Мотив для вычета был очень простой: "Надо было меня убедить".
Т.ч. пишите служебку в 2-х экземплярах, с цитатами из законодательных актов, передайте её директору (или секретарю) под подпись на своём экземпляре.

kasja 25.09.2009 03:33

Сделали паспорт на "отходы из жилищ несортированные" на основании лит. источника. РТН завернул в связи с отсутствием протокола отбора проб и КХА. Честно говоря с трудом представляю каким образом можно сделать КХА таких отходов. Люди добрые подскажите пожалуйста как быть?

agrohim 09.10.2009 15:00

всем привет!
меня тут окончательно запутали с этими паспортами,т.к. я не профессионал в этих вопросах. вот скажите, пожалуйста, если паспорт на опасный отход делался в 2005 году, надо ли его будет переделывать в 2010? приказ №570 говорит, что для отходов, включенных в ФККО, не надо. а если паспорт делался до этого приказа, то надо? запутали меня...


а ещё вопрос: если предприятие ФГУП (и численность до 100 человек), можно ли его относить к субъектам малого и среднего предпринимательства? или к ним это не относится?

irunchik1 09.10.2009 15:12

000

irunchik1 10.10.2009 23:10

000

agrohim 12.10.2009 10:28

с ФГУПом разобралась самостоятельно.
а вот с паспортами никак не могу... подскажите, пожалуйста. если паспорт делался до 570 приказа, надо ли его переделывать? или он тоже бессрочный?

ElenaR 13.10.2009 10:46

Уважаемые экологи! Помогите, плииизззз.... Поделитесь информацией о согласовании паспортов опасных отходов в Ваших регионах. Дело в том что с меня (как разработчика) РТН требует в бланк "Исходные сведения об отходе" вносить дополнительную информацию (согласно бланка, приведенного в 570 приказе таковая информация там не указывается) - а именно ссылку на литературу, откуда взят компонентный состав отхода - ГОСТы, ОСТы, и проч. Также дополнительно специалист РТН требует предоставлять копии источников по обоснованию компонентного состава отходов. При этом, лаборатории, имеющей аккредитацию в данной области, в нашем крае нет (Алтайский край). Насколько обоснованно данное требование РТН? Требуют ли в Ваших регионах предоставления подобной информации?

tanyaL 13.10.2009 11:17

ElenaR, В Перми предоставляем копии страниц источников, причем титульный лист книги, госта и страница, где сам состав отхода уаказан. В исходных сведениях ссылки на литературу не указываем.

ninat 13.10.2009 11:51

Здравствуйте! На 5 класс опасности отходов как часто надо делать подтверждение (биотестирование и расчет класса опасности отхода).

kvmart 13.10.2009 11:53

ninat, один раз и то если этого отхода нет в ФККО.

ninat 13.10.2009 12:18

Подскажите пожалуйста ,а на смет с территории предприятия 5 класс опасности ,в ФККО нет, как часто биотестирование проводить?Говорят ,что с 2006 года биотестирование устарело, требуется ежегодное подтверждение. Это так?

NVS 13.10.2009 13:26

Устарела сама методика. сейчас ФР.1.39.2007.03221. То есть год 2007 (Токсичность водной вытяжки). Если есть свидетельство и паспорт отхода, протокол и заключение ЦЛАТИ. У Вас составлен ПНООЛР на 5 лет. Подаёте тех.отчёт о не изменности .. Принимают этот отчёт с какого перепугу кто то будет требовать биотестирование каждый год?. Нет конечно. (Но полна чудес могучая природа. может в заключении или в протоколе промелькнуть результаты верны (ИЛИ).. на такой то срок) .

kvmart 13.10.2009 13:31

ninat, Кто говорит? Пусть приводят руководящие документы!

ElenaR 13.10.2009 14:07

Пользователь kvmart написал(а) 13.10.2009 13:31
ninat, Кто говорит? Пусть приводят руководящие документы!
РТН ссылается на 570 приказ и усё. Мол там это прописано. Там прописано на основании чего я могу указать состав (п. 2.5.2 приказа), но не прописано что я в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке дожна представить эти копии источников. Уже далеко не единожды возвращали несогласованные паспорта (даже с определенным классом опасности)...

ElenaR 13.10.2009 14:08

пардон ... не вам

ElenaR 13.10.2009 14:12

tanyaL, подскажите, пжста, а с ссылкой на Кузьмина Р.С. "Компонентный состав отходов" Ч. 1 согласовывают у вас?

kvmart 13.10.2009 14:19

ElenaR, не путайте биотестирование с определением компонентного состава отхода - разные вещи.

tanyaL 13.10.2009 14:20

ElenaR, да

ElenaR 13.10.2009 14:21

tanyaL, Спасибо Вам!

motordedal 13.10.2009 15:37

irunchik1, как Вы считаете, если определением Верховного Суда РФ от 30.07.2009 № КАС 09-318 определено, что СП 2.1.7.1386-03 полностью соответствуют № 89-ФЗ (В редакции от 8 ноября 2008 года), то можно ли считать, что эти санитарные правила не соответствуют новой редакции № 89-ФЗ (редакция от 30.12.2008), если изменены те статьи , на основании которых вынесено судебное решение? Мне кажется, что, если бы судебное заседание по данному делу проходило после 1.07.2009, а не 26 мая 2009, после вступления в силу изменений в № 89-ФЗ, то Решение Верховного Суда было бы иным, и сейчас больше было бы ясности по классам опасности по здоровью человека.....

irunchik1 13.10.2009 18:59

000

natalya-gryaz 13.10.2009 20:42

Скажите пожалуйста,Отходы из выгребных ям, по биотестированию и биохимическому разложению лаборатория определила 5 класс опасности.Скажите, нужно ли делать паспорт на О.отход, если нужно , то какой компонентный состав необходимо указать? И еще ,в лимитах у нас указан 4 класс опасности, нужно ли переоформлять лимиты ?

NVS 13.10.2009 21:25

natalya-gryaz.
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ
ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ

4. Территориальные органы Ростехнадзора устанавливают лимиты на размещение отходов в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую природную среду.
4.1. Лимиты на размещение отходов, разрабатываемые в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую природную среду, количеством, видом и классами опасности образующихся отходов и площадью (объемом) объекта их размещения, устанавливают предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории .
--------------------------------
Постановление Правительства Российской Федерации от 16.06.2000 N 461 (в ред. 29.08.2007 N 545).

4.2. Лимиты на размещение отходов устанавливаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, которым установлен лимит, неизменности производственного процесса и используемого сырья .
--------------------------------
П. 11 Правил разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.06.2000 N 461 (в ред. 29.08.2007 N 545).

При отсутствии такого подтверждения до окончания отчетного года деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

11. Условия и сроки осуществления административной
процедуры по переоформлению документа об утверждении
нормативов образования отходов и лимитов на их размещение

11.1. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случае изменения:
наименования, в том числе фирменного наименования, организационно-правовой формы юридического лица, места его нахождения, государственного регистрационного номера записи о создании юридического лица и данных документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, - для юридического лица;
фамилии индивидуального предпринимателя, места его жительства, данных документа, удостоверяющего его личность, государственного регистрационного номера записи о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя и данных документа, подтверждающего факт внесения записи об индивидуальном предпринимателе в Единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, - для индивидуального предпринимателя.
Личное мнение. Проще поправить ПНООЛР и получить новые лимиты.
Много пишим про сверх лимиты, но как быть когда разработал мероприятия, уменьшил количество отходов, перевёл в другой класс опасности (ПОнимаешь мониторинг и другие работы проводишь). а на время переоформления будешь платить 5 кратку.

irunchik1 13.10.2009 22:48

000

pavlyx 14.10.2009 00:04

Пользователь irunchik1 написал(а) 13.10.2009 18:59
motordedal,
Кроме того, почему-то никто не обратил внимание на изъятия из ФЗ-89 и других термина «природная»… А это тоже очень важный, на мой взгляд момент…
Этот момент упускают 99%!
А это ОЧЕНЬ важно!

Теперь охраняется законом не только "природная", а ВСЯ среда, которая "окружает" предприятие.

Обычно - "окружающая среда" - чья-то СОБСТВЕННОСТЬ.

Частная, государственная и т.д.

Особенно пикантно то, что и отходы - тоже чья-то собственность!

И вот один объект права собственности (отходы) оказывает воздействие на другой (земельный участк, например).

Плавно перемещаемся из тихих кабинетов РТН в залы судебных заседаний.

NVS 14.10.2009 01:04

Согласен, от бремени собственности, как не стараться будем не уйдём. Пока вокруг нас землица в основном муниципальная, читай колхозная (В распоряжении чиновников). Ну а попробуй запачкать чейто частный участок. будет не только до суда

EcoAsya 14.10.2009 10:20

Помогите,пожалуйста!
У нас сменилась форма организационно-правовая форма, а название фирмы и все остальное осталось прежнее. Надо ли согласовывать заново паспорта опасных отходов?И в каком документе прописан данный момент?

Olesya_Nikolaevna 14.10.2009 10:38

По хорошему надо. У вас же в паспортах прописано например ООО, а вы скажем стали ОАО, то потом вы при проверке придется доказывать, что паспорта ваши. Ну тоже не сложно переписку всю приложить о смене и бумаге.
Вы не пробывали написать в технадзор, что всвязи с такими то изменениями в просим переоформить такие то паспорта. И прикладываете все документы.
По хорошему должны просто переоформить паспорта на бумаге и все....
Что вам сказал РТН? ходили к ним по этому поводу?

EcoAsya 14.10.2009 10:51

Спасибо!
Нет,еще не успела сходить. Я тоже думаю, что надо - но от меня начальство требует предъявить,где это прописано. А я никак найти не могу

Olesya_Nikolaevna 14.10.2009 11:16

Конкретно нигде, но вы объясните, что если придет проверка, то ваши паспорта будут не соответствовать документам и реквизитам предприятия. Покажите паспорта там написано одно, а вы уже другое предприятие. Это как в бухгалтерии вы же в платежках новых старое название писать е будете или в документах, которые действуют переоформление же сделали, в Уставе или ещё где-то... Тут то же самое.

irunchik1 14.10.2009 12:41

000

EcoAsya 14.10.2009 14:03

Спасибо большущее!
Вы имеете в виду приказ № 570?

pto12 16.10.2009 12:03

Коллеги, помогите! Всвязи с Президентской программой энергосберижения предприятие срочно переводят на освещение энергосберегающими лампами, заменяя лампы накаливания. Нигде не могу найти состав отхода энергосберегающих ламп, только знаю, что они ртутьсодержащие.

pavlyx 18.10.2009 12:37

Пользователь pto12 написал(а) 16.10.2009 12:03
Коллеги, помогите! Всвязи с Президентской программой энергосберижения предприятие срочно переводят на освещение энергосберегающими лампами, заменяя лампы накаливания. Нигде не могу найти состав отхода энергосберегающих ламп, только знаю, что они ртутьсодержащие. :11:
запросите у поставщиков с условием, что только тогда и будете покупать. доложите директору, что возможны проблемы, он надавит на отд. снабжения.

NVS 18.10.2009 20:00

Марка ламп?

Freeeco 20.10.2009 08:28

Подскажите пожалуйста,чем подтвердить состав песка загрязненного маслами (содержание масел более 15%).

KG 20.10.2009 08:59

Freeeco, подтвердить протоколами КХА, хотя это черезчур для беспонтового отхода

stajor311 20.10.2009 09:06

Freeeco, у нас в паспорте отхода 3140230304033-песок, загрязненный маслами (содержание масел 15% и более) приведены следующие документы:
ГОСТ 2138-91 "Пески формовочные. Общие технические условия" и ГОСТ 21046-86 "Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия".

Для графы "исходная продукция" указан
ГОСТ 2138-91 "Пески формовочные. Общие технические условия" и ГОСТ 28576-90 (ИСО 8681-86) "Нефтепродукты и смазочные материалы. Общая классификация".

tanyaL 20.10.2009 09:37

Freeeco, дайте свой адрес, вышлю вам исходные сведения и акт иследования отхода по ветоши, загрязненной маслами. Также можно сделать паспорт для опила, загрязненного и песка загрязненного

Freeeco 20.10.2009 13:43

Спасибо всем большое ; )

proectant 20.10.2009 13:54

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как обосновать РТН отсуствие опасных свойств у шлака сварочного, на какой документ можно сослаться?

OLGA666 20.10.2009 20:48

proectant, на ФККО, в конце кода - 99 4 - опасные свойства отсутствуют

KG 21.10.2009 00:41

Пользователь OLGA666 написал(а) 20.10.2009 20:48
proectant, на ФККО, в конце кода - 99 4 - опасные свойства отсутствуют

Если в ФККО доказано, что их нет, значит в паспорте смело можно писать, что отсутствуют в соответствии с ФККО

proectant 21.10.2009 08:08

А если по ФККО 11-12 цифры 00 - данные не установлены, то также можно сослаться на ФККО с ФККО?
Наш РТН требует обосновать наличае тех или иных свойств, даже если отходы включены в ФККО.

pto12 21.10.2009 08:41

NVS, Navigator. Но разные по мощности.

pto12 21.10.2009 08:43

Пользователь NVS написал(а) 18.10.2009 20:00
Марка ламп?


Navigator. Но разные по мощности.

proectant 21.10.2009 09:59

ss0104,
Это понятно, но если я определю опасные свойства отхода, то он уже не будет зарегистрированным в ФККО, и придется еще проходить экспертизу в ЦЛАТИ, а это стоит денег, которые наше предприятие не хочет выделять. Могу ли я оставить отход с 00 (данные не установлены), ссылаясь на ФККО?

26 21.10.2009 10:11

В нашем РТ требуют маркером в ГОСТах выделить строки, где указан состав отходов((( Как быть если в ГОСТах составов нет?

NVS 21.10.2009 10:31

pto12, Понял, пороюсь в архивах

dispinka 22.10.2009 10:56

26, у нас в таких ситуациях принимают в дополнение к ГОСТу письмо с составом от производителя продукции, но это только с такими отходами, как лампы ртутные, шины и тп. А в остальных случаях только протокол анализа комп.состава

proectant 22.10.2009 11:41

26,
у нас была аналогичная ситуация, затребовали чтобы в ГОСТах маркером указали где прописан состав отхода (в некоторых гостах он не был указан). Пришлось, часть отходов отдать в лабораторию, на др часть отходов приложили письмо производителя, на не которые отходы составили акт о компонентом составе отхода (правда пришлось искать весы которые прошли аттестацию).

Tatyana_SFAT 02.11.2009 09:23

Помогите, пожалуйста! Нужны литературные источники, в которых есть состав отходов: аккумуляторы отр. неразобр., с не слитым электролитом, масла автомоб.отраб., масла индустр. отраб., резиноасб. изделия (в т.ч. отраб. и брак). В ГОСТах на эти отходы состав не нашла. Может у кого-нибудь есть электрон. версия книги Кузьмина "Компонентный состав отходов"?

natalya-gryaz 23.11.2009 20:42

Коллеги , помогите пожалуйста, у кого-нибудь есть литературный источник по отходу ФККО 3531000001000 "Лом и отходы цветных металлов" 4 класс опасности. И еще, у нас сделан анализ на биотестирование и биохимическое разложение по отходу из выгребных ям по ФККО 9510000000000 (определен класс опасности 5).Какой компонентный состав нужно указать в паспорте, если не делался компонентый анализ этого отхода.Если у кого литературный источник Кузьмин "Компонентный состав отходов" , нужен протокол расчета по этому отходу (5 класс опасности)?Помогите, пожалуйста , очень нужно срочно. natalya-gryaz@yandex.ru

bj1 24.11.2009 19:35

Tatyana_SFAT, поищи на http://eco-profi.info/othod/1879000000000.htm
а наш РТН не хочет принимать состав по книге Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть 1: монография / Р.С. Кузьмин. - Казань.: Дом печати, 2007, Москва не велит

irunchik1 24.11.2009 19:49

000

natalya-gryaz 24.11.2009 21:06

спасибо, поищем

LYM 30.11.2009 12:15

natalya-gryaz,

ГОСТ 1639-93 «Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия»

ГОСТ 17711-93 «Сплавы медно-цинковые (латуни) литейные. Марки»

вот, глянте может поможет.

romahka_new 30.11.2009 20:00

у нас РТН требует лаболаторные исследования даже на аккумуляторы и изношенные шины ,по Гостам и ТУ паспорта не согласовывают, у меня вопрос не проще ли переделать основной каталог ФККО чем каждому предприятию тратить огромные денежные средства доказыsвая класс опасности отхода. Я понимаю это можно принять когда класс опасности не определен .И показательны ли эти лаболаторные исследования, допустим отход масла моторные отработанные вид отхода один для предприятия у которого 100машин различных марок , и для предприятия у которого 1машина, анализ берут 1,показателен ли он для предприятия у которого100 машин разных марок????? Хочу услышать ваши мнения по этому поводу

LYM 01.12.2009 07:42

Дорогие экологи, подскажите пожалуйста! Навоз перепревший - опасные свойства не установлены по ФККО. В навозе много возбудителей инфекционных болезней. Могу ли я написать опасные свойства отхода - содержание возбудителей инфекционных болезней?????????? Или проще написать малоопасный, раз свойства не установлены. Запуталась. Подскажите!!!!!!

Julia 01.12.2009 15:33

Пользователь LYM написал(а) 01.12.2009 07:42
Дорогие экологи, подскажите пожалуйста! Навоз перепревший - опасные свойства не установлены по ФККО. В навозе много возбудителей инфекционных болезней. Могу ли я написать опасные свойства отхода - содержание возбудителей инфекционных болезней?????????? Или проще написать малоопасный, раз свойства не установлены. Запуталась. Подскажите!!!!!!

Навоз перепревший не должен содержать возбудителей, они в процессе перепревания должны были сдохнуть. А в РТН писать не надо - если свойства не определены, пишите экотоксичность и хватит. По крайней мере наш РТН в Питере всю самодеятельность пресекает.

Nato-83 02.12.2009 10:31

Julia, А мы пишем как в ФККО: опасные свойства отсутствуют

Julia 02.12.2009 10:36

Пользователь Nato-83 написал(а) 02.12.2009 10:31
Julia, А мы пишем как в ФККО: опасные свойства отсутствуют :3:

Ну это вам повезло, что такое принимают. Два нуля в коде - это опасные свойства не определены. А если вам подтверждают, что опасные свойства отсутствуют, тогда и паспорт составлять не надо, он же только для ОПАСНОГО отхода. А когда опасных свойств нет, то и отход неопасный.

stajor311 02.12.2009 10:52

Пользователь Julia написал(а) 02.12.2009 10:36
Пользователь Nato-83 написал(а) 02.12.2009 10:31
Julia, А мы пишем как в ФККО: опасные свойства отсутствуют :3:

Ну это вам повезло, что такое принимают. Два нуля в коде - это опасные свойства не определены. А если вам подтверждают, что опасные свойства отсутствуют, тогда и паспорт составлять не надо, он же только для ОПАСНОГО отхода. А когда опасных свойств нет, то и отход неопасный.

Извините, но вынуждена с вами не согласится. В этом случае паспорта тоже необходимо разрабатывать, даже на 5 класс, где опасные свойства не определены. Нам повезло, РТН согласовал такие паспорта без лабораторных исследований опасных свойств, а в некоторых регионах РТН заставляет определять опасные свойства таких отходов путем проведения лабораторных исследований.
Если в коде опасных свойств стоят 00, это ещё не значит, что опасные свойства отсутствуют. Отходы с кодом 99 считают неопасными и вот на них то паспорта не разрабатывают.

foka 04.12.2009 11:39

Товарищи! Помогите у кого есть паспорт на смет и св-во.Сбросьте пож-та, как заполнять и где брать формы Проектировщик обозначил смет 4 класс опасности, код 9120000000000, все паспорта на отходы есть согласованы. а вот на смет не оказалось ,SOS!!!!

foka 04.12.2009 11:56

Пользователь foka написал(а) 04.12.2009 11:39
Товарищи! Помогите у кого есть паспорт на смет и св-во.Сбросьте пож-та, как заполнять и где брать формы Проектировщик обозначил смет 4 класс опасности, код 9120000000000, все паспорта на отходы есть согласованы. а вот на смет не оказалось ,SOS!!!!

забыла адрес abbage@mail.ru

Irina106 04.12.2009 15:00

Наш РТН вообще биотестиование всех отходов делать заставляет, кроме ртутных ламп. Даже масла делала. Про пятый класс вообще уж молчу, такое ощещение что РТН с ЦЛАТИ сговорились.

stajor311 04.12.2009 15:28

foka, паспорт я вам скину, но вот состав отхода вам придется выяснять по своему предприятию самим путем проведения лабораторного анализа отхода. В связи с родом деятельности предприятия состав этого отхода различен у разных предприятий, да и как показывает опыт к паспорту на этот вид отхода должен быть приложен протокол результатов исследования смета и акт отбора проб именно по вашему предприятию. Хотя думаю вы и так в курсе. В общем, смотрите почту.

natalya-gryaz 07.12.2009 21:30

Подскажите пожалуйста, на основании Приказа №511 "Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности" Экспрементальный метод используется:...
-при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав. На основании этого мы сделали биотестирование и биохимическое разлоение жидких бытовых отходов ( из выгребных ям).По результатам получился 5 класс.В Ростехнадзоре сказали, что надо приложить протокол расчета.Я нашла только на 4 класс опасности. Сказали , что приорететен расчетеный метод и поэтому присвоят 4 класс опасности.Зачем тогда делать анализы и определять настоящий класс опасности? Правомерно ли это?

Nato-83 07.12.2009 23:27

natalya-gryaz, Действия Вашего РТН не правомерны, если Вы по результатам биотестирования определяли состав отхода и его класс опасности. Обяъсните, что вы именно определяли класс опасности, а не подтверждали 5 класс.
А еще возьмите определенный состав и сделайте расчетный метод определения класса опасности отхода. Наверняка он будет 5.
Удачи!

phenix 08.12.2009 12:05

stajor311, а как же 309-ФЗ ??? "Статья 9. Лицензирование деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов п 13 В:
"3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.";?? ? как я понимаю 5 класс опасности вообще паспортизации не подлежит???

stajor311 08.12.2009 12:33

phenix, не подлежит, если:
1. он указан в ФККО
2. в коде отхода опасные свойства обозначены цифрами 99.
Но если опасные свойства не определены и в классе опасности 0, то паспорт разрабатывать придется и исследования проводить, это факт. А со сметом вообще все непросто, там компонентный состав и следовательно класс опасности будет различаться у разного рода предприятий. Вы сами подумайте: что будет в смете, например, автосервиса и в смете предприятия, обрабатывающего чистую древесину?

Tatyana_SFAT 08.12.2009 13:21

Уважаемые коллеги! Кто-нибудь согласовывал в последнее время паспорта на опасные отходы, не внесенные в ФККО. У нас РТН передает эти паспорта на согласование в Москву и требуют оформления сопровождающей документации, как "Материалы обоснования отнесения отходов к определенному классу опасности". У кого-нибудь есть образец оформления этого документа? А также хотелось бы узнать, какой срок годности анализов на отходы и где это прописано.

stajor311 08.12.2009 14:01

Tatyana_SFAT, у нас паспорта недавно отправили на согласование в Москву на фильтры, пропитанные ГСМ и смет с территории. Да материалы обоснования приложены. Для нас паспорта оформляла проектная организация по договору, но электронный вид у меня есть, могу скинуть в качестве примера, пишите email.

phenix 08.12.2009 16:12

stajor311, немного не тот закон в пример поставиЛ) ) как говориться поспешишь людей насмешишь)))
89-ФЗ "об отходах производства и потребления"
Статья 14. Требования к обращению с опасными отходами

1. Утратил силу. - Федеральный закон от 30.12.2008 N 309-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
КонсультантПлюс: примечание.
Приказом МПР РФ от 02.12.2002 N 785 утвержден паспорт опасного отхода.
3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

что то не увидел обязанности паспортизации отходов 5-го класса опасности... какими законодательными актами это требование регламентируется??

Tatyana_SFAT 08.12.2009 16:45

stajor311, мой mail: lab@sfat.ryazan.ru. А паспорта на смет и отработанные масленные фильтры нам согласовывал местный РТН.

stajor311 09.12.2009 07:58

phenix, извените у меня нет времени вам что-то доказывать и рыться в законодательстве, чтобы привести вам ссылки на них. Просто практика показывает, что у отходов, в коде которых в конце стоит 000, нужно доказать отнесение отхода к классу опасности. Поэтому на такие отходы паспорта разрабатывают.

stajor311 09.12.2009 08:02

Tatyana_SFAT, отправила материалы обоснования, смотрите почту.

natalya-gryaz 09.12.2009 13:08

Nato-83, вся проблема-то у меня с соСтавом на 5 класс 9 НЕ ХОЧЕТСЯ ВЕДЬ ПЛАТИТЬ ПО 4 КЛАССУ)

Nato-83 09.12.2009 15:48

natalya-gryaz, Если по результатам биотеститрования получился такой состав, что при расчете класса опасности получается 4 класс, а Вы хотите 5, Тогда нужно взять другой состав этого отхода. Как я поняла у Вас отход: осадки из выгребных ям и ХБС. По книге "Компонентный состав отходов" Р.С. Кузьмин можно найти его соста. Если надо могу скинуть
Посчитайте класс опасности по этому составу.
Или же отбирайте пробу отхода так, чтобы он по составу напоминал справочный (на внешний вид).
Ну а если по биотестированию у Вас получиться 4 класс, то тут только могу порекомендовать провести какие-либо мероприятия.
Точнее смогу сказать, если буду знать ваш состав на этот отход

Koha 10.12.2009 09:52

подскажите пжста, если отход есть в фкко, то РАСЧЕТ класса опасности нужно делать или только приложить выкопировку из литературы с компонентным составом??? Спасибо!

Koha 10.12.2009 10:09

В общем я так понимаю расчет класса опасности нужен только когда по фкко ОО в коде?

Olesya_Nikolaevna 10.12.2009 14:05

согласно Приказу № 570 Ростехнадзора:
3.1. Территориальные органы Ростехнадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями:
3.1.1. Для видов отходов, зарегистрированных в ФККО:
- заявление о выдаче свидетельств(а) о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта(ов) опасного отхода, в котором указываются: перечень отходов, полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, организационно-правовая форма, место нахождения, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц, идентификационный номер налогоплательщика, сведения о месте нахождения отдельной производственной территории (далее - заявление);
- материалы, указанные в пункте 2.5 настоящего Порядка;
- копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;
- паспорт(а) опасного отхода.
3.1.2. Для видов отходов, не зарегистрированных в ФККО:
- заявление о выдаче свидетельств(а) о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта(ов) опасного отхода с указанием в нем: перечня отходов, полного и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменного наименования, организационно-правовой формы, места нахождения, государственного регистрационного номера записи о создании юридического лица и данных документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, идентификационного номера налогоплательщика, сведений о месте нахождения отдельной производственной территории (далее - заявление);
- материалы, указанные в пунктах 2.5 и 2.6 настоящего Порядка;
- копии документа об аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации;
- паспорт(а) опасного отхода.

по составу:
2.5.2. компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;
явитель осуществляет подготовку материалов для паспортизации опасных отходов в соответствии с пунктом 2.4 настоящего порядка.
заявителями:
- паспорт(а) опасного отхода.

что это за отход с нулями на концах и присутствующий в ФККО?

yprucakova 16.12.2009 09:29

Подскажите, пожалуйста, для отходов, которые есть в ФККО и относятся к 5 классу опасности нужно делать исходные данные, свидетельства или расчет обоснования класа опасности?

nejnyyangel 17.12.2009 10:47

Здравствуйте!! Помогите, пожалуйста!
Необходимо разработать паспорта опасного отхода, но у организации ограничен бюджет... можно ли самостоятельно их разработать? Подскажите, с чего начать...?
Имеется ПНООЛР, в нем приложены справки о подтверждении компонентного состава многих отходов, для остальных имеется расчет класса опасности отхода и компонентные составы, разработанные "Центром лабораторного анализа и технических измерений...."...
Рассчитываю на Вашу помощь! ;))
Заранее спасибо!

bj1 17.12.2009 15:08

nejnyyangel, оветил Вам в теме "помогите"
нехорошо размножать вопрос по темам

bj1 17.12.2009 15:11

Пользователь yprucakova написал(а) 16.12.2009 09:29
Подскажите, пожалуйста, для отходов, которые есть в ФККО и относятся к 5 классу опасности нужно делать исходные данные, свидетельства или расчет обоснования класа опасности? :11:
нужно делать паспорта и исходные данные, свидетельства

nejnyyangel 18.12.2009 08:47

bj1, прошу прощения...

yprucakova 18.12.2009 15:23

nejnyyangel, на отходы 5 класса делается только биотестирование для подтверждения класса опасности? Так?
Это bj1 решил меня окончательно запутать

Tatyana_SFAT 20.01.2010 11:18

Уважаемые, коллеги! Подскажите, к какому коду по ФККО можно отнести отходы бумажных мешков из-под соды, извести?

BTP 20.01.2010 11:45

yprucakova,
Надо оформить только исходные сведения, а свидетельство о подтверждении класса опасности выдаст РТН! Расчет класса опасности не нужен, т.к. он уже определен.

Taj1 21.01.2010 09:08

31480102 01 03 3 уголь активированный отрвботвнный,
загрязненный минеральными маслами (содержание масла - 15% и более). Подскажите пожалуйста компонентный состав отхода и нужно ли определять компонентный состав лабораторным методом.

katia132 22.01.2010 13:23

Думаю надо брать отходы упаковочной бумаги незагрязненные (187 102 01 01 00 5)

katia132 22.01.2010 13:24

Думаю надо брать отходы упаковочной бумаги незагрязненные (187 102 01 01 00 5)

anjatyan 25.01.2010 13:29

Подскажите, пожалуйста, как пользоваться Таблицей 2 в 511 приказе? Где брать Первичные Показатели Опасности компонента отхода? Например для Нефтепродуктов, Текстиля, Влаги? (эти компоненты определены у меня по хим.анализу и числятся в протоколах).

anjatyan 27.01.2010 18:19

ответьте пожалуйста на вопрос выше, кто-нибудь

Malga 27.01.2010 20:34

Существует "Методическое пособие по применению «Критериев отнесения опасных отходов к классам опасности для окружающей природной среды» Москва,2003 г. Есть здесь в разделе "Документы".
А первичные показатели, указанные в гр.2, берутся из соответствующих СанПин (ПДК, ОБУВ и пр), растворимость, например -из любого химического справочника и т.д.

pmm 29.01.2010 09:03

с 01.12.2009г. из полномочий Ростехнадзора на основании Постановления Правительства РФ от 01.12.2009 N 975 исключены такие работы как: ведение государственный кадастр отходов и государственный учет в области обращения с отходами, а также паспортизация отходов V класса опасности!!!
Подчеркну что бы кого-нибудь не запутать: ПЯТОГО класса опасности.

Это означает, что ни территориальные органы Ростехнадзора, ни центральный аппарат не принимает на рассмотрение материалы по паспортизации отходов на 5 класс опасности, а следовательно не будет для отходов этого класса ни согласовывать паспорта, ни выдавать свидетельства.

Мы в соответствии с порядком паспортизации (см. Приказ Ростехнадзора от 15.08.2007 N 570) дважды в прошлом году отправляли материалы подтверждения 5 класса на 2 вида отходов. Официальный ответ центрального аппарата Ростехнадзора именно такого содержания уже направлен в наш территориальный орган.

Теперь все в руках природопользователей. Если хотите что бы отход у вас был 5 класса опасности, сами доказывайте это в соответствии с Критериями и ни кто вам это согласовывать не будет.

Malga 29.01.2010 14:15

Пользователь pmm написал(а) 29.01.2010 09:03
с 01.12.2009г. из полномочий Ростехнадзора на основании Постановления Правительства РФ от 01.12.2009 N 975 исключены такие работы как: ведение государственный кадастр отходов и государственный учет в области обращения с отходами, а также паспортизация отходов V класса опасности!!!

В что-то напутали!
п.2 Постановления № 975 звучит так: "В Положении о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. N 401 ... подпункт 5.3.7 изложить в следующей редакции:
"...ведет государственный кадастр отходов и государственный учет в области обращения с отходами, а также проводит работу по паспортизации отходов I - IV класса опасности;"
Так что по поводу кадастра, в который входит реестр ОРО, все по-прежнему.

pmm 29.01.2010 14:52

Malga,
Все верно, именно так с 01.12.2009г и звучит пункт 5.3.7 Положения. И понимайте как хотите.
Главное, что я хотел сказать, теперь на основании этого самого пункта Ростехнадзор не проводит работу по паспортизации отходов 5 класса опасности

anjatyan 31.01.2010 18:57

Хочу уточнить, т.е. если расчетным методом получается отход 5 класса, то надо проводить биотестирование? И если класс подтверждается, то больше ничего делать не надо (оформлять паспорт и св-во)?
А если биотестирование не проводить, то отход относим к 4 классу и, следовательно, надо делать на него паспорт и св-во. Так?
И еще вопрос, подскажите, какое значение имеет Wi для окиси кремния???

kvmart 31.01.2010 19:52

в этом пункте 703 приказа НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТСЯ О БИОТЕСТИРОВАНИИ! И вообще в 703 приказе НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТСЯ О БИОТЕСТИРОВАНИИ!
В остальном:
как раз для этого абзаца 703 приказа подтверждающим документом (для отходов из ФККО, в т.ч. с 995 на конце) является действующий Приказ мпинистра МПР № 663 - в котором этим отходам МИНИСТР МПР присвоил класс опасности - КТО-ТО сомневается в правоте министра?
А вот для отходов, отсутствующих в ФККО класс опасности надо рассчитывать по 511 приказу. Если рассчетно получается 5 класс и вы на этом НАСТАИВАЕТЕ - ВОТ ТОЛЬКО ТОГДА НЕОБХОДИМ эксперементальный метод (м.б. и биотестирование).
Если вы не настаиваете на 5 классе - можно без экспериментов отнести отход к 4 классу опасности (п. 4 приказ 511).

anjatyan 31.01.2010 22:55

Спасибо.
Подскажите пожалуйста, (для расчета класса опасности по 511 приказу), какое значение имеет Wi для окиси кремния???

pmm 01.02.2010 08:01

anjatyan,
Вы наверное имеете ввиду ОКСИД кремния(IV) (диоксид кремния, кремнезём) SiO2), или попросту песок?
Учитывая, что в составе компонента присутствуют кислород (О) и кремний (Si), то согласно п. 13 Критериев Wi = 1000000

golding 11.02.2010 08:30

Пожалуйста, подскажите! Нужно составить паспорт на пестициды, для того чтобы передать на захоронение. Состав не известен, изготовитель тоже. Просто брошенные. Стала искать лабораторию, которая сможет сделать анализ на компонентный состав. Так вот ни одна лаборатория в нашей области не аккредитована в этой области, может подскажите что делать в этой ситуации или лабораторию, которая делает такие анализы. Спасибо!

bj1 11.02.2010 13:32

ЦЛАТИ должна быть аккредитована в этой области, но:
когда в этом году в ЦЛАТИ (аккредитованную) привезли для паспортизации отход виноделия (бурду), долго была немая сцена: это был первый образец, переданный для анализа за все время существования ЦЛАТИ. что делать с ним никто не знал. куда его потом деть - тоже...
пришлось как всегда самим составлять протоколы биотестирования, морфосотава, паспортизацию и отдавать им на подпись (и платить по полной).

stajor311 11.02.2010 13:37

bj1, было бы очень смешно, если бы так плакать не хотелось от всего этого безобразия.

kvmart 11.02.2010 16:33

bj1, биотестирование надо делать только если расчет по 511 приказу показал 5 класс опасности БУРДЫ и Вы настаиваете на 5 классе. В противном случае ставите 4 класс без биотестирования.

bj1 11.02.2010 18:34

турфирма 7 человек. региональное МПР накрыло проверкой. топают ногами, требуют паспорт на отход ТБО (других нет), грозят большим штрафом.
чем отбиваться?

YUAM 11.02.2010 19:21

bj1, да походу, что заставят их делать паспорт на этот мусор.
ведь нигде конкретно не прописано, что субхекты малого предпринимательства освобождены от разработки паспорта.
а статья 14 закона №89-ФЗ гласит: "Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, ОБЯЗАНЫ подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке...
3. На отходы I - IV класса опасности ДОЛЖЕН быть составлен паспорт."


ROCLATI 12.02.2010 09:24

Olesya_Nikolaevna,

Из этого текста не видно нужен расчет класса опасности для отходов из ФККО или нет.
А вопрос очень интересный. Как РТН обосновывает необходимость проведения расчета класса отходов из ФККО.

katia132 12.02.2010 13:57

Думаю под словом подтвердить класс опасности и скрыта необходимость расчета класса опасности...хотя вот не понимаю зачем...фирмы которые занимаются паспортизацией просто вариируют составом отходов и распечатывают, а лаборатории простаивают в этот момент..

kvmart 12.02.2010 17:00

Ни при разрабоке паспортов, ни при разработке ПНООЛР расчет класса опасности отходов из ФККО не требуется.

ppnovina 12.02.2010 17:46

Теперь уже коллеги, подскажите.
У нас закончился проект в 2009, и так как мы малое предприятие решили рискнуть и написать проект сами не основании предыдущего, с новыми цифрами. В 2005 году были согласованы паспорта на 1-3 классы опасности, а остальные отходы были просто отнесены к 4 и 5 классу, без паспортов (я так понимаю по лимитам)
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?
Самой разрабатываь паспорта на основе даннык проекта, или лаборатории не избежать?

lesiunia 22.02.2010 19:57

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Правда ли, что теперь при сдаче паспортов в РТН в бланках исходных сведений, свидетельства и паспорта не нужно указывать опасные свойства и писать "Паспорт отхода" а не "Паспорт опасного отхода"?

YUAM 22.02.2010 22:27

ppnovina, если возможно подтвердить класс опасности расчетным путем, то можно и без лаборатории. И еще, если есть отходы с нулем на конце кода, либо вообще отсутствующие в ФККО, тогда нужно биотестирование

YUAM 22.02.2010 22:29

lesiunia, судя по инфе, которая есть в Консультанте, форма Паспорта опасного отхода пока еще не изменилась...
может это инициатива Ваших местных РТНовцев??

ppnovina 23.02.2010 10:55

YUAM, Спасибо!
Да, есть такие, что с нулями на конце!
Ох уж это биотестирование А это не то же самое что и в лаборатории?

YUAM 23.02.2010 14:19

ppnovina, в лаборатории вы можете определить и количественный и качественный состав, а также провести биотестирование...

YUAM 23.02.2010 14:26

Коллеги, этот вопрос уже поднимался, но ответа так и не поступило...
Обязаны ли маленькие фирмы (офис, работают до 10 человек, сфера услуг) разрабатывать паспорта опасных отходов???
Это же как-то не разумно... образуется только бытовой мусор и все... смысл??

ppnovina 23.02.2010 16:06

YUAM, На бытовой мусор все гораздо проще (насколько я знаю): составляетс акт по организации, что отобрана комиссия, взято столько-то килограмм мусора и протокол о составе этого мусора (бумага - 50%, о т д.) И на основании этого протокола подаются сведения и делается паспорт! Ну хотя тоже все это муторно
Паспорт же около 30 дней утверждают? или я ошибаюсь?

YUAM 23.02.2010 17:28

ppnovina, порядок-то составления паспорта прописан, и это понятно.
Вопрос в другом: если субъекту малого предпринимательства не нужно разрабатывать ПНООЛР, может и разработка этого паспорта не нужна???
Это маразм... маленкая фирма, а мороки с паспортами, как на производстве....
При последней проверке за отсутсвие этого паспорта оштрафовали на 2000 руб. Нормально, да?

tanyaL 23.02.2010 17:34

YUAM, таков закон, паспорта даже в маленькой фирме должны быть.

antonstep74 24.02.2010 11:08

Причем не забывайте, что даже в самом маленьком офисе, кроме бытового мусора есть еще лампы, либо накаливания, либо люминесцентные. Не в темноте же работаете)))

YUAM 24.02.2010 11:55

antonstep74, а вот на счет ламп, картриджей у проверяющих претензий не было )))))

Короче хохма полная)))))

ppnovina 24.02.2010 12:24

Пользователь tanyaL написал(а) 23.02.2010 17:34
YUAM, таков закон, паспорта даже в маленькой фирме должны быть.

А какой закон? (чтобы поизучать на досуге)
ну и дурацкие же у нас законы!

tanyaL 24.02.2010 14:29

ppnovina, 89-ФЗ ст. 14 наслаждайтесь

MORE 29.03.2010 10:28

Оформляю паспорта. У меня 7 филиалов и порядка 25 площадок. Паспорта делаем единые на юрлицо. Возник вопрос по отработанным маслам.В ПНООЛРах по отдельным филиалам разрешено использование, по другим - передача спец. организации. В паспорте указываю передачу, но хотелось бы прописать и возможность использования при ремонтных работах (добавляем в растворы, мастики и т.д.) - там, где образуется небольшое количество. Лицензию оформляем только на транспортирование. Как вы думаете, стоит ли в доп. сведениях указать: возможно использование при ремонтых работах? (Я склоняюсь к мысли - что нет!)

bj1 29.03.2010 10:50

Пользователь MORE написал(а) 29.03.2010 10:28
стоит ли в доп. сведениях указать: возможно использование при ремонтых работах?
мне кажется, записать можно и нужно. НД не запрещают использование предприятием всех принадлежащих ему материалов, в том числе вторичное использование и продажу.

liliya1000 01.04.2010 12:22

Уважаемые Экологи! Кто-нибудь когда-нибудь согласовывал паспорта на отходы, не вошедшие в ФККО? Это вообще реально?

stajor311 01.04.2010 13:53

liliya1000, говорят что уже есть первые счастливчики, но в живую их пока не встречала. Мы сдали два таких паспорта с обоснованиями и с результатами хим. анализа. РТН нас оповестил, что отправил документы в Москву. Прошло уже 6 месяцев, Москва особенно не торопиться, ответа пока нет.

liliya1000 01.04.2010 14:01

stajor311, мы тоже отправили один раз, отказ пришел через полгода. Может есть какая-нибудь организация содействующая ускорению процесса?

bj1 01.04.2010 14:32

liliya1000, вчера в РТН сказали, что топливные фильты есть в дополнении к ФККО и можно было не делать им анализы.

Mr_Garik 01.04.2010 14:54

Пользователь bj1 написал(а) 01.04.2010 14:32
liliya1000, вчера в РТН сказали, что топливные фильты есть в дополнении к ФККО и можно было не делать им анализы.


А сам приказ они показали на основании чего они туда включились? или только письмо от 02.02.10 №00-07-12/308

bj1 01.04.2010 22:13

Mr_Garik, только на основании письма.

stajor311 02.04.2010 07:40

bj1, согласно заявления инспекторов Природнадзора оформлять паспорта на основании выше приведенного письма мы не имеем права. Данные паспорта будут считаться не действительными при проверке Природнадзором, т.к. эти дополнения ещё не включены в ФККО приказом МПР.

Freeeco 02.04.2010 07:52

stajor311, сколько ж можно ждать то, пока они там созреют до принятия...

Mr_Garik 02.04.2010 11:06

Freeeco,
Подождем...годика 2-3, а том может и приказик примут http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=4856&pid=1059

Freeeco 02.04.2010 11:40

Mr_Garik, ну может в этот раз быстрее получится

Junglist 07.04.2010 21:39

1. Подскажите пожалуйста, а требуется ли проводить анализ компонентного состава отходов в аккредитованной лаборатории для отходов 1—4 кл. опасности, которые _включены_ в ФККО и составы которых есть в справочной литературе и сборниках всяких?
3. Какие сейчас требуются документы при сдаче паспортов?
1. Исходные сведения об отходе
2. Свидетельства о кл. опасности
3. Паспорта отходов
4. Протоколы расчета кл. опасности
5. Заявление о выдаче паспортов
6. протоколы КХА
может что-то добавить/исключить?

marat3132 08.04.2010 04:16

Посоветуйте, отходы (осадки) выгребных ям- это жидкий отход или все-таки (осадки) твердый. Определен компонентный состав- 95% вода. Количество образованного отхода будет равно полностью всей откачиваемой из выгребной ямы жидкости или делать перерасчет по твердому остатку?
И еще: в случае, если по расчету получился 5 класс опасности, я могу не подтверждать его (не выгодно в данном случае), а сразу составить исходные сведения и паспорт на 4 класс?

Junglist 08.04.2010 15:07

Где в Москве подешевле сделать анализ компонентного состава отходов и получить этот протокол КХА?

Junglist 12.04.2010 11:45

Проясните все таки, что с анализами отходов у нас сейчас.
Если у меня 5 отходов (все из ФККО), из них 3 пятого класса, то паспорта мне нужно только для 1--4 классов, а что делать с анализами? Мне нужно делать 5 анализов компонентного состава или сколько?

Freeeco 12.04.2010 11:49

Junglist, а можете написать что за отходы?)))

Junglist 12.04.2010 12:04

Пользователь Freeeco написал(а) 12.04.2010 11:49
Junglist, а можете написать что за отходы?)))


Да легко, если это конечно настолько важно:
— Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак 353 301 00 13 01 1
— Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) 912 004 00 01 00 4
— Пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные 912 010 01 00 00 5
— Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства 187 103 00 01 00 5
— Отходы упаковочного картона незагрязненные 187 102 02 01 00 5

Меня больше интересует не конкретно этот случай, а вообще каким образом происходит паспортизация отходов из ФККО.

Freeeco 12.04.2010 19:25

Junglist, в принципе никаких анализов не нужно делать, раз отход есть в ФККО...а по компонентному составу, уже по большинству отходов есть различные источники сведений об этом, прикладываете их, и тем самым подтверждаете состав а на 5 класс, делать паспорт не нужно!

Nato-83 12.04.2010 19:41

Freeeco, А паспорта на 5 класс вообще не нужно делать?

Junglist 12.04.2010 22:40

[quote="Freeeco#12.04.2010 19:25"]Junglist, в принципе никаких анализов не нужно делать, раз отход есть в ФККО...а по компонентному составу, уже по большинству отходов есть различные источники сведений об этом, прикладываете их, и тем самым подтверждаете состав а на 5 класс, делать паспорт не нужно![/quote]

Мне бы тоже хотелось в это верить и компонентный состав брать из литературы, но я открываю Приказ № 570 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ» и вижу:
[quote]2.5.2. компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;[/quote]

И получается, что на любой свой отход I—IV класса мне нужно иметь анализ состава из лаборатории.

Потом я открываю Приказ МПРа № 511 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ
К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ» и в разделе 1. Общие сведения нахожу:
[quote]4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности.[/quote]

Т. е. мне чтоб подтвердить 5 класс еще и биотестирование нужно заказывать в лаборатории? Ведь в этом норм. акте четко сказано, что если экспериментального подтверждения нету, то можно только к 4 классу отнести.
Я все таки надеюсь, что есть какие-то разъяснения по этому поводу со стороны РТНа или МПР, вроде бы это старая тема, как сейчас народ паспорта делает на отходы из ФККО, анализы заказывает?

Freeeco 13.04.2010 08:31

Nato-83, если отход есть в ФККО, то нет))а вот если вы делали анализ или расчет отхода с неопределенным классом опасности, и у вас получился 5 класс, то нужно вроде бы так)

ultra 13.04.2010 08:49

Позиция юриста (Центр правового обеспечения природопользования (г.Москва)).

--------------------------
Вопрос:
Требуется ли составление паспортов на отходы V класса опасности?

Ответ:
В соответствии с п. 2. ст. 14 Федерального закона от 26 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.

В соответствии с п. 3 указанной статьи Федерального закона на отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности.

На основании изложенного, в случае, если в процессе деятельности организации образуются отходы V класса опасности, подтверждать отнесение данных отходов к V классу опасности не требуется. Одновременно, паспорта на отходы V класса опасности не составляются.

При этом необходимо отметить, что наличие или отсутствие у отходов V класса опасности опасных свойств не имеет самостоятельного правового значения для решения вопроса о необходимости прохождении процедуры паспортизации.
----------------------------------

Кто как понял последний абзац?

maxira 13.04.2010 09:58

видимо это написан ответ на утверждение ростехнадзора: но опасные же свойства у отходов 5 класса есть, значит и паспорт нужен

Freeeco 13.04.2010 12:59

как я понимаю, 5 класс никуда не убирают, он есть, просто обращение с ним не требует никаких специальных документов но РТН пока что не хочет этого понимать

Junglist 13.04.2010 16:57

Вопрос к коллегам из Москвы: в каких лабораториях вы проводите анализы компонентного состава отходов? Должны же быть какие-то аккредитованные лаборатории кроме ЦЛАТИ. Порекомендуйте. пожалуйста.

Junglist 19.04.2010 08:40

Up. Вопрос остался в силе: где в Москве сделать анализ компонентного состава отхдов? Сдесь нет москвичей или просто анализы никто не заказывает??

djkjlz 19.04.2010 10:15

КОЛЛЕГИ подскажите. У нас комплекс огневого уничтожения отходов. Отходы 1-4 класса приниметм по папортпм опасного отхода, а 5 класс на основании чего принимать?
Напимер, трупы животных после вивариев принимаем на основании вет.свидетельства и все?
А просроченные таблетки - на основании расчета класса опасности?
КАК, ЛЮДИ ПОДСКАЖИТЕ????

Tatyana_SFAT 19.04.2010 14:26

djkjlz, на 5 класс не требуются паспорта, но свидетельство о классе опасности никто не отменял.

djkjlz 21.04.2010 08:55

Что за свидетельства на 5 класс? Поясните, и где их получают?

Freeeco 21.04.2010 09:03

djkjlz, там же где и паспорта. В РТН. У нас для этого требуют подать исходные сведения по отходу, и документы подтверждающие компонентный состав

iva-iv 04.05.2010 17:41

Организация оказывает услуги по сбору и транспортировке отходов 1-4 кл. опасности. У предприятия есть соответствующая лицензия по сбору и транспортировке отходов...
Вопрос: Обязана ли организация разрабатывать самостоятельно паспорта отходов согласно перечня по лицензии или вправе потребовать паспорта у своего непосредственного Заказчика, которому она оказывает данный вид услуг?

bj1 04.05.2010 18:32

iva-iv,1) требуются паспорта на собираемые отходы, т.е. отходы различных организаций - паспорта надо требовать у Заказчиков
2) если собрать паспорта у всех заказчиков, это будут паспорта одних и тех же отходов, несколько комплектов паспортов ТБО, смета с территории и т.п, а требуется один комплект паспортов - паспорта надо разрабатывать самостоятельно.
можно идти любым путем. но если лицензия у вас уже есть, кто теперь с вас паспорта спрашивает?

bj1 04.05.2010 18:34

Пользователь djkjlz написал(а) 21.04.2010 08:55
Что за свидетельства на 5 класс? Поясните, и где их получают?
там же где и паспорта и вет. свидетельства - у заказчика.

iva-iv 04.05.2010 18:47

bj1, согласно ФЗ №89, статья 16. Требования к транспортированию отходов I - IV класса опасности. "1. Транспортирование отходов I - IV класса опасности должно осуществляться при следующих условиях: наличие паспорта отходов I - IV класса опасности".
Согласно Постановления Правительства РФ №524 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО СБОРУ, ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ, ТРАНСПОРТИРОВКЕ, РАЗМЕЩЕНИЮ
ОТХОДОВ I - IV КЛАССА ОПАСНОСТИ" лицензионным требованием является наличие у лицензиата паспортов отходов I - IV класса опасности, в отношении которых осуществляется деятельность по их сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению.
К грубым нарушениям лицензионных требований и условий относятся:
транспортировка отходов I - IV класса опасности без оформленного в установленном порядке паспорта отходов I - IV класса опасности.

Но нигде не обговорено КТО именно должен разрабатывать паспорта отходов - собственник или организация, оказывающая деят-ть по обращению с отходами.

iva-iv 05.05.2010 12:00

Ответ Консультационно-аналитического центра по бухгалтерскому учету и налогообложению:
В соответствии с пп. 74 п. 1 ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (далее - Закон N 128-ФЗ) деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов подлежит лицензированию.
Согласно ст. 3 Закона N 128-ФЗ одним из основных принципов осуществления лицензирования является установление лицензионных требований и условий положениями о лицензировании конкретных видов деятельности.
Из ст. 2 Закона N 128-ФЗ следует, что лицензионные требования и условия - это совокупность установленных положениями о лицензировании конкретных видов деятельности требований и условий, выполнение которых лицензиатом обязательно при осуществлении лицензируемого вида деятельности.
Подпунктом "г" п. 3 Положения о лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 26.08.2006 N 524 (далее - Положение), предусмотрено, что одним из лицензионных требований и условий при осуществлении деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов является наличие у лицензиата паспортов опасных отходов, в отношении которых осуществляется деятельность по их сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению.
В соответствии с п. 3 ст. 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" на опасные отходы должен быть составлен паспорт. Паспорт опасных отходов составляется на основании данных о составе и свойствах опасных отходов, оценки их опасности.
Форма паспорта опасного отхода и Инструкция по ее заполнению утверждены Приказом МПР России от 02.12.2002 N 785.
Таким образом, в рассматриваемом случае организация обязана иметь паспорта опасных отходов, в отношении которых ею осуществляется деятельность по временному накоплению, сбору, транспортированию и перемещению.
В случае нарушения указанной обязанности организация может быть привлечена к ответственности, предусмотренной ч. 3 ст. 14.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в виде административного штрафа от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей (см. также Постановление ФАС Уральского округа от 26.02.2009 N Ф09-45/09-С1).
Кроме того, необходимо обратить внимание на то, что согласно пп. "б" п. 4 Положения транспортировка опасных отходов без оформленного в установленном порядке паспорта опасных отходов относится к грубым нарушениям лицензионных требований и условий.
В случае если организацией будет допущено подобное нарушение, она может быть привлечена к ответственности, предусмотренной ч. 4 ст. 14.1 КоАП РФ, в виде наложения административного штрафа от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административного приостановления деятельности на срок до девяноста суток.

ultra 05.05.2010 14:22

Пользователь iva-iv написал(а) 04.05.2010 18:47
Но нигде не обговорено КТО именно должен разрабатывать паспорта отходов - собственник или организация, оказывающая деят-ть по обращению с отходами.

Исходя из правовых норм, ответ очевиден - субъект хозяйственной деятельности в процессе деятельности, которого образуются отходы I - IV класса опасности.

Статья 14 № 89-ФЗ:
Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.

Да, и из формы паспорта опасного отхода следует, что паспорт утверждает руководитель организации (или ИП), который виновен в образовании данного отхода, т.к. технологический процесс, благодаря чему и образовался данный отход, осуществляется в данной организации.

bj1 05.05.2010 14:51

Пользователь iva-iv написал(а) 04.05.2010 18:47
bj1, Согласно Постановления Правительства РФ №524 лицензионным требованием является наличие у лицензиата паспортов отходов I - IV класса опасности, в отношении которых осуществляется деятельность по их сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению.
К грубым нарушениям лицензионных требований и условий относятся:
транспортировка отходов I - IV класса опасности без оформленного в установленном порядке паспорта отходов I - IV класса опасности..
если вы получили лицензию и транспортируете отходы, продекларированные в ней, то грубое нарушение лицензирования допустил РТН, выдавший лицензию без оформленного в установленном порядке паспорта отходов I - IV класса опасности. это ваш козырь, если попробуют придраться при проверке выполнения лицензионных требований.
но лучше не ссорится с контролирующими органами и собрать с Заказчиков паспорта и свидетельства отходов.

iva-iv 05.05.2010 15:00

То есть в договоре на оказание услуг по вывозу отходов необходимо прописывать, что Заказчик обязан предоставить транспортной компании паспорта отходов и свидетельства о классе опасности? На деле же, мало у кого найдутся согласованные паспорта...

lana5513 14.05.2010 13:59

Уважаемые экологи, объясните, пожалуйста! Как я понимаю, теперь отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки подразделяются на:
- отходы фекальные из выгребных ям 9510010000000
- отходы из выгребных ям жидкие 9510010202014

На предприятии имеется выгребная яма для сбора так называемых нечистот, то есть при разработке паспорта опасного отхода необходимо писать "отходы фекальные из выгребных ям"? а что тогда являтся отходами из выгребных ям жидкие?Спасибо.

len4ik2026 14.05.2010 16:44

lana5513, как видно из кода жидких отходов из выгребных ям 9510010202014 - то это конкретный отход, у которого известны опасные свойства и класс опасности. а фекальные отходы с нулями на конце - следовательно так мы теперь можем называть все "туалетные" отходы, которые нельзя назвать "жидкие" со всеми вытекающими последствиями - анализ КХА, расчет класса опасности, отправка материалов тер. органом в федеральный Ростехнадзор, потом на проверку и обратно по цепочке к природопользователю.

lana5513 18.05.2010 10:29

len4ik2026, нам уже делали расчет класса опасности по хоз-бытовым сточным водам. Что посоветуете, писать отходы из выгребных ям жидкие? то есть наши фекальные попадают туда?

ultra 18.05.2010 11:01

Пользователь lana5513 написал(а) 14.05.2010 13:59
Уважаемые экологи, объясните, пожалуйста! Как я понимаю, теперь отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки подразделяются на:
- отходы фекальные из выгребных ям 9510010000000
- отходы из выгребных ям жидкие 9510010202014

На предприятии имеется выгребная яма для сбора так называемых нечистот, то есть при разработке паспорта опасного отхода необходимо писать "отходы фекальные из выгребных ям"? а что тогда являтся отходами из выгребных ям жидкие?Спасибо.

Первые восемь цифр используются для кодирования происхождения отхода. А на агрегатное состояние отходов указывают 9 и 10 цифры.
Вы же не будете отрицать, что отходы из выгребных ям жидкие не относятся к отходам фекальным из выгребных ям.

А кроме жидких отходов выгребных ям, возможно, могут быть и другие агрегатные состояния. Например, при обработке жидких отходов с использованием каких-либо химикатов превратить их в гель или еще во что.

sidorova_oksana 18.05.2010 14:25

Сдала в середине апреля на рассмотрение материлы по паспортизации отходов "Смет с территории" и " Отходы (осадки) из выгребных ям и хоз-бытовые стоки (отходы мобильных туалетных кабин)". Подскажите, пожалуйста, на основании письма от 02.02.10 о внесении дополнений в ФККО мне могут вернуть мои документы с отказом и заставить "переназвать" отходы в соответствии с теми названиями, которые там указаны? Я когда материалы в РТН подавала, еще об этом письме не знала. А теперь переживаю.

BTP 18.05.2010 14:29

sidorova_oksana, имеют право или нет не знаю, но мне вернули! у меня была такая же ситуация с автомобильными масляными фильтрами. сказали переделать и они выдадут паспорт со сроком действия до официального внесения этого отхлда в ФККО.

sidorova_oksana 18.05.2010 14:34

BTP, а что написали в отказе? или вам сказали переделать раньше, чем срок рассмотрения документов закончился и Вы успели все переделать без официального отказа? В проекте НООЛР тоже все переделывать пришлось?

BTP 19.05.2010 11:10

sidorova_oksana, в письме попросили заменить наименование отхода, сославшись именно на это письмо от 02.02.2010 г! но когда я приехала к инспектору она попросила изменитьтолько название и поставить 3 кл опасности (у меня 4 по расчету получился), а код не ставить, не смотря на его присвоение этому отходу все в том же письме... ПНООЛР пока не делаем - ждем запуска предприятия! наверняка тоже надо будет поменять

weekpro 31.05.2010 11:42

Уважаемые коллеги, помогите пожалуста разобрать такую ситуацию: у нас строительство и поднят грунт. В проекте ООС он приводится как отход 5 класса. Я так и не поняла, нужно ли мне делать биотестирование или можно обойтись и так.

weekpro 31.05.2010 11:43

да, забыла сказать, что ПООЛР и паспорта ещё не разрабатываются(в процессе подписания договора)

kvmart 01.06.2010 18:15

weekpro, кто и на основании какого документа это требует?

DME 02.06.2010 14:52

Добрый день!Подскажите кто может знает, где согласовывают паспорта на медецинские отходы?У нас в Ростехнадзоре сказали, что это не в их компетенции, и что есть специальные организации которые их согласовывают, а вот какие не сказали...Может кто сталкивался с такой ситуацией?

len4ik2026 02.06.2010 15:10

DME, Сказать могут что угодно. Но на данный момент лично я не видела отдельных требований по согласованию паспортов на медицинские отходы . Либо подавайте паспорта и пускай пишут официальный отказ, либо делайте официальный запрос и смотрите, что Вам ответят. По каждому медицинскому отходу можно также получить заключение роспотребнадзора, предварительно определив класс опасности для здоровья человека. Но это требования отдельных РПН-ров, осуществляющих надзор в сфере здравоохранения на территории конкретного субъекта. Проверяющим из московского роспотребнадзора достаточно "экологических" паспортов (ито если до кучи показывать, а так, сами они при проверке никаких паспортов на отходы не спрашивают - главное, чтобы был договор на передачу отходов спец. организации)

Quese 02.06.2010 15:29

Друзья, подскажите пожалуйста, как можно назвать согласно ФККО фильтры от вентиляции синтепоновые? И вообще, надо ли их отдельно паспортизировать и включать в ПНООЛР?

asca 24.06.2010 16:10

Друзья! У кого есть паспорта на ртутные лампы, отходы ТБО от организаций, аккумуляторы,масло моторное, масло гидравлическое. Помогите!!!! Сбросьте пожалуйста на мыло odmit@bk.ru. Спасибо.

kko 24.06.2010 16:48

Добрый день! Подскажите, как быть, если при расчете класса опасности получается 4, а биотестирование показало 3. В Ростехнадзоре требуют оба документа.

irunchik1 24.06.2010 18:57

000

ulianka 24.06.2010 19:14

RE: Помогите, пожалуйста!!!!!

Прошу откликнуться грамотных экологов-юристов!
Вопрос: каким образом в настоящее время осуществляется паспортизация отходов для юридического лица, имеющего филиалы в различных городах, при идентичности хозяйственной деятельности. Другими словами, нужно-ли получать паспорта и свидетельства отходов для филиалов, или это должна сделать только головная организация? И, если можно, ссылки на пункты нормативных документов. Очень надо, помогите!!!

Doctor_T 25.06.2010 07:31

irunchik1, "...процентное содержание определяете актом взвешивания. Взвешиваете чистый фильтр, потом отработанный - вычисляете процентное содержание..."
Ваш РТН разрешает состав отхода определять самим природопользователям? Или Вы это про лабораторию написали?

Quese 25.06.2010 11:54

ulianka, добрый день!
В этом отношении я руководствуюсь письмом Письмом РТН 14-08-4908 от 25.12.2007_О проведении работ по паспортизации опасных отходов. Вопрос 3 - там вы найдёте ответ.

janny 25.06.2010 13:13

irunchik1,
у меня тоже фильтр и проблемы с определением его класса опасности:
-фильтр незагрязненный состоит из полиэстера и стекловолокна, после использования в нем появляются нефтепродукты и другие химические вещества которые используются в технологическом процессе;
-лаборатория определяет химические вещества которые загрянили фильтр, расписывает фильтр согласно паспорта по элементам: полиэстер, стекловолокно;
- проектировщик паспортов не принимает такой протокол исследований настаивая на том, что стекловолокно должно быть также проанализировано по составляющим: кремний, алюминий и т.д.

Честно говоря я в недоумении: зачем мы разлагаем фильтрующую основу на составляющие, если загрязнители - химические вещества определены; на мой взгляд класс опасности надо определять по ним, ведь фильтр до использования не был опасным.
Также, лаборатория не обучена определять составляющие фильтров, они имеют аккредитацию только на химические вещества загрязнители. Что делать? Насколько проектировщик прав, требуя искать не то что было загрязнителем и является опасным для окружающей среды?

Doctor_T 25.06.2010 13:53

janny, лаборатория делает морфологический анализ, хотя он называется химическим. Проектировщик в свою расчётную программу по определению класса опасности отхода не может ввести такой инградиент как стекловолокно. Ему действительно нужен компонентный химический анализ.
Вся эта возня с определением класса опасности по компонентному составу - полная ерунда. Лучше-бы биотестирование было первостепенным. Но в Приказе всё иначе...

janny 25.06.2010 16:29

Doctor_T,
но в примере выше мы видим рекомендацию:
"ткань фильтровальная такая-то", а ведь ткань фильтровальная может быть и стекловолокном:(
Что-то здесь не так,ведь компонентный анализ может иметь смысл если не доводить все до абсурда.

Quese 25.06.2010 21:43

Скажите, а как взвешенные вещества в расчёте ууказать? Насколько мне известно, вещества эти разные бывают: нитраты, сульфаты например. А то мне в лаборатории выдали протокол с вот таким составом фильтра

Вода (влага) 4400 0,44
Никель 3,0 0,0003
Мель 8,3 0,00083
Марганец 15,0 0,0015
Хром 2,6 0,00026
Свинец 4,2 0,00042
Цинк 27,0 0,0027
Кадмий 0,14 0,000014
Железо 560,0 0,056
Алюминий 119,0 0,0119
Взвешенные вещества 114000 11,4
Полиэфир 880861 88,086076

irunchik1 26.06.2010 22:09

000

irunchik1 26.06.2010 22:24

000

irunchik1 26.06.2010 22:33

000

Batanya 27.06.2010 00:22

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, нужно ли предоставлять в РТН протокол расчёта класса опасности отхода, если ЦЛАТИ уже определил класс путём биотестирования?

Doctor_T 27.06.2010 05:18

janny, согласна с Вами. Но, по-моему, показателей в расчётной программе для стекловолокна нет.

Doctor_T 27.06.2010 05:30

irunchik1, Вам повезло. У нас коробкой конфет не отделаешься. Такая радость у нас стоит от 5000 руб. И РТН требует химический анализ.

janny 27.06.2010 13:30

Doctor_T,
очевидно, РТН просит оценить опасность каждого элемента отхода из-за того, что предполагает все отправлять на свалку или ничего не предполагает, а все еще мучается. А если использованные фильтры сжигать, то зачем обсчитывать все элементы?
И разве можно все закапывать? Меня учили, что все ручьи соединяются и загрязнители закопанные в одном месте найдут себе выход там где их никто не ждет.

Doctor_T 28.06.2010 03:47

janny, речь о "закапывании" не идёт вообще. Просто у нас такие требования. Сейчас хотя-бы металл на составляющие разбивать не заставляют, а что было в начале паспортизации - просто жуть...

Batanya 28.06.2010 07:56

Подскажите, пожалуйста, нужно ли предоставлять в РТН протокол расчёта класса опасности отхода, если ЦЛАТИ уже определил класс путём биотестирования?

Doctor_T 28.06.2010 12:16

Batanya, смотря какой отход: если его состав определить невозможно, то нужно только биотестирование.

Batanya 28.06.2010 18:03

Doctor_T, отхода два - отработанные фиксаж и проявитель, компонентный состав обоих ЦЛАТИ определил. Я просто никак не могу сама сделать расчёты класса опасности (не нахожу всех необходимых данных), вот и надеялась, что это не пригодится.

Doctor_T 29.06.2010 02:48

Batanya, поищите на форуме в других ветках - я уже здесь что-то читала про фиксаж и проявитель.

Julia 29.06.2010 14:44

Пользователь Batanya написал(а) 28.06.2010 18:03
Doctor_T, отхода два - отработанные фиксаж и проявитель, компонентный состав обоих ЦЛАТИ определил. Я просто никак не могу сама сделать расчёты класса опасности (не нахожу всех необходимых данных), вот и надеялась, что это не пригодится.

Не надо прикладывать расчет класса опасности, если определили опытным путем. У нас требования по определению класса опасности или/или, а не и/и.

Tatyana_SFAT 29.06.2010 16:32

Batanya, Недавно была в РТН по поводу согласования паспорта, к нему прилагался в т.ч. и протокол анализа, сделанного аккред. лабораторией. Инспектор зачитала мне Приказ № 511 МПР: "III.Отнесение опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды экспериментальным методом.
Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
1) для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом;
2) при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
3) при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с расчетным методом."
После чего было сказано, что рассчет класса опасности надо проводить.

Batanya 29.06.2010 18:01

Julia, огромное спасибо!!!! :)))) Сразу проблема исчезла .

Batanya 29.06.2010 18:04

Tatyana_SFAT, ну вот :(((. Спасибо за ответ.

ulianka 30.06.2010 13:45

Quese, спасибо, выручили!!!

irunchik1 30.06.2010 15:01

000

Doctor_T 01.07.2010 03:26

Да в курсе я, Ирунчик, в курсе...

Quese 22.07.2010 11:13

Коллеги, помогите пожалуйста, если есть возможность, поделитесь согласованным паспортом (сканом) на хозяйственно-бытовые отходы из выгребных ям. Очень нужно! Адрес: tutunas@ya.ru

viera 27.07.2010 20:12

Впервые готовлю документы на согласование паспортов, подскажите, пожалуйста,Протокол расчета класса опасности готовится по всем отходам или только по тем отходам, которые не включены в ФККО.

viera 27.07.2010 20:15

Коллеги, кто-нибудь сам рассчитывал класс опасности отхода? Как расчитать W-коэффициент степени опасности компонента опасного отхода? Всю голову уже сломала как это сделать.

Dimitrey 27.07.2010 21:37

viera,
LgW = х
W = 10 в степени х

1-ый курс института. Да нет, по-моему даже школьный курс математики.

viera 27.07.2010 21:57

Dimitrey, Извините, конечно, но нигде не написано, что это десятичный логарифм (я вообще-то по образованию учитель математики)

Freeeco 28.07.2010 14:53

viera, по тем отходам, у которых на конце 0, то есть не определен класс опасности!

viera 28.07.2010 21:42

Freeeco, Спасибо, вы мне очень помогли

Freeeco 29.07.2010 07:36

viera, не за что) обращайтесь)

maria_85 09.08.2010 17:49

Дорогие коллеги, разъясните ситуацию.
Мы строительная организация,у нас много строительных площадок,на некоторые есть лимиты и паспорта.подскажите пожалуйста можно эти паспорта применять к вновь строящимся объктам или на каждый объект должны быть свои паспорта?

kvmart 09.08.2010 23:00

maria_85, в паспорте указывается только юр и факт адреса юр лица

MORE 10.08.2010 10:40

Мы делали единые паспорта на юр.лицо, а в почтовом адресе перечисляли адреса всех произв. площадок.

Tamila 10.08.2010 12:37

Пользователь maria_85 написал(а) 09.08.2010 17:49
Дорогие коллеги, разъясните ситуацию.
Мы строительная организация,у нас много строительных площадок,на некоторые есть лимиты и паспорта.подскажите пожалуйста можно эти паспорта применять к вновь строящимся объктам или на каждый объект должны быть свои паспорта?


Если на строящихся объектах будут применяться такие же технологические процессы и сырье, как на действующих, то новые паспорта оформлять не нужно.

maria_85 10.08.2010 15:04

вот как раз в почтовом адресе у нас прописаны адреса старых объектов,а сейчас открывается новая строительная площадка.
просто мы переживаем не будет ли проблем с закрытием технологического регламента в комитете,а именно с паспортами.

kvmart 10.08.2010 16:55

maria_85, а вот поэтому в паспорта надо вбивать один факт адрес головной конторы юр лица

maria_85 10.08.2010 21:32

Спасибо за подсказку.

fuscus 18.08.2010 18:01

Здравствуйте!
я разрабатываю проект ПНООЛР и недавно мне пришло письмо с замечаниями.

Одно из замечаний вызывает у меня трудности с устранением: выявлены несоответствия кодов и названий отходов, указанных в представленном ПНООЛР, кодам и названиям отходов, установленным в ФККО.

Это замечание касается следующих отходов:

- Осадок нейтрализации сернокислотного электролита
- Корпуса пластмассовые от электронной и бытовой техники
- Металлические части от электронно-вычислительной и бытовой техники

паспорт на осадок находится на согласовании в москве, а другие 2 отхода по протоколам биотестирования относятся к 5 классу.

какие коды правильно будет указать в проекте для этих трех отходов? и какой вид они будут иметь?

fuscus 18.08.2010 18:01

Здравствуйте!
я разрабатываю проект ПНООЛР и недавно мне пришло письмо с замечаниями.

Одно из замечаний вызывает у меня трудности с устранением: выявлены несоответствия кодов и названий отходов, указанных в представленном ПНООЛР, кодам и названиям отходов, установленным в ФККО.

Это замечание касается следующих отходов:

- Осадок нейтрализации сернокислотного электролита
- Корпуса пластмассовые от электронной и бытовой техники
- Металлические части от электронно-вычислительной и бытовой техники

паспорт на осадок находится на согласовании в москве, а другие 2 отхода по протоколам биотестирования относятся к 5 классу.

какие коды правильно будет указать в проекте для этих трех отходов? и какой вид они будут иметь?

MORE 27.08.2010 13:12

Сейчас разрабатываем паспорта. Родился следующий вопрос: В паспортах прописываются наименования конкретных организаций и полигонов. Мы как заключаем контракты на вывоз, утилизацию, захоронение по результатам котировок.Таким образом, если выигрывают др. организации, придется переоформлять паспорт?

OrIgInAl 27.08.2010 13:46

MORE, а что, разве в паспорте прописывается место, куда вывозится отход? кажися нет. а вот ПНООЛР указывается конечный пункт сдачи отхода, но ведь любые изменения в процессе деятельности можно объяснить если не противоречит закону. а паспорт оформляется на отход независимо какой именно из специализированных организаций он будет сдан.

MORE 27.08.2010 14:02

Наш сейчас РТН требует указывать конкретный полигон.

Malish_1 03.09.2010 16:06

Помогите,совсем запуталась. У Нас есть проект и лимиты, в проекте и в лимитах код отхода по ФККО 1870000000000 отходы бумаги и картона не загрязненные идут 4 классом, мы разработали паспорт отхода там методом КХА и биотестирование опредилили, что отход 5 класса, а раз отход 5 класса то паспорт не согласовывается?? Но мы ведь понижали класс опасности, как теперь доказать, что отход 5 классом?
Мы будем получать новые лимиты, можно мы влимитах поставим уже пятый класс отхода, вместо 4 на основании биотестирования или нельзя.
На какой класс опасности должен был быть составлен паспорт на 4 как по проекту или на 5 на основании биотестирования?

MORE 03.09.2010 16:25

На пятый класс паспорт не оформляется. В ПНООЛР приложите материалы обоснования отнесения отхода к 5 классу

Malish_1 03.09.2010 16:40

Раньше лимиты у нас были комитета по экологии теперь мы хотим сделать их в РТН, можно нам на основании биотестирования понизить класс опасности до пятого или нет?? И еще один вопрос: как часто надо делать биотестирование, в РТН сказали ежегодно, прада или нет.?

kvmart 03.09.2010 16:59

Malish_1, можно - на основании расчет+биотестирование. 1 раз при разработке ПНООЛР и получении лимитов.

Ole_chka 03.09.2010 22:00

Здравствуйте!
Сейчас разрабатываю паспорта для одного ДК, так вот у них "удобства во дворе" и, соответственно, канализация отсутствует! просят учесть это в паспорте...
в ФККО есть 951 001 00 00 00 0 Отходы фекальные из выгребных ям и 951 001 02 02 01 4 отходы из выгребных ям жидкие.
Какой код в паспорте указывать, не подскажете?

stas 03.09.2010 22:20

Какая у Вас редакция ФККО? В моей совершенно официальной таких наименований отходов нет...

Malish_1 06.09.2010 09:56

Непонятно, оотход в ПНООЛР 4 классом,а паспорт 5 класс опасности методом биотестирования химическими анализами, в лимитах какой класс опасности тогда будет 4 как по проекту или 5 как по паспорту?

Tamila 06.09.2010 10:14

Malish_1,

Лимиты устанавливаются на основании ПНООЛР. Чтобы понизить класс опасности, нужно откорректировать Проект.

stas 06.09.2010 10:18

Ole_chka, Вы взяли наименования и коды отходов из Письма РТН 2010г.№ 00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов". Эти позиции только ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ ВКЛЮЧИТЬ в ФККО. Формально они ещё туда не входят, потому использовать их официально нельзя. Будет можно после внесения изменений в ФККО приказом МПР, зарегистрированным Минюстом. Кроме того, письмо - не нормативный правовой акт.

Tamila 06.09.2010 10:28

Пользователь Ole_chka написал(а) 03.09.2010 22:00
Здравствуйте!
Сейчас разрабатываю паспорта для одного ДК, так вот у них "удобства во дворе" и, соответственно, канализация отсутствует! просят учесть это в паспорте...
в ФККО есть 951 001 00 00 00 0 Отходы фекальные из выгребных ям и 951 001 02 02 01 4 отходы из выгребных ям жидкие.
Какой код в паспорте указывать, не подскажете?


Разработка паспорта на такой отход должна соответствовать требованиям п. 3.1.2. Приказа от 15 августа 2007 г. N 570. При этом код Вы ставите 951 001 00 00 00 0, но название отхода не должно соответствовать названию подгруппы (Вы должны присвоить отходу свое название. Например, "отходы из выгребных ям жидкие"). Вам выдадут паспорт (временный), после официального внесения отхода в ФККО, паспорт необходимо будет переработать (чтобы код и наименование отхода соответствовали коду и наименованию отхода в ФККО).

Malish_1 07.09.2010 10:12

Вопрос: Если в проекте отход бумаги и картона незагрязненные 1871000000000 идет 4 классом, мы на него сделали биотестирование и химический анализ + расчетный метод в паспорте и получили в лимитах данный отход 5 классом. Какой класс опасности верный 4 или 5, и чем руководствоваться при расчетах платы проектом или лимитами. И что делать в такой ситуации, исправлять лимиты, чтобы данный отход был как в проекте 4 классом или можно корректировать проект на 5 класс????? В РТН сказали что нужно делать биотестирование ежегодно, чтобы подтверждать класс опасности.

Tamila 07.09.2010 14:30

Пользователь Malish_1 написал(а) 07.09.2010 10:12
Вопрос: Если в проекте отход бумаги и картона незагрязненные 1871000000000 идет 4 классом, мы на него сделали биотестирование и химический анализ + расчетный метод в паспорте и получили в лимитах данный отход 5 классом. Какой класс опасности верный 4 или 5, и чем руководствоваться при расчетах платы проектом или лимитами. И что делать в такой ситуации, исправлять лимиты, чтобы данный отход был как в проекте 4 классом или можно корректировать проект на 5 класс????? В РТН сказали что нужно делать биотестирование ежегодно, чтобы подтверждать класс опасности.


Повторяюсь: Лимиты устанавливаются на основании ПНООЛР. Наименования, коды и классы опасности отходов в Лимитах должны быть такие же, как и в Проекте. Разрешительным документом являются Лимиты, а не ПНООЛР. Если Вам выдали Лимиты на 5 класс, расчеты платы Вы должны производить за 5 класс. Это ляп Ростехнадзора. Нигде в НТД не сказано, что вы должны подтверждать класс опасности отходов ежегодно. Если у Вас технологический процесс не меняется, компонентный состав отходов также не меняется.

yprucakova 09.09.2010 12:40

Подскажите пожалуйста, нужно ли в исходных сведения к паспортам писать организацию, которой передается отход и ее ОКАТО? РТН говорит, что нужно согласно приказу 570... А если предприятие заключит договор с другой организацией, что менять паспорт?????

MORE 09.09.2010 15:52

yprucakova, наш РТН тоже требует указывать чей полигон и его ОКАТО. У меня ситуация осложняется тем, что паспорта на юрлицо, у филиалов договора с различными организациями. Кроме того, филиалы расположены в 3-х субъектах РФ и РТН говорит, указывайте только по Волгограду.Но мы включаем все. Плюс ко всему, контракты мы заключаем по конкурсу и кто выиграет вывоз и захоронение на следующий год неизвестно.

Tamila 09.09.2010 16:18

Пользователь yprucakova написал(а) 09.09.2010 12:40
Подскажите пожалуйста, нужно ли в исходных сведения к паспортам писать организацию, которой передается отход и ее ОКАТО? РТН говорит, что нужно согласно приказу 570... А если предприятие заключит договор с другой организацией, что менять паспорт?????


В исходных сведения не требуется предоставлять сведения об организации, которой передаете отходы, но согласно п. 2.5.5. приказа № 570 необходимп представить сведения об условиях и конкретных объектах размещения отходов . Описать способы хранения отхода, в том числе используемую тару (упаковку), характеристику объекта размещения отхода (для собственных объектов). При размещении отхода в объекте размещения отхода (специально оборудованном сооружении, предназначенным для размещения отходов (полигоне, шламохранилище, хвостохранилище, отвале горных пород и др.), в информации об объекте размещения отходов указывается код административно-территориального образования (ОКАТО), на территории которого располагается указанный объект размещения отходов (т.е. указать что за объект: полигон, свалка и т.д., ОКАТО территории).

yprucakova 10.09.2010 10:20

Спасибо за помощь. Возник еще вопрос. В графу "Сведения об использовании и обезвреживании отхода" вносятся сведения о передаче отходов другой организации для обезвреживание или использование. А если отход передается на полигон, что писать? Передается для захоронения специализированному лицензированному предприятию?

Tamila 10.09.2010 10:39

yprucakova,

Так и напишите. Если не используете, не перерабатываете (используете, перерабатываете) в собственном производстве, также укажите.

Tamila 10.09.2010 10:41

yprucakova,

Я имела ввиду обезвреживание, а не переработку.

yprucakova 10.09.2010 11:06

Tamila, У нас было написано "использование и обезвреживание отхода не осуществляется" РТН это не понравилось....
Если не трудно, можете прислать мне образец паспотра на какой-нибудь отход. Мой e-mail: yprucakova@yandex.ru

Regina-hamidyllina 10.09.2010 14:28

Привет! Я отправила на почту тебе паспорта....

Fatsia 15.09.2010 10:04

у меня есть согласованные паспорта в РТН от 2006 года, но кроме самих паспортов ничего нет (ни свид-ва о классе опасности, ни исходных сведений). Имеет ли право РТН застасить нас разработать новые паспорта со свид-ми о классе опасности и исх.свед????? Ведь срок действия паспортов не ограничен (те, что внесены в ФККО), а где мне взять свид-ва и исх. сведения????

bj1 15.09.2010 11:18

Fatsia, если у Вас есть согласованные паспорта в РТН от 2006 года, то не надо беспокоиться: свид. о классе опасности и исх.свед нужны для разработки и согласования НОВЫХ паспортов.

Fatsia 15.09.2010 11:32

bj1, а на какой нормативный документ сослаться можно?? в 570 приказе сказано, что компонентный состав должен быть подтвержден исход сведениями об отходе и должно иметься свитетельство о классе опасности (каких у меня как раз таки нет)?

yprucakova 15.09.2010 14:55

Подскажите пожалуйста, вот есть уменя отход к примеру... отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (смет с территории). В исходных сведениях в графе наименование, как я понимаю, нужно писать просто "смет с территории". А в свидетельстве и в паспорте как пишется???? 9120000000000 отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (смет с территории) или 9120000000000 отходы потребления на производстве, подобные коммунальным????

eco-vital 16.09.2010 10:15

Знающие люди, подскажите плз.

Имеется предприятие, на котором недавно произошла реорганзация (изменились название, форма управления, реквизиты и т.п.). Из-за этого возникла необходимость переделать паспорта отходов.

Отсюда вопрос - можно ли взять протоколы КХА из предыдущих папортов? Ведь технология и производство то не измннились! И вообще, есть ли какой то срок действия протокола КХА отходов?

podvodnik 16.09.2010 15:16

Попробуйте обратиться в лабораторию, которая вам выдавала протоколы КХА, может они вам их и переделают. Что касается срока, то тут надо смотреть что за отход, и его судьба образования

eco-vital 16.09.2010 15:21

podvodnik, Да отходы то в принципе типовые - масла, аккумуляторы, пыль древесная и чермета, тара ЛКС и обтирочный материал

Striker1987 27.09.2010 12:40

Дурацкий вопрос: зачем пользоваться ФККО (который явно делался в пьяном угаре.как могут отсутствовать первые цифры 2,4,6,7,8?они что, резервные?на фига тогда 13и значный код нужен?да и вообще буквы можно было добавить вместо комбинаций 9,10 знаков и 11,12 - букв, которые можно использовать, минимум 25, вместо 10 цифр), если есть ГОСТ 30775-2001(действующий), в котором приведена своя классификация отходов с учетом кодов ОКПО, ОКАТО, ОКВЭД,компонентов, опасных свойств и действий с отходами? в России ведь 2 беды, как известно, и одна из них явно аккумулирована в чиновниках.

kitok 25.10.2010 16:09

А у меня такой вопрос. В результате деятельности нашей организации образуется только 1 вид отходов - мусор от бытовых помещений организаций (исключая крупногабаритный). Паспорт получен еще в 2005 году, вместе с ПНООЛР и лимитами. лимиты заканчиваются вместе с ПЛООНР. за 5 лет юридический адрес предприятия не изменился, но изменился адрес арендуемого офисного помещения, соответственно и адрес промплощадки. Для получения новых лимитов, нужно ли получать новый паспорт отхода? и можно ли оформить проект по нормативам и лимитам и паспорт на юридический адрес, чтобы обезопасить себя от возможной в дальнейшем смены арендуемого помещения.
заранее спасибо

vadim64 25.10.2010 16:58

kitok, при оформлении паспорта в нем указываются юридический и почтовый адреса (приказ МПР России от 2 декабря 2002 г. № 785 «Об утверждении паспорта опасного отхода»). Т.о. если фактический адрес не совпадает с вышеуказанными, он вообще в паспорте не фигурирует.
А в разделе ПНООЛР «Общие сведения об индивидуальном предпринимателе или юридическом лице» приводятся юридический и фактический адрес юридического лица.
Так что Ваш юридический адрес указывается в обоих документах.

kitok 25.10.2010 17:13

vadim64,

соответственно у нас поменялся почтовый адрес.

я понимаю, что юр адрес указывается, вопрос в том, можно ли сделать каким-то образом проект , паспорт и лимиты на юридический адрес, чтобы он был и почтовым тоже, так как количество отходов от помещения не зависит(зависит от кол-ва сотрудников, а оно не меняется), лампы меняет и утилизирует арендодатель, транспорт мы арендуем и покупать не собираемся, все обслуживание транспорта происходит на платной стоянке, все договоры имеются, но при смене арендованного помещения нам придется снова переоформлять проект...переоформление - это проблема времени, ну и денег тоже, а договор аренды могут и не продлить,это уже от нас не зависит(((

vadim64 26.10.2010 09:02

kitok, почтовый адрес - это адрес, по которому Вам доставляют корреспонденцию. Он может совпадать с юридическим адресом предприятия, с фактическим адресом производства. А также Вы можете заключить договор с удобным для Вас отделением связи на аренду ячейки, и тогда Ваш почтовый адрес будет примерно таким: ХХХХХХ, г. Санкт-Петербург, а/я УУ. Этот вариант для арендаторов м.б. даже предпочтительнее. Одновременно решается Ваш вопрос с паспортами. А вот с ПНООЛР сложнее - он разрабатывается под конкретную площадку.

886dmitriev 02.11.2010 09:52

Господа экологи, хочется пожаловаться вам на РПН, после передачи полномочий у них видимо вместе с полномочиями передалась звезная болезнь РТНа, в двух словах могу сказать что теперь при составлении паспортов на опасные отходы я должен лабораторно подтвердить все классы опасности. в том числе на отходы внесенные в ФККО!!!! Я уже все законы и приказы перечитал но никак не могу найти фразу что я не должен подтверждать класс опасности отходов включенных в ФККО. если можете помоч скиньте на почту.
Спасибо заранее.

Ecologist38 02.11.2010 10:05

886dmitriev, с Вас требуют именно лабораторное подтверждение класса опасности (т.е. биотестирование) или количественный химический анализ состава отхода?
Если первое, то это незаконно, т.к. биотестирование требуется только для уточнения класса опасности или когда неизвествен состав отхода (еще для подтверждения 5 класса, но с февраля РТН этим не занимался, не знаю, как сейчас РПН).
Если второе, то в соответствии с приказом РТН № 570 от 15.08.07 природопользователь обязан подтвердить класс опасности, причем для всех отходов, кроме готовых изделий, утративших потребительские свойства, требуется КХА компонетного состава.

bj1 02.11.2010 10:11

kitok, ПНООЛР разрабатывается для выдачи предприятию лимитов. у предприятия может меняться адрес, директор, наименование, но если не меняется ИНН и неизменным остается тех.процесс, то нечего беспокоится.

bj1 02.11.2010 10:17

Пользователь 886dmitriev написал(а) 02.11.2010 09:52
после передачи полномочий РПНу видимо вместе с полномочиями передалась звезная болезнь РТНа.
это точно. лучше бы им передался опыт и знания. декларируют, что руководствуются документами РТН, а сами их не изучили. приходится им доказывать прописные истины.

kvmart 02.11.2010 11:03

Пользователь 886dmitriev написал(а) 02.11.2010 09:52
Господа экологи, хочется пожаловаться вам на РПН, после передачи полномочий у них видимо вместе с полномочиями передалась звезная болезнь РТНа, в двух словах могу сказать что теперь при составлении паспортов на опасные отходы я должен лабораторно подтвердить все классы опасности. в том числе на отходы внесенные в ФККО!!!! Я уже все законы и приказы перечитал но никак не могу найти фразу что я не должен подтверждать класс опасности отходов включенных в ФККО. если можете помоч скиньте на почту.
Спасибо заранее.

Это РПН обязан Вам представить норму закона по которой Вы обязаны ..., а не наоборот!

886dmitriev 02.11.2010 11:08

Ecologist38, Требуют либо лабораторное подтверждение класса опасности или расчетным методом. повторюсь что речь идет об отходах внесенных в ФККО.

886dmitriev 02.11.2010 11:09

kvmart, ссылаются на приказы РТН, которые были составлены для сотрудников РТН.

kvmart 02.11.2010 11:11

Пользователь Ecologist38 написал(а) 02.11.2010 10:05
886dmitriev, с Вас требуют именно лабораторное подтверждение класса опасности (т.е. биотестирование) или количественный химический анализ состава отхода?
Если первое, то это незаконно, т.к. биотестирование требуется только для уточнения класса опасности или когда неизвествен состав отхода (еще для подтверждения 5 класса, но с февраля РТН этим не занимался, не знаю, как сейчас РПН).
Если второе, то в соответствии с приказом РТН № 570 от 15.08.07 природопользователь обязан подтвердить класс опасности, причем для всех отходов, кроме готовых изделий, утративших потребительские свойства, требуется КХА компонетного состава.

Подтверждение экспериментальным методом (биотестирование) необходимо ТОЛЬКО если Вы настаиваете на 5 классе опасности после расчета класса опасности и ТОЛЬКО для отходов отсутствующих в ФККО.
Класс опасности отходов из ФККО подтверждается 663 приказом МПР.

511 приказ
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности.
16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к 5-ому классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с расчетным методом.

886dmitriev 02.11.2010 11:11

Сейчас получил письмо от РТН об отказе в установлении лимитов...
И самое смешное это причина отказа "Не правильно составлен титульный лист" Я под столом... Даже предъявить претензию уже некому...

886dmitriev 02.11.2010 11:14

kvmart, Спасибо, только им это пофиг... Слова сотрудника РПН
" ФККО составлен не для ВАС и пользоваться им вы не можете" Маразм, будем ждать лучших времен.

kvmart 02.11.2010 11:21

Пользователь 886dmitriev написал(а) 02.11.2010 11:11
Сейчас получил письмо от РТН об отказе в установлении лимитов...
И самое смешное это причина отказа "Не правильно составлен титульный лист" Я под столом... Даже предъявить претензию уже некому...

Идите к руководству РПН!

886dmitriev 02.11.2010 11:24

kvmart, Думаете поможет???? Они отвечают что они другая структура и к тем документам отношения не имеют, хотя если разобраться то я должен заменить титул и получить лимиты.

kvmart 02.11.2010 11:28

Пользователь 886dmitriev написал(а) 02.11.2010 11:24
kvmart, Думаете поможет???? Они отвечают что они другая структура и к тем документам отношения не имеют, хотя если разобраться то я должен заменить титул и получить лимиты.

Тогда на основании какого документа они основывают какие-либо требования?!

886dmitriev 02.11.2010 11:34

kvmart, Это письмо было от технадзора, природнадзор заново будут проверять проект но с требованиями по паспортизации я не вытяну проект, так как делать расчет класса опасности на ртутные лампы и др. отходы не очень есть возможно и тупо. Буду боротся...

ovp 03.11.2010 13:35

РПН СПб и Ленобласти - прямо массовик-затейник! Что ни неделя, то новые требования к паспортам. То на ГОСТы ссылаться нельзя, а сегодня уже и на справочники ссылаться нельзя. Дошло до маразма: требуют анализы на покрышки и аккумуляторы! С ртутными лампами пока непонятно, откуда с этой недели надо брать анализ.
И еще новое требование для отходов, отсутствующих в ФККО - наличие кода группы, наименования группы и названия отхода - обязательны! И это несмотря на то, что в форме паспорта и свидетельства четко написано код отхода и наименование по ФККО при его наличиии в ФККО! Я целый месяц занимаюсь переоформлением и переподписанием одних и тех же паспортов! Кроме как произволом этом не назвать!
А это волшебное слово - "отказ", создается впечатление, что ничего, кроме отказов в ближайшее время мы получать не будем...

Ecologist38 03.11.2010 15:57

Пользователь ovp написал(а) 03.11.2010 13:35
РПН СПб и Ленобласти - прямо массовик-затейник! Что ни неделя, то новые требования к паспортам. То на ГОСТы ссылаться нельзя, а сегодня уже и на справочники ссылаться нельзя. Дошло до маразма: требуют анализы на покрышки и аккумуляторы! С ртутными лампами пока непонятно, откуда с этой недели надо брать анализ.

Так в 570 приказе прямо сказано "Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др."

ovp 03.11.2010 17:07

Ecologist38, Надо туда ходить с библиотекой приказов и читать вместе!

ovp 03.11.2010 17:09

В Росприроднадзоре объявление было, что прием сегодня до 16:30.
В 15:53 пришла Филонова и на глазах у удивленной публики содрала объявление со словами: на сегодня прием закончен. Люди поднимались в руководство Росприроднадзора, оказалось, что там уже во всю идет празднование Дня единства, а природопользователи и проектировщики, не солоно хлебавши, удалились восвояси с документами, которые в очередной раз придется переделывать!
Одно хочется сказать, что с передачей полномочий в РПН уважение к людям и оперативные рабочие качества сотрудникам не передались.

asca 08.11.2010 12:27

Коллеги!!! А у кого-нибудь есть новое свидетельство к паспортам с шапкой росприроднадзора? Если можно киньте пжл., на мыло odmit@bk.ru.

zito 08.11.2010 22:41

Коллеги! Прочитала интервью Кириллова журналу "Экология и производство" 03.11.2010г., размещенное на сайте Росприроднадзора, там нет функций по паспортизации отходов. Досадное упущение или.....? может быть в этом вопросе наметились изменения?

Freeeco 09.11.2010 07:50

zito, в 717 Постановлении про паспортизацию тоже написано!

886dmitriev 09.11.2010 14:14

А нам говорят ждите... короче говоря они прямым текстом говорят что бланков нет, как составлять лимиты мы не знаем ит.д.

886dmitriev 09.11.2010 14:18

ovp, про лаб. исследования "компонентный состав и определение класса опасности" я спросил в ЦЛАТИ (аккумуляторы и ртутные лампы), на что получил предложение катиться куда подальше... Говорят что им жить хочется как быть дальше остается под вопросом...

zito 09.11.2010 14:19

Freeeco, да,читала. Наверное забыл начальник про эту "административную функцию", одна из самых бессмысленных и затратных. Да и по исполнению очень непонятной. Чтобы перевести отходы на 2км до свалки столько заморочек!!!!

IrL 09.11.2010 14:30

zito,
Действительно в статье нет ничего про паспорта, но инспектор новый наш, сказал что ещзе с той недели РПН начнет принимать паспорта и что счет открыли, странно но на сайте не могу найти процедуру приема документов и что нужно.
Кто уже ходил сдавать паспорта и проекты какие заявления писать нужно, как исправить шапку паспортов?

886dmitriev 09.11.2010 14:33

IrL, Всё точно также как и в РТН. Работа ведется на основании приказов РТН 570 вроде...

sumin74 09.11.2010 14:52

886dmitriev, пишите в шапке Руководителю....вашего РПН, в заявлении аналогично, и несете в РПН сдавать, я эту процедуру проходил, не сложнее, чем в РТН!!!!

886dmitriev 09.11.2010 14:58

sumin74, Только результат долго ждать придется...

IrL 09.11.2010 16:38

sumin74,
Вы уже сдавали? А счет на госпошлину выдают? Коллега мой звонил сказал что паспорта без проекта не берут. А какая госпошлина и говорят что уже открылась фирма берущая деньги за экологическое сопровождение документов

886dmitriev 10.11.2010 10:23

IrL, не имеют право не принимать паспорта...

IrL 10.11.2010 10:45

886dmitriev,
У них регламент еще не подписан, и всетаки если вы уже сдавали какая сейчас госпошлина? цена вопроса, так точнее

886dmitriev 10.11.2010 11:05

IrL, при чем тут регламент??? паспорта и ПНООЛР это разные документы... плата вносится за согласование ПНООЛР, про паспорта никто ничего не говорил... На данный момент прием и рассмотрение документов осуществляется на основании приказов ростехнадзора. Законом четко определены сроки рассмотрения документов, ваше дело сдать их на проверку, в случае мотивированного отказа устраняете все недочеты и сдаете заново, после этого им останется только выдать Вам согласованные документы (главное отобразить что все выявленные недостатки устранены).

IrL 10.11.2010 11:20

886dmitriev,

Просто почитаешь темы какие у кого проблемы с паспортами возникают, у меня всегда их подписывали без проблем и замечаний, планирую в ближайшее время сама съездить и посмотреть что к чему, тогда отпишусь....

886dmitriev 10.11.2010 11:25

IrL, А я уже наездился))) ждать буду... хотя документы здал.

novichek123 10.11.2010 14:37

Здравствуйте! А если одно юр. лицо имеет несколько площадок с одинаковым ОКАТО, то паспорт один для всех площадок делать?

Freeeco 10.11.2010 15:07

novichek123, да!

i-lmira 10.11.2010 18:05

886dmitriev,
То, что Вас интересует - четко прописано в Методическом пособии по применению "Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для ОПС" ( МПР РФ, ФГУ "ЦЭКА" ).

886dmitriev 11.11.2010 08:51

i-lmira, спасибо поищу если есть возможность скиньте на почту))) 886dmitriev@mail.ru буду очень благодарен... и еще вопросец эта методичка имеет юр. силу если ей махать в Росприроднадзоре????

brulyasha 16.11.2010 14:59

Дорогие коллеги, подскажите как быть.
Сдали паспорта в РТН еще в апреле, некоторые надо полагать ушли на согласование в Москву. И теперь ни ответа ни привета. А отходы сдавать надо, полигон без паспортов не принимает, письма с входящими номерами их не устраювают. Да еще теперь этот переход из Ртн в РПН. Что делать, куда обратиться?

ultra 02.12.2010 18:09

Есть 2 позиции. Кто как считает, чья правильная?

----------------------------------------
Позиция юридической компании:
В соответствии с п. 2. ст. 14 Федерального закона от 26 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.

В соответствии с п. 3 указанной статьи Федерального закона На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности.

На основании изложенного, в случае, если в процессе деятельности организации образуются отходы V класса опасности, подтверждать отнесение данных отходов к V классу опасности не требуется. Одновременно, паспорта на отходы V класса опасности не составляются.

---------------------------------
Позиция Росприроднадзора:
Определять класс опасности отхода по степени возможного вредного воздействия на окружающую природную среду необходимо для всех видов отходов. Паспортизацию проводить только для отходов 1-IV классов опасности.

cbnybrjdfjkmuf 02.12.2010 20:48

ultra, если в классификаторе 5 класс опасности отхода не указан, то тогда его надо обосновать - расчётным методом или экспереминтальным.

Svetik_eco 03.12.2010 10:43

Подскажите, пожалуйста, состав отхода Масла гидравлические не могу найти и литературу. Если есть то копию источника скиньте, пожалуйста fishka-sv@mail.ru

Freeeco 03.12.2010 12:08

Svetik_eco, отправил)

Svetik_eco 03.12.2010 14:01

Пользователь Freeeco написал(а) 03.12.2010 12:08
Svetik_eco, отправил)

спасибо

cbnybrjdfjkmuf 05.12.2010 09:50

Добрый день!
В ФККО есть отход 1380000000000 тела животных.....во избежание инфицирования.
Дело в том, что отходы, поступающие на ветсанутильзавод имеют справку от ветврача о том, что они не инфицированы.
Можно ли назвать отход например так неинфецированные тела животных, птиц, поступающие на обезвреживание и переработку.
Подскажите ещё какой код можно присвоить этому отходу. У меня опыта в этом вопросе нет. Спасибо.

temixpsih 06.12.2010 13:38

Добрый день!!!
Скажите пожалуйста как часто нужно делать паспартизацию отходов и паспарта необходимо делать на все отходы что есть в ПНООЛР???

Fatsia 06.12.2010 13:47

temixpsih, паспортизируются все отходы I-IV класса опасности, пр. 570 пункт 2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 г., регистрационный N 4107), не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.

renata 06.12.2010 13:59

temixpsih, На все отходы, которые включены в пноолр:
на 1-4 классы делаются паспорта, на 5 класс делается биотестирование если опасные свойства не определены.если по коду опасные свойства отсутствуют, то подтверждений не нужно (так сказал РПН).

temixpsih 06.12.2010 14:00

Пользователь Fatsia написал(а) 06.12.2010 13:47
temixpsih, паспортизируются все отходы I-IV класса опасности, пр. 570 пункт 2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 г., регистрационный N 4107), не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.


Спасибо, т.е. следовательно если к примеру у нащей организации есть ПНООЛР и если у нас нет паспотрта на все перечисленные в нем отходы то надо каким то образом их получать?

temixpsih 06.12.2010 14:03

Пользователь renata написал(а) 06.12.2010 13:59
temixpsih, На все отходы, которые включены в пноолр:
на 1-4 классы делаются паспорта, на 5 класс делается биотестирование если опасные свойства не определены.если по коду опасные свойства отсутствуют, то подтверждений не нужно (так сказал РПН).


А опасные свойства по коду кде пишутся в классификационном каталоге отходов???

sheridan 06.12.2010 14:15

temixpsih,
Тринадцатизначный код определяет вид отходов, характеризующий их общие классификационные признаки. Первые восемь цифр используются для кодирования происхождения отхода; девятая и десятая цифры используется для кодирования агрегатного состояния и физической формы:

* 0 - данные не установлены,
*
* 1 - твёрдый,
*
* 2 - жидкий,
*
* 3 - пастообразный,
*
* 4 - шлам,
*
* 5 - гель, коллоид,
*
* 6 - эмульсия,
*
* 7 - суспензия,
*
* 8 - сыпучий,
*
* 9 - гранулят,
*
* 10 - порошкообразный,
*
* 11 - пылеобразный,
*
* 12 - волокно,
*
* 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства,
*
* 99 - иное

Одиннадцатая и двенадцатая цифры используются для кодирования опасных свойств и их комбинаций:

* 0 - данные не установлены:
*
* 1 - токсичность ,
*
* 2 - взрывоопасность ,
*
* 3 - пожароопасность ,
*
* 4 - высокая реакционная способность ,
*
* 5 - содержание возбудителей инфекционных болезней (и),
*
* 6 - токсичность + взрывоопасность,
*
* 7 - токсичность + пожароопасность,
*
* 8 - токсичность + высокая реакционная способность,
*
* 9 - взрывоопасность + пожароопасность,
*
* 10 - взрывоопасность + высокая реакционная способность,
*
* 11 - взрывоопасность + содержание возбудителей инфекционных болезней,
*
* 12 - пожароопасность + высокая реакционная способность,
*
* 13 - пожароопасность + содержание возбудителей инфекционных болезней,
*
* 14 - высокая реакционная способность + содержание возбудителей инфекционных болезней,
*
* 15 - токсичность + взрывоопасность + пожароопасность,
*
* 16 - токсичность + взрывоопасность+ высокая реакционная способность,
*
* 17 - токсичность + пожароопасность + высокая реакционная способность,
*
* 18 - взрывоопасность + пожароопасность + высокая реакционная способность,
*
* 19 - взрывоопасность+ пожароопасность + содержание возбудителей инфекционных болезней,
*
* 20 - пожароопасность + высокая реакционная способность + содержание возбудителей инфекционных болезней,
*
* 21 - токсичность + взрывоопасность + пожароопасность + высокая реакционная способность,
*
* 22 - взрывоопасность + пожароопасность + высокая реакционная способность + содержание возбудителей инфекционных болезней,
*
* 99 - опасные свойства отсутствуют.

Тринадцатая цифра используется для кодирования класса опасности для окружающей природной среды

* 0 - класс опасности не установлен,
*
* 1 - I-й класс опасности,
*
* 2 - II-й класс опасности,
*
* 3 - III-й класс опасности,
*
* 4 - IV-й класс опасности,
*
* 5 - V-й опасности).

temixpsih 06.12.2010 14:20

sheridan, ОГО

Прикольно, не за что бы не подумал что так все сделано...

temixpsih 06.12.2010 14:58

Вопросик, я как то видел что нам приходит паспорт на отходы масла трансформаторного, но там было написано что необходимо более подробно указать состав отхода, т.к. был такой компонент как отработанные нефтепродукты или что то в таком роде. И нам написали что нужно более подробно изучить их состав так как класс опасности в данном случае может не соответствовать написанному и он будет считаться по самому опасному эелементу их всего состава отхода. Для этого я так понимаю надо в лабораторию сдавать на анализы за свой счет?

K_Kushnir 06.12.2010 15:12

Пользователь temixpsih написал(а) 06.12.2010 14:58
Вопросик, я как то видел что нам приходит паспорт на отходы масла трансформаторного, но там было написано что необходимо более подробно указать состав отхода, т.к. был такой компонент как отработанные нефтепродукты или что то в таком роде. И нам написали что нужно более подробно изучить их состав так как класс опасности в данном случае может не соответствовать написанному и он будет считаться по самому опасному эелементу их всего состава отхода. Для этого я так понимаю надо в лабораторию сдавать на анализы за свой счет?

В данном случае это чистой воды вымогательство!!!
Можно сразу в написать жалобу в прокуратуру, с учетом того, что масло трансформаторное включено в состав ФККО дело 100 % выигрышное!

temixpsih 06.12.2010 15:15

K_Kushnir, прикольно...
Спасибо за подсказку...

natalya-gryaz 06.12.2010 15:16

скажите пожалуйста,на следующие виды отходов :

-шлам очистки трубопроводов от нефти 5460150104033
-обтирочный материал, загр. маслами 15% и более 5490270101033
-отработанные масл.фильтры 5490300000000
-всплывающая пленка из бензоуловителей 5460020006033
-отработанные воздушные фильтры 1879000000000

обязательно ли делать анализы на состав или можно обойтись литературными источниками.

temixpsih 06.12.2010 15:23

natalya-gryaz, На сколько я понимаю если они у вас уже утверждены в ПНООЛР то наверно можно обойтись и литературным составом, из за того что данные виды отходов уже вам утверждены.
Хотя могу и ошибаться... :7:

И еще как я только что прочитал если у вас не нарушается технологический процесс и состав используемого сырья то паспорта отходов все те же остаются, а как только нарушится сам процесс то нужно будет поновой паспорта делать...

eco-vital 06.12.2010 15:39

natalya-gryaz, имхо тут везде анализы делать нужно, хотя это зависит от требований именно Ваших природнадзорщиков

temixpsih 06.12.2010 15:42

eco-vital, а вот скажите, если к примеру есть на руках ПНООЛР и нет паспотров на отходы такое может быть или же паспорта на отходы нужны для получения ПНООЛР?

eco-vital 06.12.2010 15:48

Пользователь temixpsih написал(а) 06.12.2010 15:42
eco-vital, а вот скажите, если к примеру есть на руках ПНООЛР и нет паспотров на отходы такое может быть или же паспорта на отходы нужны для получения ПНООЛР?


На все отходы, которые обозначены у Вас в проекте, должны быть паспорта (ну или подтверждение 5 к/о).

Может быть такая ситуация, что на момент разработки проекта какой то вид отхода не образовывался, а через пару лет появился (ну там изменение технологии, сырья и пр.). В таком случае Вам необходимо сделать паспорт отхода и сделать корректировку проекта.

temixpsih 06.12.2010 15:51

eco-vital, ммммммм......
А вот скажите получается сначала надо получить паспорта на отходы, а уже потом разрабатывается ПНООЛР?

eco-vital 06.12.2010 15:56

temixpsih, да

У нас обычно одновременно сдаются паспорта и проект

temixpsih 06.12.2010 15:59

eco-vital, спасибо, значит следуя из ваших слов у нас паспорта на все отходы уже должны быть на руках, поскольку ПНООЛР у нас имеется?

eco-vital 06.12.2010 16:04

temixpsih, ну если у Вас с момента разработки проекта не произошло изменений в производстве, то да

temixpsih 06.12.2010 16:09

eco-vital, спасибо за ответ, вопрос исчерпан

temixpsih 06.12.2010 16:15

Скажите, а кто нибуть сам разрабатывал ПНООЛР?
Я просто почему интересуюсь, еще не прочитал методические указания по его разработке, но жуть как интересно все это дело. Вот я просто не совсем понимаю как найти среднее образование каких либо отходов в год, или это чисто математически найти среднее число за прощедцие 5 лет и все, а количество на размещение видимо получается путем деления всего допустимого объема отходов которое организация может хранить у себя на 5 лет и получим сколько можно каждый год хранить, я правильно мыслю?

SV-2010 13.12.2010 19:57

Разработать ПНООЛР сами не сможете (многолетний опыт), обратитесь к профессионалам. Расчет норматива желательно проводить на единицу продукции по данным за последние 3 года (удельный норматив) и умножить на максимально возможное количество производства продукции или другими способами, указанными в МУ по разработке. Но лучше не мучаться. Ножницами вы тоже можете пользоваться, но сделать классную прическу - вряд ли...

ELENA-MARIEVA 14.12.2010 13:00

Пользователь SV-2010 написал(а) 13.12.2010 19:57
Разработать ПНООЛР сами не сможете (многолетний опыт), обратитесь к профессионалам. Расчет норматива желательно проводить на единицу продукции по данным за последние 3 года (удельный норматив) и умножить на максимально возможное количество производства продукции или другими способами, указанными в МУ по разработке. Но лучше не мучаться. Ножницами вы тоже можете пользоваться, но сделать классную прическу - вряд ли...

Знаю несколько экологов небольших предприятий - разрабатывали и лимиты получили, а вот благодарности, в том числе в деньгах, от своих работодателей НЕ ПОЛУЧИЛИ Кстати, молодые специалисты, с небольшим стажем.

colzo 14.12.2010 14:50

SV-2010, А как же считать, если производство новое, и в проекте ОВОС, получается что отходы у нас совсем не такие (Проект прошел кучу проверок, но в нашей стране читают не все подряд...) И я сама удивилась что мое предприятие расположено в г. Казани, чуть ли на территории Кремля... Скопировали тупо текст, а я разбирайся... А руководство однозначно требует-сама делай проект! Мы люди не гордые, умные- делаем, консультируемся....

Nato-83 14.12.2010 17:48

Пользователь eco-vital написал(а) 06.12.2010 15:56
temixpsih, да

У нас обычно одновременно сдаются паспорта и проект

Но ведь в проекте должны присутствовать Свидетельства о классе опасности. Как же Вам согласовывают проект и лимиты выдают, если еще не утверждены паспорта. Или Рассматривающие органы делают это одновременно и сами вставляют в проект утвержденные паспорта?

eco-vital 14.12.2010 17:58

Пользователь Nato-83 написал(а) 14.12.2010 17:48
Пользователь eco-vital написал(а) 06.12.2010 15:56
temixpsih, да

У нас обычно одновременно сдаются паспорта и проект

Но ведь в проекте должны присутствовать Свидетельства о классе опасности. Как же Вам согласовывают проект и лимиты выдают, если еще не утверждены паспорта. Или Рассматривающие органы делают это одновременно и сами вставляют в проект утвержденные паспорта?


нет. В проект вставляются копии подписанных предприятием паспортов, и сама форма свидетельства (неподписанная естественно). И сопроводительное делается, что типа паспорта сданы на рассмотрение вместе с проектом. Если все ОК, то при получении копии паспортов из проекта заменяются утвержденными. Вот как то так

tanyaL 14.12.2010 19:17

[quote="eco-vital#14.12.2010 17:58"][quote="Nato-83#14.12.2010 17:48"][quote="eco-vital#06.12.2010 15:56"]temixpsih, да

нет. В проект вставляются копии подписанных предприятием паспортов, и сама форма свидетельства (неподписанная естественно). И сопроводительное делается, что типа паспорта сданы на рассмотрение вместе с проектом. Если все ОК, то при получении копии паспортов из проекта заменяются утвержденными. Вот как то так[/quote]


Для Пермского РТН также делали, с их стороны возражений не было, как будет РПН сейчас - покажет время )

tanyaL 14.12.2010 19:18

не получилось вставить цитату

SV-2010 14.12.2010 19:52

В проект не обязательно вставлять паспорта, нужно лишь указать обоснование состава отходов в соответствии с 511 приказом МПР. Те же требования при разработке паспортов. А очередность сдачи документов может быть произвольной. Кстати, если отходы не включены в ФККО, то и их паспорт наверняка отсутствует. Неплохо делать одновременно с определением компонентного состава биотест- избавит от необхолимости расчета класса опасности отходов не включенных ФККО и соответствующих проблем, из-за которых отклоняется не меньше половины проектов

Freeeco 14.12.2010 21:27

tanyaL, с нашим РПН такое не пройдет... там все очень строго)

Nato-83 14.12.2010 23:13

tanyaL, Время покажет только тогда когда природопользователи и разработчики научат их (сотрудников РПН) работать с данными документами

xxolgaxx 16.12.2010 16:59

Добрый день, уважаемые экологи! подскажите, пожалуйста, ранее согласованные паспорта не отменяются до замены новыми по мере их готовности? Просто при проверке часть паспортов отходов была отправлена на замену, т.к. подходили сроки и нам отметили это в нарушении.

tanyaL 16.12.2010 18:31

Nato-83, эх когда ж оне научатся то? наболело сегодня...курсы проводили цлати по сдаче отчетности 15-16.12. о том как составлять отечность, в какие сроки...только вот рассказывали те, кто принимать эту отчетность не будет, а РПНщики бы наши сидели и слушали что ли. Обидно, предприятия денежку за "курсы" выбросили на ветер. С ужасом думаю про отчетный период.
P.S.сорри, что не по теме

tanyaL 16.12.2010 18:34

xxolgaxx, а паспорта вообще имеют срок? ну кроме тех, которые в фкко отсутствуют?

Nato-83 16.12.2010 19:13

tanyaL, Я была на курсах по отчетности 09.12 Очень осталась довольна. Лекции читали люди с гос.инспекции, которые будут принимать предприятия, подлежащие оегиональному экологическому контролю. С федералами все сложнее, но тоже все ясно. Наша местная администрация сегодня уехала на эти курсы, посмотрим что привезут от РПН. Если возникнут вопросы по отчетности обращайтесь, помогу чем смогу.
Я только не поняла каким образом ЦЛАТИ решили проводить курсы и на каком основании? Лучше слушать людей, которые будут непосредственно участвовать в отчетном периоде. НЕ знаю как в других регионах, но у нас ввели новую отчетность по производственному экологическому контролю для тех предприятий, которые не здают 2-ТП и тех. отчет. Я удивилась, что есть такие.

tanyaL 16.12.2010 19:32

Nato-83, меня больше интересует сдача отчетности в РПН ))) про инспекцию наслышана, что качественно отчитали, народ прям расходиться не хотел. Спасибо за предложение, вопросы будут - обращусь Интересно у нас много таких предприятий, кто не сдает 2-тп и тех.отчет? И вообще как инспекция их выявляет. Наверное только на этапе выездной проверки?

Nato-83 16.12.2010 21:30

tanyaL, В РПН лучше записаться на сдачу отчетности. Хотя знаю, что они сами назначают день сдачи, когда предприятию необходимо к ним придти. Думаю, что проблем быть не должно, т.к. сотрудники РПН сами только готовятся изучать процесс отчетности. Набираются люди и кто именно там будет неизвестно. Самое главное - соблюдение сроков. И действительно лучше записаться, т.к. люди у них принимаются в фойе. В требованиях по отчетности у РПН вполне адексатные требования. Думаю все будет нормалек.
Даже если не все будет гладко, зато мы еще раз научимся приспосабливаться к таким условиям. Например, вследствие того, что у меня сначала не принимали паспорт на покрышки отработанные, т.к. я не смогла подтвердить его состав (пользовалась справочником Афанасьева), теперь у меня есть письмо с ОАО "Нижнекамскшина" о составе данного отхода. Тоже плюс

tanyaL 16.12.2010 22:57

Nato-83, увы, у меня оптимизма меньше, чем у Вас, сдавала платежи за 3 кв в РПН, была в шоке - не знание основных нормативных документов, хамское отношение.

ELENA-MARIEVA 17.12.2010 09:20

Пользователь tanyaL написал(а) 16.12.2010 22:57
Nato-83, увы, у меня оптимизма меньше, чем у Вас, сдавала платежи за 3 кв в РПН, была в шоке - не знание основных нормативных документов, хамское отношение. :2:

Ну у Вас в Пермском крае жесть. В нашем регионе раньше РТН, а теперь РПН предпочитают получать расчет по почте, а ошибки выявляют только в ходе плановой проверки. Видимо им лень или особо некому этим заниматься. Не любят,даже когда само предприятие выявляет желание сделать сверку. Я еще в РПН ни разу не была. Вот только для согласования 2-ТП воздух встречи с природопользователями им не избежать. Печать ставится день в день.

Nato-83 17.12.2010 17:45

tanyaL, Я очень Вас понимаю, видела как сдавали предприятия платежи за 3 квртал. Я как раз в то время ездила сдавать паспорта. Кстати, когда мне в РПН сказали, что паспорт испортили нечаянно, я позвонила на предприятие с предложением сделать звонок начальнику. Вообщем мой заказчик позвонил и высказал все свои "пожелания" в адрес работника, и почему то сразу все стало очень замечательно. И паспорта сразу все подписали и за 1 час все сделали. Я так поняла, что к ним надо идти с пакетом нормативных документов, чтобы сразу на месте выявлять все недорозумения. Ну а всем "федералам" желаю удачи

Freeeco 17.12.2010 21:15

Nato-83, то есть вы попросили предприятие позвонить Лившицу, дабы заявить о испорченном паспорте? так?

Nato-83 17.12.2010 23:23

Freeeco, Вы наверно меня не поняли. Во-первых, я не переходила на личности, а во-вторых Ливщиц Эдуард Аркадьевич является руководителем РПН, а не начальником (это не много разные вещи). И я писала не о Лившице, а о начальнике отдела государственной экологической экспертизы и нормирования. Мне кажется сотрудники такой службы как РПН должны отвечать за свои действия. Мало того, что они просрочили все сроки, дак еще и портят паспорта. Вы как разработчик должны понять, что такое объяснение РПН (порча документа нечаянно) выглядит смешно и глупо.

Freeeco 20.12.2010 08:14

Nato-83, согласен) спасибо за разъяснения)

island 22.12.2010 09:54

Добрый день, всякие передвижки в структурах - это головная боль для нас, а особенно, природопользователей. Три года я спокойно пользовалась для ртутных ламп письмом завода-изготовилея. С уходом РТН пришел конец - заставляют делать компонетный состав., который у нас не делают и стоит немало. Где-то я читала, что для изделий потерявших потребительские свойства достаточна письма с завода или ГОСТ или сертификат..... Помогите найти эту ссылку

island 22.12.2010 10:07

Ура, нашла приказ МПР РФ № 785 п.5...... Как это уже все достало. ....Когда отменят паспортизацию???? или для общераспространенных отходов введут стандартные паспорта.....

proectant 22.12.2010 22:40

Наш РПН не требует на ртутные лампы кха, письмо проходит, зато к проектам по отходам теперь пишуь замечания, что состав на отходы 5 класса также необходимо подтвердить документами, так и еще сделать расчет класса опасности. Вот

ecologZ 23.12.2010 08:23

Пользователь Nato-83 написал(а) 17.12.2010 23:23
Мне кажется сотрудники такой службы как РПН должны отвечать за свои действия. Мало того, что они просрочили все сроки, дак еще и портят паспорта.

А у нас сотрудник РТН (еще до перехода функций в РПН) 2 паспорта потерял. И ничего. Спрашивается, зачем опись оформлять, если никто не верит, что там написано?

Nato-83 23.12.2010 13:37

ecologZ, Абсолютно с вами соглсна

Tanya25 28.12.2010 09:44

Подскажите пожалуйста как выйти из ситуации. РПН не выдает лимит в виду отсутствия согласованных паспортов опасных отходов и свидетельств о классе опасности не зарегастрированных в ФККО. Как нам получить паспорт если они его сами не согласовывают?

Malga 28.12.2010 17:20

Tanya25, РПН не выдает лимит или еще и ПНООЛР не согласован?
И то и другое незаконно - приказ № 703 р. 20
"Для видов отходов, отсутствующих в федеральном классификационном каталоге отходов (далее - ФККО)*, в соответствующем столбце таблицы по образцу 2.5 приложения 2 к Методическим указаниям (а также других таблиц, в которых предусматривается код по ФККО), указывается код группы отходов, в тринадцатом разряде которого указывается "0", а в раздел "Приложения" включаются копии паспортов опасных отходов, свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, А ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ - материалы по обоснованию отнесения таких отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды., утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. N 511." то же самое прочитаете в р.р.21, 31.
Так что обжалуйте отказ.

Tanya25 29.12.2010 07:22

Malga, Большое спасибо.

len4ik2026 29.12.2010 11:15

Malga,

Зато есть "замечательный" пункт 21.

"В разделе ПНООЛР «Сведения об отходах» приводится перечень образующихся и (или) принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов с указанием сведений о составе, физико-химических характеристиках отходов, классах опасности для окружающей природной среды.
Указанные сведения приводятся в соответствии с образцом 2.6 Приложения 2, для отходов, образуемых хозяйствующим субъектом - на основании свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, паспортов опасных отходов, материалов обоснования классов опасности отходов для окружающей среды и их опасных свойств; для принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов – на основе свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды и паспортов опасных отходов, представляемых поставщиками отходов.
В текстовой части раздела приводятся сведения о проведенных работах по установлению классов опасности отходов для окружающей природной среды и их физико-химических свойств с указанием использованных методов.
В ПРИЛОЖЕНИИ К ПНООЛР ПРЕДСТАВЛЯЮТСЯ КОПИИ СВИДЕТЕЛЬСТВ О КЛАССЕ ОПАСНОСТИ ОТХОДА ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, ПАСПОРТОВ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ, А ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ - МАТЕРИАЛЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ОТНЕСЕНИЕ ОТХОДОВ, НЕ ОБЛАДАЮЩИХ ОПАСНЫМИ СВОЙСТВАМИ, К ПЯТОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ",

который позволяет Росприроднадзору на вполне законных основаниях отклонять проекты, в составе которых отсутсвуют СОГЛАСОВАННЫЕ паспорта на отходы либо материалы, подтверждающие отнесение отходов к 5-му классу.

Malga 29.12.2010 17:25

Пользователь len4ik2026 написал(а) 29.12.2010 11:15
Malga,

Зато есть "замечательный" пункт 21.

"В разделе ПНООЛР «Сведения об отходах» приводится перечень образующихся и (или) принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов с указанием сведений о составе, физико-химических характеристиках отходов, классах опасности для окружающей природной среды.
Указанные сведения приводятся в соответствии с образцом 2.6 Приложения 2, для отходов, образуемых хозяйствующим субъектом - на основании свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, паспортов опасных отходов, материалов обоснования классов опасности отходов для окружающей среды и их опасных свойств; для принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов – на основе свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды и паспортов опасных отходов, представляемых поставщиками отходов.
В текстовой части раздела приводятся сведения о проведенных работах по установлению классов опасности отходов для окружающей природной среды и их физико-химических свойств с указанием использованных методов.
В ПРИЛОЖЕНИИ К ПНООЛР ПРЕДСТАВЛЯЮТСЯ КОПИИ СВИДЕТЕЛЬСТВ О КЛАССЕ ОПАСНОСТИ ОТХОДА ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, ПАСПОРТОВ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ, А ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ - МАТЕРИАЛЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ОТНЕСЕНИЕ ОТХОДОВ, НЕ ОБЛАДАЮЩИХ ОПАСНЫМИ СВОЙСТВАМИ, К ПЯТОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ",

который позволяет Росприроднадзору на вполне законных основаниях отклонять проекты, в составе которых отсутсвуют СОГЛАСОВАННЫЕ паспорта на отходы либо материалы, подтверждающие отнесение отходов к 5-му классу. :8:

Думаю, ни один нормальный разработчик ПНООЛРа не будет заявлять 5 класс без соответствующего подтверждения, о котором и идет речь. НО - ЭТО КАСАЕТСЯ ТОЛЬКО 5 КЛАССА!!!
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ Р.31 - ПРИЛОЖЕНИЯ К ПНООЛР.

kvmart 29.12.2010 17:56

Пользователь Malga написал(а) 29.12.2010 17:25
Пользователь len4ik2026 написал(а) 29.12.2010 11:15
Malga,

Зато есть "замечательный" пункт 21.

"В разделе ПНООЛР «Сведения об отходах» приводится перечень образующихся и (или) принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов с указанием сведений о составе, физико-химических характеристиках отходов, классах опасности для окружающей природной среды.
Указанные сведения приводятся в соответствии с образцом 2.6 Приложения 2, для отходов, образуемых хозяйствующим субъектом - на основании свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, паспортов опасных отходов, материалов обоснования классов опасности отходов для окружающей среды и их опасных свойств; для принимаемых на использование, обезвреживание, размещение отходов – на основе свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды и паспортов опасных отходов, представляемых поставщиками отходов.
В текстовой части раздела приводятся сведения о проведенных работах по установлению классов опасности отходов для окружающей природной среды и их физико-химических свойств с указанием использованных методов.
В ПРИЛОЖЕНИИ К ПНООЛР ПРЕДСТАВЛЯЮТСЯ КОПИИ СВИДЕТЕЛЬСТВ О КЛАССЕ ОПАСНОСТИ ОТХОДА ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, ПАСПОРТОВ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ, А ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ - МАТЕРИАЛЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ОТНЕСЕНИЕ ОТХОДОВ, НЕ ОБЛАДАЮЩИХ ОПАСНЫМИ СВОЙСТВАМИ, К ПЯТОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ",

который позволяет Росприроднадзору на вполне законных основаниях отклонять проекты, в составе которых отсутсвуют СОГЛАСОВАННЫЕ паспорта на отходы либо материалы, подтверждающие отнесение отходов к 5-му классу. :8:

Думаю, ни один нормальный разработчик ПНООЛРа не будет заявлять 5 класс без соответствующего подтверждения, о котором и идет речь. НО - ЭТО КАСАЕТСЯ ТОЛЬКО 5 КЛАССА!!!
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ Р.31 - ПРИЛОЖЕНИЯ К ПНООЛР.

5 класс из ФККО подтверждается 663 приказом МПР. Не из ФККО - экспериментальный метод.

centurion 17.01.2011 05:31

Скажите пожалуйста какой именно документ нужно составить чтобы присвоить отходу 5 класс из ФККО, и какой документ должен подтвердить отстутсвие опасных свойств у данного отхода имеющего установленный по ФККо 5класс?

centurion 17.01.2011 05:34

У нас в регионе РТН не делал принудительную паспортизацию. А сейчас РТН взялся за этот вопрос.

centurion 17.01.2011 05:34

сорри РПР взялся хотела написать..

insaneNIMA 17.01.2011 06:59

centurion,
чтоб присвоить отходу 5-й класс, необходимо провести биотестирование, только к ФККО это отношение не имеет, только отходам не внесенным в ФККО можно присвоить тот или иной класс опасности
если отход пятого класса по ФККО, подтверждение отсутствия опасных свойств не требуется, опасные свойства определены двумя предпоследними цифрами кода отхода

centurion 17.01.2011 07:24

ну это мне понятно. мне не понятно как мне сделать раздел сведений об отходах 5 класса уже с готовыми кодами из ФККО, если в 703 приказе сказано что раздел этот заполняется в соответствии с имеющимися паспортами (которые для 5 класса не делаются) свидетельство о присвоении класса (я так поняла что тоже для 5 не делается) либо - материалы, подтверждающие отнесение отходов, не обладающих опасными свойствами. и где написано что для пятого класса отходов прописанных с цифрами в ФККО не нужно подтвеждать класс...
Еще с другой стороны на стадии инвентаризации отходов. допустим есть какой то отход.лом металлический к примеру. так на каком основании я этот "живой" отход отношу к некому виду из ФККО(лом черных металлов с кодом оканчивающимся 995 например?

insaneNIMA 17.01.2011 07:38

centurion,
на основании протокола компонентного состава, выдаваемого после анализов ЦЛАТИ

kvmart 17.01.2011 12:51

insaneNIMA, туфта. На основании протокола отнести отход к отходу из ФККО невозможно. Природопользователь в ПНООЛР просто ЗАЯВЛЯЕТ наименования и количества отходов, планирующиеся на ближайшие 5 лет.
Ориентировочные разумеется составы отходов 5 класса из ФККО можно попытаться найти в литературе. Делать на них протоколы - нерационально.

insaneNIMA 17.01.2011 13:20

kvmart,
согласен не рационально, но в свое время (2008 год) меня заставляли так делать, возможно с РПН все изменится

kvmart 17.01.2011 15:41

insaneNIMA, а с пятого этажа прыгать не заставляли?

insaneNIMA 18.01.2011 08:52

kvmart,
я все понимаю в том числе и намеки, но решение руководства обусровленное нажимом контролирующих органов, обсуждению не подлежит

lesnonogaya 24.01.2011 10:23

Здравствуйте!

Подскажите, кто -нибудь составлял паспорта на отходы электрического оборудования, приборы, устройства и их части. Каким образом вы это делали?

Можно ведь это прописать как отходы оргтехники - системный блок, монитор, принтер, копир, сканер? Но тогда как быть с определением компонентного состава? Брать в охапку всю оргтехнику и идти в лабораторию? поделитесь опытом, пожалуйста!

katerinaww 24.01.2011 11:55

ДРАВСТВУЙТЕ, КОЛЛЕГИ. Кто может поделиться письмом завода-изготовителя люминисцентных ламп о компонентном составе, на который ссылаются при составлении паспорта на отход? Пожалуйста, если не жалко перешлите на katerinaww@list.ru.

insaneNIMA 24.01.2011 12:19

katerinaww,
я могу , писмь не кой "Лисмы", но я не знаю как им воспользоваться, поскольку ни по одной из моделей ламп общее колличество процентов не получается 100
в связи с чем хочу присоедениться к просьбе njhuf13@mail.ru

katerinaww 25.01.2011 11:13

insaneNIMA, Спасибо за помощь. Я хочу уточнить, на какой источник теперь ссылаться о компонентном составе отработанных люминисцентных ламп, чтобы РПН (Москва) принял паспорт? Может кто-то уже согласовывал аналогичный паспорт? Ответили, что для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно ТУ ???? Поделитесь пожалуйста информацией, кто уже согласовал паспорт!!!

insaneNIMA 25.01.2011 11:28

katerinaww,
РПН по СФО меня послал на поиски именно этого письма
так скидыват?

katerinaww 25.01.2011 16:37

insaneNIMA,
Да, буду очень благодарна. Проверю, примет ли наш РПН?

Fatsia 26.01.2011 12:43

insaneNIMA, а можно и мне письмецо на lyudmila_040709@mail.ru E у меня тоже есть письмо с мордовской Лисмы (мне его когда то добрая девушка в РТН дала). А сейчас согласовываю паспорт в РПН - они удивляются этому письму.

katerinaww 26.01.2011 15:46

Fatsia, Вы имеете ввиду, что ссылаясь на это письмо тоже не принимают?

katerinaww 26.01.2011 15:59

lesnonogaya, Добрый день, в 2009 году делали лабораторный анализ на компонентный состав отходов оргтехники, имеется протокол со следующим составом:
медь-2,5%,
Марганец-0,12%,
Свинец - 0,2%;
Политетрафторэтилен (тефлон) - 1%,
кремний - 0,04%,
Алюминий - 28,5%,
Магний - 1%,
Кварц - 2,6%
Полиэтилентерефталат (лавсан) - 8,5%,
Углерод- 0,02%,
Хром - 0,02%,
Цинк - 0,2%,
Полистирол - 15,5%
Стекло - 25%,
Железо - 14,8%

lesnonogaya 27.01.2011 04:59

katerinaww, спасибо.
Буду разговаривать со своей лабораторией, чтобы они сделали также. А сколько стоило, если не секрет?

lesnonogaya 27.01.2011 05:06

Ребята, а кто что думает. Возможно ли сделать анализы на компонентный состав оргтехники для нескольких организаций?

К примеру есть компания, которая оказывает услуги по разработке паспортов. Она от себя делает анализ компонентного состава оргтехники - в протоколе анализов прописывается эта организация, а затем этот один протокол прикладывает к паспортам на оргтехнику для разных предприятий. Предприятиям выгода - стоимость паспорта сокращается в разы!

Росприроднадзор в таком случае не вскобенится? Они могут не согласовать такие паспорта, если поймут, что для разных организаций один и тот же протокол? Но все же прекрасно понимают, оргтехника это вам не смет с индивидуальной территории, у оргтехники состав один и тот же.

Fatsia 27.01.2011 05:42

katerinaww, на предыдущем месте работы паспорт на лампы мне Ростехнадз согласовал по этому письму. Сейчас, на другом месте работы, паспорта мне в росприроде по этому письму не согласовывают.

larohkin 28.01.2011 16:03

Поделитесть, пожалуйста, какая цена на разработку паспортов на отходы в Московском регионе.

katerinaww 31.01.2011 10:09

lesnonogaya, Добрый день, стоимость в разных регионах очень различна, и смотря в какую лабораторию будете обращаться. Если заказывать анализ только на компонентный состав, без определения класса опасности, то дешевле выходит. По тому составу, который я переслала, расчетным способом выходит на 3-ий класс опасности.

lesnonogaya 31.01.2011 10:12

katerinaww, а какое оборудование сдавали на анализ компонентного состава?

katerinaww 01.02.2011 11:14

lesnonogaya, Я сомневаюсь в том, что отработанную оргтехнику отвозили в лабораторию))) Просто выдали аналогичный протокол на нашу организацию с компонентным составом отработанной оргтехники.Это же не смет или какой-то специфичный отход. Тут все элементарно - мониторы, систесные блоки, факсы....ничего сверхестественного))))поговорите со своей лабораторией....

lesnonogaya 01.02.2011 11:21

katerinaww, разговаривала! И даже с двумя лабораториями.
Говорят везти - и компьютер, и монитор, принтер...все. Одна лаборатория точно не проводила такой анализ, а другая - только системный блок анализировала. Но спасибо за состав компонентный, все равно пригодится. А в остальном я разберусь уже сама)

katerinaww 01.02.2011 12:20

lesnonogaya, Ну тогда ни пуха, ни пера в Вашей профессиональной деятельности))))

OrIgInAl 01.02.2011 14:41

коллеги подскажите возможно ли оформить и согласовать паспорт на планируемые к образованию отходы. Т.е. на те отходы, которых пока нет в наличии. Возможно ли для заполнения сведений о компонентном составе использовать справочные данные, данные аналогичных производств?

lesnonogaya 02.02.2011 02:24

katerinaww, к черту

lesnonogaya 02.02.2011 02:28

OrIgInAl,
что касается согласования паспорта на планируемые отходы думаю можно, никто-же не будет выезжать к вам на предприятие и проверять их наличие. Если вы сможете найти компонентный состав своего отхода в каком-либо документе, то ссылайтесь, в этом случае допускается не делать лабораторный анализ.

insaneNIMA 02.02.2011 06:09

lesnonogaya, OrIgInAl,
для поичка компонентного состава (лит. источники) необходимо, чтоб это было изделие потерявшее потреб. свойства, причем не вусе так просто, РП отказал мне в рассмотрении паспорта на автошины (состав из лит. источников) составшись на то, что в процессе эксплуатации комп. состав изменился, так что я вижу в этом серьезные трудности
что касается составление паспорта на несуществующий отход, думаю получить можно только обманным путем, если узнают, что сразу завернут

vadim64 02.02.2011 10:01

Пользователь insaneNIMA написал(а) 02.02.2011 06:09
lesnonogaya,
что касается составление паспорта на несуществующий отход, думаю получить можно только обманным путем, если узнают, что сразу завернут

А что Вы понимаете под несуществующим отходом? Например, Ваше предприятие приобрело автомобиль. На момент приобретения отходов от его эксплуатации и обслуживания по факту нет. Нормы пробега автопокрышек - это прекрасно. Но завтра Вы тупо нарвались на какую-нибудь железяку, торчащую из-под нечищенного снега, и порвали покрышку "в хлам". Вот вам уже и существующий отход. Отход есть, а паспорта нет. Получите штраф. А если пройдет предложение Минприроды, то вы и сдать покрышку на утилизацию без паспорта отхода не сможете. И причем здесь "обманный путь"? И еще момент, а каким образом господа из Росприроднадзора определяют, какие изменения произошли в компонентном составе покрышки в процессе ее эксплуатации? А если они способны на это - зачем России Академия наук?

OrIgInAl 02.02.2011 10:28

insaneNIMA, lesnonogaya, речь идет о подготовки разрешительной документации (ПНООЛР, паспорта) на отходы строящегося завода. ведь по идее на момент пуска, отходы а) уже надо будет сдавать -нужен паспорт, б) уже нужно рассчитывать платежи - нужен лимит, а следовательно и пноолр, при согласовании которого опять таки могут потребовать паспорта. Следовательно нужно подготовить документы заранее до начала образования отхода.

insaneNIMA 02.02.2011 11:05

ту Вадим: определяют они на раз-два (лит. источник я использовал ТУ на производство покрышек) ответ был прост в процессе эксплуатации резина стирается, комп состав меняется
обманный путь: получение результатов комп состава отхода, без проведения анализа или проведение анализа отхода образованного на другом предприятии (как мы видим предприятие строящееся).
ту Оригинал: в какой-то ветке я уже писал, что на период пусконаладчных работ (год с момента сдачи в экспл.) выдается разрешение/лимиты на основании проекта на строительство, сроком на год, как раз для того, чтоб предприятие могло точно определиться с перечнями ЗВ/отходов, обемами их образования и т.д.

vadim64 02.02.2011 11:55

insaneNIMA, вот именно, что на раз два. В покрышке при ее эксплуатации, в принципе, истирается протектор (физико-химические изменения не рассматриваем), т.е. уменьшается содержание резины. И как, сидя в мягком кресле, можно определить новый состав? Ну не покажете Вы отличие в полпроцента, что без этого в 2012 году конец света настанет? А, поскольку у покрышек разного типоразмера и состав будет различаться, на каждую отдельный паспорт оформлять? Чего только не придумают, что бы на 20% не сокращаться...
Что касается получения разрешительных документов по проекту на строительство. Это все верно. Но ту же машину вы можете приобрести, когда предприятие уже введено в эксплуатацию, а проектом ее наличие не предусматривалось (надоело директору на велосипеде согласно проекту ездить, решил он, что на Майбахе сподручнее. Утрирую, конечно), т.е. новые отходы у вас могут появиться на любой стадии.

insaneNIMA 02.02.2011 11:58

vadim64,
вот когда появятся, тогда сдадите на анализ пробу ну и дальше в предусмотренном порядке

OrIgInAl 02.02.2011 12:06

Пользователь insaneNIMA написал(а) 02.02.2011 11:05
обманный путь: получение результатов комп состава отхода, без проведения анализа или проведение анализа отхода образованного на другом предприятии (как мы видим предприятие строящееся).
Почему "обманный"-то?? мы так-то не скрываем что еще строимся и отходов пока нет.
Пользователь insaneNIMA написал(а) 02.02.2011 11:05
ту Оригинал: в какой-то ветке я уже писал, что на период пусконаладчных работ (год с момента сдачи в экспл.) выдается разрешение/лимиты на основании проекта на строительство, сроком на год, как раз для того, чтоб предприятие могло точно определиться с перечнями ЗВ/отходов, обемами их образования и т.д.
Про разрешение - да, возможно получит временное до 2 лет, регламент РПН позволяет. А вот на счет отходов - однозначно надо делать проект ПНООЛР и чтоб избежать неприятностей в идеале - он должен быть на момент пуска. как и лицензия (если лицензируемые виды деятельности планируются), как и паспорта, т.к. на второй день после пуска встанет вопрос о вывозе контейнера с ТБО и т.п.

vadim64 02.02.2011 12:09

insaneNIMA, подскажите, куда Вы покрышки или аккумуляторы на анализ сдаете и как пробу отбираете? Вообще-то, для отходов, представляющих собой потерявшие потребительские свойства изделия, состав следует определять по справочным (включая сведения изготовителя) данным, а не путем шаманства ЦЛАТИ или другой лаборатории.

zorro86 02.02.2011 12:21

Вот как появяться новые отходы, бежать и говорить о них никому не надо, т.к. коректировка проекта ПНООЛР, и его согласование мало отличается от нового(из личного опыта).
лучший вариант сделать завышенный проект, даже с не существуещим на данный момент Майбахом( хотя мне больше Ферари нравиться), пофантазируте, а уж коды надо будет делать новый проект вы уже о своем новом заводе будете знать все, даже кто и сколько раз в день из сотрудников портит воздух( а это уже выбросы)

insaneNIMA 02.02.2011 12:27

OrIgInAl,
про обманный путь, речь не о вашей организации

insaneNIMA 02.02.2011 12:29

vadim64,
я воспользовался обманным путем и мне выдали протоколы без отбора проб и проведения анализов, а место в котором это сделали слишком известно чтоб его озвучивать
вообще-то с вашей позицией я лично согласен, а вот РПН считает иначе надо же как-то обеспечивать весь госшалман

Anutka121212 03.02.2011 09:39

Добрый день!!! Перерабатываем ПНООЛР, возник вопрос: в июне 2006г.для написания проекта были проведены лабороторные исследования (в том числе биотестирование) и отход шлам гальванический был отнесен к 4 кл. опасности. На данный момент имеется врем. паспорт (полученный в июне 2009г), в котором отход шлам гальванический 3 кл.оп. Какой класс опасности ставить в новом ПНООЛР и нужно ли получать новый паспорт?
Заранее огромное спасибо!!!

Lynata 03.02.2011 12:22

И мне пожалуйста скиньте письмецо по люминесцентным лампам, буду очень благодарна. А то обыскалась, к паспорту приложить нечего.

Lynata 03.02.2011 12:25

Ой, а адрес то я забыла написать Nataly_Lyamina@mail.ru/

vadim64 03.02.2011 12:35

Anutka121212, выданный Вам паспорт будет действовать пока существует Ваша организация в том виде, в каком она существовала на момент получения паспорта, т.к. в паспорте опасного отхода, форма которого утверждена приказом МПР от 02 декабря 2002 № 785 "Об утверждении паспорта опасного отхода", срок его действия не указывается, т.е. он бессрочен. А включение отхода, подобного Вашему в ФККО, стоит ждать не раньше. чем человек высадится на Марс.
Поскольку в Методических указаниях по разработке ПНООЛР в составе приложений первым номером значится копия паспорта опасного отхода, то вам лучше пользоваться паспортом, а не протоколом биотестирования. Тем более, что по какой-то причине Вам в паспорте указали 3, а не 4 класс. М.б. так ФЦАО решило?

ELENA-MARIEVA 03.02.2011 12:45

Для согласования паспорта на "мусор бытовой....." код 9120040001004 надо что-нибудь прикладывать - в смысле. лабораторные или еще какие исследования? Компонентный состав известен из паспорта другой организации.

insaneNIMA 03.02.2011 12:55

ELENA-MARIEVA,
надо делать анализ именно для вашей организации

ELENA-MARIEVA 03.02.2011 13:20

Пользователь insaneNIMA написал(а) 03.02.2011 12:55
ELENA-MARIEVA,
надо делать анализ именно для вашей организации

Лабораторный анализ тут никак не сделаешь. "Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентом составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др."
Где взять подтверждение или сам компонентный состав на "мусор бытовой..." 4 класса опасности, чтобы приложить к паспорту? Если кто знает, пожалуйста

stajor311 03.02.2011 13:45

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 03.02.2011 13:20
Пользователь insaneNIMA написал(а) 03.02.2011 12:55
ELENA-MARIEVA,
надо делать анализ именно для вашей организации

Лабораторный анализ тут никак не сделаешь. "Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентом составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др."
Где взять подтверждение или сам компонентный состав на "мусор бытовой..." 4 класса опасности, чтобы приложить к паспорту? Если кто знает, пожалуйста :23:

У меня в паспорте для мусора от бытовых помещений организаций не сортированного (исключая крупногабаритный) указано следующее:
состав по данным ФГУП "Уральский научно-исследовательский институт коммунального хозяйства" Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, находящегося по адресу: г. Екатеринбург, ул. 8 Марта, д.205.

insaneNIMA 03.02.2011 13:51

ELENA-MARIEVA,
ТБО не является отходами, представленными товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства

insaneNIMA 03.02.2011 13:51

stajor311,
видимо вы давно получали этот паспорт

stajor311 03.02.2011 13:53

Пользователь insaneNIMA написал(а) 03.02.2011 13:51
ELENA-MARIEVA,
ТБО не является отходами, представленными товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства

может быть нам просто повезло в свое время, но мы не делали лабораторный анализ на данный вид отхода.

stajor311 03.02.2011 13:54

Пользователь insaneNIMA написал(а) 03.02.2011 13:51
stajor311,
видимо вы давно получали этот паспорт

в конце 2008 года, похоже сейчас все сложнее.

rumba07 03.02.2011 14:06

здравствуйте. скажите. необходимо для всех отходов 5 класса опасности получать заключение о подтверждении класса опасности отхода?

ELENA-MARIEVA 03.02.2011 14:09

Пользователь insaneNIMA написал(а) 03.02.2011 13:51
ELENA-MARIEVA,
ТБО не является отходами, представленными товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства

Т.е Вы считаете весь этот бытовой мусор (банки, упаковки, объедки) можно как-то растворить и анализировать? Это ведь не химический, а компонентный состав.

insaneNIMA 03.02.2011 14:12

ELENA-MARIEVA,
для составления паспорта большего и не надо
ЦЛАТИ делает эти анализы на ура

ELENA-MARIEVA 03.02.2011 14:16

Пользователь insaneNIMA написал(а) 03.02.2011 14:12
ELENA-MARIEVA,
для составления паспорта большего и не надо
ЦЛАТИ делает эти анализы на ура

Прям никуда без этого ЦЛАТИ Опять платить за ерунду...

nadyuha 04.02.2011 11:31

SOS! Питерский Росприроднадзор не согласовывает проекты без анализа компонентного состава отходов 5 класса, зарегистрированных в ФККО (лом, стружка, абразивные круги, бой шамота и тд.). Может у кого-то был опыт, как защититься? Все документы о 5 классе написаны расплывчато, а они опираются на Методические указания пр.№703. Помогите! Все сроки летят... Мало того,что мы на все отходы сделали биотестирование, так теперь еще новенькая "новость". А что такое - компонентный состав лома? Это сплавы железа и по расчету далее будет 3 класс, и че?..И вообще, зачем нам государство разрабатывало ФККО? Господи, когда все это кончится?

katerin13 04.02.2011 11:46

Пользователь nadyuha написал(а) 04.02.2011 11:31
SOS! Питерский Росприроднадзор не согласовывает проекты без анализа компонентного состава отходов 5 класса, зарегистрированных в ФККО (лом, стружка, абразивные круги, бой шамота и тд.). Может у кого-то был опыт, как защититься? Все документы о 5 классе написаны расплывчато, а они опираются на Методические указания пр.№703. Помогите! Все сроки летят... Мало того,что мы на все отходы сделали биотестирование, так теперь еще новенькая "новость". А что такое - компонентный состав лома? Это сплавы железа и по расчету далее будет 3 класс, и че?..И вообще, зачем нам государство разрабатывало ФККО? Господи, когда все это кончится?


присоединяюсь к вопросу, помогите что за новшество, тоже слышала что требуют то ли химический то ли компонентный состав, кто столкнулся , помогите, плиз)

Tanya_87 04.02.2011 12:36

Помогите разобраться! Наше предприятие занимается производством лекарственных средств, относится к среднему бизнесу. Необходимо разработать паспорта опасных отходов.Образуются следующие виды отходов/какие анализы нужно сделать, способ подтверждения состава:
1) 3533010013011 Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак / состав по ГОСТ, ТУ и т.д.
2) 5930000000000 Лабораторные отходы и остатки химикалиев / компонентный состав в ЦЛАТИ
3) 5610000000000 Отходы фармацевтической продукции, ее производства и приготовления (промаркированная упаковка лек.средств) / компонентный состав в ЦЛАТИ или ТУ на нее достаточного нашего
4) 3140030011004 Абразивная пыль и порошок от шлифования черных металлов (с содержанием металла менее 50%) / анализ в ЦЛАТИ или по справочнику
5) 9120040001004 Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) / компонентный анализ в ЦЛАТИ
6) 3140430201995 Абразивные круги отработанные, лом отработанных абразивных кругов/ анализ в ЦЛАТИ или по справочнику
7) 3140080201995 Стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп)/ анализ в ЦЛАТИ или по справочнику
8) 5710180013005 Пластмассовая незагрязненная тара, потерявшая потребительские свойства / анализ, или по ТУ,ГОСТ, или по справочникам
9) 5750010113005 Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потребительские свойства/ анализ, или по ТУ,ГОСТ, или по справочникам
10) 5710290201995 Отходы полиэтилена в виде пленки / по ТУ,ГОСТ, или по справочникам
11) 1871030001005 Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства/ по ТУ,ГОСТ, или по справочникам
12) 1871020201005 Отходы упаковочного картона незагрязненные /по ТУ,ГОСТ, или по справочникам
13) 1871020101005 Отходы упаковочной бумаги незагрязненные /по ТУ,ГОСТ, или по справочникам
Помогите разобраться!!!Получается, что первых пяти нужны паспорта, а для остальных 5-го класса, включенных в ФККО, нужно проводить анализы или достаточно ТУ,ГОСТ? Если отход внесен в ФККО и не оканчивается на 0, значит для него не нужно рассчитывать класс опасности и делать биотестирование или нужно подтверждать всё равно их класс опасности??? А для отходов, для которых не установлены опасные свойства (предпоследние нули) всё равно делать биотестирование????Не хочется тратить зря деньги, а они здесь нужны не малые((Может быть последние 4 отхода и не выделять из мусора несортир.? Или если их сдавать на переработку, то всё равно нужно вести учет, подтверждать класс опасности, отчитываться по ним? Или т.к. деятельность по обращению с отходами 5 кл. не лицензируется, то их тогда можно хоть кому отдавать? Или акты приема-передачи или купли-продажи нужны на них??ПОМОГИТЕ, пожалуйста!!!Буду очень благодарна!!

eco-vital 04.02.2011 12:45

Tanya_87,
по 1 - ГОСТ, 2,3,4,5 - лаб анализы, 2,3 - расчет класса опасности
Для 6-13 паспорта не нужны, достаточно биотестированием подтвердить 5 класс опасности
Отчитываться нужно по все отходам, независимо от класса опасности и методу обращения с ними. Как и паспорта для всех отходов 1-4 класса опасности нужны

Tanya_87 04.02.2011 13:05

eco-vital, биотестирование - дорогое удовольствие((как думаете, может всё-таки отходы бумаги, картона, полиэтилена, пластмассовой тары не выделять из ТБО??

Tanya_87 04.02.2011 13:13

ерунда какая-то получается: делать биотестирование (дорогой анализ!!) для обычной бумаги, картона, полиэтилена, когда на них есть составы в справочниках???!!!!Зачем??

irunchik1 04.02.2011 13:13

000

irunchik1 04.02.2011 13:13

000

eco-vital 04.02.2011 13:15

irunchik1, а Вы это господам/госпожам из Росприрода скажите...

Tanya_87 04.02.2011 13:16

irunchik1, тогда какие документы должны быть по отходам 5 кл.?

irunchik1 04.02.2011 13:18

000

irunchik1 04.02.2011 13:22

000

Tanya_87 04.02.2011 13:23

irunchik1, вы сейчас Приказ № 570 имеете ввиду???

eco-vital 04.02.2011 13:36

irunchik1, а причем тут паспортизация, на 5 класс опасности паспорта не делают. А вот для ПНООЛР биотестирование отходов 5 кл/оп нужно делать, ибо в Приказе 703 сказано:


В раздел «Приложения» ПНООЛР включаются:
копии паспортов опасных отходов, копии свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, либо материалы, обосновывающие отнесение отходов к классу опасности для окружающей природной среды (в соответствии с Критериями ***);

или как то еще можно обосновать отнесение отходов 5 класса к классу опасности для ОПС?

eco-vital 04.02.2011 13:43

Пользователь irunchik1 написал(а) 04.02.2011 13:22


Биотестирование проводится:
- ели расчетным путем получен 5 класс опасности для отхода, который не внесен в ФККО 9т.е. не имеет кода с установленным классом опасности).


Приказ 511, п. 4
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности.

irunchik1 04.02.2011 13:43

000

eco-vital 04.02.2011 13:47

Пользователь irunchik1 написал(а) 04.02.2011 13:43
eco-vital, у коллеги все отходы уже отнесены к 5 классу опасности и их отнесение обосновано присвоением кода с циферкой 5 на конце!!!! и в соответствии с критериями в частности!!!

А в соответствии с критериями обосновывать и подтверждать необходимо только класс опасности отходов, которые не имеют кода по ФККО (не путать код группы отходов и прочее), и для них не опаределен класс опасности!!! Далее см. выше...


а хде в критериях указано, что "обосновывать и подтверждать необходимо только класс опасности отходов, которые НЕ ИМЕЮТ КОДА ПО ФККО"?

желательно с цитатой (или хотя бы номером пункта)

irunchik1 04.02.2011 13:48

000

irunchik1 04.02.2011 13:50

000

Tanya_87 04.02.2011 13:53

irunchik1, спасибо за советы! Я в этом пока совсем не сильна. Если я правильно вас поняла, то в моем случае для лаб.отходов и отходов фарм.произ-ва необходимо рассчитать класс опасности, сделать анализ по определению компонентного состава. Также анализ для абраз.пыли. Если же состав не получится определить, тогда биотестирование. Для остальных отходов (имеют 5 кл. включены в ФККО, для большинства имеются данные по составу из ГОСТ, ТУ, справочники) в РПН предоставлять для согласования только исходные данные и свидетельства о классе опасности, заполненные исходя из их включения в ФККО. Так?

vadim64 04.02.2011 14:29

Tanya_87, Статья 14 ФЗ "Об отхода производства и потребления" Требования к обращению с опасными отходами:
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.
Это первое.
Второе. Оформлять некие исходные данные и получать свидетельства о классе опасности отходов (особенно 5 класса опасности) законодательство хозяйствующих субъектов не обязывает - это придумка Ростехнадзора времен разгула ЦЛАТИ, которую переселенцы притащили с собой в Росприроднадзор.
Я про 570 приказ Ростехнадзора. Но обратите внимание на его наименование и содержание. Его действие распространялось на ОПАСНЫЕ отходы (понятие "опасные отходы" из действующей редакции ФЗ "Об отходах..." исключено, а точнее заменено на 1-4 класс опасности). Т.о. на отходы 5 класса опасности действие 570 приказа не распространяется. А вот 5 класс определяется: 1) регистрацией отхода в ФККО (приказ об его утверждении зарегистрирован в Минюсте, поэтому этот документ имеет статус нормативно-правового акта); 2) биотестированием (о чем полдня пытается сказать irunchik1).

profi 04.02.2011 14:46

Мне тоже сказали в Росприроднадзоре, что если отход относится к пятому классу и внесен в ФККО, то не нужно никакие документы на него

eco-vital 04.02.2011 15:03

irunchik1, ну конечно, когда нечего возразить проще вот так вот ретироваться.

А свое ехидство можете оставить при себе, вот только не забывайте, что требования РПН в каждом субъекте разные, а идти на открытый конфликт с ними лишний раз не хочется

vadim64 04.02.2011 15:10

eco-vital, требования РПН в каждом субъекте разные, но одинаково субъективные.

kvmart 04.02.2011 17:55

Пользователь eco-vital написал(а) 04.02.2011 15:03
irunchik1, ну конечно, когда нечего возразить проще вот так вот ретироваться.

А свое ехидство можете оставить при себе, вот только не забывайте, что требования РПН в каждом субъекте разные, а идти на открытый конфликт с ними лишний раз не хочется

Это принципиальный вопрос! На предприятиях незаконно наживается группа чиновников (платное биотестирование отходов 5 класса опасности из ФККО). Или нравится жить во второй позиции?

irunchik1 04.02.2011 19:02

000

irunchik1 04.02.2011 19:03

Пользователь vadim64 написал(а) 04.02.2011 15:10
eco-vital, требования РПН в каждом субъекте разные, но одинаково субъективные.


Закон на территории всей РФ один, и работать надо по нему а не по субъективному мнению отдельного инспектора...

В отличие от меня, инспектор не просто должен сказать что надо так и не иначе, он обязан сослаться на нормативный документ в соответствии с которым предъявляет требования. И не надо бояться требовать от него конкретно указать в соответствии с чем он предъявляет свои требования.

irunchik1 04.02.2011 19:09

000

Tanya_87 07.02.2011 07:54

irunchik1, спасибо и еще раз - спасибо! Будем начинать процесс паспортизации

eco-vital 07.02.2011 10:58

irunchik1, да работайте на здоровье, кто же не дает.

вот к примеру ситуация:
У вас отход - стружка черных металлов незагрязненная (5 класс опасности), а в РПН считают, что стружка загрязнена тем же маслом к примеру - и тогда это 4 класс опасности. И как в такой ситуации вы будете доказывать, что отход не 4 класса, а 5? Напишите что в металлообрабатывающих станках не использкется масло? Вряд ли. Только биотестированием

kvmart 07.02.2011 11:56

Пользователь eco-vital написал(а) 07.02.2011 10:58
irunchik1, да работайте на здоровье, кто же не дает.

вот к примеру ситуация:
У вас отход - стружка черных металлов незагрязненная (5 класс опасности), а в РПН считают, что стружка загрязнена тем же маслом к примеру - и тогда это 4 класс опасности. И как в такой ситуации вы будете доказывать, что отход не 4 класса, а 5? Напишите что в металлообрабатывающих станках не использкется масло? Вряд ли. Только биотестированием


Сначала получи водную вытяжку из черного металла!
Страна не пуганных идиотов!

ELENA-MARIEVA 07.02.2011 12:12

kvmart, загрязнение маслом проверить элементарно, т.к. масло легче воды - смешать стружку с водой. А процент масла в стружке можно определить - взять несколько проб стружки, взвесить с маслом, затем промыть, отделить (например, с помощью делительной воронки) масло и взвесить, стружку высушить и взвесить.

irunchik1 07.02.2011 12:50

000

vadim64 07.02.2011 13:55

Пользователь eco-vital написал(а) 07.02.2011 10:58
irunchik1, да работайте на здоровье, кто же не дает.

вот к примеру ситуация:
У вас отход - стружка черных металлов незагрязненная (5 класс опасности), а в РПН считают, что стружка загрязнена тем же маслом к примеру - и тогда это 4 класс опасности. И как в такой ситуации вы будете доказывать, что отход не 4 класса, а 5? Напишите что в металлообрабатывающих станках не использкется масло? Вряд ли. Только биотестированием

Конечно, из кабинета РПН виднее: загрязнена стружка маслом или нет, даже если СОЖ не используется. Особенно, если в дипломе нормировщика записано "учитель русского языка и литературы".

eco-vital 07.02.2011 15:36

kvmart, сначала научись нормально с людьми общаться

не я "изобретаю" такие методики, если что

eco-vital 07.02.2011 15:42

vadim64, это Вы к чему?

kvmart 07.02.2011 15:44

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.02.2011 12:12
kvmart, загрязнение маслом проверить элементарно, т.к. масло легче воды - смешать стружку с водой. А процент масла в стружке можно определить - взять несколько проб стружки, взвесить с маслом, затем промыть, отделить (например, с помощью делительной воронки) масло и взвесить, стружку высушить и взвесить.


Вы о чем-то другом... Речь идет о биотестировании черного металла.
511 приказ МПР 17. Экспериментальный метод основан на биотестировании водной вытяжки отходов.
Вам дадут Нобелевскую премию если получите водную вытяжку из металла. ХА-ХА!!!

kvmart 07.02.2011 15:46

Пользователь eco-vital написал(а) 07.02.2011 15:36
kvmart, сначала научись нормально с людьми общаться

не я "изобретаю" такие методики, если что


Вы пишете бред. Когда вам указывают на это переходите на склоку.
511 приказ МПР 17. Экспериментальный метод основан на биотестировании водной вытяжки отходов.
Вам дадут Нобелевскую премию если получите водную вытяжку из металла. ХА-ХА!!!

ELENA-MARIEVA 07.02.2011 15:48

Пользователь kvmart написал(а) 07.02.2011 11:56
Пользователь eco-vital написал(а) 07.02.2011 10:58
irunchik1, да работайте на здоровье, кто же не дает.

вот к примеру ситуация:
У вас отход - стружка черных металлов незагрязненная (5 класс опасности), а в РПН считают, что стружка загрязнена тем же маслом к примеру - и тогда это 4 класс опасности. И как в такой ситуации вы будете доказывать, что отход не 4 класса, а 5? Напишите что в металлообрабатывающих станках не использкется масло? Вряд ли. Только биотестированием


Сначала получи водную вытяжку из черного металла!
Страна не пуганных идиотов!

Если насчет биотестирования, то согласна - чушь (в ответе, что выше, не учла эту фразу). Но зачем так злобно и на "ты"?

kvmart 07.02.2011 15:54

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.02.2011 15:48
Пользователь kvmart написал(а) 07.02.2011 11:56
Пользователь eco-vital написал(а) 07.02.2011 10:58
irunchik1, да работайте на здоровье, кто же не дает.

вот к примеру ситуация:
У вас отход - стружка черных металлов незагрязненная (5 класс опасности), а в РПН считают, что стружка загрязнена тем же маслом к примеру - и тогда это 4 класс опасности. И как в такой ситуации вы будете доказывать, что отход не 4 класса, а 5? Напишите что в металлообрабатывающих станках не использкется масло? Вряд ли. Только биотестированием


Сначала получи водную вытяжку из черного металла!
Страна не пуганных идиотов!

Если насчет биотестирования, то согласна - чушь (в ответе, что выше, не учла эту фразу). Но зачем так злобно и на "ты"?
\
Биотестирование черного металла - ЧУДОВИЩНАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ!!!

ELENA-MARIEVA 07.02.2011 16:01

Пользователь kvmart написал(а) 07.02.2011 15:54
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.02.2011 15:48
Пользователь kvmart написал(а) 07.02.2011 11:56
Пользователь eco-vital написал(а) 07.02.2011 10:58
irunchik1, да работайте на здоровье, кто же не дает.

вот к примеру ситуация:
У вас отход - стружка черных металлов незагрязненная (5 класс опасности), а в РПН считают, что стружка загрязнена тем же маслом к примеру - и тогда это 4 класс опасности. И как в такой ситуации вы будете доказывать, что отход не 4 класса, а 5? Напишите что в металлообрабатывающих станках не использкется масло? Вряд ли. Только биотестированием


Сначала получи водную вытяжку из черного металла!
Страна не пуганных идиотов!

Если насчет биотестирования, то согласна - чушь (в ответе, что выше, не учла эту фразу). Но зачем так злобно и на "ты"?

Биотестирование черного металла - ЧУДОВИЩНАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ!!!

И все-таки, это не оправдывает такую форму порицания.

vadim64 07.02.2011 16:39

Пользователь eco-vital написал(а) 07.02.2011 15:42
vadim64, это Вы к чему?


Это я к компетенции с указанной квалификацией в дипломе и уровню самомнения отдельных представителей Росприроднадзора, исповедующих принцип "я так вижу".

eco-vital 07.02.2011 16:52

kvmart, повторяю, не я придумал этот приказ (511) и эту методику. Все вопросы ко власть имущим. То что по сути это бред (как и многое другое) - никто не спорит. Но требования нашего РПН в этом вопросе - однозначны - на все отходы 5 класса опасности необходимо делать биотестирование - иначе отказ. Подобные прецеденты уже случались, поэтому хочешь/не хочешь - делай биотестирование

kvmart 07.02.2011 21:40

eco-vital, что бы не находиться все время во второй позиции необходимо знать законодательство и требовать его исполнения от слуг народа.
Где в законодательстве прописано требование биотестирования отходов 5 класса опасности?

irunchik1 08.02.2011 03:56

000

Tanya_87 10.02.2011 08:24

Уважаемые форумчане! Подскажите, расчет класса опасности отходов, не включенных в ФККо или для которых не установлен класс опасности, нужно заказывать (какова приблизительная стоимость расчета класса опасности для одного вида отхода?) или самому можно сделать расчет???Для этого нужна программа специальная??Вроде, ПС от НПП Логус?

kvmart 10.02.2011 14:18

Tanya_87, делайте сами, программа не нужна.

N-filinaa 10.02.2011 14:35

#Tanya_87
Расчет вы можете сами делать, просто заказываете протокол на этот вид отхода по компонентному составу и считаете.

insaneNIMA 10.02.2011 15:02

Tanya_87,
не слушайте их, проще заказать и стоит это не так уж и дорого, а если самому считать, но есть подводный СКАЛА, заключается она в поиске коэфициентов и всяких нормативных данных по компонентам отхода, если вы уверены что осилите этот момент, но можно считать самостоятельно
либо надо кого-то у кого уже есть похожие расчеты, чтоб по "рыбе" делать

eco-vital 10.02.2011 15:05

Пользователь irunchik1 написал(а) 08.02.2011 03:56

Придумали не ВЫ! А вот его трактовку навязываете именно ВЫ!
Читайте его внимательно!!!
Еще раз! Биотестированию подлежат отходы не вошедшие в ФККО для которых расчетным методом получен 5 КЛАСС!!!!
А так же отходы для которых по тем или иным причинам не представляется возможным определить компонентный состав!!!
ВСЕ!!!
ИМЕННО ТАК И НАПИСАНО!!!

Не надо врать! Нигде в 511 Приказе нет слов про присутствие или отсутствие отхода в ФККО!
Кстати, повторю Ваши слова. сказанные вот в этой теме, чуть более года назад
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=5819

"Для того, чтобы утверждать что ваш отход является именно отходом 5 класса, который имеется в ФККО, ВЫ обязаны это установить документально! Провести биотестирование!
Никто не может просто взять и заявить6 "Мой отход оиеет 5 класс опасности!" Из чего это проистекает? Из того, что в ФККО имеется какой-то отход сходный с вашим? А каким образом Вы это установили? Просмто Вы так считаете и Все вокруг ДУРАКИ?.. " (c)

Как то быстро вы свое мнение меняете...

Amida 10.02.2011 16:35

Какие ужасы происходят на нашем форуме -)

на отходы, которые включены в ФККО не надо делать никаких анализов.

см. ПИСЬМО от 2 февраля 2010 г. N 00-07-12/308 " Ростехнадзор и его территориальные органы в рамках работ по паспортизации отходов не рассматривают материалы обоснования 5-го класса опасности."

вот и все. можете делать биотестирование, но гос ор-ны даже не имеют право запрашивать подобную информацию

maretpo 10.02.2011 17:07

При паспортизации отходов, не входящих в ФККО советую ориентироваться на 570 приказ РТН. По крайней мере мне так сказали в нашем Росприроднадзоре. Чем больше исходных сведений будет указано в материалах обоснования, тем лучше. Биотестдействительно обязателен только для отходов, не входящих в ФККО для 5 класса, для остальных отходов биотест - желание проводящего паспортизацию

kvmart 10.02.2011 17:57

Пользователь eco-vital написал(а) 10.02.2011 15:05
Пользователь irunchik1 написал(а) 08.02.2011 03:56

Придумали не ВЫ! А вот его трактовку навязываете именно ВЫ!
Читайте его внимательно!!!
Еще раз! Биотестированию подлежат отходы не вошедшие в ФККО для которых расчетным методом получен 5 КЛАСС!!!!
А так же отходы для которых по тем или иным причинам не представляется возможным определить компонентный состав!!!
ВСЕ!!!
ИМЕННО ТАК И НАПИСАНО!!!

Не надо врать! Нигде в 511 Приказе нет слов про присутствие или отсутствие отхода в ФККО!
Кстати, повторю Ваши слова. сказанные вот в этой теме, чуть более года назад
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=5819

"Для того, чтобы утверждать что ваш отход является именно отходом 5 класса, который имеется в ФККО, ВЫ обязаны это установить документально! Провести биотестирование!
Никто не может просто взять и заявить6 "Мой отход оиеет 5 класс опасности!" Из чего это проистекает? Из того, что в ФККО имеется какой-то отход сходный с вашим? А каким образом Вы это установили? Просмто Вы так считаете и Все вокруг ДУРАКИ?.. " (c)

Как то быстро вы свое мнение меняете...

У вас это впереди.
Где в законодательстве прописано требование биотестирования отходов 5 класса опасности?

irunchik1 10.02.2011 19:00

000

lesnonogaya 14.02.2011 07:03

Здравствуйте!

В случае, если биотестирование подтвердило 5 класс опасности для отхода - 95100000 00 00 0 Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки - в Росприроднадзор мы какие документы подаем - "Исходные сведения об отходе", но в нем нужно прописывать компонентный состав отхода. И что, нужно проводить лабораторный анализ еще и на компонентный состав или можно взять состав из методич. документов???

insaneNIMA 14.02.2011 07:10

lesnonogaya,
вообще по логике процесса должно быть так:
в делаете компонентный состав, даее расчет класса опасности, после чего обнаруживаете, что по расчету получился 5 кл., тогда подтверждаете его биотестированием (если подтверждается всю кипу доков сдаете в РПН), если нет тоже сдаете но на 4 кл.
если биотестирование показывает 5 кл. а расчет 4, то (могу ошибаться) принимается 4 класс

lesnonogaya 14.02.2011 07:24

insaneNIMA,
приведу пример своей логики:

биотестирование в нашем случае - это итоговый показатель, на основании которого отход относят к пятому классу опасности. Т.е биотестированием подтверждают расчетный метод. Соответственно, биотестирование законодательно ставиться выше по степени точности, чем расчетный метод!

А вообще,
Из приказа МПР № 511:
16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом;
при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
при уточнении пo желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в cooтветствии с расчетным методом.

Т.е. сначала нужно определить компонентный состав и рассчитать класс опасности? У кого какое мнение?

kvmart 14.02.2011 09:41

Пользователь insaneNIMA написал(а) 14.02.2011 07:10
lesnonogaya,
вообще по логике процесса должно быть так:
в делаете компонентный состав, даее расчет класса опасности, после чего обнаруживаете, что по расчету получился 5 кл., тогда подтверждаете его биотестированием (если подтверждается всю кипу доков сдаете в РПН), если нет тоже сдаете но на 4 кл.
если биотестирование показывает 5 кл. а расчет 4, то (могу ошибаться) принимается 4 класс

В этом случае расчет неверен.

kvmart 14.02.2011 09:44

irunchik1, для особо продвинутых:
невохможно сделать биотестирование металлической стружки - попробуйте получить водную вытяжку из стали - Нобелевская вам!!!

smaile 14.02.2011 10:47

kvmart, да не на металл в стружке производится биотестирование - и так известно из чего ее получили, в этом случае биотестирование проводится на возможное загрязнение посторонними веществами (маслами и проч)

kvmart 14.02.2011 10:59

Пользователь smaile написал(а) 14.02.2011 10:47
kvmart, да не на металл в стружке производится биотестирование - и так известно из чего ее получили, в этом случае биотестирование проводится на возможное загрязнение посторонними веществами (маслами и проч)

вы несете чушь...

vadim64 14.02.2011 11:18

Пользователь smaile написал(а) 14.02.2011 10:47
kvmart, да не на металл в стружке производится биотестирование - и так известно из чего ее получили, в этом случае биотестирование проводится на возможное загрязнение посторонними веществами (маслами и проч)

В этом случае биотестирование проводится на предмет уменьшения толщины кошелька заказчика.

smaile 14.02.2011 11:35

kvmart,разводить демагогию несложно, тем более полуграмотную. К тому же на ваше воспитание маловато потратили денег.

insaneNIMA 14.02.2011 12:10

kvmart,
есть, что сказать по существу вопроса, а не просто пукнуть у лужу
пока из сказанного вами я могу сделать только один вывод, о расчете класса опасности вы знаете только со страниц форума и ни разу самостоятельно этим не занимались.
и еще помнится я просил вас не нажимать на мой ник, повторяю в последний раз, если не хотите чтоб я обидел вашу маму, услыште мою просьбу

kvmart 14.02.2011 13:01

Пользователь kvmart написал(а) 14.02.2011 10:59
Пользователь smaile написал(а) 14.02.2011 10:47
kvmart, да не на металл в стружке производится биотестирование - и так известно из чего ее получили, в этом случае биотестирование проводится на возможное загрязнение посторонними веществами (маслами и проч)

вы несете чушь...

пожалуй добавить нечего.

kvmart 14.02.2011 13:04

Пользователь kvmart написал(а) 14.02.2011 09:41
Пользователь insaneNIMA написал(а) 14.02.2011 07:10
lesnonogaya,
вообще по логике процесса должно быть так:
в делаете компонентный состав, даее расчет класса опасности, после чего обнаруживаете, что по расчету получился 5 кл., тогда подтверждаете его биотестированием (если подтверждается всю кипу доков сдаете в РПН), если нет тоже сдаете но на 4 кл.
если биотестирование показывает 5 кл. а расчет 4, то (могу ошибаться) принимается 4 класс

В этом случае расчет неверен.

Настаиваю на том, что в этом случае расчет неверен.

irunchik1 14.02.2011 13:23

000

irunchik1 14.02.2011 13:26

000

irunchik1 14.02.2011 13:31

000

kvmart 14.02.2011 14:18

Пользователь irunchik1 написал(а) 14.02.2011 13:31
Пользователь smaile написал(а) 14.02.2011 10:47
kvmart, да не на металл в стружке производится биотестирование - и так известно из чего ее получили, в этом случае биотестирование проводится на возможное загрязнение посторонними веществами (маслами и проч)


Вам надо в ПНООЛР привести материалы по обоснованию, что полученная стружка металлическая в процессе обработки не загрязняется никакими веществами (например металлобработка проводится без применения СОЖ!), и никакого биотестирования не надо проводить!
Если обработка ведется с применением СОЖ, то такой отход уже никак не может быть отнесен к отходам незагрязненным.
Биотестирование отхода не имеет НИКАКОГО отношения к составу отхода.
Этот пост с какой стороны ни читай - бред-бредом.

bursha 14.02.2011 15:54

Недавно получили паспорта и свидетельства на отходы, которые сдавали еще в РТН, и на всех стоит факсимильная подпись и печать канцелярии. Вот вопрос возник - это допустимо?

Freeeco 15.02.2011 10:10

bursha, а дата выдачи какая стоит?)

bursha 15.02.2011 10:22

Все документы (паспорта, ПНООЛР наш и арендаторов)от 29 сентября.

Freeeco 15.02.2011 13:06

bursha, 29 сентября Ростех еще имел право на выдачу...а вот с октября..мм..не помню какого числа уже не имел таких полномочий)

vadim64 15.02.2011 13:12

Пользователь Freeeco написал(а) 15.02.2011 13:06
bursha, 29 сентября Ростех еще имел право на выдачу...а вот с октября..мм..не помню какого числа уже не имел таких полномочий)

C 30 сентября, когда вступило в действие Постановление Правительства РФ от 13.09.2010 № 717 "О внесении изменений в некоторые постановление Правительства Российской Федерации по вопросам полномочий Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору"

bursha 15.02.2011 13:39

ТО что РТН еще имел право, это я помню. Просто меня смущает такая подпись с канц. печатью...

katuscha 16.02.2011 08:16

Добрый день! возник такой вопрос.. в свое время на нашем предприятии были разработаны паспотра (2009 г.). отправили на согласование в Ростехнадзор. из РТН было получено письмо, что паспорта отправлены на рассмотрение в Москву. Теперь непонятно с кого и спрашивать. может у кого-то аналогичная ситуация? нужно ли сейчас заново составлять паспорта и нести на согласование в Росприроднадзор?

profi 16.02.2011 09:06

а как будет называться отходы офисной оргтехники в паспорте?

ELENA-MARIEVA 16.02.2011 09:18

Пользователь katuscha написал(а) 16.02.2011 08:16
Добрый день! возник такой вопрос.. в свое время на нашем предприятии были разработаны паспотра (2009 г.). отправили на согласование в Ростехнадзор. из РТН было получено письмо, что паспорта отправлены на рассмотрение в Москву. Теперь непонятно с кого и спрашивать. может у кого-то аналогичная ситуация? нужно ли сейчас заново составлять паспорта и нести на согласование в Росприроднадзор?

Вы конечно поздновато хватились - прошло больше года. У нас бала такая ситуация. В сентябре 2010 г. отдали на согласование паспорта в РТН. Получили от них письмо, что паспорта отправлены в Москву. Это письмо, отправленное нам в конце сентября (под занавес исполнения функций по экологии РТН), получила только в конце октября. Стала звонить в ЦУ РТН (в Москву), сказали, что в любом случае отправят материалы назад в наш РТН, т.к. теперь у них нет таких полномочий. Далее звоню в наш РТН, говорят ничего не получали, узнавайте в РПН. Звоню в РПН, тоже ничего не знают, но обещают выяснить. В конце концов все нашлось в нашем РТН. Забрала, переоформила и сдала в РПН.

katuscha 16.02.2011 09:43

ELENA-MARIEVA, спасибо. чтож буду искать

katuscha 16.02.2011 10:15

Пользователь profi написал(а) 16.02.2011 09:06
а как будет называться отходы офисной оргтехники в паспорте?


Если исходить из письма Ростехнадзора № 00-07-12/308 от 02.02.2010
то так и назвать: отходы оргтехники (код 921 200 00 00 00 0). правда не знаю насколько правомерно пользоваться этим письмом.
а если брать из официально утвержденного ФККО, то: отходы сложного комбинированного состава в виде изделий,оборудования, устройств, не вошедших в другие пункты (920 000 00 00 00 0), или - электрическое оборудование, приборы, устройства и их части (921 000 00 00 00 0)

profi 16.02.2011 10:16

Пользователь katuscha написал(а) 16.02.2011 10:15
Пользователь profi написал(а) 16.02.2011 09:06
а как будет называться отходы офисной оргтехники в паспорте?


Если исходить из письма Ростехнадзора № 00-07-12/308 от 02.02.2010
то так и назвать: отходы оргтехники (код 921 200 00 00 00 0). правда не знаю насколько правомерно пользоваться этим письмом.
а если брать из официально утвержденного ФККО, то: отходы сложного комбинированного состава в виде изделий,оборудования, устройств, не вошедших в другие пункты (920 000 00 00 00 0), или - электрическое оборудование, приборы, устройства и их части (921 000 00 00 00 0)

А нет разницы какой из этих названий выбрать?

solik 17.02.2011 14:44

katuscha, У меня паспорт на смет с территории с мая 2008 года "гулял" по РТН, в т.ч. в Москве. Когда мы попали в федеральный перечень РПрН, сделала запрос, они запросили в межрегиональном РТН и в Москве. Короче, оказалось, что документы даже не отправлялись в Москву! Теперь все переделываю заново

OrIgInAl 21.02.2011 09:52

готовлю проекты паспартов для строящегося завода. дабы убедиться в правильности моих решений, подскажите прав ли я:

1. паспорта делаю только для отходов с 1 по 4 кл.опасности

2. материалы обоснования (а в моем случае может быть только расчетным путем на основании справочных данных о составе отхода) отнесения к классу опасности ТОЛЬКО для тех отходов, класс для которых ФККО не определен (т.е. "0" на конце). Для остальных расчеты прикладывать не надо?

3. Если я нашел ряд своих отходов в названиях дополнения к ФККО согласно письма РОСТЕХНАДЗОРА от 02.02.10 г. могу ли я их принять? у кого есть опыт согласования ПНООЛР и паспортов на отходы по данному документу?

4. исходные сведения на 5 кл. заполняются?

5. Свидетельство о классе опасности выдает РПН по всем видам отходов ли только по тем у которых "0" на конце?

886dmitriev 21.02.2011 12:37

сегодня получил письмо об тказе во всём... (ПНООЛР, Паспорта) Оказывается сделал всё не правильно... Хотя до этого судя по их положительным письмам делал всё правильно... Теперь я должен сделать лаб исследования на ртутные лампы и доказать что это отход 1 класса опасности а так же найти самоубийц которые составят мне компонентный состав на эти лампы... Короче пришли к обратному, теперь мы должны подтверждать всё... Остается один вопрос Для чего нужен ФККО????

katia132 21.02.2011 12:40

На этот вопрос, в нашей стране один ответ:чтобы было!!!

886dmitriev 21.02.2011 13:06

нашел методические указания применяемые для отнесения отходов к конкретному классу опасности)) Ответ доблесных сотрудников РПН был такой: (они там все идиоты а мы умницы, методичка составленная в стенах МПР это не указ и не документ, Досвидания!) КАК ТАК ТО?????

Tanya_87 21.02.2011 13:13

886dmitriev, это что же получается: для отходов, являющихся готовым изделием, не достаточно ТУ, ГОСТ? Нам в ближайшее время нужно получить паспорта...Теперь что, на все отходы делать анализы???

886dmitriev 21.02.2011 13:16

Tanya_87, Именно ТУ или Гост в которых оговаривается состав врятли вы найдете на такие вещи как ртутные лампы и аккумуляторы.

Tanya_87 21.02.2011 13:34

886dmitriev, но это же полный бред!!!А если используются лампы нескольких фирм, разных видов, им что еще и на каждую лампу свой компнентный состав подавай??

886dmitriev 21.02.2011 13:42

Tanya_87, на данном этапе звездной болезни РПН всё можно считать бредом... Но то что Ростехнадзор был более лоялен и последовательным в своих требованиях остаётся фактом.

OrIgInAl 21.02.2011 15:14

Пользователь irunchik1 написал(а) 21.02.2011 15:08
Пользователь OrIgInAl написал(а) 21.02.2011 09:52
готовлю проекты паспартов для строящегося завода. дабы убедиться в правильности моих решений, подскажите прав ли я:

1. паспорта делаю только для отходов с 1 по 4 кл.опасности

2. материалы обоснования (а в моем случае может быть только расчетным путем на основании справочных данных о составе отхода) отнесения к классу опасности ТОЛЬКО для тех отходов, класс для которых ФККО не определен (т.е. "0" на конце). Для остальных расчеты прикладывать не надо?

3. Если я нашел ряд своих отходов в названиях дополнения к ФККО согласно письма РОСТЕХНАДЗОРА от 02.02.10 г. могу ли я их принять? у кого есть опыт согласования ПНООЛР и паспортов на отходы по данному документу?

4. исходные сведения на 5 кл. заполняются?

5. Свидетельство о классе опасности выдает РПН по всем видам отходов ли только по тем у которых "0" на конце?


1. паспорта, исходные сведения и свидетельства о классе опасности оформляются только для отходов 1-4 класса опасности.

2. если отход имеет класс опасности по ФККО, никакого расчета класса опасности в составе документов по согласованию паспортов представлять не требуется, представляются материалы по обоснованию компонентного состава.
Если отход не имеет класса опасности по ФККО, необходимо представить КХА с расчетом класса опасности.

3. категорически НЕТ!!! Данное письмо не является нормативным актом и никаких дополнений в ФККО в 2010 году принято не было. Поэтому Вы не можете использовать кодировку из приложения вышеозначенного письма.

4.на отходы 5 класса опасности не заполняется ничего!

5. Свидетельство о классе опасности выдается на все виды отходов 1-4 класса опасности.

спасибо ВАМ! и все-таки, прекрасно понимая статус письма РТН, я надеялся что кто-нибудь сажет - "а у нас приняли"...так то там почти все наши основные технологические отходы есть

Freeeco 21.02.2011 15:41

irunchik1, в абсолютном большинстве ГОСТов конкретные составы вы не найдете... лишь примерные косвенные указание на то, что там может быть) за это можно цепляться до бесконечности. все зависит от адекватности сотрудников, согласующих паспорта!

886dmitriev 22.02.2011 06:16

irunchik1, Вы так уверенно говорите о ГОСТах и ТУ... Скиньте на мыло по аккумуляторам и лампам)) И еще один момент о 570 приказе:

3.1.1. Для видов отходов, зарегистрированных в ФККО:
- заявление о выдаче свидетельств(а) о классе опасности отхода для окружающей
природной среды и согласовании паспорта(ов) опасного отхода, в котором указываются: перечень
отходов, полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное
наименование, организационно-правовая форма, место нахождения, государственный
регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа,
подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный
реестр юридических лиц, идентификационный номер налогоплательщика, сведения о месте
нахождения отдельной производственной территории (далее - заявление);
- материалы, указанные в пункте 2.5 настоящего Порядка;
- копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием
соответствующей области аккредитации,((( с привлечением которой определен компонентный состав
отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для
окружающей природной среды;)))
- паспорт(а) опасного отхода.
В конце я выделил тремя скобками то на что ссылается РПН посылая меня немного дальше чем я выжу))

Tanya_87 22.02.2011 10:54

Коллеги! Предприятию для заключения договора на утилизацию отходов в срочном порядке требуются паспорта для отходов, не включенных в ФККО. Я раньше никогда их не делала(((Подскажите, правильно ли я рассуждаю о последовательности моих действий:
1. сделать в ЦЛАТИ анализ по определению компонентного состава (узнала, что делают 1-2 недели, но вот пробу сказали привозить самим...Разве не существует определенных требований к отбору проб? Потом же должен быть составлен протокол отбора проб...Как все это делается? Я сама могу взять какое-то количество отхода, им привезти и всё?);
2. на основе полученного анализа заказать расчет класса опасности для этих отходов;
3. собрать пакет документов для согласования паспортов в РПН и ждать...А если вернут документы или долго будет всё это длиться...???Не знаю как быть Каким образом эта процедура происходит в реальной жизни???Порядок паспортизации прочла, теперь надо действовать!
Буду весьма благодарна за вашу помощь!

ELENA-MARIEVA 22.02.2011 10:58

Пользователь Tanya_87 написал(а) 22.02.2011 10:54
Коллеги! Предприятию для заключения договора на утилизацию отходов в срочном порядке требуются паспорта для отходов, не включенных в ФККО. Я раньше никогда их не делала(((Подскажите, правильно ли я рассуждаю о последовательности моих действий:
1. сделать в ЦЛАТИ анализ по определению компонентного состава (узнала, что делают 1-2 недели, но вот пробу сказали привозить самим...Разве не существует определенных требований к отбору проб? Потом же должен быть составлен протокол отбора проб...Как все это делается? Я сама могу взять какое-то количество отхода, им привезти и всё?);
2. на основе полученного анализа заказать расчет класса опасности для этих отходов;
3. собрать пакет документов для согласования паспортов в РПН и ждать...А если вернут документы или долго будет всё это длиться...???Не знаю как быть Каким образом эта процедура происходит в реальной жизни???Порядок паспортизации прочла, теперь надо действовать!
Буду весьма благодарна за вашу помощь!

Практика показывает, что процедура длится очень-очень долго.

Tanya_87 22.02.2011 11:07

ELENA-MARIEVA, жаль, что всё так печально...Попробуем договориться с организацией. Может получится их уверить в том, что в течение года мы их предоставим. За год то получим?

ELENA-MARIEVA 22.02.2011 11:09

Tanya_87, если анализ ЦЛАТИ покажет 4-5 кл.оп., быстрее получить лимиты и сдавать на размещение. Не знаю, как у других, но наш полигон не требует паспорта.

ovp 22.02.2011 11:48

Адекватность сотрудников Росприроднадзора по СЗФО под сомнением. Теперь из-за того, что у них нарушены сроки по согласованию документов они штампуют отказы!!! А самый топовый отказ - состав ртутных ламп. Не пойму какой литературный источник их наконец-то устроит. Только вчера все нормально было с одним источником, сегодня по нему уже отказы. Так, словно этого мало, отказ идет не только по паспорту на лампы, а на весь комплект документов, в котором, между прочим, представлены оригиналы актов отбора проб и протоколов КХА! Не пойму, почему остальные паспорта не согласованы?Доколе эти издевательства будут продолжаться?

ELENA-MARIEVA 22.02.2011 11:49

Пользователь Tanya_87 написал(а) 22.02.2011 11:07
За год то получим?

Не знаю. Я сдала паспорта на согласование сначала в РТН, после передачи функций нашла их с трудом, переоформила и сдала в РПН. Срок рассмотрения-согласования в регламенте 45 дней. Но те, кто сталкивался говорят, что намного дольше. Мы когда разрабатывали ПНООЛР, включили эти отходы и расчет класса опасности по ним. У нас 4-й класс опасности получился. Получили лимиты, в т.ч. по этим отходам. Сдаем на полигон.

Tanya_87 22.02.2011 12:08

ELENA-MARIEVA, дело в том, что эти отходы не ниже 3 кл. опасности, и организация, которой мы передаем их на обезвреживание, не намерена принимать их без паспорта(((

Tanya_87 22.02.2011 12:09

Все же подскажите про принцип отбора проб? Нужно ли какой-то документ составлять или просто взяла немного отхода и поехала в ЦЛАТИ???

ELENA-MARIEVA 22.02.2011 12:40

Пользователь Tanya_87 написал(а) 22.02.2011 12:09
Все же подскажите про принцип отбора проб? Нужно ли какой-то документ составлять или просто взяла немного отхода и поехала в ЦЛАТИ??? :7:

Делайте так, как сказали в ЦЛАТИ. Вам важно получить протокол результата анализа. От того, что им привезете, зависит результат. Акт отбора проб предложат заполнить - заполните. Этот документ (акт отбора) им нужнее, чем вам. Пусть поправят меня, если я не права.

Tanya_87 22.02.2011 12:42

ELENA-MARIEVA, спасибо Вам! Очень помогли сориентироваться в дальнейших действиях

ELENA-MARIEVA 22.02.2011 13:04

Tanya_87, для согласования паспортов отходов не ФККО в РПН нужно:
1. Заявление, с просьбой выдать свидетельства о классе опасности отхода и согласовать паспорта. Если нужен образец заявления, могу выслать.
2. Исходные сведения об отходе.
3. Расчёт класса опасности отходов.
4. ПАСПОРТ ОПАСНОГО ОТХОДА
5. СВИДЕТЕЛЬСТВО о классе опасности отхода.
6. Протокол результата анализа.
7. Копию аттестата аккредитации лаборатории.

nadyuha 22.02.2011 19:36

irunchik1, К разговору о ГОСТАХ.... Каким документом можно подтвердить состав "обрезков резины", "пленки полиэтиленовой" или "опилок натуральных"? И этот список можно продолжать...Какой КОМПОНЕНТНЫЙ состав у однокомпонентных отходов? Так можно дойти до полного маразма. Я видела протокол ЦЛАТИ, где мусор бытовой разложен на кислород, азот, золу и воду (51%)... На мой взгляд, это полный бред, а главное все это никакого отношения к охране окружающей среды не имеет.

Tanya_87 24.02.2011 07:13

ELENA-MARIEVA, будьте добры, вышлите на cvetochek87@bk.ru Заранее спасибо! Подскажите, ка лучше сделать: сразу на все виды отходов делать паспорта или по частям можно? Думаю, сначала сделать для двух, наиболее срочных.

ovp 24.02.2011 15:07

nadyuha, ГОСТами пользоваться нельзя вообще! Нужно для отходов агрегатное состояние которых "готовое изделие потерявшее потребительские свойства" искать сведения от завода-изготовителя или справочники с составом отходов, на остальные отходы - анализы в Вашем случае - морфологического состава (и, я так понимаю, биотестирование, т.к. перечисленные отходы(опилки и полиэтилен) относятся к 5 классу), т.е. чтобы анализы подтвердили, что в пробе отхода содержится только древесина и только полиэтилен.

886dmitriev 25.02.2011 10:51

irunchik1, Можно доказывать что либо тем кто хотябы пытается выслушать.... А вот когда тебя посылают подальше, тут крайне тяжело что либо доказать.((

Vaclav 25.02.2011 11:40

Одно и то же... И хочется же воду в ступе толочь? Не укладываются в сроки чиновники? Пробуйте отправить копию заявления с отметкой надзорного органа в вышестоящие структуры и увидите, как к вам изменится отношение. ))) Кто сказал что на согласование отводится 45 дней? 45 дней отводится на получение лицензии по обращению с отходами I-IV класса опасности. А для согласования паспортов и утверждения нормативов с установлением лимитов - 30 дней, а вернее месяц. Кто не понимает разницы тому следует больше читать и обращаться к колегам за помощью и советом, а не рассуждать о том, о чём он не имеет понятия. Если человек не знает этого, то что он знает? А теми, кто это знает, сидя в тиши кабинетов и попивая кофеёк (когда они уже напьются?) эти знания оберегаются как собственное достоинство и благополучие. Кому нужны паспорта с обоснованиями - обращайтесь. А вообще... Что вы хотите в стране, в которой сам народ считают за отходы? У нас прячут информацию от природопользователей, дабы потом половить рыбку в мутной воде. )))) Вот взяли бы да разместили всю необходимую информацию на государственных сайтах. Почему нет? Мы чего хотим? Ободрать и изнасиловать собственный народ или навести порядок в сфере экологии и природопользования? Политика государства - отбить охоту у тех, у кого она появляется. Вот на этом, уважаемом мною сайте масса полезной информации! Но! Ею надо уметь пользоваться, а тех, кто это не умеет сделать самостоятельно нужно научить, организовав курсы ликбеза для начинающих. И при этом не поскупиться отдать информацию благодарным читателям. Почему не разместить примеры ПНООЛР, ПДВ , НДС с разъяснениями? Образцы тех же паспортов, компонентный состав отходов? Ведь сам паспорт - это мелочёвка предшествующая издевательствам равнодушных и порой менее подготовленных чинуш. Но у нас во главе угла - бакшиш. )))))))) Поэтому не сетуйте на такой бардак. Он рукотворен. Его создают искусственно. Но это уже другая тема... Простите, если кому-то мой тон покажется резковатым. Моё раздражение вызвано не моими коллегами, а теми, кто мешает нам всем работать.

Tanya_87 25.02.2011 12:25

ELENA-MARIEVA, получила от Вас заявление! Спасибо!

ELENA-MARIEVA 25.02.2011 12:54

Vaclav, может Вы в курсе Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" еще действует? Или РПН уже издал свой приказ?

Tanya_87 25.02.2011 13:27

Подскажите, экологи! Для следующих отходов: абразивная пыль, мусор несортир., обтирочный материал - буду делать анализы на определение компнонентного состава, а потом для них еще и расчеты класса опасности нужно? По идее, они есть в ФККО, и класс опасности у них определен по ФККО, вот только если по результатам анализа окажется, что содержание металла в пыли более 50 %, как быть? В ФККО нет отхода абразивной пыли с таким содержанием...Ну, с обтирочным понятно: там либо больше, либо меньше 15 %. А мусор несортир. получается, не смотря на то, какой у него компонентный состав, всё равно будет иметь 4 класс????

ELENA-MARIEVA 25.02.2011 13:41

Пользователь irunchik1 написал(а) 25.02.2011 13:25
ELENA-MARIEVA, Консультант Плюс об отмене данного документа не сообщает!

Спасибо! Для тех, кого интересуют сроки согласования паспортов (не ФККО особенно) смотрите данный Приказ.

Vaclav 25.02.2011 18:28

И особенно будьте внимательны при прочтении вот этого его пункта:

3.5. Территориальный орган Ростехнадзора в 30-дневный срок с момента регистрации материалов заявителя обеспечивает в соответствии с пунктом 3.4 настоящего Порядка рассмотрение материалов заявителя, указанных в пункте 3.1.1, и выдачу свидетельств о классе опасности отходов для окружающей природной среды и согласованных паспортов опасных отходов либо направление заявителю уведомления об отказе в выдаче указанных документов с указанием причин отказа.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И ещё: отказ должен быть непременно мотивированным, так как в случае исправления указанного, вам уже не имеют права отказать в согласовании и утверждении. Побольше читайте литературы и поменьше слушайте тех, кто ни разу не был ни в Ростехнадзоре, ни в Росприроднадзоре, пытаясь при этом рассказывать басни приснившиеся в кошмарных снах. ))))))))

Vaclav 25.02.2011 18:33

А что касается "не ФККО особенно", то там иной порядок, по которому и в 45 не уложиться. Да и нужды такой нет. Это совсем другая мелодия. И исполнять её надо по другому! )))))))

Vaclav 26.02.2011 00:04

Далее, девочки, судя вот по этим пунктам, рекомендованного вами Приказа № 570:


3.6. По материалам заявителя, указанным в пункте 3.1.2 настоящего Порядка, территориальный орган после проверки их комплектности и достоверности обеспечивает в 15-дневный срок со дня их регистрации представление 2-го комплекта материалов (на бумажном носителе и в электронном виде) в Ростехнадзор для организации проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей природной среды.

3.7. Ростехнадзор организует рассмотрение материалов, представленных территориальными органами, и направляет их для проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей природной среды и их идентификации в ФГУ "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" (далее - ФГУ "ФЦАО").

3.8. По результатам проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей природной среды, проведенной ФГУ "ФЦАО", Ростехнадзор направляет в территориальный орган не позднее, чем в 45-дневный срок с момента получения указанных материалов, информацию о результатах проведения проверки обоснованности установления класса опасности для окружающей природной среды (о подтверждении или неподтверждении классов опасности отходов для окружающей природной среды отходов, не зарегистрированных в ФККО) идентификации отходов, для выдачи территориальным органом Ростехнадзора свидетельства о классе опасности отходов для окружающей природной среды, либо об отказе в подтверждении класса опасности отхода для окружающей природной среды.

3.9. Территориальный орган в 10-дневный срок с момента получения информации от Ростехнадзора уведомляет заявителя и обеспечивает выдачу свидетельств о классе опасности отходов для окружающей природной среды и согласование паспортов опасных отходов, либо направляет заявителю уведомление об отказе в выдаче свидетельства о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта опасного отхода с указанием причин отказа.

на "неФККОшные" отходы отводится 70 дней! Где же цифра 45? А она есть! Только смотреть на неё надо внимательнее. Она для внутреннего пользования, в рамках этих 70 дней, на которых я лично настаивать не рекомендую. ))))))
Почему так дотошно, в свойственной вам манере, ковыряюсь в очевидном? Да потому, что надоел ваш менторский тон , вводящий чаще всего в дремучие дебри людей, которым нужны не ваши изыски, а консультации доброжелательных коллег.
Надоела покупка-продажа-мена документов.

У одного знаете-ли спрашивают: "Что ж вы в литературный институт поступаете, а ничего не читали?" А тот отвечает: "А я не на читателя, а на писателя поступаю". Не следует такому уподобляться.

Vaclav 26.02.2011 01:33

Пользователь Tanya_87 написал(а) 25.02.2011 13:27
Подскажите, экологи! Для следующих отходов: абразивная пыль, мусор несортир., обтирочный материал - буду делать анализы на определение компнонентного состава, а потом для них еще и расчеты класса опасности нужно? По идее, они есть в ФККО, и класс опасности у них определен по ФККО, вот только если по результатам анализа окажется, что содержание металла в пыли более 50 %, как быть? В ФККО нет отхода абразивной пыли с таким содержанием...Ну, с обтирочным понятно: там либо больше, либо меньше 15 %. А мусор несортир. получается, не смотря на то, какой у него компонентный состав, всё равно будет иметь 4 класс????


Все Ваши отходы классифицируются по ФККО. Что Вы хотите получить в результате проведения анализов? Абразивная пыль - 4 класс, лом абразивов - 5 класс. Расчёт покажет сколько чего образуется в результате износа инструмента. Анализ ведь не покажет чего-то, чего нет в составе готового изделия, которым является абразивный инструмент. Подтверждение и согласование - пустая формальность. Мусор? 4-й... Биотестирование требуется только тогда, когда Вы настаиваете на 5, высчитав его вдруг. Вот ветошь - да, не факт, что она 4-го класса, а потому потребуются обоснования. Если малый объём, то напишите, что содержание масел 15% и выше. Будет 3 класс, но зато без вопросов. Тогда как при 4-м потребуется доказать, что нефтепродуктов менее 15%. Если много обтирочного материала, то есть смысл обосновать, а если мало, то выйдет себе дороже. А вообще умудряются "делать анализы" даже отработанных масляных фильтров, например, хотя, в принципе, ничего не делают кроме составления липовых бумажек. А происходить это будет до тех пор, пока не акционируются все эти шкуродёры-ЦЛАТИ-ГУПы-МУПы...
Если нужны готовые и сотню раз прошедшие через РТН и РПН паспорта со всеми прибамбасами - обращайтесь. Я не торгую ими, а с радостью делюсь с теми, кому это может помочь.

Vaclav 26.02.2011 20:08

Пользователь irunchik1 написал(а) 26.02.2011 16:42
Пользователь Vaclav написал(а) 26.02.2011 11:32
Посмотрите на время моей регистрации, сторожил Вы наш. И что можете ответить не в свойственной Вам базарной манере, а по существу сказанного мной с точки зрения эколога, пусть и с амбициями?

:11:


А где существо-то?


Поднимите очки, которые у Вас вот-вот упадут , но самое главное, - поднимите глаза, Ирина Ивановна! Я всё написал выше. На согласование паспортов Приказом №570 отводится 30 дней. И всё. А Вы встряли в чужой разговор с язвительной репликой, а потому получили развёрнутый ответ.

Tanya_87 28.02.2011 07:57

Vaclav, если я Вас правильно поняла, для абразивной пыли не нужно делать анализ, но тогда, наверное, лучше назвать этот отход как "отходы абразивных материалов в виде пыли и порошка", а не "Абразивная пыль и порошок от шлифования черных металлов (с содержанием металла менее 50%)"? Если отходу присвоить последнее наименование, тогда анализ все же делать прдется, хотя бы для того, чтобы узнать процентное содержание в нем металла...Если же анализ покажет содержание более 50 %, тогда это название не соответствует данному отходу, а другого вида отхода с наименованием, учитывающим этот факт, в ФККО нет. Вот этот меня и смутило...С остальными отходами всё стало понятно)))Если с радостью хотите поделиться согласованными паспортами на cvetochek87@bk.ru, то я с радостью Вас отблагодарю)))

insaneNIMA 28.02.2011 08:22

Tanya_87,
зачем Вам чужие паспорта?


да и вообще, что за манера у всех накачать себе побольше мусора, потом из этого мусора устроить кашу в голове и орать "НУ ПОМОГИТЕ ЖЕ МНЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!! я совсем запуталась, хоть кто нибудь откликнитесь"

Tanya_87 28.02.2011 08:27

insaneNIMA, когда у тебя есть прмер перед глазами, велика вероятность достижения цели без потерь времени и средств! Если же есть люди, готовые поделиться своим опытом, то почему бы его не перенять и не использовать????

insaneNIMA 28.02.2011 08:32

Tanya_87,
пример паспорта есть в приказе 570, для заполнения необходимо переписатьв этот пример данные из ФККО, протокола анализа, баз. конвенции, тех регламента и прожалуй все ах да еще учредительные данные организации, тут конечно без примера ну никуда
и даже если, вы не можете в форму подставить нужные буквы, то посмотрите на сайте я личнол скидывал сюда порядка 30 штук образцов паспортов, чего более чем достаточно для заполнения паспорта

Tanya_87 28.02.2011 08:51

insaneNIMA, спасибо Вам за советы! Учту!

ELENA-MARIEVA 28.02.2011 10:28

Vaclav, зачем эти цитаты из приказа? Думаю, люди сами способны по номеру и названию найти этот документ и прочитать. А потом уж задать вопросы по конкретным пунктам, если они им непонятны. А то получается, что некоторые форумчане экономят только свое время.

katerinaww 28.02.2011 11:21

Vaclav, Здравствуйте коллега! Не могли бы вы поделиться паспортом на отработанные люминисцентные лампы, где ссылка на источник о компонентном составе на завод-производитель "ЛИСМА". (Если таковой имеется. )Просто 100% не выходит. Заранее благодарю! Адрес: katerinaww@list.ru

Vaclav 28.02.2011 12:38

katerinaww, выбирайте Образец паспорта я могу Вам скинуть, но только мне непонятно как вы будете использовать эту информацию... У Вас что, на каждую разновидность ламп будет составляться паспорт опасного отхода? Или Вы пытаетесь классифицировать лампы 2 классом? Впрочем, Вы спросили - я отвечаю тем, что у меня есть.

Ртутные лампы - состав отхода


Ртутные лампы - отход первого класса опасности
Люминесцентные, энергосберегающие и ртутные лампы

Относятся к отходом первого класса опасности, описаны в ФККО и имеют код 353 301 00 13 01 1. Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак.

К данному отходу относятся следующие отработанные лампы:
Лампа люминесцентная производство Россия, PHILIPS, OSRAM тип ЛБ, ЛД 6-150 Вт
Лампа натриевая ДНАТ производство Россия, PHILIPS, OSRAM 100-400Вт
Лампа ртутная ДРЛ производство Россия, Украина, PHILIPS, PHOENIX, GE 125-1000Вт
Лампы энергосберегающие, галогенные и металлогалогенные производства "КОСМОС", PHILIPS, Navigator 10-1500Вт

Состав отхода (наименование, % содержание):
Стекло 92%
Металлы 2%
Ртуть 0,02%
Люминофор 5,98%

Источник информации: Методика расчета образования отходов. Отработанные ртутьсодержащие лампы. Санкт-Петербург, 1999 г.
ГОСТ 6825-91 Лампы люминесцентные трубчатые для общего освещения.

Состав отхода (наименование, % содержание)
Алюминий 5%
Люминофор 3%
Прочие 2,3%
Ртуть 0,15 %
Свинец 2,55%
Стекло 87%

Источник информации: ГОСТ6825-74, ГОСТ-1639-93

Состав отхода (наименование, % содержание):
Ртуть 0,02%
Стекло 94,42%
Люминофор 1,89%
Сталь 0,05%
Медь 0,16%
Платинит 0,06%
Вольфрам 0,15%
Гетинакс 0,42%
Латунь 0,35%
Мастика 1,18%
Алюминий 1,3%

Источник информации: Данные завода-изготовителя

Состав отхода (наименование, % содержание)
Стекло 92%
Мастика У 9М 1,3%
Гетинакс 0,3%
Люминофор КТЦ 2,048%
Алюминий 1,69%
Никель металлический 0,07%
Pt 0,006%
Сu 0,174%
Ртуть металлическая 2,4%
Вольфрам 0,012%

Источник информации: Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды".

Состав отхода (наименование, % содержание)
Стекло 92%
Ножки 4,1%
Цоколевая мастика 1,3%
Гетинакс 0,3%
Люминофор 0,3%
Al 1,692%
Сu 0,174%
Ni 0,068%
Pt 0,006%
W0,012%
Hg0,048%

Источник информации: Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. Санкт-Петербург 1998 г.

Состав отхода (наименование, % содержание)
Стекло С 90-19 2,3%
Стекло С 93-1 (ножки) 2,66%
Алюминий (цоколь) 1,19%
Латунь (штырь) 0,24%
Никель (электроды) 0,15%
Вольфрам (спираль) 0,03%
Мастика 1%
Гетинакс 0,23%
Ртуть 0,02%
Люминофор 2,18%

Источник информации: Данные ООО НПК «Меркурий».

Состав отхода отработанные лампы ЛБ 20-2, ЛД 20-2 (наименование, % содержание)
Ртуть 0,06%
Латунь0,68%
Вольфрам 0,02%
Сталь никелированная 0,07%
Медь 0,30%
Люминофор 1,64%
Стекло СЛ-97-11 91,40%
Мастика 3%
Алюминий 2,90%
Припой оловянно-свинцовый 0,29%
Платинит 0,01%
Гетинакс 0,31%

Источник информации: Письмо ГУП РМ "ЛИСМА" № 602/24-210 от 9.10.2007 г. "О компонентном составе люминесцентных ламп".

Состав отхода отработаные лампы ЛБ 40, ЛД 40 (наименование, % содержание)
Ртуть 0,03%
Латунь0,29%
Вольфрам 0,01%
Сталь никелированная 0,03%
Медь0,13%
Люминофор 1,85%
Стекло СЛ-97-11 94,10%
Мастика 1,7%
Алюминий 1,60%
Припой оловянно-свинцовый 0,13%
Платинит 0,01%
Гетинакс 0,13%

Источник информации: Письмо ГУП РМ "ЛИСМА" № 602/24-210 от 9.10.2007 г. "О компонентном составе люминесцентных ламп".

Состав отхода отработаные лампы ЛБ 40-2, ЛД 40-2 (наименование, % содержание)
Ртуть 0,03%
Латунь0,33%
Вольфрам 0,01%
Сталь никелированная 0,04%
Медь0,15%
Люминофор 1,75%
Стекло СЛ-97-11 94,60%
Мастика 1,5%
Алюминий 1,4%
Припой оловянно-свинцовый 0,15%
Платинит 0,01%
Гетинакс 0,15%

Источник информации: Письмо ГУП РМ "ЛИСМА" № 602/24-210 от 9.10.2007 г. "О компонентном составе люминесцентных ламп".

Состав отхода отработаные лампы ЛБ 80-7, ЛД 80-7 (наименование, % содержание)
Ртуть 0,02%
Латунь0,24%
Вольфрам 0,01%
Сталь никелированная 0,03%
Медь0,11%
Люминофор 1,95%
Стекло СЛ-97-11 94,70%
Мастика 1,4%
Алюминий 1,30%
Припой оловянно-свинцовый 0,11%
Платинит 0,01%
Гетинакс 0,11%

Источник информации: Письмо ГУП РМ "ЛИСМА" № 602/24-210 от 9.10.2007 г. "О компонентном составе люминесцентных ламп".

Состав отхода отработанные лампы для наружного освещения типа ДРЛ (наименование, % содержание)
Стекло колбы 72,56%
Стекло горелки 8,26%
Фарфор 0,45%
Слюда 0,77%
Мастика 1,82%
Железо 0,3%
Никель 4,14%
Медь 0,8%
Латунь 8,08%
Свинец 0,65%
Ртуть 0,01%
Вольфрам 2,165

Источник информации: Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть 1: монография / Р.С. Кузьмин. - Казань.: Дом печати, 2007. - 156 с.

Состав отхода отработанные лампы ДРЛ 250 отечественного производства (наименование, % содержание)
Стекло колбы 63,65
Стекло горелки 8,265
Фарфор 0,45%
Слюда 0,77%
Мастика 1,82%
Железо 0,3%
Никель 4,14%
Медь 0,8%
Латунь 8,08%
Свинец 0,65%
Ртуть 0,01%
Вольфрам 2,16%

Состав отхода отработанные лампы ДРЛ 700 отечественного производства (наименование, % содержание)
Стекло колбы 71,43%
Стекло горелки 12,66%
Фарфор 4,91%
Слюда 0,50%
Мастика 1,01%
Железо 0,25%
Никель 3,35%
Медь 0,41%
Латунь 4,58%
Свинец 0,25%
Ртуть 0,03%
Вольфрам 0,34%

Состав отхода отработанные лампы ДРЛ 1000 отечественного производства (наименование, % содержание)
Стекло колбы 71,42%
Стекло горелки 14,08%
Фарфор 3,93%
Слюда 0,50%
Мастика 1,04%
Железо 0,19 %
Никель 2,84%
Медь 0,19%
Латунь 3,95%
Свинец 0,22%
Ртуть 0,03%
Вольфрам 1,40%

Состав отхода отработанные лампы ДРЛ 125 импортного производства (наименование, % содержание)
Стекло колбы 74,20%
Стекло горелки 6,54%
Фарфор 5,10%
Мастика 2,42%
Железо 0,24%
Никель 5,25%
Медь 0,17%
Латунь 4,125
Свинец 0,94%
Ртуть 0,01%
Вольфрам 0,59%

Состав отхода отработанные лампы ДРЛ 250 импортного производства (наименование, % содержание)
Стекло колбы 70,07%
Стекло горелки 7,18%
Фарфор 9,68%
Слюда 0,17%
Мастика 0,88%
Железо 0,27%
Никель 5,01%
Медь 0,21%
Утилизация люминесцентных ламп и ртутьсодержащих отходов

г.Сосновый Бор, Ленинградская область, Промзона, ЭПК НПО "Радиевый институт им. В. Г. Хлопина",

тел 8(81369)2-44-69 Сакулин Сергей Юрьевич, 8(81369)2-42-38 Швецов Александр Вячеславович
Контактное лицо в Санкт-Петербурге: Камышев Юрий Митрофанович 8(812) 920-22-58 Факс (812) 235-24-77
Е-mail:info@unepspb.ru

http://www.unepspb.ru/Rtutnii_lampi/

katerinaww 28.02.2011 12:52

Vaclav, Спасибо за обширную информацию, но на каждый тип лампы, я думаю, ни к чему паспорт делать. Можно усредненные значения взять тех ламп, которые эксплуатируются в организации.

886dmitriev 28.02.2011 12:54

мне тоже Пожалуйста про лампы 886dmitriev@mail.ru

Vaclav 28.02.2011 13:27

Пользователь katerinaww написал(а) 28.02.2011 12:52
Vaclav, Спасибо за обширную информацию, но на каждый тип лампы, я думаю, ни к чему паспорт делать. Можно усредненные значения взять тех ламп, которые эксплуатируются в организации.


Да не надо Вам ничего "усреднять"! Возьмите любой компонентный состав и сделайте паспорт отхода, который даст Вам право работать со всеми ртутными лампами, подпадающими под данную классификацию. Паспорт нужен будет при обращении с отходами, при заключении договоров с лицензированными предприятиями, его необходимо будет предъявлять при проверках надзорными органами и т.д.

katerinaww 28.02.2011 17:13

Vaclav, Спасибо-спасибо. Сейчас не многие охотно делятся достоверной информацией!!! А вы просто маг и волшебник)))

chumka 28.02.2011 18:07

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/37.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/38.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/44.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/44.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/55.html&f=6&t=758&search

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/63.html&search





сайт eco-profi.info

insaneNIMA 01.03.2011 06:00

katerinaww,
окуратней , а то сейчас зазнается, потом снега зимой не выпросишь

insaneNIMA 01.03.2011 06:06

chumka,
серьезную работу Вы проделали, но помоему это "медвежья услуга", народ совсем наглеть начинает, не могут даже самостоятельно по форуму полазить, все им вынь да полож на блюдечке и по первому взмаху пальца над клавиатурой

katerinaww 01.03.2011 10:01

Vaclav, По источнику "Лисма" не получается 100% компонентный состав и по вашим данным))) Вы сдавали паспорт ссылаясь на данный источник и с такими данными? Я много паспортов делала, ссылаясь на ГОСТ - сейчас такое не проходит в РПН. И думаю будет замечание, что суммарный состав должен быть 100%...

evenk 01.03.2011 10:06

извините, если уже было - срок действия паспорта на опасные отходы - есть такое понятие?

katerinaww 01.03.2011 10:17

evenk,ПРИКАЗ
от 15 августа 2007 г. N 570

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ
2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 г., регистрационный N 4107), не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.
2.10. Заявители подтверждают неизменность технологических процессов и используемого сырья в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года N 461 "О Правилах разработки и утверждения проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 26, ст. 2772; 2006, N 52, ст. 5587).
2.11. В случае изменения технологического процесса и состава используемого сырья заявитель осуществляет подготовку материалов для паспортизации опасных отходов в соответствии с пунктом 2.4 настоящего порядка.

evenk 01.03.2011 10:24

katerinaww, благодарствую!

Tatianka 01.03.2011 14:10

У кого нибудь есть источник: Анциферов Б.И., Воронов А.П. Проблема обращения отходов производства и потребления в г. Красноярске и пути ее решения. Материалы научно-практической конференции под ред. В.М. Журавлева и В.А. Кулагина. – Красноярск.: 1999. для отхода - Отходы из жилищ несортированные (исключая крупногабаритные)
Пришлите пожалуйста!

886dmitriev 03.03.2011 11:58

Tatianka, есть состав из этого источника
Состав отхода:
Наименование компонента Содержание, %
C 30,29
H 4,093
O 24,56
N 1,228
S 0,18
Вода 20
SiO2 10,41
Оксид алюминия 1,218
Оксид кальция 2,908
Оксид титана 0,825
Оксид магния 1,827
Оксид железа 0,511
Оксид бария 0,02
Оксид натрия 0,845
Оксид калия 0,688
Оксид цинка 0,079
Р2О3 0,295
SO2 0,02

Источник информации: Анциферов Б.И., Воронов А.П. Проблема обращения отходов производства и потребления в г. Красноярске и пути ее решения. Материалы научно-практической конференции под ред. В.М. Журавлева и В.А. Кулагина. . Красноярск.: 1999.

lesnonogaya 07.03.2011 10:52

Кто разрабатывал паспорт на отходы компьютерной и оргтехники. Какими опасными свойствами она обладает? И ссылку на документ если можно)

lesnonogaya 07.03.2011 17:03

И опять я, подскажите, лом и отходы, содержащие цветные металлы - можно ли обойтись без проведения лабанализов на компонентный состав..После того, как обыскала весь этот сайт, да и вообще в других источниках, все больше склоняюсь к тому, что никак без лабанализов. Скажите что я не права?(
Кстати, отход этот образуется от ремонта автотранспорта, так что может все таки есть какой-нибудь документ с составом этого отхода?

Shtirlic 08.03.2011 16:28

Подскажите каким НПА регламинтируется, что документы при подачи на согласование, необходимо дублировать в электронном виде именно на диске? А то блин записывать три доковских файла (200 kb) и портить 700 метровый диск как-то жаба давит... и нифига не рационально.... и не экологично..



Shtirlic 08.03.2011 16:32

lesnonogaya, вот тебе

lesnonogaya 08.03.2011 16:37

Shtirlic, не флуди мне тут!

Nato-83 08.03.2011 21:54

[quote="Shtirlic#08.03.2011 16:28"]Подскажите каким НПА регламинтируется, что документы при подачи на согласование, необходимо дублировать в электронном виде именно на диске? А то блин записывать три доковских файла (200 kb) и портить 700 метровый диск как-то жаба давит... и нифига не рационально.... и не экологично..

ПРИКАЗ
от 15 августа 2007 г. N 570

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ

3.1. Территориальные органы Ростехнадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями:...

ROSSIA 11.03.2011 00:20

У нас на предприятии имеется автотранспорт, 2010 года выпуска, которые находятся на гарантийном обслуживании в автоцентре. Согласно договору, отходы и запчасти остаются у исполнителя, т.е. в автоцентре. Проверяющий в предписании написал нарушения: не имеются паспорта на отходы 2-4 класса ( масла, ветошь,фильтры и т.д.). Должны ли мы разрабатывать эти паспорта? По сути у нас отходы эти не образовывались и тем более они остаются в автоцентре.

Shtirlic 11.03.2011 12:35

ROSSIA, увы, надо. Тут логика РПН такая: авто ваше, значит отход ваш, а если отход ваш, то и паспорт вам разрабатывать...

Сам это выяснял неделю назад.. у наших местных

vadim64 11.03.2011 15:02

Пользователь ROSSIA написал(а) 11.03.2011 00:20
У нас на предприятии имеется автотранспорт, 2010 года выпуска, которые находятся на гарантийном обслуживании в автоцентре. Согласно договору, отходы и запчасти остаются у исполнителя, т.е. в автоцентре. Проверяющий в предписании написал нарушения: не имеются паспорта на отходы 2-4 класса ( масла, ветошь,фильтры и т.д.). Должны ли мы разрабатывать эти паспорта? По сути у нас отходы эти не образовывались и тем более они остаются в автоцентре. :25:

Пьяный проспится, дурак - никогда... Это я об РПН.
Во-первых, какая связь между ветошью и автомобилем (кроме грязи)?
А во-вторых, если автомобиль находится на сервисном обслуживании в автосервисе, то последний сам решает, что необходимо проделать с авто (сменить масло, фильтры, аккумулятор, покрышки и т.п.). Т.о. эти отходы могут рассматриваться, как образующие в результате деятельности автосервиса. Особенно, если ваше предприятие только отгоняет туда автомобиль и оплачивает счета.
Но нужно ж Вас ощипать на некоторую сумму...

Vaclav 11.03.2011 17:05

Пользователь vadim64 написал(а) 11.03.2011 15:02
Пользователь ROSSIA написал(а) 11.03.2011 00:20
У нас на предприятии имеется автотранспорт, 2010 года выпуска, которые находятся на гарантийном обслуживании в автоцентре. Согласно договору, отходы и запчасти остаются у исполнителя, т.е. в автоцентре. Проверяющий в предписании написал нарушения: не имеются паспорта на отходы 2-4 класса ( масла, ветошь,фильтры и т.д.). Должны ли мы разрабатывать эти паспорта? По сути у нас отходы эти не образовывались и тем более они остаются в автоцентре. :25:

Пьяный проспится, дурак - никогда... Это я об РПН.
Во-первых, какая связь между ветошью и автомобилем (кроме грязи)?
А во-вторых, если автомобиль находится на сервисном обслуживании в автосервисе, то последний сам решает, что необходимо проделать с авто (сменить масло, фильтры, аккумулятор, покрышки и т.п.). Т.о. эти отходы могут рассматриваться, как образующие в результате деятельности автосервиса. Особенно, если ваше предприятие только отгоняет туда автомобиль и оплачивает счета.
Но нужно ж Вас ощипать на некоторую сумму...


А ещё говорят: "Дурак он и в Африке дурак". Это уже не об РПН, а конкретно о дураках. Какая связь должна быть между ветошью и автомобилем? Половая что-ли? Связь через грязь и отработанные нефтепродукты и делает ветошь нефтесодержащим отходом 3-4 класса. Чего ж ещё-то? А что делает ветошь ветошью если не грязь, вода и нефтепродукты? Где смеяться? А во-вторых, покажите дурака, который примет на себя отходы от ремонта автотранспорта, когда прозреет и поймёт что за этим стоит. Отработку масел, например, уже предлагают забирать в свою посуду... Ведь тогда СТО должны иметь лицензию на сбор и договора на передачу предприятиям по переработке, обезвреживанию... Конечно нужны паспорта! Отходы образуются в процессе производства, что предусматривается технологическим регламентом. А уже потом вы обоснуете их передачу договором с СТО и только в том случае, если вам предъявят лицензию, предварительно испросив у вас паспорта на ваши отходы. А то как-то забавно получается. На вашем транспорте стоит чужое оборудование? Процесс передачи осуществляется вместе с ремонтом, с подписанием акта передачи? Так нужны ли паспорта? СТО может вообще не иметь своего транспорта, как не иметь и лицензии по обращению с опасными отходами, а соответственно паспортов на некоторые из отходов, которые образуются в процессе ремонта автотранспорта.

ROSSIA 11.03.2011 20:47

Спасибо. Будем устранять...

elvira86 15.03.2011 19:51

Подскажите пожалуйста морфологический состав: 3512031101004 Отходы содержащие легированную сталь (в том числе стальную пыль) несортированные.

insaneNIMA 16.03.2011 09:52

Vaclav,
кое в чем не соглашусь, а именнов том, что СТО может не иметь паспортов на нефтесодержащие отходы.
на мой взгляд все сто обязаны иметь лицензию перечень отходов в которой должен полностью соответствовать материалам используемым при производстве авто
и не важно имеет СТО собственные автомобили или нет

Mari17 17.03.2011 16:17

Добрый день, подскажите пожалуйста! Паспорта на отходы привязаны к определенной производственной территории? Т.е. если есть паспорт и внем указан один адрес, а у нас 2 промышленные площадки, то должно быть указано 2 адреса?

bj1 17.03.2011 17:16

Mari17, паспорта выдаются предприятию, а не площадке.

bj1 17.03.2011 17:23

Пользователь insaneNIMA написал(а) 16.03.2011 09:52
Vaclav, на мой взгляд все СТО обязаны иметь лицензию, перечень отходов в которой должен полностью соответствовать материалам используемым при производстве авто, и не важно имеет СТО собственные автомобили или нет
у Вас правильный взгляд. и полигоны обязаны иметь лицензию, перечень отходов в которой должен полностью соответствовать материалам используемым при производстве захоронения. и платить за захоронение этих отходов. НО!!! предприятия платят каждый за свои отходы, а в некоторых местах "умники" пытаются заставить платить обе стороны. и за захоронение и за разработку паспортов.

Mari17 18.03.2011 08:42

bj1, спасибо.

Ekaterina-V 22.03.2011 07:37

Добрый день! Помогите разобраться в данной ситуации: на Предприятие имеются утверждённые паспорта отходов, в ближайшее время будет происходить реорганизация предприятия, соответственно поменяется его название. Как поступать с паспортами на отходы? Их надо будет вновь переделывать? Или как? На основании какого нормативного документа?

kuznetsov_anton 22.03.2011 15:03

Пользователь ROSSIA написал(а) 11.03.2011 00:20
У нас на предприятии имеется автотранспорт, 2010 года выпуска, которые находятся на гарантийном обслуживании в автоцентре. Согласно договору, отходы и запчасти остаются у исполнителя, т.е. в автоцентре. Проверяющий в предписании написал нарушения: не имеются паспорта на отходы 2-4 класса ( масла, ветошь,фильтры и т.д.). Должны ли мы разрабатывать эти паспорта? По сути у нас отходы эти не образовывались и тем более они остаются в автоцентре. :25:


Вопрос: 1)Ваше предприятие запчасти и комплектующие для авто покупает на свои деньги и автосервис просто вас обслуживает или 2)абсолютно всё (аккумуляторы, масла, шины пневматические, масляные фильтры и пр.) покупает автосервис и сам же ремонтирует и оставляет отходы у себя. Если второе - вы за отходы не отвечаете. Если первое - отвечаете вы за отходы , т.к. исходная продукция у вас на балансе.

Ekaterina-V 23.03.2011 11:37

Пользователь Ekaterina-V написал(а) 22.03.2011 07:37
Добрый день! Помогите разобраться в данной ситуации: на Предприятие имеются утверждённые паспорта отходов, в ближайшее время будет происходить реорганизация предприятия, соответственно поменяется его название. Как поступать с паспортами на отходы? Их надо будет вновь переделывать? Или как? На основании какого нормативного документа?


Решила ещё раз поднять вопрос. Подскажите, кто знает. Жду ответа

Amida 23.03.2011 15:05

Пользователь Ekaterina-V написал(а) 23.03.2011 11:37
Пользователь Ekaterina-V написал(а) 22.03.2011 07:37
Добрый день! Помогите разобраться в данной ситуации: на Предприятие имеются утверждённые паспорта отходов, в ближайшее время будет происходить реорганизация предприятия, соответственно поменяется его название. Как поступать с паспортами на отходы? Их надо будет вновь переделывать? Или как? На основании какого нормативного документа?


Решила ещё раз поднять вопрос. Подскажите, кто знает. Жду ответа

Делать новые паспорта и переоформить нормативы образования и размещения отходов.

По паспорту не могу найти документ, но если чисто логически подумать, то переделывать надо. А то отходы будут - а паспорта на отходы с другого юр.лица. Не порядок, может Вы эти паспорта одолжили у кого-то на время-)

Ekaterina-V 24.03.2011 05:45

Amida, спасибо за ответ, я тоже думаю, что всё-таки надо будет всё переоформлять.

ecologGL 24.03.2011 12:42

Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Оформляю лицензию на обезвреживание отходов. Нигде не могу найти паспорта на следующие виды: сорбент, загрязненный нефтью; пропапант нефтезагрязненный при нефтедобыче; гель после ГРП; отходы гидроразрыва пласта; боновые загрязнения, загрязненные нефтью. Если у кого есть такие наименования, или что-то подобное, напишите мне, пожалуйста, на мыло ecologgl@yandex.ru. Ну очень надо.

djkjlz 24.03.2011 12:57

Поздравьте меня. Сегодня получила паспорта от РОСПРИРОДНАДЗОРА, но только на те, которые есть в ФККО, А те, которых нет в ФККО направлены в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования для обоснованностиустановления классов опасности. Прошло "всего" 2,5 месяца с момента подачи заявления. А интересно сколько еще ждать паспортов, которые отправили в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования . И что это за служба?

Freeeco 24.03.2011 13:27

djkjlz, это главное управление РПН... и будет чудо если ваше ожидание продлится меньше 2-3 лет))))))

ROSSIA 26.03.2011 00:36

У нас похожая ситуация: Паспорта ждем уже 1,5 года. А проверяющего это не волнует... Составил протокол по ст.8.1 КОАП РФ за отсутствие паспортов.

ROSSIA 26.03.2011 00:45

Пользователь kuznetsov_anton написал(а) 22.03.2011 15:03
Пользователь ROSSIA написал(а) 11.03.2011 00:20
У нас на предприятии имеется автотранспорт, 2010 года выпуска, которые находятся на гарантийном обслуживании в автоцентре. Согласно договору, отходы и запчасти остаются у исполнителя, т.е. в автоцентре. Проверяющий в предписании написал нарушения: не имеются паспорта на отходы 2-4 класса ( масла, ветошь,фильтры и т.д.). Должны ли мы разрабатывать эти паспорта? По сути у нас отходы эти не образовывались и тем более они остаются в автоцентре. :25:


Вопрос: 1)Ваше предприятие запчасти и комплектующие для авто покупает на свои деньги и автосервис просто вас обслуживает или 2)абсолютно всё (аккумуляторы, масла, шины пневматические, масляные фильтры и пр.) покупает автосервис и сам же ремонтирует и оставляет отходы у себя. Если второе - вы за отходы не отвечаете. Если первое - отвечаете вы за отходы , т.к. исходная продукция у вас на балансе.


Мы все запчасти приобретаем у этого же автосервиса. Они нам выставляют счет и мы оплачиваем и за комплектующие и за проведенные ими работы.

tabakovatatyana 28.03.2011 08:38

Уважаемые экологи. Может кто-то сталкивался с такой проблемой. Каким образом переоформляются паспорта на опасные отходы в связи с реорганизацией предприятия в форме преобразования? Причем вновь созданное предприятие является полным правоприемником реорганизованного. В нормативных правовых актах и нормативных документах Росприроднадзора такая процедура не прописана. Можно ли считать действительными ранее согласованные паспорта?

zugrya 28.03.2011 09:52

Москвичи, подскажите пожалуйста куда в Москве паспорта на согласование сдавать, желательно адрес

sidorova_oksana 28.03.2011 21:56

zugrya, Варшавское шоссе, д. 39а, 105 каб. (канцелярия)

zugrya 29.03.2011 01:31

sidorova_oksana, спасибо

stajor311 29.03.2011 08:26

Уважаемые форумчане, сегодня наткнулась на проект постановления Правительства Российской Федерации «О Порядке паспортизации отходов» http://www.mnr.gov.ru/part/?act=more&id=6464&pid=1059 , на первый взгляд это во многом упрощает нашу работу и устранит самодурство чиновников в этой области, каково ваше мнение?

SvetOv81 29.03.2011 08:37

Пользователь tabakovatatyana написал(а) 28.03.2011 08:38
Уважаемые экологи. Может кто-то сталкивался с такой проблемой. Каким образом переоформляются паспорта на опасные отходы в связи с реорганизацией предприятия в форме преобразования? Причем вновь созданное предприятие является полным правоприемником реорганизованного. В нормативных правовых актах и нормативных документах Росприроднадзора такая процедура не прописана. Можно ли считать действительными ранее согласованные паспорта?

У нас прошла реорганизация в форме слияния, всё переоформляем, сейчас до лицензии дело дошло. В РПН сказали, что только ПНООЛР не нужно будет переделывать, лимиты соответственно выдадут на новое предприятие по старым проектам.

deva-45 31.03.2011 16:19

благодарим за проект по паспортам отходов, мне понравился пункт 16 - может перестанут издеваться чиновники над нами....проведение лаб исследований на общераспрастраненные отходы....
боюсь все "изгадят". У нас не одно хорошее начинание не обходиться без ложки дегтя

stajor311 01.04.2011 08:04

Пользователь deva-45 написал(а) 31.03.2011 16:19
благодарим за проект по паспортам отходов, мне понравился пункт 16 - может перестанут издеваться чиновники над нами....проведение лаб исследований на общераспрастраненные отходы....
боюсь все "изгадят". У нас не одно хорошее начинание не обходиться без ложки дегтя

Согласна с вами, но очень хочется надеятся на лучшее.

olesinka 01.04.2011 23:43

Здравствуйте я начинающий эколог, не могли бы Вы мне подсказать в одном вопросе:
Я делаю паспорта опасных отходов с 1 - 4 класс опасности, а какие сведения нужно предоставить в Ростехнадзор по 5 классу опасности?
За ранее Спасибо!

stas 02.04.2011 10:43

Пользователь olesinka написал(а) 01.04.2011 23:43
Я делаю паспорта опасных отходов с 1 - 4 класс опасности, а какие сведения нужно предоставить в Ростехнадзор по 5 классу опасности?
Никаких, так как Ростехнадзор у нас отходами не занимается. И пишите без грамматических ошибок!

olesinka 02.04.2011 13:17

stas,

Спасибо за ответ.Я забыла уточ6нить, что мне в РТН сказали, что надо к ним паспорта принести для начала, т.к. в РПН сейчас какие то неполадки, а РТН потом им передаст!
Но вот только я не могу понять, у нас есть пищевые отходы,деревянная упаковка из натуральной древесины,деревянные отходы из натуральной чистой древесины не сортированные, отходы упаковочного картона не загрязненные,по этим отходам ведется журнал учёта.Все отходы 5 класса опасности, знаю, что паспорта для 5 класса опасности не разрабатывается,вот и вопрос , что надо предоставить в конце концов РПН по 5 классу,какие сведения?
Заранее спасибо, за ответ!

stas 02.04.2011 14:47

Пользователь olesinka написал(а) 02.04.2011 13:17
stas, Я забыла уточ6нить, что мне в РТН сказали, что надо к ним паспорта принести для начала, т.к. в РПН сейчас какие то неполадки, а РТН потом им передаст!
Государственные органы, конечно, надо уважать, но уважение должно быть взаимным. Вас, мягко говоря, ввели в заблуждение. Ростехнадзор не имеет никакого отношения к вопросам обращения с отходами на основании Постановления Правительства РФ от 13 сентября 2010 г. № 717 "О внесении изменений в некоторые постановления Правительства Российской Федерации по вопросам полномочий
Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору". В свою очередь, это постановление издано во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 23 июня 2010 г. № 780.
То есть скоро ГОД, как Ростехнадзор сосредоточен волею первых лиц государства на вопросах промышленной безопасности.
Что касается РосПРИРОДнадзора, то пора уже за год устранить неполадки во внутренней работе. Вся эта подковерная возня вас, как природопользователя, не касается. Пишите и отправляйте документы тем, кому положено ими заниматься.

Tanya_87 07.04.2011 11:56

Подскажите, пожалуйста! Если стружка стальная загрязнена СОЖ (уже явно не 5 класс опасности...), то нужно делать анализ в ЦЛАТИ и паспорт оформлять???

nikramid 07.04.2011 13:48

Здравствуйте!
Кто-нибудь сталкивался с составлением паспорта на сдачу в "утиль" моторных и гребных лодок (металлические, резиновые, ПВХ, стеклопластик) и автомобилей?

nikramid 07.04.2011 13:49

Здравствуйте!
Кто-нибудь сталкивался с составлением паспорта на сдачу в "утиль" моторных и гребных лодок (металлические, резиновые, ПВХ, стеклопластик) и автомобилей?

1ecco1 07.04.2011 14:47

Пользователь lesnonogaya написал(а) 07.03.2011 10:52
Кто разрабатывал паспорт на отходы компьютерной и оргтехники. Какими опасными свойствами она обладает? И ссылку на документ если можно)





Год назад сдала данные по этому отходу в РТН, но получила отказ:"Заявленный вид отхода "Отходы от эксплуатации оргтехники (4 кл.)" Управление рекомендует разделить на два самостоятельных вида:"9212010113014 Клавиатура, манипулятор "мышь", соединительные провода" и "9212020013014 Картриджи отработанные" и их не волнует что мы заплатили за компонентный состав предъевленного отхода)))
а опасное свойство экотоксичность

1ecco1 07.04.2011 14:50

Пользователь lesnonogaya написал(а) 07.03.2011 17:03
И опять я, подскажите, лом и отходы, содержащие цветные металлы - можно ли обойтись без проведения лабанализов на компонентный состав..После того, как обыскала весь этот сайт, да и вообще в других источниках, все больше склоняюсь к тому, что никак без лабанализов. Скажите что я не права?(
Кстати, отход этот образуется от ремонта автотранспорта, так что может все таки есть какой-нибудь документ с составом этого отхода?



Сейчас заказываем новый проект ПНООЛР,так там знающие люди сообщили что этот отход уже относится к 5 классу по новому ФККО,паспорт не требуется.А год назад мне завернули из за класса опасности (стоял 4,написали уточнить!)

chumka 07.04.2011 14:52

nikramid%#%#,

Применение групп материалов в автомобилестроении
(на примере ВАЗ-2109)


Материалы в автомобиле Масса, кг Доля,%
Сталь и чугун 513,5 53,9
Алюминий 40,9 4,3
Другие цветные металлы 16,2 1,7
Пластики 92,1 9,7
Резина 64 6,7
Эксплуатационные жидкости 49 5,1
В том числе:
бензин 32 65,3
масла в двигателе 2,5 5,1
масла в КПП 2,4 4,9
тормозная жидкость 0,5 1,0
охлаждающая жидкость 7,6 15,5
омывающая жидкость 4 8,2
Шумоизоляция 34 3,6
Материалы для вибродемпфирования 14 1,5
Обивка 13,3 1,4
Мастики, пластирали, эмали 22 2,3
Стёкла 32,6 3,4
Электроизделия из смешанных
материалов 49 5,1
Прочие изделия из смешанных
материалов 11,4 1,2
Итого 952 100

1ecco1 07.04.2011 15:05

Пользователь Vaclav написал(а) 26.02.2011 01:33

...
Если нужны готовые и сотню раз прошедшие через РТН и РПН паспорта со всеми прибамбасами - обращайтесь. Я не торгую ими, а с радостью делюсь с теми, кому это может помочь.


Ваклав, будьте любезны подскажите на след отходы,не зарегистрированные в ФККО, есть где либо информация по компонентному составу,чтобы не обращаться в аккрелитованную лабораторию: ЗОЛА МАЗУТНАЯ, СРЕДСТВА ИНДИВИД ЗАЩИТЫ ОТРАБОТАННЫЕ, ОСТАТКИ МОЮЩЕГО СРЕДСТВА ПОТЕРЯВШЕГО ПОТРЕБИТ СВОЙСТВА, ОТХОДЫ АСАДКИ ИЗ ВЫГРЕБНЫХ ЯМ И ХОЗ БЫТ СТОКИ, МУСОР ОТ РЕМОНТНЫХ И СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ.

спасибо

nikramid 07.04.2011 16:06

chumka,
Спасибо, правильно ли я понял, что паспорт можно разрабатывать на 920 000 00 00 00 0 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (Автомобили, вышедшие из эксплуатации) с данным компонентным составом?
А на счет моторных и гребных лодок (металлические, резиновые, ПВХ, стеклопластик)?

chumka 07.04.2011 21:50

Пользователь nikramid написал(а) 07.04.2011 16:06
chumka,
Спасибо, правильно ли я понял, что паспорт можно разрабатывать на 920 000 00 00 00 0 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (Автомобили, вышедшие из эксплуатации) с данным компонентным составом?
А на счет моторных и гребных лодок (металлические, резиновые, ПВХ, стеклопластик)?


Все отправила на электронку, смотрите и поймете.

deva-45 08.04.2011 02:29

Добрый день. я про отходы паспорт на оргтехнику... катриджи и клавиатура - это отходы из письма и нигде данные отходы не зарегистрированы - поэтому можно с РПН "по-бодаться"
Я так аргументирую, но тогда и все отходы должны соответствовать только утвержденному ФККО....
я сейчас пытаюсь так протащить фильтры автомобильные - один протокол на все три вида - это дешевле для клиента, потом их в гараже никто не разделяет - хранение общее....

olesinka 08.04.2011 22:31

Vaclav, здравствуйте , а не могли бы вы прислать исходные данные и паспорта на масла моторные отработанные, масла дизельные отработанные, трансмиссионные масла, аккумуляторы свинцрвые неповрежденные, с не слитым электролитом.
Зарание спасибо)

lysha2 11.04.2011 16:28

Люди!!!!!!!!! Помогите!!!!!!!!! Взорвался уже мозг, чем больше читаю, тем больше запутываюсь! На предприятии новичек ( Делаю паспорта впервые! Пожалуйста, помогите разобраться. Мы разрабатываем:
1.Паспорт опасного отхода - компонентный состав откуда берется? например лампы - можно взять с ТУ на упаковке или в ХМАО с приказа "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов", если не опраделен, то ЦЛАТИ, так?
2.Исходные сведения - тоже самое?
3.Свидетельство о классе опасности - нужно или нет? мы составлять должны или РПН выдает?
4. На какие виды о ходов нужен протокол расчета класса опасности
5. Какие еще документы нужны для согласования

colzo 11.04.2011 16:37

lysha2, Не трусь, я то же в первый раз их делаю! Вернули уже 3! раза, но есть порядок в нем все прописано.
1) Исходные сведения заполнять лучше из ХМАО (по крайней мере у нас в Поволжье).
2) Паспорт и свидетельство делаете тоже вы.
напишите свою элетронку, скину программу по которой очень удобно все делать!
причем дали мне это там, где и принимают паспорта.

zito 11.04.2011 17:00

colzo, а можно мне скинуть программу по оформлению паспорта, очень нужно,пожалуйста! адрес:tprosvirova1@rambler.ru

lysha2 11.04.2011 17:12

ekoplus86@rambler.ru

insaneNIMA 12.04.2011 07:30

colzo,
что за прграмма? и что она может облегчить в разработке паспорта?

Flylady 12.04.2011 07:37

Скиньте и мне, если не трудно. Тоже впервые буду паспорта делать.
ecolog@skf.tom.ru

amarillis 12.04.2011 08:08

colzo, а можно и мне, пожалуйста! ecology@motordetal.ru

Ekaterina-V 12.04.2011 08:27

colzo, буду признательна, если отправите и мне katushka@sibmail.com

1ecco1 12.04.2011 09:22

Свидетельство РПН выдает!

profi 12.04.2011 10:24

У нас РПН только подписывает готовое свидетельство

AMINA 12.04.2011 11:46

Интересно посмотреть на программу! Скиньте если не трудно кто уже получил на amina4251(собачка)ya.ru

klimamarina 12.04.2011 12:46

Скажите,пожалуйста!!Из какого литературного источника брать состав термометров отработанных???
и если есть он у кого-нибудь,скиньте,пожалуйста!!!!!))
Klimamarina@mail.ru

Ekaterina-V 12.04.2011 13:13

стекло (65,24), ртуть (25,66), алюминий (9,10) (Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть 1: Монография / Р.С. Кузьмин. – Казань.: Дом печати, 2007 г. – 156 с.)

klimamarina 12.04.2011 13:44

Ekaterina-V, Спасибо,но не могу найти это издание,а к паспортам ведь прилагать нужно источник..((

5Natalia5 13.04.2011 04:16

а можно мне тоже скинуть tusnaik@mail.ru

sili 13.04.2011 07:13

Помогите с паспортом Картриджи отработанные. Согласно приказов МПР РФ №785 от 02.12.2002г. и Ростехнадзора №570 о 15.08.2007г. в бланках Паспорт и Исходные св. для отходов, потерявших потреб-е св-ва, указывается наименование исходного товара. Т.к. РФ не занимается производством картриджей, то ТУ, ГОСТ и т.д. не найти. Может кто-то находил сертификаты соотвест-я, посмотретьтам наименование. Может кто-то разрабатывал паспорт Картриджи отработанные. Помогите, пожалуйста. Спасибо.

sili 13.04.2011 08:15

Здравствуйте! Скиньте мне тоже программку, пожалуйста. Спасибо.

colzo 13.04.2011 11:23

Доброе утро(дня, вечера)! но господа, вас много! Мне не трудно скинуть вам программу, но прошу всех желающих написать письмо мне на ящик colzo@mail.ru так мне проще вам оправить информацию. Так как почту могу отправить с домашнего компа...
На работе закрыт доступ на сайт : mail.ru

ai01 18.04.2011 00:01

colzo, скиньте и мне программку, плиз. aigul.yarm@mail.ru

colzo 18.04.2011 09:01

ai01, напишите мне на почту(указана выше)

kantata 19.04.2011 21:33

помогите кто может, нужно ли составлять паспорт на лекарства с истекшим сроком годности. это отход или нет, в РПН внятного ничего не ответили, типа да отход, но как определить компонентный состав лекарств более 5 тыс.наименований, или делать биотестирование, это очень затратно

deva-45 22.04.2011 07:52

добрый день, по лекарствам да очень просто.и зачем 5000 наименований...ГЛАВНОЕ подружиться с работниками из аккредитованной лаборатории и они тебе напишут любой состав какой тебе надо в соответствии с их аккредитацией по веществам. Берешь упаковки и....... Я, кстати, последнее время в ПНОЛЛР использую отходы, не включанные. Все равно надо делать лабораторный анализ и пишу в них.....все что угодно....Кто соображает в РПН в составах отходов???? Это 10-15 лет назад были тетки-химики, которые по протоколам сточных вод могли сказать почему очистные не работают, а сейчас....смотрят в твой карман....При проверках мои клиенты показывают материалы паспортизации - протоколы лабораторных исследований, заполненные бланки и письмо (раньше из РТН, а теперь из РПН) что материалы отправлены в далекую.... Москву. Ни один прокурор не сможет доказать, и никакой суд наказать, что мы что-то не выполнили, наоборот, это наши доблестные чиновники не работают... желаю успеха....

nedecol 22.04.2011 12:59

Добрый день! У меня такой вопрос: у строительной организации несколько производственных площадок, на которых идет практически идентичный (по составу используемых материалов и технологий производства работ) процесс строительства дорог. Следовательно, образуются одинаковые по наименованию отходы (пр., асфальтобетона, мойки колес и др.). Необходимо ли составление паспортов на каждую производственную площадку, или достаточно одного паспорта для конкретного вида отхода и его можно использовать для всех мест производства работ?????? В приказе РТН №570 указывается, что паспорт разрабатывается для конкретного юр. лица или технологического процесса,т.е. достаточно одного паспорта для всей организации. Но, по тому же приказу, в заявлении о выдаче свидетельства о классе опасности необходимо указать сведения о месте нахождения отдельной производственной территории,т.е. получается паспотр будет выдан на отход с конкретной производственной территори. И в Протоколах на определение состава отхода также указывается место отбора проб,т.е. производственная площадка где образуется отход. Как же быть? Ведь составление при каждом новом строительстве паспортов на одни и те же отходы, как то неразумно. Организация строит только дороги и отходы всегда идентичны. Всем спасибо.

kantata 24.04.2011 13:10

deva-45, добрый день, еще раз для непонятливых . т.е. беру все таблетированные лек. , жидкие, мази , и делаем тестирование в лаборатории на три паспорта. или все под один паспорт?

deva-45 26.04.2011 00:44

можете один - некондиционные лекарственные преператы...
как Вам удобно и сколько у Вас денежных средств или по тому как их у Вас принимают на обезвреживание - таблетки отдельно, жидкие отдельно, мази отдельно или все вместе - тогда, логично, один.
И, конечно, класс опасности не ниже 3-го

"лекарствам" все равно сколько у них паспортов и т.п., если что составом поделитесь на форуме - поможете коллегам.... Желаю удачи.....

5Natalia5 26.04.2011 04:05

Дорогие экологи! Всем доброго время суток!
Я делаю паспорт на отход: Древесные отходы с пропиткой и покрытиями, не загрязненные опасными веществами. Состав по протоколу: опилки - 97,1% и сепотосан-Т - 2,9%. Я не могу определить класс опасности отхода, так как сепотосана нет в программе (я рассчитываю «Расчет класса опасности отходов» (Версия 2.1) (с) *** 2001-2006). Я нашла в интернете, что состав таков: алкилдиметилэтилбензиламмоний и алкилдиметилбензиламмоний хлоридов (8 %), содержит также поверхностно-активные вещества, кондиционирующие добавки и воду. А надо в процентах.Если кто знает, можете поделится составом сепотосана А лучше паспортом отхода:7:
Буду рада любой информации

lana5513 26.04.2011 15:01

Будьте так любезны, кто-нибудь, скиньте программу составления паспорта на lana5513@yandex.ru. Спасибо!

ganem 26.04.2011 22:06

19-20 мая Росприроднадзор по СЗФО вживую все расскажет. Программа на новом сайте ЦЛАТИ. Не перепутайте со старым-он паленый.

lajan 27.04.2011 04:20

Пользователь 1ecco1 написал(а) 07.04.2011 14:50
Пользователь lesnonogaya написал(а) 07.03.2011 17:03
И опять я, подскажите, лом и отходы, содержащие цветные металлы - можно ли обойтись без проведения лабанализов на компонентный состав..После того, как обыскала весь этот сайт, да и вообще в других источниках, все больше склоняюсь к тому, что никак без лабанализов. Скажите что я не права?(
Кстати, отход этот образуется от ремонта автотранспорта, так что может все таки есть какой-нибудь документ с составом этого отхода?



Сейчас заказываем новый проект ПНООЛР,так там знающие люди сообщили что этот отход уже относится к 5 классу по новому ФККО,паспорт не требуется.А год назад мне завернули из за класса опасности (стоял 4,написали уточнить!)


а можно поподробнее, что за новый ФККО, по которому лом цветных металлов относится к 5 классу опасности?

serg207 27.04.2011 16:12

может кто сталкивался..
рабочим на предприятии выдают защитные каски, соответственно по мере их износа они уходят в отход.. как лучше классифицировать по ФККО каски защитные? и где можно найти их компонентный состав?
заранее спасибо за ответы!

kantata 27.04.2011 22:20

deva-45, спасибо за ответ, поделюсь всем обязательно как только проверну это дело

Nallika 06.05.2011 07:09

Пользователь serg207 написал(а) 27.04.2011 16:12
может кто сталкивался..
рабочим на предприятии выдают защитные каски, соответственно по мере их износа они уходят в отход.. как лучше классифицировать по ФККО каски защитные? и где можно найти их компонентный состав?
заранее спасибо за ответы!

Если каждый вид спецодежды выделять в отдельный отход, можно раздуть список образующихся отходов до неимоверного размера.
Я бы на вашем месте не выделяла каски в отдельный отход. Прописала бы в ПНООЛР, что спецодежда по мере износа передается в личное пользование работникам (избавились от необходимости включать в отход текстиль и обувь), либо используется в производстве, а каски поступают в мусор в общем объеме бытовых отходов. Вряд ли касок образуется так уж много.

profi 06.05.2011 07:35

Пользователь Nallika написал(а) 06.05.2011 07:09
Пользователь serg207 написал(а) 27.04.2011 16:12
может кто сталкивался..
рабочим на предприятии выдают защитные каски, соответственно по мере их износа они уходят в отход.. как лучше классифицировать по ФККО каски защитные? и где можно найти их компонентный состав?
заранее спасибо за ответы!

Если каждый вид спецодежды выделять в отдельный отход, можно раздуть список образующихся отходов до неимоверного размера.
Я бы на вашем месте не выделяла каски в отдельный отход. Прописала бы в ПНООЛР, что спецодежда по мере износа передается в личное пользование работникам (избавились от необходимости включать в отход текстиль и обувь), либо используется в производстве, а каски поступают в мусор в общем объеме бытовых отходов. Вряд ли касок образуется так уж много.

Если отход передается в личное пользование (спецодежда) нужно ли разрабатывать на него паспорт?

Nallika 10.05.2011 05:23

Пользователь profi написал(а) 06.05.2011 07:35

Если отход передается в личное пользование (спецодежда) нужно ли разрабатывать на него паспорт?

Опять же, если это отход, учет которого на предприятии ведется отдельно, то паспорт нужен. А если этот отход учитывается в составе другого отхода, то - нет.
У нас тоже есть каски и прочая спецодежда. Мы их в отдельный отход не выносим, а учитываем в составе "мусора от бытовых помещений организаций несортированного". И в состав бытовых отходов выносится только та спецодежда, которую работники себе не забрали.

natim1979 10.05.2011 08:56

Уважаемые Экологи, очень нужна ваша помощь!!!!
Кто нибудь делал самостоятельно проект ПНООЛР? Возможно ли его сделать самому и согласовать с Росприроднадзором? У нас на предприятии есть проект, но сделан по старым требованиям 2006 года. Поделитесь пожалуйста, у кого есть новый ПНООЛР в электронном виде, для образца, natim79@yandex.ru
ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!

IrL 10.05.2011 17:50

Пользователь natim1979 написал(а) 10.05.2011 08:56
Уважаемые Экологи, очень нужна ваша помощь!!!!
Кто нибудь делал самостоятельно проект ПНООЛР? Возможно ли его сделать самому и согласовать с Росприроднадзором? У нас на предприятии есть проект, но сделан по старым требованиям 2006 года. Поделитесь пожалуйста, у кого есть новый ПНООЛР в электронном виде, для образца, natim79@yandex.ru
ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!

Жаль что вы запретили присылать письма с сайта, как же вам тогда помочь то?

IrL 10.05.2011 17:59

Пользователь serg207 написал(а) 27.04.2011 16:12
может кто сталкивался..
рабочим на предприятии выдают защитные каски, соответственно по мере их износа они уходят в отход.. как лучше классифицировать по ФККО каски защитные? и где можно найти их компонентный состав?
заранее спасибо за ответы!

Странно никогда не требовали, но зачем делать отдель отход как каски
если:
Каска строительная состоит из пластикового (полипропиленового) корпуса, подбородочного ремня и внутренней оснастки с амортизирующим устройством.....
571 030 01 01 99 5 отходы полипропилена в виде лома, литников

я бы наверное вот так вот выкрутилась, а внутреннею оснастку в тбо...
хотя на практике найди эти каски чтоб в утиль сдать.....
и каски в утиль сдать можно, спасибо за вопрос раньше как то не придавала этому значения, благодаря вам теперь знаю что их принимают и по чем)))))

IrL 10.05.2011 18:02

Пользователь lajan написал(а) 27.04.2011 04:20
Пользователь 1ecco1 написал(а) 07.04.2011 14:50
Пользователь lesnonogaya написал(а) 07.03.2011 17:03
И опять я, подскажите, лом и отходы, содержащие цветные металлы - можно ли обойтись без проведения лабанализов на компонентный состав..После того, как обыскала весь этот сайт, да и вообще в других источниках, все больше склоняюсь к тому, что никак без лабанализов. Скажите что я не права?(
Кстати, отход этот образуется от ремонта автотранспорта, так что может все таки есть какой-нибудь документ с составом этого отхода?



Сейчас заказываем новый проект ПНООЛР,так там знающие люди сообщили что этот отход уже относится к 5 классу по новому ФККО,паспорт не требуется.А год назад мне завернули из за класса опасности (стоял 4,написали уточнить!)


а можно поподробнее, что за новый ФККО, по которому лом цветных металлов относится к 5 классу опасности?

странно мы всегда лом цветных металлов делали 5 классом и от ремонта автотранспорта в том числе....ни один проект не завернули из-за цветмета.....

vov2010 13.05.2011 14:12

IrL, А с чего вы взяли что это отход?

IrL 13.05.2011 14:20

vov2010, конкретизируйте пожалуйста свой вопрос... с чего я взяла что.....

ecologistka 13.05.2011 21:31

colzo, скиньте мне пожалуйста тоже программу по оформлению паспорта, я тоже первый раз делаю ))) адрес Nature_v@inbox.ru

penza5877 14.05.2011 22:26

скиньте и мне! me12@list.ru

anntsiv 16.05.2011 05:33

буду очень благодарна, если кто-нибудь скинет программку на orange_smile@bk.ru

Helga-Rrr 16.05.2011 16:36

всем здравствуйте!!! мне необходимо сделать паспорта отходов на ЛИС и автомобильные покрышки, не подскажите ГОСТ где прописан их состав, что бы не делать на на химию, ну и что РПН не придрался, заранее спасибо )))

insaneNIMA 17.05.2011 10:50

Helga-Rrr,
что такое ЛИС?
на покрышки состав есть в ТУ помоему Омскшина публиковала (но это филькина грамота)
если надо чтоб не придрались, надо делать исследования, добро пожаловать в ЦЛАТИ

tatyana_germanium 17.05.2011 11:17

Добрый день, товарищи экологи. Кто-нибудь занимался расчетом класса опасности отходов фторопласта? Паспорт на отход у нас есть 2005 года, но поскольку отход не включен в ФККО (хотя в новом официально незарегистрированном дополнении к каталогу отходов он есть), нужно оформлять новый паспорт. Требуется состав отхода. Расчетным путем ЦЛАТИ определить класс опасности не может из-за отсутствия показателей для расчета. предлагают биотестирование. Его нам проводить нецелесообразно, т.к. образуется в год 50-80 кг. А процедура не из дешевых. Кроме того отход типовой и проводить каждому предприятию тестирование-просто абсурд. Посоветуйте как найти выход из ситуации. Ждать утверждения дополнения к ФККО конечно можно, но до первой проверки РПН.

insaneNIMA 17.05.2011 11:27

tatyana_germanium,
кто и по какой причине обязывает вас разработать новый паспорт?

Helga-Rrr 17.05.2011 11:38

Люминесцентные источники света

Helga-Rrr 17.05.2011 11:39

Омскшина - это что?

tatyana_germanium 17.05.2011 11:45

insaneNIMA,
приказ Ростехнадзора от 15.08.2007 года №570 «Об организации работы по паспортизации отходов».
2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 9 января 2003 г., регистрационный N 4107), не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО.
Поэтому на имеющиеся отходы, не включенные в ФККО мы отправляли пакет документов в Московский РТН тогда ещё. А там требуется компонентный состав отходов и материалы по отнесению к классу опасности.

insaneNIMA 17.05.2011 14:30

tatyana_germanium
из сказанного вами следует, что ныне имеющийся паспорт у вас действующий, до тех пор пока данный отход не будет внесен в ФККО

Tan78 17.05.2011 16:52

Пользователь insaneNIMA написал(а) 17.05.2011 14:30
tatyana_germanium
из сказанного вами следует, что ныне имеющийся паспорт у вас действующий, до тех пор пока данный отход не будет внесен в ФККО

Тем не менее после внесения в ФККО тоже нужно будет наверно определять компонентный состав отхода. 100 % фторопласт или политетрафторэтилен РПН не устраивает, т.к. не можем найти литературный источник на который можно сослаться. Наверно биотестирования в итоге не избежать. (

lajan 20.05.2011 08:16

добрый день! я наверное сейчас задам глупый вопрос, просто новичок в расчете классов опасности отходов. Можем ли мы такой компонент, как синтетический каучук отнести к компонентам природного происхождения и взять коэф. опасности по п.13 приказа 511. смущает слово - синтетический : )

lesnonogaya 20.05.2011 10:38

Здравствуйте!

Подскажите, есть такая книга - Компонентный состав отходов / в 2-х частях, Автор: Кузьмин - кто нибудь пробовал применять ее в качестве ссылок на компонентный состав отходов? РПН такие паспорта согласовывает?

Спасибо!

maskaradd 20.05.2011 10:46

lesnonogaya, Недавно прокатило в ЦФО

Freeeco 20.05.2011 11:37

lesnonogaya, применяем) РПН у нас по ней согласовывает)

natalya-gryaz 20.05.2011 14:21

В уличный смет входит битум.Как его разложить для расета класса опасности.Помогите пожалуйста!!!!!!

natalya-gryaz 23.05.2011 10:14

Помогите!!!! Всю голову слома ,как разложить битум в составе уличного смета для расчета класса опасности и коэффициенты к ним!!!!! ПЛИЗ!!!!

ninylay 23.05.2011 13:08

добрый день! нужно сделать паспорт на шпалы железнодорожные деревянные, пропитанные антисептиком. Может у кого такой уже есть и паспорта делала давно, сейчас посмотрела многое изменилось, может кто кинет программу для расчёта или поделится паспортом.
И ещё вопрос, будем у нас должен сменится собственник, что будет с паспортами? Надо переделывать или нет?

djkjlz 23.05.2011 16:20

И ещё вопрос, будем у нас должен сменится собственник, что будет с паспортами? Надо переделывать или нет?[/quote]

Если будет меняться с переходом права собственности, то паспорта менят не нужно.

ninylay 24.05.2011 08:16

djkjlz, спасибо

Helga-Rrr 24.05.2011 11:09

Еще раз здравствуйте!!!! не могли бы мне подсказать состав аккумуляторов, говорят есть в книге Кузьмина на 38 стр, заранее спасибо)))

Freeeco 24.05.2011 11:13

Helga-Rrr, 921 101 01 13 01 2 Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом: свинец - 17,85; сурьма - 0,54; свинца сульфат - 20,95; свинца диоксид - 19,69; свинца сульфид - 2,97; серная кислота - 16,56; вода дистиллированная - 9,27; поливинилхлорид - 2,17; полипропилен - 10,0

Helga-Rrr 24.05.2011 11:16

Freeeco, а у вас случайно нет копии страницы, а то к паспорту надо еще приложить копию того источника из которого я брала инфо

Freeeco 24.05.2011 11:17

Helga-Rrr, скажите адрес)

Helga-Rrr 24.05.2011 11:21

Freeeco, olga-razgivina@yandex.ru )))

Freeeco 24.05.2011 11:26

Helga-Rrr, кинул)

Helga-Rrr 24.05.2011 11:44

Freeeco, спасибо!!!

nikramid 25.05.2011 14:11

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильно заполнить паспорт 1250020000004 Отходы из жироотделителей, содержащие животные жировые продукты, в части касающегося опасных свойств отхода и агрегатного состояния?

galagalina 25.05.2011 14:33

подскажите пожалуйста к какому коду ФККО отнести отработанные грузики свинцовые балансировочные (шиномонтаж)

klimamarina 25.05.2011 16:13

Helga-Rrr, Здравствуйте!!!А могли бы вы тоже на почту скинуть состав и страничку из самого источника??))))такая же проблема..)

Helga-Rrr 25.05.2011 16:17

klimamarina, напишите свою почту

klimamarina 25.05.2011 16:22

Helga-Rrr, Klimamarina@mail.ru
забыла)

klimamarina 25.05.2011 16:23

Helga-Rrr, Заранее,огромное Спасибо!

ninel_mandzhieva 26.05.2011 17:32

nikramid,
Посмотрите сноску в конце ФККО, там 13-значный код имеет расшифровку, из нее, в частности, можно вынести агрегатное состояние и опасные свойства отхода

nikramid 26.05.2011 17:48

ninel_mandzhieva, это просто, но там все нули, как быть тогда?

MUSAT 01.06.2011 11:54

нужно ли заново оформлять паспорта, если организация изменила свое название? причина переименования - изменение названия статуса. Производственный процесс, используемое сырье не изменились.

klimamarina 01.06.2011 12:11

У меня подобный вопрос)
Скажите,пожалуйста, если в ходе согласования паспортов отходов, организация изменила адрес, технология,названия организации, все осталось по прежнему. Паспорта вернули с замечаниями,на доработку, подавали мы их со старым адресом, соответственно и адрес в лабораторных анализах тоже старый, как быть теперь??все переделать не получится, т.к анализы КХА и биотестирование нам никто заново делать не будет..
Что делать?помогите!!!

sumin74 01.06.2011 14:21

Приложите документы о смене названия, адреса юр. лица с передачей прав, ответственности и пр. от старого юр. лица. Это и есть обоснование. С Проектом ПДВ так прокатывало при проверке!!! было ООО "....", стало ОАО "....." , и тех процесс не менялся, все имущество передано, все полномочия переданы, акты и документация есть.
З. Ы. : Ростехнадзор тоже пердал полномочия Росприроднадзору, а поменялась только шапка в заявлениях!!!)))

rosary 01.06.2011 16:05

Подскажите, на объект строительства лимиты получает генподрядчик и он же разрабатывает паспорта опасных отходов. Только в паспорте пишется название юрлица, а не уазывается объект строительства. В этом случае правомочно ли использование субподрядчиком данных паспортов

eco-vital 03.06.2011 16:03

rosary, ну да. Есть письмо РТН от 25.12.2007 № 14-08/4908, где в частности говорится

"В соответствии с приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 785 паспорт опасного отхода составляется и утверждается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы. В действующих нормативных правовых документах в области обращения с опасными отходами отсутствует требование о необходимости составления паспортов опасных отходов для каждого структурного подразделения (филиала), входящего в состав одного юридического лица.

В случае, если производственно-хозяйственная деятельность структурных подразделений (филиалов) характеризуется применением одинаковых технологических процессов, сырья и материалов, в результате чего образуются одни и те же виды отходов с идентичными характеристиками, индивидуальный предприниматель (юридическое лицо) вправе распространить оформленный в установленном порядке паспорт опасного отхода на все входящие в его состав подразделения (при несоблюдении перечисленных условий составление паспортов опасных отходов должно выполняться каждым подразделением самостоятельно)."

Amelia__ 04.06.2011 21:29

скиньте мне пожалуйста тоже программу по оформлению паспорта, я тоже первый раз делаю )) Адрес: sashe_@mail.ru , зараннее спасибо

Amelia__ 04.06.2011 21:34

colzo,
скиньте мне пожалуйста тоже программу по оформлению паспорта, я тоже первый раз делаю ) sashe_@mail.ru СПАСИБО

Amelia__ 04.06.2011 21:34

colzo,
скиньте мне пожалуйста тоже программу по оформлению паспорта, я тоже первый раз делаю ) sashe_@mail.ru СПАСИБО

Amida 06.06.2011 17:32

Коллеги, у нас вот тоже смена юр лица.

паспорта на отходы я переделывала полностью, т.к. не нашла нигде, что паспорта можно без всяких затрат переоформить на новое юр.лицо ((

может у кого-то и прокатит, но лучше опять же согласовать с гос.органами

unimilk 08.06.2011 10:03

программа по оформлению паспорта
что то онапри форматировании исходных сведений в ворд выдает ошибку: "Не удалось прочитать документ"
попробуйте с помощью команд открыть и восстановить или конвентера

Версия ворда 2003
сталкивался кто?

xfoo 08.06.2011 10:37

Подскажите, где взять компонентный состав отхода

18710300 01 00 5 - Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства

Можно ли сослаться на гост, чтобы у Питерского РПН не было замечаний по этому поводу? Или лабораторию делать?

unimilk 08.06.2011 11:14

Пользователь unimilk написал(а) 08.06.2011 10:03
программа по оформлению паспорта
что то онапри форматировании исходных сведений в ворд выдает ошибку: "Не удалось прочитать документ"
попробуйте с помощью команд открыть и восстановить или конвентера

Версия ворда 2003
сталкивался кто?


скачал с казанского ртн - всем спасибо

Freeeco 08.06.2011 11:15

xfoo, зачем вам это??? на этот отход все равно паспорт не нужен)

xfoo 08.06.2011 11:34

Freeeco, не для паспорта, а для подтверждения состава в проекте

lysha2 08.06.2011 11:58

xfoo, на ГОСТ не только можно, но и нужно ссылаться, если там прописан компонентный состав, или что-то хоть отдаленно напоминающее состав, у нас только по ГОСТам и согласовывают.

ovp 08.06.2011 12:15

Помогите разобраться. В Детском саде есть мед.пункт. Количество отходов мизерно. После обеззараживания отходы (перчатки, иглы, шприцы, ватки, блистеры, ампулы) собираются в один пакет. По расчетам количество каждого компонента в год не превышает 1 кг, а некоторых компонентов меньше 0,3 кг (иглы и шприцы). Этот факт не позволяет отобрать пробы каждого компонента для того, чтобы проанализировать их, и нормировать отдельно шприцы, иглы, перчатки, перевязочные материалы, фасовки и пр. Поэтому, было принято решение занормировать этот отход в совокупности как - отходы медпункта. Однако РПН прислал отказ в согласовании паспорта, ссылаясь, на то, что все эти компоненты должны быть занормированы отдельно, и тогда - согласуют. Что делать в этой ситуации? По СанПиНу нельзя накапливать так долго отходы, чтобы сформировать достаточное количество пробы.

ovp 08.06.2011 12:21

xfoo, исходя из материалов семинара, необходимо получить протокол морфологического состава на этот отход. ГОСТы в рпн СПб не "катят".

Shtirlic 14.06.2011 03:31

Помогите с составом аккумуляторов??? наш рпн тоже согласовывает только с гостами и ту... подонки!!!

bj1 14.06.2011 15:31

Пользователь Shtirlic написал(а) 14.06.2011 03:31
:29: Помогите с составом аккумуляторов???
ругаться нехорошо. иногда они, руководствуясь тем, о чем мы не догадываемся, вынуждены требовать то, что нам кажется неправомерным. для неслитых:

ГОСТ 959-91. Батареи аккумуляторные свинцовые стартерные напряжением 12 В для автотракторной и мотоциклетной техники. Общие технические условия., Стр. 156
ГОСТ 1639-93 Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия., Стр. 30

Состав отхода: свинец (Pb) 17,65%, свинца сульфат (PbSO4) 22,06%, свинца диоксид (PbO2) 20,17%, свинца сульфид (PbS) 3,15%, серная кислота (H2SO4) 13,60%, вода дистиллированная (H2O) 7,61%, поливинилхлорид [-CH2-CCl2]n 11,21%, полипропилен [-CH(CH3)-CH2-]n 4,55%

bj1 14.06.2011 15:34

Пользователь ovp написал(а) 08.06.2011 12:21
xfoo, исходя из материалов семинара, необходимо получить протокол морфологического состава на этот отход. ГОСТы в рпн СПб не "катят".
это рпн СПб сращивается с ЦЛАТИ, там же халявное бабло.

Shtirlic 14.06.2011 16:10

bj1, ГОСТ 959-91 заменен, а значит недействителен =( да и найти его теперь как-то сложно..

а ругаюсь потому что поработал в гос органах и знаю что от них могут требовать, а что нет.. а если это руководство требует от спецов не по закону, то это относится именно к ним. вот..

Shtirlic 15.06.2011 16:41

bj1, Нашел я этот ГОСТ, только там всего 17 страниц... может я что-то не там ищу??? если не затруднит, скиньте пожалуйста сюда: ulyanov-1917@mail.ru

novichek123 16.06.2011 14:12

Скажите пожалуйста, а для отходов, не зарегистрированных в ФККО, нужно ли указывать код группы в паспорте и свидетельстве? И как указывать название отхода?

valentinovna 16.06.2011 14:32

novichek123,
Код указываете только в свидетельстве, в паспорте код не нужен. Название в свидетельстве и паспорте пишите например так: отходы полимерных материалов (мешкотара синтетическая).

colzo 17.06.2011 09:30

Вчера, наконец-то сдала паспорта на согласование Но мне сказали, что будет однозначный отказ Потребовали еще предоставить исходные сведения и свидетельства на отходы 5 кл.оп. До этого вопрос о них не возникал. Что делать? Помогите разобраться! Может я просто что-то не "догоняю"? В каком нормативном документа могут быть прописаны данные требования?!

NaTaSha_mark 22.06.2011 23:57

П

eko666 23.06.2011 15:08

Shtirlic , bj1 , я вот тоже собираюсь сдавать на оформление паспорта, но всё никак не могу найти документ на подтверждение компонентного состава аккумуляторов с неслитым . ГОСТ 959-51 заменен на 959-2002, но и в нем ничего непрописанно. Как быть? На что опереться?

IrL 23.06.2011 15:53

eko666,
а вот такой гост 26881-86. аккумуляторы свинцовые стационарные. общие тех условия не подойдет?

IrL 23.06.2011 16:06

eko666,
вообще существует несколько вариантов состава данного отхода и куча ссылок на различные документы... РТН мне согласовывал паспорта со ссылкой на тот документ который я вам указала, но лучше наверное брать документ на аккумулятор смотреть данные завода изготовителя, потому что каждый производитель в гонке за покупателями что то свою мудрит

eko666 23.06.2011 16:22

посмотрим этот гост ) Написала заводу изготовителю ) Может ответят.

colzo 23.06.2011 18:24

Пользователь colzo написал(а) 17.06.2011 09:30
Вчера, наконец-то сдала паспорта на согласование Но мне сказали, что будет однозначный отказ Потребовали еще предоставить исходные сведения и свидетельства на отходы 5 кл.оп. До этого вопрос о них не возникал. Что делать? Помогите разобраться! Может я просто что-то не "догоняю"? В каком нормативном документа могут быть прописаны данные требования?! :8:
АУУУУУ тихо...

Amida 24.06.2011 13:27

Пользователь colzo написал(а) 23.06.2011 18:24
Пользователь colzo написал(а) 17.06.2011 09:30
Вчера, наконец-то сдала паспорта на согласование Но мне сказали, что будет однозначный отказ Потребовали еще предоставить исходные сведения и свидетельства на отходы 5 кл.оп. До этого вопрос о них не возникал. Что делать? Помогите разобраться! Может я просто что-то не "догоняю"? В каком нормативном документа могут быть прописаны данные требования?! :8:
АУУУУУ тихо...

Посмотрите приказ №570 от 15.08.2007г. п.2.5 и дальше
Нам недавно делали паспорта на отходы, оформляла все другая фирма, и сведения и свидетельства тоже делали. В принцепи, это все аналогично паспорту отхода

Напишите свою почту, я вам пример вышлю, или на мою напишите, а то могу забыть) amida@hotbox.ru

eko666 24.06.2011 15:28

http://eco.tatarstan.ru/rus/info.php?id=127426 вот нашла кое что для справки. Думаю можно воспользоваться этими сведениями, правда они из Татарстана.
На следующей недельке сдадим паспорт по аккумуляторам, посмотрим что получится

colzo 24.06.2011 16:02

Amida, Амида спасибо, вот моя почта: colzo@mail.ru

zugrya 25.06.2011 04:15

Кто согласовывал паспорта по ЦФО (Москва) - обязательно ли ко всем паспортам отходов (готовых изделий утративших потребительские свойства) прикладывать распечатанные ГОСТы и ТУ. Просто, последний раз я согласовывала паспорта в Хабаровске и здесь к общеизвестным отходам такие как (лампы, аккумуляторы, покрышки) их прикладывать не нужно было, просто лишняя макулатура. Сейчс паспорта нужно получить в Москве и распечатывать такой объем не нужных документов, просто не хочется.

zugrya 25.06.2011 05:34

И еще один вопрос, в московском природнадзоре согласовывают паспорта с кодами из дополнений к ФККО ФГУ ФЦАО?

nikramid 29.06.2011 15:17

Добрый день! Есть ли срок действия протокола КХА? К примеру, есть обоснование отнесения к конкретному классу опасности утвержденное Ростехнадзором в 2006 году, есть протокол КХА за 2005 год. Отход не ФККО (медицинский 4 класс). Технология не менялась. Нужно сделать паспорт и сдать в Росприроднадзор СЗФО, можно ли приложить протокол за 2005 год, не делая повторный КХА в лаборатории?

eco-vital 29.06.2011 15:45

nikramid, недавно также сдавали паспорта со старыми КХА, вопросов не возникло. Только не забудьте копию аттестата аккредитации лаборатории приложить

colzo 30.06.2011 19:53

отдала опять паспорта на согласование Ждем-с...
На этот раз разделила на паспорта 1-4 класса опасности, которые есть в ФККО, и 3-5 которых нет... По некоторым наблюдениям, наш местный РПН согласовывает паспорта с первого раза только "прикормленным" организациям Если организация, как я, сама разрабатывает, присылают отказ , причем требования меняются! Нет что бы людям конкретно и сразу объяснить!

colzo 04.07.2011 12:04

Коллеги -экологи, помогите! Мой Росприроднадзор требует согласовывать паспорта на отхода 5 кл опасности, не прописанные в ФККО. Протокола ЦЛАТИ есть, но нужно каждый квартал подтверждать их!? Где это прописано в каком документе? Вопрос денежный (плата за 4 класс 700, а за размещение 5 класса -22 руб). Подтверждение протокола 2200 руб.
Кто сталкивался, помоги решить проблему!

stas 04.07.2011 12:12

Пользователь colzo написал(а) 04.07.2011 12:04
Росприроднадзор требует согласовывать паспорта на отхода 5 кл опасности, не прописанные в ФККО.
Отходы 5 класса (практически неопасные отходы) паспортизации НЕ ПОДЛЕЖАТ.
ОСНОВАНИЕ: Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" 1998 года N 89-ФЗ, Статья 14. Требования к обращению с опасными отходами
...3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт.

colzo 04.07.2011 13:21

Пользователь stas написал(а) 04.07.2011 12:12
Пользователь colzo написал(а) 04.07.2011 12:04
Росприроднадзор требует согласовывать паспорта на отхода 5 кл опасности, не прописанные в ФККО.
Отходы 5 класса (практически неопасные отходы) паспортизации НЕ ПОДЛЕЖАТ.
ОСНОВАНИЕ: Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" 1998 года N 89-ФЗ, Статья 14. Требования к обращению с опасными отходами
...3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт.

Спасибо, Стас! вы всегда отвечаете по делу и существу!
Но проблема в том, что отходы относятся к "ТБО" (смет с территории и тому подобное). РПН требуют свидетельства и исходный состав. По расчетному методу получился 5 кл, данными ЦЛАТИ подтвердили... Какого рожна им еще надо? ССылаются на 570 приказ! Правомочны ли эти требования? Я пока еще не "зубр" экологии, все подвергаю сомнению, в первую очередь свои знания...

stas 04.07.2011 13:36

Пользователь colzo написал(а) 04.07.2011 13:21
данными ЦЛАТИ подтвердили... Какого рожна им еще надо? ССылаются на 570 приказ! Правомочны ли эти требования?
Я так понял, что ЦЛАТИ сделал анализ вашего смета и подтвердил его отнесение к 5 классу? И у вас есть об этом документ?
А что требуют от вас, ссылаясь на приказ Ростехнадзора 2007 года № 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов"? Советую наименования нормативных актов указывать полностью.

nikramid 05.07.2011 10:07

Добрый день! Подскажите пожалуйста из какого источника можно взять состав отхода 1380000001004 тела животных и птиц, обращение с которыми требует мер предосторожности во избежание инфицирования.

Svet-Lana 05.07.2011 10:34

Подскажите, пожалуйста! Организация собирается заниматься только транспортировкой отходов от населения! Утилизировать будет другая организация. И для лицензии необходимо получить паспорта на отходы. Паспорт будет только один? И нужно ли привлекать аккредитованную лабораторию для паспорта?
Может кто сталкиывался? Очень надеюсь на Вашу помощь

Baksi 05.07.2011 10:47

Svet-Lana, лицензия на транспортировку не требуется с октября или ноября этого года, к сожалению не помню. смотрите ФЗ "о лицензировавнии отдельных видов деятельности" ст. 12
А Вам точно нужны паспорта, я думаю паспорта нужны организации сдающей отход, Вам ведь не передается право собственности на отходы,

Freeeco 05.07.2011 11:41

Baksi, не вводите людей в заблуждение! по факту если собираются транспортировать отходы от других организаций, то лицензия все равно будет нужна, на сбор! Svet-Lana, у вас скорее всего будут отходы от персонала, лампы в офисе скорее всего на арендодателе! еще если транспорт ваш, то отходы то от него тоже образуются!

Svet-Lana 05.07.2011 12:38

Freeeco, а если данная организация относится к малому бизнесу, следовательно ПНООЛР разрабатывать не нужно, а паспорта на отходы всё равно необходимы?

Svet-Lana 05.07.2011 13:01

И такой вопрос, этот малый бизнес будет заниматься сбором и транспортировкой отходов от населения. Следовательно, нужна лицензия, а для лицензии паспорт... Я так понимаю паспорт нужен будет только на отход из жилищ несортированные. Я правильно понимаю?

ELENA-MARIEVA 05.07.2011 13:22

Коллеги, вопрос такой - в 2010 году Ростехнадзор согласовал паспорт на отход "Эмульсии и эмульсионные смеси для шлифовки металлов отработанные, содержащие масла или нефтепродукты в количестве менее 15%", код по ФККО 5440020106034. В этом же паспорте по ошибке указан класс опасности - 3. Что нужно сделать для того, чтобы Росприроднадзор согласовал исправленный паспорт? Протокола результата анализа нет. Согласовывали через ЦЛАТИ. Пока я думаю о двух вариантах:
обратиться к разработчику ПНООЛР, т.к. его упущение или в ЦЛАТИ - они делали Свидетельство о классе опасности. Если я просто переделаю Свидетельство или напишу заявление в Росприроднадзор об исправлении ошибки - "не прокатит"?

Freeeco 05.07.2011 15:19

Svet-Lana, паспорта необходимы в любом случае, и только на ваши собственные отходы!которые образуются при вашей деятельности!

kir161 12.07.2011 11:26

Пользователь 1ecco1 написал(а) 07.04.2011 14:47
Пользователь lesnonogaya написал(а) 07.03.2011 10:52
Кто разрабатывал паспорт на отходы компьютерной и оргтехники. Какими опасными свойствами она обладает? И ссылку на документ если можно)





Год назад сдала данные по этому отходу в РТН, но получила отказ:"Заявленный вид отхода "Отходы от эксплуатации оргтехники (4 кл.)" Управление рекомендует разделить на два самостоятельных вида:"9212010113014 Клавиатура, манипулятор "мышь", соединительные провода" и "9212020013014 Картриджи отработанные" и их не волнует что мы заплатили за компонентный состав предъевленного отхода)))
а опасное свойство экотоксичность

Подскажите пожалуйста, чем дело закончилось, и где Вы брали компонентный состав на клавиатуру, мышь и провода?

fang 21.07.2011 12:46

Всем добрый день!

Прошу поделиться опытом тех, кто в 2010-2011 гг. получил паспорт на отходы лакокрасочных средств (не тара, загрязненная ЛКМ, а именно отходы лакокрасочных материалов). Хочется узнать у тех, кто одолел согласование и получил паспорт, на основании каких материалов им это удалось.
Возможно ли стать счастливым обладателем паспорта на отход, которого нет в ФККО, если взять состав по ГОСТ на краску (к примеру, на краску, которая преимущественно используется на предприятии), сделать на основании этого состава расчет класса опасности и еще приложить протокол биотестирования (для пущей убедительности)?

Gabi 21.07.2011 13:57

fang, могу Вам точно сказать, что по такому отходу как ЛКС, состав по ГОСТ не пройдет. Пыталась получить паспорт в прошлом году на основании расчетов, сделанных по вещесвам, взятым из ГОСТ и литературным источникам, приложила протокол по биотестированию.
Отказали, ссылаясь на ПРИКАЗ от 15 августа 2007 г. N 570 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ".

fang 21.07.2011 15:01

Gabi, а кто Вам отказал: территориальный орган РТН или ФГУ "ФЦАО"? И почему отказали? Может быть, не нужно было ссылаться на литературный источник при определении компонентного состава, а оставить только ГОСТ? Хотя в ГОСТ скорее всего состава и нет... Так ведь?

Gabi 21.07.2011 15:28

Все паспорта с отходами не включенными в ФККО у нас передавали на проверку в Приокское управление РТН (Тула). Оттуда и пришел отказ, мотивация расплывчатая-некомплектность материалов, неполные сведения и т.п., а уже в территор.РТН мне подсказали, что на отходы не из ФККО расчет надо проводить на основании КХА, старые расчеты по ГОСТам и литер. источникам "не катят".

fang 21.07.2011 15:43

Gabi, а вы не пробовали получить КХА на отходы лакокраски? Мы обращались в одну лабораторию, они не берутся за это исследование, могут сделать только биотестирование. Но боюсь, что этого мало для отхода, которого нет в ФККО, и с нас потребуют расчет класса опасности на основании компонентного состава, определенного не из литературного источника.

ЛЮ-Ю-Ю-ДИ!!! Неужели никто не смог получить паспорт на этот отход?

ecologistka 21.07.2011 19:00

colzo, Можно мне пожалуйста программу по паспортам? Очень очень нужно. Golubevatv@mail.ru

colzo 03.08.2011 16:35

ecologistka, Пришлите мне письмо на электронный адрес colzo@mail.ru

MrsAubin 05.08.2011 08:29

Очень нужна Ваша помощь
Собираем документы на новую лицензию. Мы-организация, которая занимается сбором металлолома. После вчерашней консультации в Природнадзоре всё встало с ног на голову. Мне сказали, что самостоятельно подать документы на паспорта отходов меди я не могу, так как они образуются не у нас. НО для получения лицензии я должна подтвердить состав и класс опасности того отхода, который мы ещё только хотели бы покупать. Предлагают провести хим анализ несуществующих отходов или найти организации, которые согласны поделиться копиями паспортов.
Если у кого есть,поделитесь пожалуйста копиями утверждённыхпаспортами отходов группы меди и олова, а так же аккумуляторами с неслитым электролитом. А может быть у кого то вообще ещё остались утверждённые паспорта отходов нулевых групп (лом и отходы цветных металлов)
ladytasha@yandex.ru
Заранее благодарна.

ise 11.08.2011 11:50

MrsAubin, вы металлы со всей России можете собирать или определенной области? В паспортах адрес указан.

Freeeco 11.08.2011 13:36

MrsAubin, паспортов на отходы, которые вы собираетесь принимать у вас быть не должно! разве что при приеме, вы должны удостоверится в наличие паспорта на опасный отход, который забираете! но предоставлять эти паспорта при получении лицензии нет необходимости!

kvmart 11.08.2011 14:03

MrsAubin, все правильно: состав отхода можете (других вариантов нет) подтвердить паспортом принимаемого отхода или протоколом его состава. Эти документы ДОЛЖНЫ быть у ваших будущих клиентов.

vagayuliya 11.08.2011 20:03

Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Мы ген. подрядчики, но отдельные работы мы не далаем (напр. не окрашиваем), привлекаем субподрядчиков. В Лимите есть отходы, на которые у нас нет паспорта, но эти отходы образуются от деятельности субподрядной организации. Правомерно ли при проверке ссылаться на паспорт отхода субподрядчика. Материалы субподрядчик использует свои.

BAlena 12.08.2011 09:04

Уважаемые экологи, поделитесь опытом пожалуйста!
В РПН ЯНАО требуют к паспорту на ртутные лампы и ртутные термометры документ, подтверждающий компонентный состав этих отходов. Просто методики или справочники им не подходят, и приказы тоже. Им нужно письмо от завода-изготовителя ламп и термометров, и к письму сертификат соответствия. Нашла а инете письмо от завода "Лисма" с составом ламп, им не подходит копия, нужна печать копия верна от самого завода и сертификат. Ну вообщем ужас какой-то!!!
Может кто-то сталкивался уже с такой загадкой и знает где можно найти письмо завода-изготовителя ртутных и термометров?! Либо ТУ на лампы!
Вообщем требуют, чтоб был документ с печатями, где черным по белому написан состав, и соответствовал составу в паспорте.

Lynata 12.08.2011 13:21

Поделитесь пожалуйста письмом от завода-изготовителя на ртутные лампы. Мой адрес Nataly_Lyamina@mail.ru. заранее благодарна.

Helga-Rrr 15.08.2011 12:04

здравствуйте!!!! кто нибудь может поделится расчетом W для полибутадиен (каучук), заранее спасибо )))))))))))
я если что сама разрабатываю паспорта, форму забила в excel, все паспорта согласовали, кроме покрышек и фильтров, так что если что чем могу помогу)))))

Helga-Rrr 15.08.2011 12:53

BAlena, первый раз об печатях слышу, я просто прикладывала письмо

Helga-Rrr 15.08.2011 12:53

Lynata, выслала на почту

BAlena 16.08.2011 11:20

Помогите пожалуйста найти состав:
1. Тары железной, загрязненной засохшими лакокрасочными материалами, не содержащая растворители и тяжелые металлы
2. Тары железной, загрязненной засохшими лакокрасочными материалами, содержащая растворители и тяжелые металлы!!!

valentinovna 16.08.2011 13:10

BAlena,
Могу дать компонентый состав Тары железной, загрязненной засохшими лакокрасочными материалами, не содержащая растворители и тяжелые металлы (источник ЦЛАТИ по ПФО рб Башкортостан):
нефтепродукты – 5,23%, полиэфирные смолы – 6,12%, железо – 85,63%, целлюлоза (бумага этикеточная) – 3,02%

BAlena 16.08.2011 13:15

valentinovna,
Спасибо большое за помощь!)

Nastja_pochta 16.08.2011 13:51

компонентyый состав Тары железной, загрязненной засохшими лакокрасочными материалами, не содержащая растворители и тяжелые металлы
Углерод - 0,1045%, марганец - 0,475%, кремний - 0,0285%, хром - 0,095%, железо - 94,297%, пленкообразователь (поливинилацетат) - 2,25%, наполнитель (мел) - 0,75%, добавки целевые (сиккатив: Мп) - 0,25%, пигмент (Cr2 O3) - 1,0%, вода - 0,75% (данные протокола анализа отходов № 3762 от 22.09.2010 г., выполненного Филиалом «ЦЛАТИ по РМ» ФГУ «ЦЛАТИ по Приволжскому ФО»;

Pryanya 16.08.2011 21:54

Коллеги, помогите пожалуйста начинающему разработчику.
Читала эту тему сначала и немного запуталась. Что есть паспорта и что есть свидетельства?
Я поняла, что свидетельства выдаются на отход, код которого заканчивается на 0. И для согласования нужен комп. анализ, расчет. А для паспортов достаточно ли состава, определенного на основании лдитературных данных?
И все таки на пятый класс необходимы паспорта или свидетельства????

BAlena 17.08.2011 09:44

Обязательное требование- подтверждение состава, который указан в паспорте протоколами хим.анализа, биотестирования и расчетом класса опасности. Но не для всех отходов делают такие исследования. Состав тех отходов, на которые исследования не делают, нужно подтверждать методикой, ГОСТами, справочниками, ТУ и т.д., но это смотря какой РПН (где-то не требуют подтверждения).
На отходы 5 класса опасности паспорта не нужны, нужны только свидетельства.

Pryanya 17.08.2011 11:14

BAlena, спасибо огромное=)

colzo 17.08.2011 16:09

Люди! поздравьте! Мне согласовали паспорта на отходы!!!!!!!!!!!!! Ура мне! (я не хвалюсь, просто делала сама и в первый раз...)

Pryanya 18.08.2011 10:40

Коллеги=) Помогите начинающему разработчику.
На предприятии списываются резиновые перчатки. разрабатываю на них паспорт - "Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потребительские свойства", 5 кл. опасности. нашла состав, нужно ли рассчитываьт класс опаности или достаточно написать, что по ФККО - 5 класс?

Pryanya 18.08.2011 11:01

Наверное глупый вопрос, но в качестве обоснование состава идет - "Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды", если я буду согласовывать в Татарстане можно ли использовать этот источник?

colzo 18.08.2011 13:03

Pryanya, Для отходов 5 класса опасности нужно согласно Приказа
от 15 июня 2001 г. N 511 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ" подвердить:

3. Отнесение отходов к классу опасности для ОПС может осуществляться расчетным или экспериментальным методами.
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности.
У меня по причине не отсутствия определения класса опасности по данному приказу не приняли документы с аргументацией :"неполнота предоставляемых сведений..."

Pryanya 18.08.2011 13:27

colzo у на сайте Росприродндзора РТ написано, что для отходов, включенных в ФККО необходимы исходные сведения, но не расчет класса опасности, а для отходов, не включенных в ФККО нужно еще и расчет класса опасности.
Если отход включен в ФККО, то получается же, что я не отношу его к какому либо классу опасности расчетным путем, а определяю его состав на основе литературных источников. Или я чего то не понимаю???
Объясните пожалуйста, совсем я запуталась

Pryanya 18.08.2011 13:43

Ведь для отходов, не включенных в ФККО мы не ведем расчет класса опасности.....
Т.е. получается отходы бумаги и картона от делопроизводства (5 класс) я без экспериментального подтверждения не смогу отнести к пятому классу, даже если этот отход отнесен к пятому классу по ФККО?

Freeeco 18.08.2011 13:45

Pryanya, в ФККО написано что 5 класса опасности отход, значит не надо никаких расчетов. Состав у данного отхода: резина - 100%. Сдаете по нему только исходные сведения в РПН, и все!

Pryanya 18.08.2011 13:57

Freeeco, а разбивать резину на хим. компоненты не надо?

colzo 18.08.2011 13:58

Pryanya, я и сама плохо понимаю логику РПН У меня требовали, поэтому и сделала на 5 класса: отходы резины и тп. Проще сделать и не "мычать"и приняли.... Бороться надо, но пока нет времени и сил

Pryanya 18.08.2011 14:07

colzo, и биотестирование делать не хочется, и отказы получить(((
Из за трех кг. РТИ проводить такую дорогостоящую процедуру...руководство не поймет(
Попробую обойтись без него, потом обязательно напишу приянли или нет(

Helga-Rrr 18.08.2011 15:10

lajan, здравствуйте!!! не могли бы вы подсказать, вы что-нибудь решили с каучуком, а то у меня та же самая проблема, не могу посчитать W., при чем у меня каучук вот такой: Полибутадиен (каучук)

Pryanya 18.08.2011 15:35

Helga-Rrr, есть расчет для изопреновых каучуков с первичными показателями изопрена.

Helga-Rrr 18.08.2011 15:36

Pryanya, спасибо, я уже тоже только что додумала до этого)))) там изоперен, или же бутадиен 1,3

Pryanya 18.08.2011 22:51

Еще раз прочитала всю тему, но так и не поняла на отход пятого класса, включенного в ФККО (например отходы бумаги и картона от делопроизводства) нужно ли в РПН какие либо сведения подавать?
И к ПННОЛР по этому отходу что нибудь прикладывать нужно?
Заранее извиняюсь за корявую формулировку вопроса, но никак не могу разобраться

ise 19.08.2011 06:06

Коллеги, подскажите как определить состав отхода обрезки и обрывки тканей смешанных, обязательно нужно брать из литературного источника, или смотря какие ткани используются, например: скатерти (лен), полотенца, халаты, постельное белье (хлопок), итого (лен 30%, хлопок 70%)? или так нельзя?

valentinovna 19.08.2011 07:07

Ребят, не знаю как у вас, но у нас все намного пороще. Для отходов (1-4 кл.) не включенных в ФККО, заказываем в ЦЛАТИ комп.состав, делаем расчет класса опасности, заполняем паспорт, свидетельство, исходные данные и сдаем в РПН. Для отходов включенных в ФККО все тоже самое, только расчет не нужен. 5 кл. вообще не принимают, даже свидетельства не выдают.
Разговаривала с инспектором по поводу 5 кл., она пояснила так: в законодательстве прописано, что паспорта необходимы на 1-4 кл.и никто не имеет право требовать с вас свидетельства или паспорта 5 кл. За 3 месяца сдали около 25 паспортов, вернули только 2, остальные зарегистрировали или отправили в Москву

ise 19.08.2011 07:16

valentinovna, у нас в Красноярском крае так же.

Pryanya 22.08.2011 09:41

В дополнении к ФККО отдельно выделены такие отходы - Автомобильные масляные фильтры отработанные, неразобранные и Автомобильные воздушные фильтры отработанные, неразобранные. Однако в заявке на согласование паспортов опасных отходов на сайте РПН Татарстана в графе"код отхода или группы ФККО" нет кода для этих отходов.
Если брать отход как "Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты" - то необходимо рассчитывать класс опасности, удобнее было бы по дополнениям к ФККО.
Кто нибудь в РПН РТ согласовывал такие паспорта? Поделитесь опытом, плиз

valentinovna 22.08.2011 09:52

Pryanya,
А какое дополнение вы имеете, если письмо РТН , то оно не действительно.
Мы согласовывали такие паспорта,как "Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты". Соответственно необходим расчет класса опасности

Pryanya 22.08.2011 10:12

Письмо Федеральной службы по экологическому, технологическому и
атомному надзору от 2 февраля 2010 г. № 00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов"
Передо мной лежат согласованнеы паспорта от 15.03.2011 на эти два отхода. В паспорте неуказан какой либо код по ФККО, в этом месте стоит прочерк. И состав взят по лит. данным, как на сайте РПН...

valentinovna 22.08.2011 10:27

Pryanya,
В нашем РПН такой фокус не прокатит. Инспектор лично говорил что на это письмо можете не ссылаться и комп. состав только с аккредитованой лаборатории

Pryanya 22.08.2011 10:43

В вашем? Это в каком?

valentinovna 22.08.2011 11:02

Pryanya,
РПН по Оренбургской области

Lana_101182 23.08.2011 14:02

Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Для каких видов отходов делается "документ, подтверждающий класс опасности токсичных отходов для здоровья населения и среды обитания"? У нас из токсичных отходов только люминесцентные лампы. Для них разработаны и утверждены в РПН паспорта. Нужно ли ещё что-то делать для этого вида отхода? Заранее благодарна.

kvmart 23.08.2011 14:08

Lana_101182, не обязаны вы это делать.

Lana_101182 23.08.2011 14:19

kvmart, Спасибо. А не подскажете, пожалуйста, где об этом можно почитать, нормативный документ, может быть, где это зафиксировано.

Camle 23.08.2011 15:37

Неожиданно для себя споткнулась на вопросе: агрегатное состояние отхода "пищевые отходы кухонь и предприятий общественного питания"? Ранее в свидетельствах агрегатное состояние прописывали как твердое и инспекторов устраивало. Сейчас инспектор указал на ошибку.
Подсскажите, все таки, какая формулировка будет верной. Может, данные не установлены, судя по коду в ФККО?
Заранее спасибо.

kvmart 23.08.2011 16:30

Lana_101182, наоборот - в нормативных док-х фиксируется обязанность, а не необязанность.

chumka 24.08.2011 05:26

Пользователь Lana_101182 написал(а) 23.08.2011 14:02
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Для каких видов отходов делается "документ, подтверждающий класс опасности токсичных отходов для здоровья населения и среды обитания"? У нас из токсичных отходов только люминесцентные лампы. Для них разработаны и утверждены в РПН паспорта. Нужно ли ещё что-то делать для этого вида отхода? Заранее благодарна.


В том самом СанПиН по которому Вам определяли класс токсичности люм. ламп и сказано, что паспорт токсичности делается только для отходов обладающих ТОКСИЧНЫМИ свойствами.

Lana_101182 25.08.2011 13:49

chumka, Спасибо, буду читать Сан ПиН.

dam04ka 25.08.2011 14:07

[quote="Pryanya#18.08.2011 13:43"]Ведь для отходов, не включенных в ФККО мы не ведем расчет класса опасности.....
Т.е. получается отходы бумаги и картона от делопроизводства (5 класс) я без экспериментального подтверждения не смогу отнести к пятому классу, даже если этот отход отнесен к пятому классу по ФККО?[/quote
мы ежегодно экспериментально подтверждаем 5 класс для отхода, который по каталогу является4, а тот который уже и есть 5...зачем??

dam04ka 25.08.2011 14:13

Ктото занимался отходами органических растворителей? они у нас состоят из смеси хлороформа, этилового спирта, изоктана, укссусной кислоты...с маслами и эфиром. Не могу найти как мы должныих "временно размещать", до передачи фирме для переработки, и по каталогу-к чему их можно отнести?Сейчас все это пока на стадии договоров с фирмой по анализу и составлению паспорта. Заранее спасибо.

rosary 29.08.2011 15:29

colzo,
скиньте мне пожалуйста тоже программу по оформлению паспорта kamentsova@mail.ru СПАСИБО[/quote]

colzo 29.08.2011 15:41

rosary, киньте мне письмо на е-майл : colzo@mail.ru

zemlyanichka 30.08.2011 10:41

dam04ka,
У нас есть такие отходы. Я только месяц назад пришла в организацию, поэтому отвечу вам как знаю..
Отходы можно по каталогу отнести к "5530000000000 Отходы негалогенированных органических растворителей и их смесей".
В ПНООЛР у нас прописано, что эти отходы собираются в 20 л канистры на специально оборудованном складе для формирования партии с последующей передачей лицензированной организации для обезвреживания, уничтожения или переработки.

An36na 30.08.2011 10:52

Добрый день. Я новичок, только что зарегистрировалась. Я правильно поняла из приказа №50, что медицинским организациям не нужно разрабатывать лимиты отходов и нормы, только паспорта на виды отходов?

dam04ka 30.08.2011 14:20

Пользователь zemlyanichka написал(а) 30.08.2011 10:41
dam04ka,
У нас есть такие отходы. Я только месяц назад пришла в организацию, поэтому отвечу вам как знаю..
Отходы можно по каталогу отнести к "5530000000000 Отходы негалогенированных органических растворителей и их смесей".
В ПНООЛР у нас прописано, что эти отходы собираются в 20 л канистры на специально оборудованном складе для формирования партии с последующей передачей лицензированной организации для обезвреживания, уничтожения или переработки.


спасибо за ответ, хоть какая то информация... -а в ПНООЛР интересно откуда это записано - материал и место временного размещения (попробую найти-тоже нужно для составления нового тома)

katerina-gubarewa 30.08.2011 16:26

Добрый день. Я новичок, только что зарегистрировалась и также новичек в экологической разработке,т.е.разработка паспортов на отходы и всё такое. Нужна помощь, объясните с чего надо начинать в разработке паспортов? Можно выслать на katerina.gubarewa@yandex.ru

nikramid 01.09.2011 10:47

здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь делал расчет класса опасности для 1380000000000 Тела животных и птиц, обращение с которыми требует мер предосторожности во избежания инфицирования. Посмотрел КХА по Кузьмину, Р.С. там все органика, соответственно класс опасности 5, а я думаю, как сделать 4. Заранее благодарю за информацию.

Tamila 01.09.2011 16:44

Пользователь nikramid написал(а) 01.09.2011 10:47
здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь делал расчет класса опасности для 1380000000000 Тела животных и птиц, обращение с которыми требует мер предосторожности во избежания инфицирования. Посмотрел КХА по Кузьмину, Р.С. там все органика, соответственно класс опасности 5, а я думаю, как сделать 4. Заранее благодарю за информацию.


Залейте хлоркой. Остаточный хлор вам даст 4 кл.

zemlyanichka 06.09.2011 07:24

Добрый день/ доброе утро, уважаемые коллеги!:) Поясните, пожалуйста, следующее...
ПНООЛР был утвержден в 2008 году.. на 5 лет. Два года подтверждали отчетом о неизменности тех процесса..
В 2010 году были разработаны и утверждены паспорта на два вида новых отходов: ртутные термометры обработанные и брак; и изделия, устройства, приборы, потерявшие потребительские свойства, содержащие ртуть.. В конце года, предыдущий эколог подтвердила ПНООЛР тех отчетом, как будто ничего не изменилось.
Что мне делать сейчас? не хочется проект переделывать, он аж до 2013..

lulaeco 06.09.2011 08:55

zemlyanichka, Однозначно переделывать проект, или "скрывать" дальше, до поры до времени, новые отходы. Посмотрите все риски и посоветуйтесь со своим руководителем.

ElenaSol-ekolog 06.09.2011 15:55

Коллеги, можете подсказать или посоветовать что делать? Работаю в компании, занимающейся строительством и кап ремонтом дорог. На каждый объект разрабатываем ПНООЛРы и паспорта. Отходы везде идентичные!Пноолры тоже хоть под копирку пиши. Можно ли как-то сократить затраты сил, времени и денег на разрабоотку одинаковых паспортов, которые лишь отличаются тнм, что на них адрес объекта строительства прописан. По моему немного глупо делать аналогичные паспорта. К примеру отходы из выгребных ям, отходы (осадки) от механической мойки колес, отходы асфальтобетона-они везде будут одинакового компонентного состава. Как-нибудь можно сделать один паспорт на организацию на данный вид отхода и им везде отмахиваться (прикладывая его к примеру при согласовании очередного ПНООЛРа нановый объект)?

lulaeco 06.09.2011 16:36

ElenaSol-ekolog, если идентичное производство на всех площадках, то паспорта составляются на юр.лицо, т.е. один комплект, правда эти требования предъявляют в нашем Росприроде, сама последние паспорта согласовала в конце года, а в этом году уже по нескольким площадкам при согласовании ПНООиЛР прикладывала, и никаких замечаний не было, но какие конкретно требования у вас предъявляются уточните в своем Росприроднадзоре.

lulaeco 06.09.2011 16:40

lulaeco, И еще если вы еще не составляли паспорта и не делали компонентный состав в лаборатории (при необходимости), в акте отбора и протоколе просите чтобы писали смешанная проба и не конкретизировали площадку.

ElenaSol-ekolog 07.09.2011 09:36

Можно уточнить территориальное расположение вашего Росприрода, который сквозь пальцы пропустил единые паспорта при согласовании ПНООЛРа на конкретную площадку?

MORE 07.09.2011 09:56

ElenaSol-ekolog, что значит "сквозь пальцы пропустил" единые паспорта? Зачем дублировать паспорта на один отход с одинаковым компонентным составом, образующийся при проведении идентичных работ? У меня один паспорт более, чем на 20 площадок.

Amida 07.09.2011 11:26

ElenaSol-ekolog, в законе, нигде не указано, что паспорта необходимо разрабатывать только по месту произведения работ,а именно на юридическое лицо.

Чисто теоретически, если технология работ одинаковая, то можно разрабатывать один паспорт на несколько площадок, как и сказали выше

ElenaSol-ekolog 07.09.2011 12:06

Я то с вами полностью согласна, только наш многоуважаемый Росприрод не согласен и не согласовывает нам ПНООЛР с таким паспортом(((у них было замечание чтобы каждый паспорт к каждому объекту был прикреплен!

lulaeco 07.09.2011 12:17

Это не правомерно, запросите у них на каком основании они это требуют. Или возможно у вас площадки в разных субъектах РФ, тогда другое дело

irina1981 07.09.2011 12:23

Добрый день! Помогите пожалуйста решить след.вопрос. Разрабатываю ПНООЛР для предприятия, которое занимается только управлением, производственной деятельности нет. На нашем предприятии есть 4 автотранспорта, который находится в аренде. По договорам аренды арендатор должен своими силами проводить замену масел, необходимых запчастей. Соответственно, нам нужно разрабатывать паспорта оп.отходов, образующихся от автотранспорта.
Можно ли заключить договор на техническое обслуживание автотранспорта со сторонней организацией с передачей права собственности на отходы, также договор на стоянку и мойку автомобилей. Паспорта делать очень долго, да и не известно может в след.году не будет авто...?

lulaeco 07.09.2011 12:36

irina1981, Заключить договор вы можете, но во первых, до факта передачи, по закону,тк отходы образуются от вашей деятельности, пусть даже эксплуатации арендованного транспорта, все равно должны быть паспорта и эти отходы должны быть включены в ПНООиЛР. И плюс у организации куда вы думаете сдавать эти отходы должна быть лицензия на передаваемые отходы!

irina1981 07.09.2011 12:41

lulaeco, это все понятно. А может можно исключить факт образования отходов от автотранспорта, т.к. обслуживаться, а именно: замена масла, покрышек и т.д. будет проводится на территории стороннего предприятия, мы не будем касаться этих отходов. Хотела бы узнать мнение. или не избежать разработки паспортов?

bj1 07.09.2011 12:44

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 07.09.2011 12:06
Росприрод не согласовывает нам ПНООЛР - каждый паспорт к каждому объекту должен быть прикреплен!
он лоббирует интересы цлати, но почему Вам надо на каждый объект делать свой ПНООЛР? тоже РПрН заставляет? это произвол. ПНООЛР делается предприятию, а не площадке. у строителей объекты меняются в году по несколько раз, но обходятся одним ПНООЛР на 5 лет.
а вы не СМСП?

bj1 07.09.2011 12:52

Пользователь lulaeco написал(а) 07.09.2011 12:36
отходы образуются от вашей деятельности, пусть даже от эксплуатации арендованного транспорта
да нет у них транспорта: а/т на балансе другого предприятия, они и разрабатывают паспорта. вы еще посоветуйте им паспорта на отходы городского транспорта - они и на нем иногда ездят по работе. управление в процессе своей деятельности образует другие отходы, в идеале, если и здание арендуется, только ТБО и канцелярские.

ElenaSol-ekolog 07.09.2011 12:54

ПНООЛР делается на предприятие на КАЖДЫЙ ОБЪЕКТ ОТДЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!и вы совершенно правы, что в год у нас по несколько ПНООЛРов!!!!!Парадокс еще в том, что строительство некоторых объектов идет всего 1-2 месяца!!!!и ради этого удовольствия мы разрабатываем все ПНООЛР, получаем паспорта и проходим все круги ада с Росприродом!!!!!!

SvetOv81 07.09.2011 12:57

.

lulaeco 07.09.2011 12:58

irina1981, Можете попытаться это сделать, но первоначально все равно в Росприроде уточните, тк я знаю у нас Росприрод требовал наличия паспортов и проектов. Если заключите договор пропишите что "отходы от тех.обслуживания транспорта, в том числе замена масел...переходят в собственность "СТО". "СТО" самостоятельно разрабатывает и согласовывает паспорта, ПНООиЛР и соблюдает природоохранное и санитарно-эпидемиологическое законодательство. "СТО" самостоятельно сдает и оплачивает платежи за НВ, в случае выявления нарушений при обращении с данными отходами "СТО" самостоятельно оплачивает штрафы и выполняет требования природоохранных органов" Правда не знаю как на это ваши госорганы смотрят.

bj1 07.09.2011 12:59

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 07.09.2011 12:54
строительство некоторых объектов идет всего 1-2 месяца и ради этого удовольствия мы разрабатываем все ПНООЛР, получаем паспорта и проходим все круги ада с Росприродом!!!!!!
а зачем это? у вас нет ПНООЛР и паспортов для предприятия? с адресом нахождения предприятия? наше ДРСУ побольше вашего имеет в год объектов - участков на трассе и в городе, но обходится одним ПНООЛР и ПДВ.

bj1 07.09.2011 13:05

Пользователь lulaeco написал(а) 07.09.2011 12:58
irina1981,заключите договор пропишите что "отходы от тех.обслуживания транспорта, в том числе замена масел...переходят в собственность "СТО". "СТО" самостоятельно разрабатывает и согласовывает паспорта, ПНООЛР и соблюдает природоохранное и санитарно-эпидемиологическое законодательство.
но для этого у СТО должна быть лицензия на отходы. в противном случае вина и ответственность ляжет на предприятие

irina1981 07.09.2011 13:08

Спасибо за ответы, буду узнавать у РПН, хотя боюсь что ответ будет как раз не в нашу пользу... У нас консультацию РПН проводит только по пятницам и то до обеда, будем ждать... А вообще может кто-то знает какой-нибудь документ где это прописано, ну или похожаю ситуация

lulaeco 07.09.2011 13:09

bj1, "В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно."

lulaeco 07.09.2011 13:10

bj1, А про обязательное наличие лицензии у СТО я писала выше

bj1 07.09.2011 13:14

Пользователь lulaeco написал(а) 07.09.2011 13:09
bj1, "В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно."
не понял - для каждой строительной площадки создается свое территориально обособленное подразделение (филиал)???? 10-12 раз в год??? поясните...

lulaeco 07.09.2011 13:15

irina1981, Я бы написала им официальное письмо с запросом этой информации. Я склоняюсь к тому, что с ними только так надо общаться, у меня сегодня из-за постоянных устных консультаций возникла проблема, правда слава богу решаемая, но факт остается фактом, что они не правомерно требовали выполнения предприятиями не существующих требований, я на это им указала, на что они меня уверили, что все правомерно, а сегодня выясняется, что я была права. Так что все важное через бумажку теперь!

lulaeco 07.09.2011 13:27

bj1, Законодательно закреплено сейчас так как я написала выше. (703 Приказ Ростехнадзора - еще действующий). В Приказе №50 есть ссылка что нормативы образования отходов утверждаются на основании пакета документов в том числе ПНООиЛР, который разрабатывается на основании методических рекомендаций (сейчас №703 пока). До 2008 года я тоже разрабатывала и согласовывала ПНООиЛР в целом на юр.лицо, сейчас отдельно на каждую площадку, те в каждом районе свой Проект. Правда если площади расположены в пределах одного административного образования, то один проект на все, в пределах этой территории. А так у меня более 20 проектов. Но еще раз повторюсь, как трактуются требования законодательства в вашем регионе не могу знать, вроде у нас одна страна, а судя по сообщениям на форуме требования подчас разнятся.

bj1 07.09.2011 13:48

Пользователь lulaeco написал(а) 07.09.2011 13:27
у нас одна страна, а судя по сообщениям на форуме требования подчас разнятся.
иногда в законах написано неоднозначно, тогда трактуют по разному, но в данном случае написано однозначно: "ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно." а если подразделение (филиал) одно, то и ПНООЛР один. в нашем городе кроме ДРСУ много ремонтных и строительных предприятий, которые посылают бригады (и технику) в другие города страны и никто с них на эти командировки дополнительных ПНООЛР не требует. строительство объекта в горах велось 2 года. без ПНООЛР, по МПООС в проекте строительства

for_ms1 07.09.2011 14:39

Хочу вернуться к теме "Паспорта на опасные отходы": у нас несколько обособленных объектов (не являются юрлицами), которые имеют собственные бюджеты и длительное время самостоятельно разрабатывали ПНООЛР и получали паспорта опасных отходов и... наполучаоли: ошибки при указании ИНН, нгаименования организации, ОКПО, ОКОНХ...
Сейчас пытаемся навести порядок в этом деле. Но что делать с паспортами, полученными объектами самостоятельно ранее? Как внести исправления в наименование и реквизиты организации?

MORE 07.09.2011 15:00

for_ms1, вряд ли удастся внести изменения в утвержденные паспорта. Скорее всего оформлять и согласовывать новые единые паспорта на юрлицо.

Amida 07.09.2011 15:06

for_ms1, можно попробовать написать письмо о том, что при получении паспортов были обнаружены ошибки.

По сути, согласование паспортов, как правило, сопровождается письмом, в котором указываются реквизиты предприятия. И основанием для их переделки как раз может стать это письмо, если оно, конечно, есть.

for_ms1 07.09.2011 15:11

А разве нельзя зачеркнуть "старое" наименование организации, написать новое и написать "исправленному на..... верить" и заверить печать организации. На всех старых паспортах стоят "правильные" печати организации.

for_ms1 07.09.2011 15:19

Пользователь Amida написал(а) 07.09.2011 15:06
for_ms1, можно попробовать написать письмо о том, что при получении паспортов были обнаружены ошибки.

По сути, согласование паспортов, как правило, сопровождается письмом, в котором указываются реквизиты предприятия. И основанием для их переделки как раз может стать это письмо, если оно, конечно, есть.


Дело в том, что большая часть паспортов была получена в период 2006-2008гг. и эти паспорта прикладывались к ПНООЛР различных объектов. Никто, в том числе и РТН, а в последствии и РПН не обращали на эти неточности внимания. А вот месяц назад сдали новый ПНООЛР для одного из объектов, приложили паспорта и вот тут-то человек, который ранее смотрел все аналогичные наши документы и выдавал , работая в РТН нам лимиты, вдруг "прозрел" и вернул нам ПНООЛР из-за ошибок в паспортах...
Вот такая беда...

lulaeco 07.09.2011 15:19

bj1, разрешение на выброс на период строительства выдается на основании раздела проекта на строительства МПООС, а документ об утверждении нормативов образования отходов и лимиты на их размещение сейчас только на основании ПНООиЛР. Или пятикратка + штрафы, если вы специализированная строительная организация, у вас может быть разработан один ПНООиЛР (если в одном территориальном образовании все площадки, те один ОКАТО) или на каждую территорию обособленную свой ПНООиЛР (если в разных районах, с разным ОКАТО), предусмотрев в них на перспективу объемы и виды отходов. После окончания строительства вы можете просто переоформлять документ об утверждении нормативов образования отходов, в связи со сменой адреса местоположения исходной площадки сколь угодно раз, до окончания срока действия ПНООиЛР, оплачивая при этом госпошлину 200 рублей, процедура переоформления очень проста, основное там неизменность техпроцесса, сырья, материалов, объемов и видов отходов.

lulaeco 07.09.2011 15:36

for_ms1, Прийдется разрабатывать новые паспорта, у меня ситуация: реквизиты не изменились, поменялось в названии одна буква (в ОПФ) надо все разрешения переоформлять в том числе паспорта, требования законодательства по словам Росприрода, хотя я считаю дурь полная, лишняя волокита, у меня тоже половина паспортов разрабатывалось в 2006-2007 году, сейчас даже анализы по новой требуют.

for_ms1 07.09.2011 16:19

дело в том, что и в этом году умудрились получить с неверным наименовавнием организации паспорта... вот такая вот ерунда...

OrIgInAl 08.09.2011 14:03

коллеги, у кого есть состав (с ссылкой на источник) отхода "обувь кожаная рабочая, потерявшая потребительские свойства" код 1470060113004? плиззз сбросьте на vovanishe@rambler.ru . паспорт тоже будет не лишним

BAlena 08.09.2011 14:08

Помогите пожалуйста с условиями временного накопления опилок древесных загрязненных минеральными маслами (15% и более); обтирочный материал, загрязненный маслами (15% и более)!!!

fang 08.09.2011 15:20

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!

Прошу отозваться тех, кто получил паспорта на опасные отходы после проверки материалов для паспортизации отходов, не зарегистрированных в ФККО, в ФБУ "ФЦАО".

В конце июня 2011 года наше ТУ РПН отправило материлы для паспортизации опасных отходов, не зарегистрированных в ФККО, на проверку в ФБУ "ФЦАО".

Как скоро реально может быть получен результат в ТУ? Сколько времени пришлось вам ждать?

Nastja_pochta 08.09.2011 16:05

Я ждала с октября 2010 г. по июль 2011 г.

colzo 08.09.2011 16:29

Добрые люди, экологи! Кто сталкивался с отходом "электроинструмент отработанный". Как лучше прописать его 5 классом, что бы меньше было претензий? Дело в том, что на предприятии обнаружилось (по результатам инвентаризации, при рассмотрении документов бухгалтерии) большое количество электроинструментов (элетрорубанки, дрели, и прочее). Их на самом деле нет, пока была стройка, то их выдавали всем кто попросит, потом все построили и подрядчики, строители пропали вместе с инструментом. По факту списали, как пришедший в негодность. блин как надоело, одни раздол...и отдали, другие списали, а эколог думай-головушку ломай... Может написать что разобрали на запчасти, пластмассу в ТБО, металл на сдачу, тогда как прописать компонентный состав-на основе паспорта на электроинструмент?

lulaeco 09.09.2011 07:57

colzo, А зачем вам делать паспорт на него и прописывать в ПНООиЛР, если у вас не будет систематического образования этого отхода, то и не надо. У вас в регионе есть организация имеющая лицензию на прием примерно таких отходов? Договоритесь с ними, оплатите по договоренности определенную сумму, они вам бумаги дадут, просто в актах пропишите "утилизация списанного электрооборудования", в своих отчетах нигде не показывайте их и все, для бухгалтерии хорошо, и для вас, никакого штрафа не будет, за невнесения в проекты и отсутствие в паспорте, который разово образовался, хуже будет если вы все внесете, а движения по данному отходу не будет в течении 5 лет, могут тех отчет не принять. У меня была схожая ситуация, правда отход в не больщом количестве был, я просто сдала в одну контору и все.

nik_eka 09.09.2011 08:04

fang, из 60 отосланных паспортов не в ФККО еще в конце 2007 и начале 2008 годов, вернулись только 8!!!

Elenka-L 09.09.2011 09:18

Уважаемые коллеги! подскажите пож. до июля 2012г есть согласованный ПНООиЛР т.е. отчитываюсь по лимиту. Относимся к предприятиям малого и ср. бизнеса. по этой причине не хочу разрабатывать новый ПНООиЛР на след срок... но возникает вопрос: действительны ли будут паспорта на отходы ранее согласованные вместе с еще пока действующим проектом.есть ли у них срок действия? И вообще нужны паспорта на отходы малому бизнесу?

lulaeco 09.09.2011 09:49

Elenka-L, Паспорта нужны всем, если предприятие осталось тоже, и не поменялся техпроцесс, ни чего не надо переделывать. Сдавайте отчетность до 15 января, а паспорта пока теже. Сроки у них такие: 1. для отходов зарегистрированных в ФККО - бессрочно, или до изменения состава отхода; 2. для отходов не зарегистрированных в ФККО - до момента регистрации (появления их) в ФККО

fang 09.09.2011 10:09

nik_eka, 8 паспортов согласовано? А что с остальными? Был отказ или все еще рассматривают материалы по этим отходам?
О-хо-хо!!!

nik_eka 09.09.2011 12:41

fang, полная неизвестность. Ничего - полная тишина.

colzo 09.09.2011 15:22

lulaeco, Спасибо. так и сделаю.

-Tata- 15.09.2011 10:46

Коллеги, нужна помощь!

Юр лицо находится в Москве, а обособленное подразделение в Амурской области, там же ведется деятельность (строительство). Получен ПНООЛР в Территориальном РПН по Амурской области.
Осталось только паспорта сделать, а мне разработчик заявляет, что согласовывать паспорта мы должны в Москве!!!
Это с какого перепугу???? Где такие требования подскажите?

Maverick787 15.09.2011 11:43

Пользователь -Tata- написал(а) 15.09.2011 10:46
Коллеги, нужна помощь!

Юр лицо находится в Москве, а обособленное подразделение в Амурской области, там же ведется деятельность (строительство). Получен ПНООЛР в Территориальном РПН по Амурской области.
Осталось только паспорта сделать, а мне разработчик заявляет, что согласовывать паспорта мы должны в Москве!!!
Это с какого перепугу???? Где такие требования подскажите?

В нашей практике есть разработка паспортов по Сибири, паспорта были разработаны там, т.к. анализы там выполнялись, сданы тоже в Сибири, но те, что не включены в ФККО отправили в Мск на Варшавку, и выдали нам письмо о том что наши документы отправлены на рассмотрение в Мск. Так с этим письмом и живем...А в проект подкладывали паспорта с аналогичной площадки в Москве, мотивируя одинаковым производственным процессом...

vagayuliya 15.09.2011 12:30

Ваши московские паспорта подойдут и для Сибири, если совпадают отходы.
В соответствии с приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 785 паспорт опасного отхода составляется и утверждается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы. В действующих нормативных правовых документах в области обращения с опасными отходами отсутствует требование о необходимости составления паспортов опасных отходов для каждого структурного подразделения (филиала), входящего в состав одного юридического лица.
В случае, если производственно-хозяйственная деятельность структурных подразделений (филиалов) характеризуется применением одинаковых технологических процессов, сырья и материалов, в результате чего образуются одни и те же виды отходов с идентичными характеристиками, индивидуальный предприниматель (юридическое лицо) вправе распространить оформленный в установленном порядке паспорт опасного отхода на все входящие в его состав подразделения (при несоблюдении перечисленных условий составление паспортов опасных отходов должно выполняться каждым подразделением самостоятельно).
Материалы для утверждения паспортов опасных отходов могут быть представлены от имени индивидуального предпринимателя (юридического лица) в территориальный орган Ростехнадзора по месту нахождения одного из структурных подразделений (филиалов). Другие подразделения при осуществлении собственной производственно-хозяйственной деятельности вправе использовать заверенные копии указанных паспортов опасных отходов.

Maverick787 15.09.2011 13:46

vagayuliya,
написали красиво...а можете подкрепить НТД? или это все прямые выводы из приказа о паспортизации? Особенно интересует ваше последнее предложение "Другие подразделения при осуществлении собственной производственно-хозяйственной деятельности вправе использовать заверенные копии указанных паспортов опасных отходов"
это ваши выводы из закона или непосредственно где-то это сказано?

-Tata- 19.09.2011 14:53

Maverick787, я вот тоже не знаю какими НТД подтверждается где и у кого согласовывать паспорта обособленных подразделений.
Но у меня ситуация так сложилась - позвонила в РПН по Амурской области и они мне сказали, что если мы подтвердим, что наше обособленное подразделение официально зарегистрировано в той области, то и согласовывать тоже надо в той области и что в Москве не обязательно с этими паспортами бегать. А так как у нас есть бумажка, которая называется "Уведомление о постановке на учет российской организации в налоговом органе на территории РФ" и в нем говорится о нашем ОП и его реквизитах, то сотрудницу РПН такой документ вполне устроил. И теперь наши паспорта согласовываются по месту нахождения ОП.

-Tata- 19.09.2011 14:53

Maverick787, я вот тоже не знаю какими НТД подтверждается где и у кого согласовывать паспорта обособленных подразделений.
Но у меня ситуация так сложилась - позвонила в РПН по Амурской области и они мне сказали, что если мы подтвердим, что наше обособленное подразделение официально зарегистрировано в той области, то и согласовывать тоже надо в той области и что в Москве не обязательно с этими паспортами бегать. А так как у нас есть бумажка, которая называется "Уведомление о постановке на учет российской организации в налоговом органе на территории РФ" и в нем говорится о нашем ОП и его реквизитах, то сотрудницу РПН такой документ вполне устроил. И теперь наши паспорта согласовываются по месту нахождения ОП.

kasja 20.09.2011 09:47

Коллеги, добрый день! А как обстоят дела в ваших краях с паспортами, составленными на основании Письма (Письмо Ростехнадзора от 2 февраля 2010 г. N 00-07-12/308 «О паспортизации отходов»)? В свое время РТН настаивал на использовании дополнения к этому письму при разработке паспортов. А РПН сейчас машет руками и говорит, что мы по письму не работаем, и офиц. силы оно не имеет. И как теперь разрабатывать ПНООЛР имея паспорта, разработанные по этому злополучному Письму???

lulaeco 20.09.2011 10:13

kasja, У нас паспорта разработанные по данному дополнению считаются действительными. В этом году уже несколько ПНООиЛР согласовала с ними и никаких проблем.

Expert33 20.09.2011 10:42

се ранее согласованные паспорта действительны на срок, который в них прописан (до включения в ФККО), а сейчас есть разъяснения с ЦА о неприменении данного письма

gor362 20.09.2011 13:14

Пользователь ultra написал(а) 27.01.2008 15:43
И представляете, какая глупость?
РТН в своём письме от 25.12.2007 № 14-08/4908 "О проведении работ по паспортизации опасных отходов" указывает, что:

".... В соответствии с требованием статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами. Данное положение указанного федерального закона не содержит исключений для отходов, включенных в ФККО. Необходимость подтверждения отнесения к конкретному классу опасности распространяется на все отходы (в т.ч. отходы, включенные в ФККО)".

Это значит, что по ртутьсодержащим отходам в виде отбракованных люминесцентных и ртутных ламп также необходимо подтверждать класс опасности отхода, то есть 1 класс для ОПС?
Но при расчетном методе определения класса опасности для ртутьсодержащих ламп получается либо второй, либо третий класс опасности в зависимости от применяемого метода расчета (по Критериям приказа МПР № 511 или по СП).
Какая-то дурость всё это, и никак иначе. :13:


Извините что цитирую 2008 год и у меня пока нет времени прочитать всю тему про паспортизацию отходов, может в ее середине и будет ответ на мой вопрос!
Но все же вопрос- Почему вы решили подтверждать класс опасности этих ламп расчетным методом, если в 570 - ом приказе, в пункте 3.1.1(лампы есть в ФККО) ясно перечислены документы и материалы предоставляемые для паспортизации отхода? А именно:
1)заявление о выдаче свидетельства о классе опасн. отхода
2)материалы перечисленные в пункте 2.5
3)подтверждение аккредитации лаборатории
4)паспорт опасного отхода
и все...
Да, я скажу при заполнение материалов пункта 2.5 в готовой форме которую мне предлагает КонсультантПлюс есть строчка "Класс опасности отхода" ну и ставьте себе на здоровья 1-ый класс как в фкко!

Зачем лишнюю работу делать? В пункте 3.1.2
(для НЕ внесенных в ФККО отходов) требуется больше представить материалов в "Росприроднадзор". А именно: нужен еще пункт 2.6 570-го приказа, в котором ясно написано: Предоставте "Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды подготавливаются заявителем в соответствии с КРИТЕРИЯМИ отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды"
т.е сделайте пожалуйста расчет или эксперемент в лаборатории, а если ваш расчет показал 5 класс, то делайте эксперемент обязательно(хотя в последней строчки я могу ошибаться)

Так зачем делать расчет по пункту 2.6 для ртутьсодержащих ламп, если они есть в ФККО, и этот расчет по пункту 2.6" не требует "Росприроднадзор"?

lysha2 21.09.2011 06:37

Наш РПН требует подтверждать расчетным методом все отходы, независимо от их присутствия в ФККО, кроме тех код которых оканчивается на 99 5, ну и тех, что подтверждаете экспериментальным методом

ekolog-UNK 04.10.2011 09:38

подскажите пожалуйста.У меня предприятие, на которое сделаны паспорта на отходы.Есть его филиал находящийся в другом регионе.Нужно ли мне делать паспорта на этот филиал? есть еще обособленное подразделение но другое предприятие такая же история с отходами.....

BNadezda 04.10.2011 10:00

Доброе утро! Только начала разрабатывать паспорта - в связи с чем возникает тьма вопросов - правильно ли я поняла - если есть состав отхода ( либо из ГОСт, либо ТУ и т.д), то анализы делать не надо? А если нет состава, подтвержденного официальными документами, то анализы делать надо? Ну соответственно на пятый класс - биотестирование в любом случае? Заранее спасибо)

BNadezda 04.10.2011 13:33

И еще вопрос - подскажие, как пока еще несведуюему человеку, какие функции у Цлати? Это просто грубо говоря государственная лабратория, одобренная РПН?)) Отходы на анализы можно ведь сдавать в любую аккредитованную лабораторию?

vadim64 04.10.2011 14:17

BNadezda, совершенно верно. ЦЛАТИ - государственная лаборатория, подведомственная или Росприроднадзору, или Ростехнадзору (например, по Центральному федеральному округу). Если Вы не ведетесь на "уговоры" представителей ...надзора: "Сдавайте в ЦЛАТИ, а то проблемы будут", то можете воспользоваться услугами любой аккредитованной лаборатории, у которой анализы дешевле.

kiriloxana 04.10.2011 20:46

разработали лимит получили решение с припиской необходимо разработать паспорта на отходы, объясните можем ли мы сами разработать паспорта или обязательно надо работать со сторонней организацией,и не поняла про лабораторные исследования они обязательны или можно воспользоваться данными из лимита,там ведь есть состав отходов?

lysha2 05.10.2011 16:40

Конечно можете разработать сами, открываете Приказ МПР РФ
от 2 декабря 2002 г. N 785
"Об утверждении паспорта опасного отхода", там все написано и форма паспорта дана. А по поводу состава, 2.5.2. компонентный состав отхода указывается на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, а также сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Для отходов, представленных товарами (продукцией), утратившими свои потребительские свойства, указываются сведения о компонентном составе исходного товара (продукции) согласно техническим условиям и др.;
2.5.3. для определения происхождения отхода указывается наименование технологического процесса, в результате которого образовался отход, или процесса, в результате которого товар (продукция) утратил потребительские свойства, с указанием исходного товара (продукции); (ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ПРИКАЗ от 15 августа 2007 г. N 570 ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ)
так что составы нужно подтверждать, либо нормативкой - ГОСТ, ТУ, тех регламент, паспорт продукции, у нас сейчас разрешили по письму завода-изготовителя, либо анализом аккредитованной лаборатории

3apa3a 06.10.2011 16:02

Доброго дня. Бывший эколог предприятия отправляла документы на паспорт для отхода "отходы тканей, старая одежда (спецодежда б/у). Пришло письмо с Росприроднадзора, что для компонента "полиэфир" коэффициент W может быть принят как 10^6 только после уточнения происхождения компонента....
и как его уточнять? вообще это вполне обычная составляющая тканей. И в каком виде надо предоставлять уточнение. подскажите пожалуйста ))

N_Y_Z 08.10.2011 16:16

коллеги, не сочтите за наглость помогите пожайлуста начинающему паспортисту, скиньте пожайлуста протокоды расчетов класса опасности. меня мучают все эти коэффициенты . просто ужас. в интернете все облазила везде ссылки битые. буду рада любой помощи. мой адрес:zelen_nadya@mail.ru Заранее благодарна

ecolog_KP 08.10.2011 18:45

Коллеги подскажите,
подрядчик разрабатывает ПНООЛР на объект строительства, естественно Паспортов отходов на образующихся отходов у нас нет и никогда небыло , т.к это первый объект нашего строительства.
Теперь подрядчик ТРЕБУЕТ для сдачи проекта ПНООЛР на согласование от нас паспорта на отходы строительства.
Что нам делать? Действительно ли их надо прикладывать к ПНООЛР или из нас просто выкачивают деньги?

lysha2 09.10.2011 11:11

N_Y_Z, на какие отходы нужны протоколы? расчет протокола зависит от ваших составов, давайте составы по свободе посчитаю

katushka113 12.10.2011 17:55

Привет! помогите!!
нужно составить паспорта на отходы и не могу найти их состав:

- лом никеля (3531100201014)
- опилки никеля (3531101508013)
- отходы катализаторов и контактных масс, не вошедшие в другие пункты (нефтяные станции фильтрования, маслозаводов) (59500000000)
- Отходы, содержащие алюминий (в том числе алюминиевую пыль), несортированные (3531011101004)
- Отходы, содержащие медь, несортированные (3531031101013)
- Отходы, содержащие никель (в том числе пыль и/или опилки никеля), несортированные (3531101101013)
- Отходы, содержащие никель в кусковой форме (3531101201014)
- Отходы, содержащие свинец (в том числе пыль и/или опилки свинца), несортированные (3531021101012)
- Провод медный незагрязненный, потерявший потребительские свойства (3531030501013)
- Пыль никеля незагрязненная (3531101611013)
- Скрап никеля незагрязненный (3531101801014)
- Стружка медная незагрязненная (3531032001013)
- Стружка никеля незагрязненная (3531102001014)

katushka113 12.10.2011 18:33

помогите!!!!!!!!!

katushka113 13.10.2011 08:55

неужели никто не знает примерного состава этих отходов? очень нужно!

OrIgInAl 13.10.2011 11:37

НА 5 кл. паспортов не надо, а вот подскажите нужно ли для них получать свидетельство о классе опасности?

OrIgInAl 13.10.2011 11:51

Пользователь katushka113 написал(а) 12.10.2011 17:55
Привет! помогите!!
нужно составить паспорта на отходы и не могу найти их состав:

- Провод медный незагрязненный, потерявший потребительские свойства (3531030501013)


я брал из ГОСТ 2584-86 "Провода контактные из меди и ее сплавов"

katushka113 13.10.2011 14:11

спасибо! помогите еще!!!!

valentinovna 18.10.2011 11:09

katushka113,
Напишите элек5тронку, скину несколько паспартов

Tosya 20.10.2011 11:05

Привет всем! Может сталкивалась с такой ситуацией. У нас образуется отход осадок оч-х сооружений хоз-бытовых стоков 9430000000000. Я хочу разработать паспорт на этот отход. Нужно ли мне в лаборатории заказывать помимо химического анализа еще и биотестирование.

ludmila_55 20.10.2011 12:22

На основании данных полученного протокола КХА вы делаете расчет класса опасности отхода, если по расчету отход получается 5 класса опасности, то 5 класс необходимо подтвердить биотестированием. Можно биотестирование не проводить и отнести отход к 4 классу опасности. Осадки очистных сооружений нельзя размещать на полигоне, а необходимо вывозить на утилизацию, поэтому отходу лучше присвоить 4 класс и не морочиться с биотестированием.

fang 20.10.2011 15:38

ludmila_55, поясните, пожалуйста, почему осадки очистных сооружений нельзя размещать на полигоне. Если возможно, со ссылкой на документ, в котором об этом сказано.

kiriloxana 20.10.2011 18:29

Пользователь ludmila_55 написал(а) 20.10.2011 12:22
На основании данных полученного протокола КХА вы делаете расчет класса опасности отхода, если по расчету отход получается 5 класса опасности, то 5 класс необходимо подтвердить биотестированием. Можно биотестирование не проводить и отнести отход к 4 классу опасности. Осадки очистных сооружений нельзя размещать на полигоне, а необходимо вывозить на утилизацию, поэтому отходу лучше присвоить 4 класс и не морочиться с биотестированием.

Помогите разобраться.Получили лимит составляем паспорта,:1 какой пакет документов необходимо сдать в РПН для согласования паспортов?2.нужно ли подтверждать состав,если нужно,то чем?Если отход заканчивается на 0,нужно ли его исследовать и делать расчет класса,(в проекте уже стоит класс,но на у некоторых нет опасных свойств или агрегатного состояния(данные не установлены). И пожалуйста объясните нужно ли составлять исходные данные об отходе(согласно приказа о паспортизации. если не трудно сбросить образец свидетельства на кл.kirilova.oxana@yandex.ru Заранее спасибо.

kiriloxana 24.10.2011 18:12

Пользователь kiriloxana написал(а) 20.10.2011 18:29
Пользователь ludmila_55 написал(а) 20.10.2011 12:22
На основании данных полученного протокола КХА вы делаете расчет класса опасности отхода, если по расчету отход получается 5 класса опасности, то 5 класс необходимо подтвердить биотестированием. Можно биотестирование не проводить и отнести отход к 4 классу опасности. Осадки очистных сооружений нельзя размещать на полигоне, а необходимо вывозить на утилизацию, поэтому отходу лучше присвоить 4 класс и не морочиться с биотестированием.

Помогите разобраться.Получили лимит составляем паспорта,:1 какой пакет документов необходимо сдать в РПН для согласования паспортов?2.нужно ли подтверждать состав,если нужно,то чем?Если отход заканчивается на 0,нужно ли его исследовать и делать расчет класса,(в проекте уже стоит класс,но на у некоторых нет опасных свойств или агрегатного состояния(данные не установлены). И пожалуйста объясните нужно ли составлять исходные данные об отходе(согласно приказа о паспортизации. если не трудно сбросить образец свидетельства на кл.kirilova.oxana@yandex.ru Заранее спасибо.!!


Eagle007 24.10.2011 19:45

kiriloxana,
Исходя из опыта, вам не согласуют ПНООЛР (в нашем РПН так) без должного обоснования паспортов и состава отходов, значит, разработчики проекта это делали, и должны были к проету приложить. а вообще, необходимы: паспорт, свидетельство, исходные сведения и обоснование компонентного состава (ГОСТы, ТУ, письма заводов-изготовителей на имя вашей организации, и конечно же, самое нелюбимое - протокол анализа лабораторного с приложением аттестата аккредитации.

kiriloxana 24.10.2011 20:03

ПНООЛР согласовали без паспортов.Состав отходов брали согласно акта предприятия о компонентном составе.Обоснования компонентного состава в каком виде предоставлять,и еще обоснование нужно для всех отходов даже если он есть в ФККО?А для 5класса свидетельство по форме приложения №1 приказа 570 ,или есть другая форма.Я поняла что протоколы анализа нужны только для отходов не вкл.ФККО.

Eagle007 24.10.2011 20:56

kiriloxana,
странно что согласовали, наш РПН отправил бы нас далеко и надолго. да, все формы согласно 570 приказа. если есть в ФККО, то ищите ГОСТы, ТУ или письма заводов изготовителей, но это для тех отходов, кот относятся к отходам, утратившим свои потребительские свойства. в остальном, в нашем РПН требуют анализы из лабораторий и приложения аттестата аккредитации. а если нет в ФККО, все то же самое, плюс еще расчет класса опасности, проще всего для этих целей использовать программу интегральскую, но можно и в ручную, но это если много времени свободного

kiriloxana 24.10.2011 21:23

Спасибо ,а насчет отходов кот.нет в ФККО у нас их 7 из32 наверное не буду заморачиваться отдам в ЦЛАТИ .Насчет интегральской программы проблематично,у нас ее просто нет.

-Tata- 25.10.2011 15:06

Коллеги!!!

Подскажите пожалуйста где найти "Заявления о выдаче свидетельства о классе опасности отхода для ООС.."для не зарегистрированных и зарегистрированных отходов в ФККО??? В соответствии с п.3.1.1 и 3.1.2 Приказа № 579 от 15.08.2007?

И на кого писать это заявление, если юр лицо в Москве? Куда сдавать документы?

ludmila_55 25.10.2011 16:03

Напишите свой элек. адрес. Сброшу образцы заявлений

-Tata- 25.10.2011 17:10

ludmila_55, написала вам в личку. И в моем профиле тоже есть.

anna-Zem 28.10.2011 12:45

Добрый день коллеги!!!) подскажите пожалуйста!!! .какие отходы могут образовываться при производстве пластиковых тар на термопластоавтомате?

vadim64 28.10.2011 17:00

anna-Zem, все зависит от используемого сырья. Посмотрите группу 57100000 00 00 0 Затвердевшие отходы пластмасс в ФККО.
Это могут быть:
57101600 01 00 4 Отходы затвердевшего поливинилхлорида и пенопласта на его базе
57101700 01 00 5 Отходы затвердевших полиакрилатов, поликарбонатов, органического стекла
57102901 01 99 5 отходы полиэтилена в виде лома, литников
57103001 01 99 5 отходы полипропилена в виде лома, литников
57103900 01 00 5 Отходы полиэтилентерефталата (в том числе пленки на его базе)

tatyana_germanium 01.11.2011 09:41

Здравствуйте уважаемые экологи! Подскажите пожалуйста, может кто-нибудь занимался паспортизацией отходов четырехлористого углерода от проведения химических анализов. Отход отсутствует в зарегистрированном ФККО. Для проведения паспортизации и отнесению отхода к классу опасности необходим КХА отхода. Есть ли необходимость проведения исследований данного отхода в ЦЛАТИ, если концентрации примесей в CCL4 после проведения анализа незначительная и основным опасным компонентом является четыреххлористый углерод, который относится ко 2 классу опасности?

z8888 01.11.2011 14:00

tatyana_germanium, рекомендую договориться с ЦЛАТи на скидку большую, формально Вы по требованиям паспортизации обязаны провести хим анализ. Тем более что в ФККО отхода нет. Попробуйте поискать что-нибудь близкое по терминологии в ФККО с классом.


Чтобы получить протокол КХА переговорите с ЦЛАТИ и объясните историю - они может и без анализа напишут протокол. Расчётный метод определения класса всё равно понадобится. Попробуйте сделать его сами.

amarillis 01.11.2011 15:07

Существуют установки по регенерации четыреххлористого углерода после проведения определения нефтепродуктов. И ССl4 можно возвратить в анализы. Раньше было точно, я уже лет 10 не в лаборатории.

tatyana_germanium 02.11.2011 04:17

Пользователь amarillis написал(а) 01.11.2011 15:07
Существуют установки по регенерации четыреххлористого углерода после проведения определения нефтепродуктов. И ССl4 можно возвратить в анализы. Раньше было точно, я уже лет 10 не в лаборатории.

Мы нефтепродукты не определяем. Определяем содержание ценного для нас компонента в сырье. Вручную провести необходимую очистку не представляется возможным, поскольку CCL4 заражен этим компонентом, а на установку начальство вряд ли согласится, поскольку у нас не так много его образуется.

tatyana_germanium 02.11.2011 04:43

Пользователь z8888 написал(а) 01.11.2011 14:00
tatyana_germanium, рекомендую договориться с ЦЛАТи на скидку большую, формально Вы по требованиям паспортизации обязаны провести хим анализ. Тем более что в ФККО отхода нет. Попробуйте поискать что-нибудь близкое по терминологии в ФККО с классом.


Чтобы получить протокол КХА переговорите с ЦЛАТИ и объясните историю - они может и без анализа напишут протокол. Расчётный метод определения класса всё равно понадобится. Попробуйте сделать его сами.

В дополнении к ФККО (письм от 02.02.2010 №00-07-12/308) есть отход отработанный четыреххлористый углерод от химических анализов код-552 002 02 02 01 2. Но данное дополнение не имеет силы, поскольку официально не зарегистрировано. Это также обязывает делать помимо КХА расчет класса опасности или нет?

z8888 02.11.2011 05:55

tatyana_germanium, кха при неустановленном классе опасности отхода является основание для расчёта опасности, а расчёт и даст класс. Чтобы избежать КХА в ЦЛАТИ поищите ГОСТы и/или иные документы где указан состав данного вида отхода.

anna-Zem 02.11.2011 10:39

Здравствуйте коллеги) а нужно ли сдавать на определение химсостава в специализ.учреждения отходы офисной техники?

redaktor 03.11.2011 12:30

Уважаемые коллеги!
Распространение книг Кузьмина Р.С. «Компонентный состав отходов» является неправомерным использованием материала, защищенного авторским правом.

Expert33 03.11.2011 14:22

Пользователь anna-Zem написал(а) 02.11.2011 10:39
Здравствуйте коллеги) а нужно ли сдавать на определение химсостава в специализ.учреждения отходы офисной техники?


Да, нужно. Компонентный состав данного вида отходов есть в справочнике Кузьмина, но он только по картриджам и по данному составу сложно сделать расчет класса опасности. А сдавать можно в любую аккредитованную лабораторию, лучше, если сделают и биотестирование

brat 04.11.2011 18:51

Добрый день. я еще человек неискушенный. А где прописано, что для отходов 5 класса из ФККО надо иметь Свидетельство.. и кто его выдает

OrIgInAl 07.11.2011 08:02

Пользователь brat написал(а) 04.11.2011 18:51
Добрый день. я еще человек неискушенный. А где прописано, что для отходов 5 класса из ФККО надо иметь Свидетельство.. и кто его выдает
Свдетельство о классе опасности выдает Росприроднадзор. В виду того, что паспортизацию отходов 5 кл. отменили даже не знаю требуется ли получать на них свидетельство (что является составной частью процедуры паспортизации). Если и требуется, то мое личное мнение на отходы 5 кл., которые как раз не зарегистрированы в ФККО

colzo 07.11.2011 13:37

OrIgInAl, Нужно предоставить исходные сведения и свидетельство о классе опасности, на двух дисках сд и в 2-х бумажных вариантах. такие требования у нашего росприроднадзора.

poki 09.11.2011 18:28

Здравствуйте! Не подскажите какой пользоваться литературой для Ртутных ламп, Мусор от бытовых помещений (исключая крупногабаритный), Пищевые отходы и Отходы от уборки учебно-воспитательных учреждений. Заранее спасибо.

kiriloxana 09.11.2011 19:39

подскажите какие документы необходимы в РПН по ПФО для согласования паспортов.

rosary 10.11.2011 09:35

А в соответствии с какой нормативной документацией надо оформлять обратную сторону паспорта? И что там писать?

queengirl 10.11.2011 10:11

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста что делать если утеряны оригиналы паспортов. Есть копии и все. Заказчику нужны конечно же оригиналы. Выдает ли РПН дубликаты оригиналов? И, если да, то какие мои действия?

tatyana_germanium 10.11.2011 11:20

kiriloxana,
ПРИКАЗ от 15 августа 2007 г. N 570 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ" там всё указано.

anna-Zem 11.11.2011 08:30

Добрый день!!!!)Помогите мне пожалуйста разобраться в одном вопросе...на предприятии для которого я разрабатываю паспорта отходов велись ремонтные работы,но все материалы и все отходы образовавшиеся в следствии ремонта,покраски рабочие приносили и забирали с собой,получается на территории предприятии эти отходы не оставались..нужно ли мне включить эти отходы в перечень и разарабатывать паспорт???

заранее спасибо..

troshkova-anna 11.11.2011 09:06

Добрый день. У кого есть письмо с составом топливных фильтров - поделитесь пожалуйста. С участником Tateesha, которая могла бы его дать, пока не могу связаться.
e-mail: troshkova.anna@mail.ru

liliya1000 13.11.2011 19:35

Добрый день! У кого-нибудь есть опыт разработки одного паспорта на отход, который образуется на разных площадках по всей России, но от одного технологического процесса

chumka 13.11.2011 22:58

Пользователь liliya1000 написал(а) 13.11.2011 19:35
Добрый день! У кого-нибудь есть опыт разработки одного паспорта на отход, который образуется на разных площадках по всей России, но от одного технологического процесса :7:


Вы посмотрите в форму паспорта и найдете ответ на ваш вопрос. Как может быть один паспорт, если ОКАТО по площадкам разное?

liliya1000 13.11.2011 23:21

chumka, окато же юридического адреса, значит окато в паспорте будет стоять Москвы (если я не ошибаюсь, конечно)

maskaradd 14.11.2011 08:01

Пользователь liliya1000 написал(а) 13.11.2011 23:21
chumka, окато же юридического адреса, значит окато в паспорте будет стоять Москвы (если я не ошибаюсь, конечно)
я разрабатывал такой паспорт. в графе окато писал: лицензированный полигон ТБО. Получил согласованный паспорт. Тоже самое касательно отходов на обезвреживание в нужной графе писал: передается на обезвреживание организации, имеющей лицензию на обращение с опасными отходами.

Tatiana123 14.11.2011 14:27

maskaradd, я так понимаю, речь изначально шла об ОКАТО собственника отходов. в случае передачи отхода на полигон, логично было бы писать в исходных сведениях, что собственные объекты размещения отсутствуют. Мы вот например осуществляем только временное накопление отходов на срок до 6 мес.
В паспорте пишется только ОКАТО по месту регистрации юридического лица.

Tatiana123 14.11.2011 14:35

chumka, паспорт разработывается на юридическое лицо, подается в РПН по месту регистрации юридического лица. Все ваши филиалы смогут им пользоваться в том случае, если производственная деятельность, в рез кот. образуется отход у филиалов - идентична. Но можно конечно им и самим разрабатывать, подавая на согласование паспорта в свои региональные Уравления РПН, только это на мой взгляд не целесообразно.

ecologZ 14.11.2011 15:56

Коллеги! Помогите, пожалуйста! На предприятии получен паспорт на отходы оргтехники 3-м классом опасности: 921000000000 0 Электрическое оборудование, приборы устройства и их части (оргтехника, потерявшая потребительские свойства). А в лицензиях всех известных мне предприятий-сборщиков отходов данный отход присутствует с классом опасности не выше 4-го. Получается, предприятие нарушает требования законодательства, сдавая отход 3-го класса опасности.
Попытались сделать новый паспорт 4-м классом. Результаты биотестирования показали 4 класс. Но в Росприроднадзоре требуют обосновать расчетным способом. У разработчиков нет данных, позволяющих вывести нужный класс. Может, у кого-нибудь, кто согласовывал паспорт на отходы оргтехники 4-м классом опасности, есть данные для такого расчета - а именно какие показатели (параметры экологической безопасности) использовали по пластмассе (она дает основной вес)?

ludmila_55 14.11.2011 16:59

ecologZ, Расчеты по отнесению опасных отходов к классу опасности для ОПС
Сведения об отнесении опасных отходов к классу опасности
для окружающей природной среды*
Наименование отхода: Отработанные элементы офисной техники



п/п Перечень компонентов отходов Количественное содержание компонента Концентра-ция компонента отходов (С), мг/кг Коэффици-ент степени опасности (Wi), мг/кг Показа-тель степени опасности Кi

1.

2.
3.
4.

5.
6. Полимерные материалы (пластик)
Резина(Метилбутадиен)
Алюминий
Медь

Сталь (железо)
Сажа

565,8 г

12,1 г
90,5 г
0,9 г

329,2 г
1,5 г 565 800

12 100
90 500
900

329 200
1 500 16595.87

3467.37
10б (п. 13)
358.9 (прил. 2 Приказа)
10б (п. 13)
10б (п. 13) 34,1

3,49
0,09
2,5

0,329
0,002

ИТОГО: 1000 1 000 000 – 40,511
* - расчеты произведены в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окру¬жающей природной среды", утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511

1. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (пластик) для ОПС:
№№
пп Показатели безопасности Еди¬ницы изме¬рения

Компонент отхода: Полиэтилен*


Величина параметра Баллы
1. 2. 3. 4. 5.
1. ПДКп (ОДК) мг/кг
2. Класс опасности в почве -
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) мг/л нетокс. 4
4. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования —
5. ПДКр.х. (ОБУВ) мг/л
6. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования —
7. ПДКс.с. (ПДКи.р.,ОБУВ) мг/м3 3.0 4
8. Класс опасности в атмосферном воздухе — 3
9. ПДКпп (МДУ, МДС) мг/кг
10. lg (S мг/л / ПДКв мг/л) — -0.19 4
11. lg (Снас мг/м3 / ПДКр.з.) —
12. lg (Снас мг/м3 / ПДКс.с. или ПДКм.р.) —
13. lg Кow (октанол/вода) —
14. LD50 мг/кг
15. LС50 мг/м3
16. LС50водн мг/л/ 96ч
17. БД = БПК5 /ХПКЮО% - 0 4
18. Персистентность —
19. Биоаккумуляция -
* - по этилену и полиэтилену
Показатель информационного обеспечения 4 / 12 = 0.33 1 балл
Х этилен = 3.4
Z этилен = 4  3.4 / 3 – 1/3 = 4.2
Lg W этилен = 2 + 4 / (6 - Zi) = 4.22
W этилен = 10 4,22 = 16595.87
К этилен = 565 800 / 16595.87 = 34,1

2. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (Метилбутадиен) для ОПС:

№№ Показатели Еди- Компонент отхода:
пп безопасности ницы Метилбутадиен
изме- Величина Баллы
рения параметра
1. 2. 3. 4. 5.
1. ПДКп (ОДК) мг/кг
2. Класс опасности в почве –
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) мг/л 0.005 1
4. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования – 4 4
5. ПДКр.х. (ОБУВ) мг/л
6. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования –
7. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) мг/м3 0.5 3
8. Класс опасности в атмосферном воздухе – 3 3
9. ПДКпп (МДУ, МДС) мг/кг
10. lg (S мг/л / ПДКв мг/л) – 0 4
11. lg (Снас мг/м3 / ПДКр.з.) –
12. lg (Снас мг/м3 / ПДКс.с.. или ПДКм.р) –
13. lg Kow (октанол/вода) –
14. LD50 мг/кг 144 2
15. LC50 мг/м3
16. LC50 водн мг/л/
96 ч
17. БД = БПК5 / ХПК 100 % – 13.1 4
18. Персистентность –
19. Биоаккумуляция –

Показатель информационного обеспечения 7 / 12 = 0.58 2 балла
X метилбутадиен = (21 + 2) / (7 + 1) = 2.9
Z метилбутадиен = 4 х 2.9/3 – 1/3 = 3.54
LgW метилбутадиен = Z = 3.54
W метилбутадиен = 10 3,54 = 3467.37
К метилбутадиен = 12 100/ 3467.37 = 3,49

3. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (алюминий) для ОПС (в со¬ответствии с п. 13 Приказа 511):

К алюминий = 90 500 / 1 000 000 = 0.09

4. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (медь) для ОПС (в соответст¬вии с приложением 2 Приказа № 511):

К медь = 900 / 358.9 = 2,5

5. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (железо) для ОПС (в соответ¬ствии с п. 13 Приказа 511):
К железо = 327 200 / 1 000 000 = 0,329

6. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (сажа) для ОПС (в соответствии с п. 13. Приказа 511):

К сажа = 1 500 / 1 000 000 = 0,002



7. Расчет показателя степени опасности "Отработанные элементы офисной техники" для ОПС (К):
К = 34,1 + 3,49 +0,09 +2,5 + 0,329+ 0,002 = 40,511– IV класс опасности

insaneNIMA 15.11.2011 11:42

здрвствуйте, по СФО кто нибудь сдавал паспорта (с возвратом) на согласоание?

Lana_101182 17.11.2011 08:46

Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите, пожалуйста, решить задачку с паспортом отхода. У предприятия образуются "отходы от переработки зерновых культур" код 111 100 00 00 00 0, класс опасности установлен 5. Фирма-разработчик требует для согласования паспорта в РПН договор на передачу данного вида отхода. Мы эти отходы используем сами (просто запахиваем в почву, насколько я понимаю, мы имеем право это делать). Может кто сталкивался с подобной ситуацией? Неужели такой договор необходим и в каких документах можно найти ответ на подобный вопрос? Заранее спасибо.

ElenaSol-ekolog 17.11.2011 09:21

maskaradd, lдобрый день. можно у вас уточнить в каком городы вы разрабатывали и вам согласовали подобный паспорт и на какой именно отход?я пытаюсь сейчас добиться того же, но пока безуспешно...(((

skey 17.11.2011 09:38

Пользователь Lana_101182 написал(а) 17.11.2011 08:46
Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите, пожалуйста, решить задачку с паспортом отхода. У предприятия образуются "отходы от переработки зерновых культур" код 111 100 00 00 00 0, класс опасности установлен 5. Фирма-разработчик требует для согласования паспорта в РПН договор на передачу данного вида отхода. Мы эти отходы используем сами (просто запахиваем в почву, насколько я понимаю, мы имеем право это делать). Может кто сталкивался с подобной ситуацией? Неужели такой договор необходим и в каких документах можно найти ответ на подобный вопрос? Заранее спасибо.

Нет, такой договор был бы необходим, если бы Вы сдавали техотчет, или согласовывали ПНООиЛР. Советую разработчикам все же почитать ПРИКАЗ
от 15 августа 2007 г. N 570, и при оформлении паспорта в графе "сведения о использовании и обезвреж.." вписать запашка в почву. По поводу имеете ли вы право это делать вопрос неоднозначный... По идее если вы оформляете паспорт, занчит это отход I-IV класса опасности, следовательно Вам необходима лицензия на использование. Не знаю, есть ли она у Вас.

Lana_101182 17.11.2011 10:03

skey, спасибо. Дело в том, что когда утверждали ПНООЛР такой договор не потребовали и лицензию тоже. В лимитах в графе "кол-во отходов, обезвреженных на предприятии, способ" прописано, что все количество отходов используется в качестве удобрений. А вот по поводу паспорта, в форме документа, который мне прислали написано, что это паспорт, класс опасности отхода указан 5.

skey 17.11.2011 10:08

На 5-й класс паспорта не оформляются, если вы подтверждаете 5-й класс, то Вам выдадут свидетельство о классе опасности.

Lana_101182 17.11.2011 10:33

skey, дело все в том, что нам на подпись прислали и форму паспорта и форму свидетельства, почему так - не могу понять...

skey 17.11.2011 10:42

Паспорта это настолько элементарная вещь, что я призываю всех их делать самим, а то понапишут проектировщики паспортов на 5-й класс, и денег сдерут...

Lana_101182 17.11.2011 14:24

skey, спасибо. Учту на будущее.

Expert33 17.11.2011 15:13

Lana_101182, На 5 класс паспорта не разрабатываются и свидетельства давно не выдаются, так как паспортизация касается только отходов 1-4 классов опасности, не тратьте деньги зря

skey 17.11.2011 15:56

Точнее не выдаются на те отходы которые есть ФККО (определен класс опасности) а если 5-й класс опасности проучился расчетным методом, и подтвержден биотестированием, то свидетельство выдадут.

elenasalym 17.11.2011 19:31

Здравствуйте уважаемые коллеги! откликнитесь кто работает в ЛПУ и у кого есть Ньюстер!!! вопрос в том как классифицировать и назвать отход образованный в процессе утилизации???? может кто то определял компонентный состав и биотестирование???? как же его "обозвать"??? и какой класс получается???

skey 18.11.2011 08:47

31300000 00 00 0 Золы, шлаки и пыль от топочных установок и от
термической обработки отходов
Называть необходимо вот так (ИМХО). Для начала необходимо будет установить компонентный состав, для этого нужно обратится в лабораторию, которая оказывает подобные услуги (у нас например ЦЛАТИ). Когда на руках будет компонетный состав, можно будет рассчитать класс опасности. Я думаю если в результате расчета будет 5-й класс, то можно будет просвети биотестирование.

BAlena 18.11.2011 12:28

Коллеги, развейте мои сомнения!!! У паспортов отходов разве есть срок "годности"?! На сколько мне известно было они согласовываются на бессрочный период. Сегодня в меня одна дама вселила сомнения, сказав, что их нужно согласовывать чуть ли не каждый год!!!

lulaeco 18.11.2011 12:37

BAlena, Эта дама не знает, что говорит период действия паспортов строго регламентирован в Приказе №570 "2.9. Срок действия паспорта опасного отхода:
- для отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 786, не устанавливается;
- для отходов, не включенных в ФККО, - ограничивается на период регистрации данного отхода в ФККО."

ecologZ 18.11.2011 12:49

ludmila_55, спасибо большое за информацию! Правда, возникли дополнительные вопросы.
Вопрос 1. Разработчик говорит, что по следующим пунктам расчет еще не вели:
Компонент отхода: Полиэтилен*
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) мг/л нетокс. 4
10. lg (S мг/л / ПДКв мг/л) — -0.19 4
17. БД = БПК5 /ХПКЮО% - 0 4
Дайте, пожалуйста, ссылку на литературу.
Вопрос 2. Как Вам удалось применить п.13 к приказу №511 к расчету по железу (разделить кон-центрацию железа на миллион)? Какой тип почв взяли и из каких источников? Или у Вас не требовали подтверждения литературой?
У нас Роприроднадзор зверствует – без копии из литературы отказ обеспечен.
Заранее большое спасибо!

OrIgInAl 18.11.2011 13:33

можно ли оформить паспорт на несуществующий (пока только планируемый к образованию) отход? речь НЕ ИДЕТ о готовой продукции, потерявшей потребительские свойства

skey 18.11.2011 13:55

Я помнится оформлял паспорта даже на несуществующее предприятие....

OrIgInAl 18.11.2011 14:28

Пользователь skey написал(а) 18.11.2011 13:55
Я помнится оформлял паспорта даже на несуществующее предприятие.... :7:
а вот нам сейчас готовят возрат наших паспортов, т.к. мы при определении компонентного состава ссылаемся на данные аналогичного предприятия

BAlena 18.11.2011 15:41

Спасибо)))

kiriloxana 18.11.2011 18:19

всем добрый вечер!пожалуйста помогите с расчетом класса опасности(точнее данные по ПДК)
минеральное масло
И еще вопросик проект разрабатывала проектная орг
.Как следствие акты о компонентном составе составляли они же.
Паспорта делаем сами,при работе столкнулись с проблемой ,РПН требует подтверждать состав копией источника.Когда стали просматривать госты,ту из актов подтверждение состава некоторых отходов не нашли,что делать? Можно ли изменить состав? Может ли быть источником энциклопедия(отходы древесины чистой-целлюлоза-100% ист.российская универсальная Энциклопедия.

komar 18.11.2011 23:05

Пользователь ecologZ написал(а) 18.11.2011 12:49
ludmila_55, спасибо большое за информацию! Правда, возникли дополнительные вопросы.
Вопрос 1. Разработчик говорит, что по следующим пунктам расчет еще не вели:
Компонент отхода: Полиэтилен*
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) мг/л нетокс. 4
10. lg (S мг/л / ПДКв мг/л) — -0.19 4
17. БД = БПК5 /ХПКЮО% - 0 4
Дайте, пожалуйста, ссылку на литературу.
Вопрос 2. Как Вам удалось применить п.13 к приказу №511 к расчету по железу (разделить кон-центрацию железа на миллион)? Какой тип почв взяли и из каких источников? Или у Вас не требовали подтверждения литературой?
У нас Роприроднадзор зверствует – без копии из литературы отказ обеспечен.
Заранее большое спасибо!

Познакомьте Вашего разработчика с программой "Определение класса опасности отходов.Справочник отходов". Там есть Полиэтилен с 10 показателями. И есть ссылка на источник, по которому берется фон в почве для железа и др.элементов.

komar 18.11.2011 23:15

ecologZ,
Прочла начало вашей переписки. Согласно Критериям отнесения опасных отходов к классу опасности (приказ МПР №511) РПН не может требовать расчет класса опасности, если у Вас есть результаты биотестирования. Почитайте вниматально Критерии.

ElenaSol-ekolog 21.11.2011 12:11

Cпешу поделиться радостью!делала офицальный запрос в РПН (у нас дорожностроительное предприятие и мы до сих пор делали на каждый объект свои паспорта на отходы. я запросила можно ли делать один паспорт на организацию, не привязывая его к местурасположения произв площадки) и получила от них ответ. Можно!ура!!!!!дословно "если отходы были образованы в результате одинаковых технологических процессов (отходообразующих), имеют одинаковое происхождение, максимально схожий состав и свойства, а так же единую технологию обезвреживания и использования, на данный отход достаточно разработать единый паспорт"!теперь есть бумажка-подтверждение всех слов)))

ecologZ 21.11.2011 16:27

Пользователь komar написал(а) 18.11.2011 23:05
Пользователь ecologZ написал(а) 18.11.2011 12:49
ludmila_55, спасибо большое за информацию! Правда, возникли дополнительные вопросы.
Вопрос 1. Разработчик говорит, что по следующим пунктам расчет еще не вели:
Компонент отхода: Полиэтилен*
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) мг/л нетокс. 4
10. lg (S мг/л / ПДКв мг/л) — -0.19 4
17. БД = БПК5 /ХПКЮО% - 0 4
Дайте, пожалуйста, ссылку на литературу.
Вопрос 2. Как Вам удалось применить п.13 к приказу №511 к расчету по железу (разделить кон-центрацию железа на миллион)? Какой тип почв взяли и из каких источников? Или у Вас не требовали подтверждения литературой?
У нас Роприроднадзор зверствует – без копии из литературы отказ обеспечен.
Заранее большое спасибо!

Познакомьте Вашего разработчика с программой "Определение класса опасности отходов.Справочник отходов". Там есть Полиэтилен с 10 показателями. И есть ссылка на источник, по которому берется фон в почве для железа и др.элементов.

Эта программа у них была – отказались. Потому что выдавала ссылку на список с документами с очень большим количеством пунктов – т.е сразу на все, которые использует программа. Изучить, в каком искомая информация – просто нереально. Может, сейчас программа обновилась и выдает ссылку на один конкретный документ?
И все-таки, коллеги, у кого найдутся ссылочки?

ecologZ 21.11.2011 16:30

Пользователь komar написал(а) 18.11.2011 23:15
ecologZ,
Прочла начало вашей переписки. Согласно Критериям отнесения опасных отходов к классу опасности (приказ МПР №511) РПН не может требовать расчет класса опасности, если у Вас есть результаты биотестирования. Почитайте вниматально Критерии.

Мы-то читаем. Важно что вычитывают специалисты гос.органа. Наш доблестный РПН раньше принимал паспорта без расчетов, а потом стал требовать расчеты, ссылаясь на 511 приказ! Не согласен с ними – твои проблемы. Говорят, сейчас опять принимает без расчетов. Но доверия уже нет - кто знает, что будет завтра… Закон, что дышло – куда повернул, туда и вышло!
Имеющиеся результаты биотестирования, к сожалению, нам не выгодны – они 5-м классом опасности, да не из той лаборатории, которая устраивает РПН. По 511 приказу к 5-му классу должен быть и расчет, а он никак 5 класс не выводит. Сделать биотест заново? Не факт, что будет 4 класс, да и денег не дают. Из своего кармана платить – дорого. Короче, очень надо вывести расчет 4-м классом опасности. У кого есть ссылочки, помогите, пожалуйста!!!

komar 21.11.2011 18:44

Пользователь ecologZ написал(а) 21.11.2011 16:30
Пользователь komar написал(а) 18.11.2011 23:15
ecologZ,
Прочла начало вашей переписки. Согласно Критериям отнесения опасных отходов к классу опасности (приказ МПР №511) РПН не может требовать расчет класса опасности, если у Вас есть результаты биотестирования. Почитайте вниматально Критерии.

Мы-то читаем. Важно что вычитывают специалисты гос.органа. Наш доблестный РПН раньше принимал паспорта без расчетов, а потом стал требовать расчеты, ссылаясь на 511 приказ! Не согласен с ними – твои проблемы. Говорят, сейчас опять принимает без расчетов. Но доверия уже нет - кто знает, что будет завтра… Закон, что дышло – куда повернул, туда и вышло!
Имеющиеся результаты биотестирования, к сожалению, нам не выгодны – они 5-м классом опасности, да не из той лаборатории, которая устраивает РПН. По 511 приказу к 5-му классу должен быть и расчет, а он никак 5 класс не выводит. Сделать биотест заново? Не факт, что будет 4 класс, да и денег не дают. Из своего кармана платить – дорого. Короче, очень надо вывести расчет 4-м классом опасности. У кого есть ссылочки, помогите, пожалуйста!!!

Как-то Вы "путаетесь в показаниях" - сначала ведь Вы говорили, что биотестирование дало 4 класс опасности.
А РПН формально прав, когда говорит, что отходы оргтехники не могут быть 5 класса опасности. При этом они, очевидно, руководствуются Письмом РТН от 02.02.2010 N 00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", содержащем неутвержденные дополнения к ФККО.
Кроме того, очень сомнительно, что у Вас примут расчет отхода оргтехники, в котором Пластмасса будет расчитана по "Полиэтилену"!
А Ваши разработчики не видели программу расчета класса опасности "Логус" как минимум с 2006г. Ничего, что уже пятилетка прошла? Как выглядит протокол расчета, можно посмотреть на сайте "Логус`а". Нет там никаких "больших списков документов" - только используемые. Там же можно заказать расчет класса опасности отхода за 450 рублей. Доверьтесь, наконец, специалистам и не мучайтесь.

ecologZ 22.11.2011 08:30

Пользователь komar написал(а) 21.11.2011 18:44
Пользователь ecologZ написал(а) 21.11.2011 16:30
Пользователь komar написал(а) 18.11.2011 23:15
ecologZ,
Прочла начало вашей переписки. Согласно Критериям отнесения опасных отходов к классу опасности (приказ МПР №511) РПН не может требовать расчет класса опасности, если у Вас есть результаты биотестирования. Почитайте вниматально Критерии.

Мы-то читаем. Важно что вычитывают специалисты гос.органа. Наш доблестный РПН раньше принимал паспорта без расчетов, а потом стал требовать расчеты, ссылаясь на 511 приказ! Не согласен с ними – твои проблемы. Говорят, сейчас опять принимает без расчетов. Но доверия уже нет - кто знает, что будет завтра… Закон, что дышло – куда повернул, туда и вышло!
Имеющиеся результаты биотестирования, к сожалению, нам не выгодны – они 5-м классом опасности, да не из той лаборатории, которая устраивает РПН. По 511 приказу к 5-му классу должен быть и расчет, а он никак 5 класс не выводит. Сделать биотест заново? Не факт, что будет 4 класс, да и денег не дают. Из своего кармана платить – дорого. Короче, очень надо вывести расчет 4-м классом опасности. У кого есть ссылочки, помогите, пожалуйста!!!

Как-то Вы "путаетесь в показаниях" - сначала ведь Вы говорили, что биотестирование дало 4 класс опасности.
А РПН формально прав, когда говорит, что отходы оргтехники не могут быть 5 класса опасности. При этом они, очевидно, руководствуются Письмом РТН от 02.02.2010 N 00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", содержащем неутвержденные дополнения к ФККО.
Кроме того, очень сомнительно, что у Вас примут расчет отхода оргтехники, в котором Пластмасса будет расчитана по "Полиэтилену"!
А Ваши разработчики не видели программу расчета класса опасности "Логус" как минимум с 2006г. Ничего, что уже пятилетка прошла? Как выглядит протокол расчета, можно посмотреть на сайте "Логус`а". Нет там никаких "больших списков документов" - только используемые. Там же можно заказать расчет класса опасности отхода за 450 рублей. Доверьтесь, наконец, специалистам и не мучайтесь.

Насчет биотестирования я действительно ошиблась - давно не смотрела документы и подзабыла. Вот только-только в связи с возникшими проблемами занялась этим вопросом. А за советы большое спасибо. Сейчас буду изучать !

BAlena 23.11.2011 15:04

Подсажите пожалуйста за какое временя по закону должны рассматреть паспорта? Я отдала паспорта на согласование три месяца назад и до сих пор их не рассмотрели!!! Неужели такие сроки правомерны???
спасибо

kiriloxana 23.11.2011 21:41

приказ 570 п.2.5.5. сведения об условиях и конкретных объектах размещения отходов включают способы хранения отхода, в том числе используемую тару (упаковку), характеристику объекта размещения отхода, при размещении отхода в объекте размещения отхода (специально оборудованном сооружении, предназначенным для размещения отходов (полигоне, шламохранилище, хвостохранилище, отвале горных пород и др.), в информации об объекте размещения отходов указывается код административно-территориального образования (ОКАТО), на территории которого располагается указанный объект размещения отходов;
А если мы изменим полигон ?что с паспортами делать ?

OrIgInAl 24.11.2011 08:11

Пользователь kiriloxana написал(а) 23.11.2011 21:41
приказ 570 п.2.5.5. сведения об условиях и конкретных объектах размещения отходов включают способы хранения отхода, в том числе используемую тару (упаковку), характеристику объекта размещения отхода, при размещении отхода в объекте размещения отхода (специально оборудованном сооружении, предназначенным для размещения отходов (полигоне, шламохранилище, хвостохранилище, отвале горных пород и др.), в информации об объекте размещения отходов указывается код административно-территориального образования (ОКАТО), на территории которого располагается указанный объект размещения отходов;
А если мы изменим полигон ?что с паспортами делать ?
мне думается что в п.2.5.5 идет речь об ОРО, находящихся в собственности владельца отходов. К тому же в самом паспорте информация об ОРО не повторяется, она содержится только в исходных сведениях, а про них стоит забыть, когда вам согласуют паспорт

anna-Zem 24.11.2011 15:18

Здравствуйте!)Спасибо большое коллеги за отклики и советы) у меня вот такой вопрос:
значит уличный смет, который раньше кодифицировали как 9120000000000 теперь можно 9120010101005 - смет с территорий организаций, не содержащий опасные компоненты в количестве, токсичном для окружающей среды, а отходы спецодежды 5810110001000 теперь 5820090913074 -изношенная рабочая одежда загрязненная производственной пылью (без выраженных специфических загрязнений), значит никаких расчетов кл.опасности????

colzo 24.11.2011 17:19

anna-Zem, А как Вы будете подтверждать класс опасности?! И расчет и желательно состав и биотестирование!!! По крайней мере мне пришлось так сделать для ПНООЛР. Приложила и копии протоколов и расчеты, ждем-с. Без них возвратили - с формулировкой недостоверные сведения!
Причем спецодежда по протоколу ЦЛАТИ получилась 4 кл. оп.

olya25208 29.11.2011 14:28

anna-Zem, расчет класса опасности для этого отхода в любом случае делать и прикладывать протокол КХА, я чаще принимаю все же этот отход 4-ым классом... а если взять 5-ым, то паспорт оформлять не нужно, но подтверждение понадобится в любом случае

anna-Zem 29.11.2011 14:37

Спасибо большое за ответы) я так и сделала, расчитала и приняла все 4м классом...посмотрим что скажут при согласовании)

anna-Zem 29.11.2011 16:30

Извините,еще один вопрос...нужно ли делать паспорт на фильтры для компрессоров? автомобилей на балансе предприятий нет..

ecocentr-lp 30.11.2011 16:19

Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как обосновать в расчете класса опасности отхода коэффициент степени опасности Wi, равный 1000000, для таких компонентов как сталь, полипропилен (полиэтилен), резина, бумага. Или как их рассчитать?
Перевернула все имеющиеся у меня ГНы и СанПиНы, нет нигде показателей для таких компонентов, да и, наверное, быть не может, по крайней мере, для таких, как бумага и сталь.

MORE 30.11.2011 16:32

Пользователь anna-Zem написал(а) 29.11.2011 16:30
Извините,еще один вопрос...нужно ли делать паспорт на фильтры для компрессоров? автомобилей на балансе предприятий нет..

так фильтры где установлены? в компрессорных установках?

anna-Zem 30.11.2011 16:42

Пользователь MORE написал(а) 30.11.2011 16:32
Пользователь anna-Zem написал(а) 29.11.2011 16:30
Извините,еще один вопрос...нужно ли делать паспорт на фильтры для компрессоров? автомобилей на балансе предприятий нет..

так фильтры где установлены? в компрессорных установках?



да именно...

egaanna 30.11.2011 19:55

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на отходы, которые указаны в дополнении к ФККО по письму Ростехнадзора от 02.02.2010 № 00-07-12/308 (например: автомобильные фильтры воздушные отработанные) надо разрабатывать материалы обоснования отнесения отх к классу опасности, несмотря на то, что по коду этого отхода кл опасности 3? И надо ли прописывать код этого отхода или ставить прочерк? Вопросы касаются отходов из дополнения к ФККО по письму Ростехнадзора от 02.02.2010 № 00-07-12/308.

egaanna 30.11.2011 20:07

Какие требования РПН по Санкт-Петербургу к разработке паспортов и материалов обоснования? Просто этим я занималась в др регионе, и требования в Санкт-Петербурге могут быть другие. Проконсультируйте, пожалуйста меня!

ecocentr-lp 30.11.2011 20:54

egaanna, насколько я знаю, это письмо на данный момент РПН по СЗФО во внимание не принимается. Материалы обоснования отнесения к классу опасности нужны обязательно, если отхода нет в ФККО. Для всех паспортизируемых отходов обязательно документальное подтверждение состава: если отход - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства, то нужно приложить копию из ТУ, ГОСТа, либо письмо завода-изготовителя, для всех остальных отходов - обязательны протоколы компонентного состава, никакие литературные источники не проходят. Если отхода нет в ФККО и можно определить его состав, то класс опасности устанавливается расчетным методом, биотестирование проводится только для подтверждения 5 класса (если расчетом получился 5 класс) или для отходов, у которых нет возможности определить состав.
В общих чертах так дело обстоит, если есть конкретные вопросы - задавайте.
А вообще у сотрудников нашего РПН фантазия богатая - каждый день какие-нибудь новинки придумывает. О новых требованиях мы узнаем только из отказов в согласовании документации...

egaanna 30.11.2011 22:14

Спасибо за информацию! Так значит на отход 9250020013073 "автомобильные воздушные фильтры отработанные, неразобранные" из неутвержденного дополнения я разрабатываю материалы обоснования, при этом вместо кода ставлю прочерк. Правильно я поняла или нет?

ecocentr-lp 30.11.2011 23:43

Нет, не прочерк, ставите наименование и код группы, к которой, по Вашему мнению, относится данный отход. Я пишу в паспортах и свидетельствах так: "группа 549 030 00 00 00 0 Отходы твердых производственных материалов, загрязненные нефтяными и минеральными жировыми продуктами. отход - Фильтры автомобильные масляные отработанные, неразборные". Или другую группу, какую Вы считаете более подходящей. Ну и наименование отхода, какое считаете нужным. В коде группы ни в коем случае не ставите класс опасности последней цифрой (только "0") - инспектора от этого просто зеленеют! :)
Пока проходит!

amarillis 01.12.2011 10:56

ecocentr-lp, а у каких отходов, например, нет возможности определить химсостав? Кроме готовых изделий, потерявших потребительские свойства? У меня есть шлам очистных сооружений после нейтрализации стоков,стоки в том числе и гальваника и стоки СОЖ и др, протокол биотестирования на 4 класс. С меня требуют (Природнадзор) протокол анализа и расчет класса опасности или обоснование невозможности определить химсостав. Основная трудность в том, что все эти осадки имеют переменный состав, компоненты находятся в виде разных соединений например кремний или двуокись кремния или силикаты различные, хром или оксид хрома или гидроксиды разной степени гидратированности. А в расчете используются разные ПДК и разные прочие данные. Осадки идут слоями,нужна большая представительная проба. Лаборатория выдаёт в протоколе "соединения хрома в пересчете на Cr2O3 - %"
Можно ли как обосновать в данном случае невозможность определения химсостава?

ecocentr-lp 01.12.2011 15:00

amarillis, скажу честно - не сталкивалась с такими отходами в своей практике, для которых совершенно невозможно определить хим. состав, поэтому по данному вопросу мало чем могу помочь. В том числе, и как обосновать невозможность определения хим. состава. Пару - тройку лет назад одна лаборатория отказывалась мне делать анализ фекальных отходов, ссылаясь на то, что определить состав невозможно (может, просто связываться не хотели с такими отходами :)), и у меня парочка паспортов прошла с такой формулировкой. Потом РТН сказал: состав определить можно и нужно! Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть" - и лаборатории стали как миленькие выдавать состав любого отхода, в том числе и фекальных :)
Насчет переменности состава - по моему мнению, практически все отходы имеют переменный состав, взять хотя бы самые банальные мусор от бытовых помещений несортированный или смет с территории. Сегодня в них бумаги 40%, завтра - 20%, послезавтра - 90%. То есть, по большому счету, во всех этих протоколах указывается некий усредненный состав. Я думаю, что Вам не стоит ломать голову, и если лаборатория может сделать протокол хим. состава, и можно по этому составу рассчитать класс опасности, то считайте и делайте паспорт. Нашему доблестному РПН начхать, что у вас там в реальности (по крайней мере, пока с проверкой не придут и не увидят очевидное безобразие), для них главное - чтобы бумажки были в порядке. Все это уже пройдено на собственном опыте...

ecocentr-lp 01.12.2011 15:10

Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как обосновать в расчете класса опасности отхода коэффициент степени опасности Wi, равный 1000000, для таких компонентов как сталь, полипропилен (полиэтилен), резина, бумага. Или как их рассчитать?
Перевернула все имеющиеся у меня ГНы и СанПиНы, нет нигде показателей для таких компонентов, да и, наверное, быть не может, по крайней мере, для таких, как бумага и сталь.
А РПН пишет в отказах, что эти компоненты не являются компонентами природного органического происхождения, поэтому Wi = 1000000 для них брать нельзя, нужно рассчитывать. А как рассчитывать, где брать литературу - непонятно.

chumka 01.12.2011 20:08

Пользователь ecocentr-lp написал(а) 01.12.2011 15:10
Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как обосновать в расчете класса опасности отхода коэффициент степени опасности Wi, равный 1000000, для таких компонентов как сталь, полипропилен (полиэтилен), резина, бумага. Или как их рассчитать?
Перевернула все имеющиеся у меня ГНы и СанПиНы, нет нигде показателей для таких компонентов, да и, наверное, быть не может, по крайней мере, для таких, как бумага и сталь.
А РПН пишет в отказах, что эти компоненты не являются компонентами природного органического происхождения, поэтому Wi = 1000000 для них брать нельзя, нужно рассчитывать. А как рассчитывать, где брать литературу - непонятно.



В соответствии с "Критериями..." компонент: Влажность /п.13, "Критерии"/ практически не опасен, принимаем относительный параметр опасности компонента X=4, коэффициент степени опасности W=1000000.

В соответствии с "Критериями..." компонент: Древесина /п.13, "Критерии"/ практически не опасен, принимаем относительный параметр опасности компонента X=4, коэффициент степени опасности W=1000000.

В соответствии с "Критериями..." компонент: Органические соединения природные практически не опасен, принимаем относительный параметр опасности компонента X=4, коэффициент степени опасности W=1000000.

В соответствии с "Критериями..." компонент: Песок, земля /п.13, "Критерии"/ практически не опасен, принимаем относительный параметр опасности компонента X=4, коэффициент степени опасности W=1000000.

В соответствии с "Критериями..." компонент: Бумага /п.13, "Критерии"/ практически не опасен, принимаем относительный параметр опасности компонента X=4, коэффициент степени опасности W=1000000.

В соответствии с "Критериями..." компонент: Стекло /п.13, "Критерии"/ практически не опасен, принимаем относительный параметр опасности компонента X=4, коэффициент степени опасности W=1000000.

В соответствии с "Критериями..." компонент: Полимерные материалы /п.13, "Критерии"/ практически не опасен, принимаем относительный параметр опасности компонента X=4, коэффициент степени опасности W=1000000.


Для компонента: Нефтемасла принимаем относительный параметр опасности компонента X и коэффициент степени опасности W в соответствии с приложением 2 к "Критериям..."параметр опасности компонента X=3, коэффициент степени опасности W=1000.

Для компонента: Металлы цветные (алюминий) принимаем относительный параметр опасности компонента X и коэффициент степени опасности W в соответствии с приложением 2 к "Критериям...".

komar 01.12.2011 22:58

Пользователь ecocentr-lp написал(а) 01.12.2011 15:10
Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как обосновать в расчете класса опасности отхода коэффициент степени опасности Wi, равный 1000000, для таких компонентов как сталь, полипропилен (полиэтилен), резина, бумага. Или как их рассчитать?
Перевернула все имеющиеся у меня ГНы и СанПиНы, нет нигде показателей для таких компонентов, да и, наверное, быть не может, по крайней мере, для таких, как бумага и сталь.
А РПН пишет в отказах, что эти компоненты не являются компонентами природного органического происхождения, поэтому Wi = 1000000 для них брать нельзя, нужно рассчитывать. А как рассчитывать, где брать литературу - непонятно.

Wi для стали расчитывают по железу (если, конечно, сталь обычная, а не хромированная, например); для резины - по вулканизированному каучуку; бумагу принимают по целлюлозе, а полиэтилен и полипропилен имеют показатели в ГН-ах и СанПиНах.
Так что я почти согласна с Вашим РПН: кроме бумаги, которую делают из природной целлюлозы, значит она имеет природное органическое происхождение. Кроме того, советую Вам почитать статью в моем блоге http://www.ecoindustry.ru/user/komar/blogview/508.html/ : в ней идет речь как раз о случаях неправильного применения к компонентам коэффициента Wi=1000000.

ecocentr-lp 02.12.2011 00:11

chumka, к сожалению, для всех этих компонентов, кроме воды, древесины и органических соединений такой номер в нашем РПН не пройдет.

ecocentr-lp 02.12.2011 00:16

komar, большое спасибо за советы, статья дельная. А полипропилен и полиэтилен поищу. Только вот по вулканизированному каучуку тоже, по-моему, ничего не встречала. Или просто надо обновить базу ГН-ов и СанПиНов :)

komar 02.12.2011 00:43

ecocentr-lp,
Вулканизированный каучук, он же синтетический каучук, может называться еще как-нибудь так: бутадиеновый каучук и т.п.

Nallika 02.12.2011 05:17

Добрый день, коллеги!

А какой порядок рассмотрения материалов паспортизации для отходов, не включенных в ФККО в ваших регионах?

У нас РПН просматривает материалы, и если нет претензий - перенаправляет их в Москву, в Управление государственной экологической экспертизы и нормирования "для проведения проверки обоснованности установления класса опасности отходов для ОС и их идентификации".

Так вот, пока что для нас это все равно, как если б документы ушли в никуда. Есть материалы, о которых мы с уже апреля ничего более не слышали.

Alex888 02.12.2011 07:47

Првиетствую экологов)))
Посоветуйте пожалуйста, можно ли забалансовые рыхлые руды 4 класса опасности понизить до 5 класса. и как это сделать?

Nallika 05.12.2011 05:11

Пользователь Alex888 написал(а) 02.12.2011 07:47
Првиетствую экологов)))
Посоветуйте пожалуйста, можно ли забалансовые рыхлые руды 4 класса опасности понизить до 5 класса. и как это сделать?

Сдайте пробу отхода в лабораторию, пусть сделают вам биотестирование, там и увидите - тянет он на 5 класс, или нет.

rumba07 06.12.2011 14:26

подскажите. коллеги. возможно ли "провод медный..." (3ко) перевести в лом меди (3 ко) и каковы могут быть последствия?

Nallika 07.12.2011 06:21

rumba07, никаких проблем. Нужно будет правда оформить новый паспорт на новый отход, разработать новый ПНООЛР с учетом изменений, а если есть лицензия - то переоформить и ее.
Нужны ли вам эти заморочки - решайте сами

rumba07 07.12.2011 08:35

Nallika, спрашиваю. т. к. сейчас и буду делать проет.

nochka21 13.12.2011 15:02

Экологи, подскажите, пожалуйста, если организация переименовалась, то нужно ли переоформлять паспорта? Заранее благодарю.

olya25208 14.12.2011 08:46

nochka21, да, нужно

kiriloxana 14.12.2011 10:33

Подскажите пожалуйста, что надо писать в паспортах,исх.данных,свидетельствах в графе выдано на отход или наименование отхода по ФККО ,для отходов не вкл ФККО.(или нормативный документ где это закреплено)
И сколько экз. документов нужно предоставлять в РПН (2 или одного достаточно)

kiriloxana 14.12.2011 14:32

Пользователь kiriloxana написал(а) 14.12.2011 10:33
Подскажите пожалуйста, что надо писать в паспортах,исх.данных,свидетельствах в графе выдано на отход или наименование отхода по ФККО ,для отходов не вкл ФККО.(или нормативный документ где это закреплено)
И сколько экз. документов нужно предоставлять в РПН (2 или одного достаточно)
??

OrIgInAl 14.12.2011 15:02

Пользователь kiriloxana написал(а) 14.12.2011 14:32
Пользователь kiriloxana написал(а) 14.12.2011 10:33
Подскажите пожалуйста, что надо писать в паспортах,исх.данных,свидетельствах в графе выдано на отход или наименование отхода по ФККО ,для отходов не вкл ФККО.(или нормативный документ где это закреплено)
И сколько экз. документов нужно предоставлять в РПН (2 или одного достаточно)
??
писать свое название отхода...я пишу название группы или подгруппы, а в скобочках при необходимости уточняю конкретный отход своими словами.
документы сдаются в Росприроднадзор в 2 экз., один после согласования вам вернут.

kiriloxana 14.12.2011 15:05

Спасибо большое за ответ

Blondinkakar 15.12.2011 13:44

Всем добрый день! Кто сможет, помогите пожалуйста! У меня вот какой вопрос, для отходов с ФККО заканчивающимся на "99 5" (опасные свойства отсутствуют), в ПНООЛР мы так и пишем или все таки указываем опасные свойства (пожароопасность, токсичность)? Заранее благодарю!

poki 16.12.2011 08:54

Здравствуйте, подскажите пожалуйста Дополнительные сведения для 351 301 00 01 99 5 Лом черных металлов несртированный. Заранее спасибо!

TatRS 16.12.2011 15:06

poki, я писала:
Осуществляется временное накопление лома черных металлов в специально отведенном помещении. Вывозится отход транспортом специализированной организации по договору. При возникновении чрезвычайной ситуации (возгорание) использовать углекислотный огнетушитель, воду, асбестовое полотно, сухой песок.

OrIgInAl 16.12.2011 16:51

Пользователь TatRS написал(а) 16.12.2011 15:06
poki, я писала:
При возникновении чрезвычайной ситуации (возгорание) использовать углекислотный огнетушитель, воду, асбестовое полотно, сухой песок.
не думал, что лом черных металлов может возгораться

OrIgInAl 16.12.2011 16:52

Пользователь poki написал(а) 16.12.2011 08:54
Здравствуйте, подскажите пожалуйста Дополнительные сведения для 351 301 00 01 99 5 Лом черных металлов несртированный. Заранее спасибо!
зачем вам дополнительные сведения для лома черных металлов? для паспортизации?(судя по теме поста) Но зачем для отхода ПЯТОГО класса опасности паспорт???

komar 17.12.2011 02:01

Пользователь Blondinkakar написал(а) 15.12.2011 13:44
Всем добрый день! Кто сможет, помогите пожалуйста! У меня вот какой вопрос, для отходов с ФККО заканчивающимся на "99 5" (опасные свойства отсутствуют), в ПНООЛР мы так и пишем или все таки указываем опасные свойства (пожароопасность, токсичность)? Заранее благодарю!

Я бы писала "опасные свойства отсутствуют", имея ввиду приказ МПР от 30 сентября 2011 г. N 792, который, правда, еще не вступил в действие, но в этом приказе из кода ФККО совсем убрали опасные свойства!

nochka21 21.12.2011 10:46

olya25208, Подскажите, пожалуйста, а где прописано,
что паспорта необходимо менятьпри смене наименования?

agrohim 22.12.2011 08:24

добрый день! ребятушки дорогие!!!!! подскажите, пожалуйста!!! очень некогда искать по всей ветки!!! есть ЖСК, у которого контейнера, в которые выбрасывают бытовые отходы жильцы домов. площадок несколько. как указать адрес места отбора пробы отхода? или писать просто адрес самого ЖСК? в паспорте же я напишу адрес самого ЖСК.

maskaradd 22.12.2011 09:01

agrohim, вот и пишите "контейнерная площадка" - этого будет достаточно.

agrohim 22.12.2011 09:12

maskaradd, спасибо Вам большое!!!

Monroe 27.12.2011 03:41

Пользователь nochka21 написал(а) 21.12.2011 10:46
olya25208, Подскажите, пожалуйста, а где прописано,
что паспорта необходимо менятьпри смене наименования?


Интересует тот же вопрос. При смене реквизитов, где прописано, что необходимо подавать материалы обоснования для получения новых паспортов? При этот компонентный состав отхода не поменялся.

anna-Zem 27.12.2011 16:37

Здравствуйте коллеги!!!)) С Наступающим всех!!!)
Подскажите пожалуйста в одном вопросе..при производственной деятельности нашего предприятия образуются отходы БОПП, шпулей картонных, стяжных лент...в итоге к каким отходам их отнести и на какие отходы мне нужно делать паспорта отходов?

OrIgInAl 27.12.2011 16:48

Пользователь Monroe написал(а) 27.12.2011 03:41
Пользователь nochka21 написал(а) 21.12.2011 10:46
olya25208, Подскажите, пожалуйста, а где прописано,
что паспорта необходимо менятьпри смене наименования?


Интересует тот же вопрос. При смене реквизитов, где прописано, что необходимо подавать материалы обоснования для получения новых паспортов? При этот компонентный состав отхода не поменялся.

нигде не прописано. но если у вас, скажем, сменилась организационная форма, то де-юро паспорт получается оформлен на другую организацию. Лучше по-тихоньку переоформить в порядке общей процедуры паспортизации или написать письмо в Росприроднадзор с просьбой разрешить пользоваться старыми паспортами. может они ответят, что "считаем возможным"

lbgkjv 27.12.2011 18:13

Здравствуйте! Я сейчас готовлю к сдаче на согласование паспорта, среди отходов - аккумуляторы свинцовые отработанные, неразобранные с неслитым электролитом. Каким образом мне оформить его комп.состав. Данные я брала из интернета, где ссылка была на 2 источника:1. «Методика расчета объемов образования отходов. Отработанные элементы питания», разработана Центром обеспечения экологического контроля при Госкомэкологии России. Санкт-Петербург, 1999 г.
2. ГОСТ 26881-86 Аккумуляторы свинцовые стационарные. Общие технические условия.
Можно ли оформить просто документ Word, где будет таблица, в которой указан состав, а ниже: источники информации (и перечислить эти 2). Или обязательно нужно сделать копию из ГОСТа?

bj1 18.01.2012 15:17

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.12.2011 16:48
Лучше по-тихоньку переоформить в порядке общей процедуры паспортизации или написать письмо в Росприроднадзор с просьбой разрешить пользоваться старыми паспортами. может они ответят, что "считаем возможным"
если у предприятия изменилось только название, то достаточно к паспортам приложить справку о правоприемственности.

inno4ka_5_88 18.01.2012 18:12

Добрый день, помогите пожалуста, мне нужны последние изменения в паспортизации отходов. Если можно ссылки на документы

tatyana_germanium 19.01.2012 03:59

Уважаемые коллеги, может кто-нибудь сможет помочь. Нужно разработать паспорт опасного отхода на отходы фторопласта (у нас из фторопласта-4 вытачиваются детали для производства). Нужно документальное подтверждение компонентного состава отхода (политетрафторэтилен-100%) и расчет класса опасности. Может кто-то делал уже паспорт. Буду очень признательна за помощь.

amarillis 19.01.2012 11:59

tatyana_germanium, у нас в ПНОЛРО отходы изготовления деталей из фторопласта называются "Отходы затвердевших полиолефинов (кроме полиэтилена и полипропилена)" код по ФККО 5710280001005. Паспорт не нужен (5 класс )

bj1 19.01.2012 12:04

tatyana_germanium, попробуйте найти "Паншин Ю.А., Малкевич С.Г., Дунаевская Ц.C. Фторопласты, Л., 1978"

komar 19.01.2012 21:15

Пользователь lbgkjv написал(а) 27.12.2011 18:13
Здравствуйте! Я сейчас готовлю к сдаче на согласование паспорта, среди отходов - аккумуляторы свинцовые отработанные, неразобранные с неслитым электролитом. Каким образом мне оформить его комп.состав. Данные я брала из интернета, где ссылка была на 2 источника:1. «Методика расчета объемов образования отходов. Отработанные элементы питания», разработана Центром обеспечения экологического контроля при Госкомэкологии России. Санкт-Петербург, 1999 г.
2. ГОСТ 26881-86 Аккумуляторы свинцовые стационарные. Общие технические условия.
Можно ли оформить просто документ Word, где будет таблица, в которой указан состав, а ниже: источники информации (и перечислить эти 2). Или обязательно нужно сделать копию из ГОСТа?

Может быть, Вас это сильно огорчит, но ни в том ни в другом приведенном Вами источнике информации нет ни слова о количественном компонентном составе аккумуляторов. В интернете полно "мусора", зная это Росприроднадзор и требует копии документов, чтобы Вы сами убедились, что состава-то в них и нет!

tatyana_germanium 20.01.2012 04:11

bj1,
Спасибо огромное, нашла!

tatyana_germanium 20.01.2012 04:14

komar,
Если нужно, могу скинуть письмо Тюменского аккумуляторного завода с составом отхода. Напишите e-mail.

tatyana_germanium 20.01.2012 04:16

Пользователь tatyana_germanium написал(а) 20.01.2012 04:14
komar,
Если нужно, могу скинуть письмо Тюменского аккумуляторного завода с составом отхода. Напишите e-mail.

Это конечно же адресовано lbgkjv )))

alin1321 25.01.2012 08:57

Здравствуйте. Можно на этот адрес сбросить письмо по - ecocentr501@rambler.ru

tatyana_germanium 25.01.2012 10:06

Пользователь alin1321 написал(а) 25.01.2012 08:57
Здравствуйте. Можно на этот адрес сбросить письмо по - ecocentr501@rambler.ru

Добрый день. Отправила )

Tata-8 26.01.2012 09:18

добрый день. можете и мне скинуть письмо Тюменского аккумуляторного завода с составом отхода, Tatjana8@yandex.ru

tatyana_germanium 26.01.2012 09:51

Пользователь Tata-8 написал(а) 26.01.2012 09:18
добрый день. можете и мне скинуть письмо Тюменского аккумуляторного завода с составом отхода, Tatjana8@yandex.ru

Здравствуйте. Пожалуйста, отправила.

lbgkjv 27.01.2012 22:03

Пользователь tatyana_germanium написал(а) 20.01.2012 04:14
komar,
Если нужно, могу скинуть письмо Тюменского аккумуляторного завода с составом отхода. Напишите e-mail.



Буду очень признательна!!!! Мой адрес: olga-baksheeva@km.ru

tatyana_germanium 30.01.2012 06:41

Пользователь lbgkjv написал(а) 27.01.2012 22:03
Пользователь tatyana_germanium написал(а) 20.01.2012 04:14
komar,
Если нужно, могу скинуть письмо Тюменского аккумуляторного завода с составом отхода. Напишите e-mail.



Буду очень признательна!!!! Мой адрес: olga-baksheeva@km.ru :1:

Ok. Отправила. )

lbgkjv 30.01.2012 11:58

tatyana_germanium, Спасибо!!!! А можно предъявить это письмо РПН, ведь оно не нашему предприятию предназначено?

Teplovodokanal 31.01.2012 07:08

Подскажите, если договор аренды регламентирует, что арендаторы персонально несут ответственность за соблюдение природоохранительного законодательства и осуществление экологических платежей. Должен ли арендодатель разрабатывать нормативы образования отходов производства и лимит на них? Какие вообще документы должен иметь арендодатель касательно воздействия на окр. среду? Какие отчеты должен сдавать?
Спасибо.

HONEY90km 01.02.2012 20:35

можно и мне скинуть письмо??! HONEY90km@yandex.ru

Ctacia 01.02.2012 22:07

подскажите, могу ли использовать протоколы определения компонентного состава для оформления паспортов другого предприятия, если по сути предприятие тоже, просто сменился собственник, соответственно название и все остальное. а тех процесс тот же

tatyana_germanium 02.02.2012 07:26

Пользователь lbgkjv написал(а) 30.01.2012 11:58
tatyana_germanium, Спасибо!!!! А можно предъявить это письмо РПН, ведь оно не нашему предприятию предназначено?

Были случаи согласования с этим письмом. Мы сами правда ещё на сдавали паспорта в РПН. Но собираемся прикладывать именно его.

gor362 02.02.2012 08:14

Пользователь lbgkjv написал(а) 30.01.2012 11:58
tatyana_germanium, Спасибо!!!! А можно предъявить это письмо РПН, ведь оно не нашему предприятию предназначено?


Нам по этому письму согласовали. (РПН по СФО, г. Новосибирск)

tatyana_germanium 02.02.2012 10:08

Пользователь gor362 написал(а) 02.02.2012 08:14
Пользователь lbgkjv написал(а) 30.01.2012 11:58
tatyana_germanium, Спасибо!!!! А можно предъявить это письмо РПН, ведь оно не нашему предприятию предназначено?


Нам по этому письму согласовали. (РПН по СФО, г. Новосибирск)

Я вот как раз Вас и имела в виду в первую очередь )

Tata86 02.02.2012 14:58

Пользователь tatyana_germanium написал(а) 20.01.2012 04:14
komar,
Если нужно, могу скинуть письмо Тюменского аккумуляторного завода с составом отхода. Напишите e-mail.


Доброго времени суток!!!
Если есть возможность, скиньте мне, пожалуйста, на почту shitovatatjana@gmail.com, письмо по составу АКБ. Буду очень признательна.
Заранее спасибо!

NAVAGA 03.02.2012 09:58

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как определить на все ли виды отходов есть паспорта? Как вообще узнать не появились ли на предприятии новые виды отходов?

OrIgInAl 03.02.2012 14:11

Пользователь NAVAGA написал(а) 03.02.2012 09:58
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как определить на все ли виды отходов есть паспорта? Как вообще узнать не появились ли на предприятии новые виды отходов?
если вы эколог - проведите инвентаризацию. а вообщем в процессе произсодственного экоконтроля все изменения в техпроцессе (и вновь образующиеся виды отходОВ) должны отслеживаться. Оригиналы паспортов должны хранится в отделе ООС.

Amida 03.02.2012 14:22

Пользователь OrIgInAl написал(а) 03.02.2012 14:11
Пользователь NAVAGA написал(а) 03.02.2012 09:58
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как определить на все ли виды отходов есть паспорта? Как вообще узнать не появились ли на предприятии новые виды отходов?
если вы эколог - проведите инвентаризацию. а вообщем в процессе произсодственного экоконтроля все изменения в техпроцессе (и вновь образующиеся виды отходОВ) должны отслеживаться. Оригиналы паспортов должны хранится в отделе ООС.

Я немного подбавлю: у Вас должен быть разработан проект ПНООЛР утверждены лимиты на отходы (если только вы не малый бизнес). Берете лимиты, в которых отражены ВСЕ отходы, сравниваете с имеющимися паспортами на отходы.

и да, провести инвентаризацию: пройти по производству или что у Вас там, посмотреть, что лежит в мусорных контейнерах и сделать выводы ) А лучше вообще сделать небольшую схему, где отражены все входы и выходы

Orsk56 06.02.2012 14:19

tatyana_germanium, Здравствуйте!Извините,что может уже не актуально,можно и мне письмо от завода-изготовителя!Заранее спасибо!

ninylay 06.02.2012 14:29

Пользователь Ctacia написал(а) 01.02.2012 22:07
подскажите, могу ли использовать протоколы определения компонентного состава для оформления паспортов другого предприятия, если по сути предприятие тоже, просто сменился собственник, соответственно название и все остальное. а тех процесс тот же

Мы переоформляли полностью все паспорта и КХА делали от имени нового названия предприятия.

Orsk56 06.02.2012 14:47

Здравствуйте!!!подскажите пожалуйста,возможно использовать для работы ксерокопии паспортов на опасные отходы,разработанные юридическим лицом( мы являемся его филиалом(т.е. не являемся самостоятельным юр.лицом), находимся в одной области.Я имею в ввиду следующие отходы: отработанные ртутные лампы, аккумуляторы и.т.д.Если можно официальный документ,подтверждающий это право.

Ctacia 06.02.2012 15:45

Пользователь ninylay написал(а) 06.02.2012 14:29
Пользователь Ctacia написал(а) 01.02.2012 22:07
подскажите, могу ли использовать протоколы определения компонентного состава для оформления паспортов другого предприятия, если по сути предприятие тоже, просто сменился собственник, соответственно название и все остальное. а тех процесс тот же

Мы переоформляли полностью все паспорта и КХА делали от имени нового названия предприятия.

ну вот, а так хотелось к новым паспортам старые протоколы приложить :2:
спасибо за ответ!

ninylay 06.02.2012 15:51

Пользователь Ctacia написал(а) 06.02.2012 15:45
Пользователь ninylay написал(а) 06.02.2012 14:29
Пользователь Ctacia написал(а) 01.02.2012 22:07
подскажите, могу ли использовать протоколы определения компонентного состава для оформления паспортов другого предприятия, если по сути предприятие тоже, просто сменился собственник, соответственно название и все остальное. а тех процесс тот же

Мы переоформляли полностью все паспорта и КХА делали от имени нового названия предприятия.

ну вот, а так хотелось к новым паспортам старые протоколы приложить :2:
спасибо за ответ!

К сожалению, не выйдет. Тоже хотелось. Можно не переделывать паспорта, если есть противоестественность, но это в том случае, когда хоть что-то (наименование) остались старые. Если поменялись и коды и название, то делать надо всё по-новой. Дерзайте))))) Мы уже это прошли.Денег жалко и бумаги конечно, но что делать, таие у нас законы

Anutka121212 07.02.2012 08:28

Добрый день, уважаемые форумчане! Как вы думаете, реально ли перевести отход золошлаки в 5 класс опасности?

NAVAGA 07.02.2012 09:06

OrIgInAl, да, я эколог, дело в том, что я не проводила ни разу инвентаризацию, и понятия я не имею как ее проводить. Ходить я ходила и смотрела что к чему, но существует очень большое количество отходов, я ведь не знаю как многие из них выглядят, даже примерно не представляю. Есть ПНООЛР и лимиты, но, например, построили у нас котельную, наверняка появятся новые виды отходов, как мне узнать какие?

gor362 07.02.2012 10:45

Пользователь NAVAGA написал(а) 07.02.2012 09:06
OrIgInAl, да, я эколог, дело в том, что я не проводила ни разу инвентаризацию, и понятия я не имею как ее проводить. Ходить я ходила и смотрела что к чему, но существует очень большое количество отходов, я ведь не знаю как многие из них выглядят, даже примерно не представляю. Есть ПНООЛР и лимиты, но, например, построили у нас котельную, наверняка появятся новые виды отходов, как мне узнать какие?


Скажите зачем Вам надо знать на все или нет отходы у Вас есть паспорта?
ПНООЛР заканчивается или проверка намечается?

А вообще я проводил инвентаризацию просто - выпустил приказ по заводу об инвентаризации в нем подробно указал что за информацию хочу получить от цехов, к нему приложил типовую таблицу, которую заполняли в подразделениях и цехах, дал им на это два месяца, чтобы все точно посчитали и предоставили мне в полном объеме. Правда была одна загвоздка, в подразделениях склонны врать и либо преувеличивать количество, либо не дописывать какие либо отходы, в общем я долго после получения данных об отходах бегал по цехам и проверял данные, спрашивал уточнял и т.д. К тому же у меня не было ПНООЛР (да и сейчас нет), а у Вас он есть, можете смотреть что в нем написано и сравнивать с действительностью, каждый тех процесс, каждую операцию по очереди, займет много времени, зато надежнее и точнее.
Ну а если Вы говорите что построили котельную ( или появился новый тех процесс) УЖЕ ПОСЛЕ согласования ПНООЛР и Вы в этом уверены, то конечно будут отходы на которые нет паспортов, и которые не отражены в ПНООЛР! А вот что в этом случае делать я точно сказать не могу, но мне кажется что нужно переделывать ПНООЛР и заново его согласовывать, но подчеркиваю - я не уверен!!!

lulaeco 07.02.2012 10:58

NAVAGA, По отходам от котельной можете посмотреть проект на строительство, раздел 8, там должны быть указаны отходы, а вообще зависит от вида топлива, наличия персонала (т.е. с постоянным пребыванием или периодический осмотр,тк котельная автономная), необходимости предварительной водоподготовки. А вообще интернет большой помощник, когда у нас строили котельные, а строили как и везде в РФ, вначале строили, потом проекты и разрешение на строительство и всякие экспертизы получали, так мне надо было рассчитать затраты при эксплуатации котельной, так вот нашла все в интернете.

olya25208 08.02.2012 08:00

Anutka121212, реально, биотестирование в основном подтверждает пятый класс

NAVAGA 08.02.2012 09:13

gor362, В целом понятно, спасибо! Готовлюсь к возможной проверке. дело в том что, постепенно разбираясь с ПНООЛР нашла там ошибки и теперь, собственно, не знаю чему верить, чему нет. Подошла к главному инженеру, чтоб помог мне с этим делом (прикрепил ко мне человека, чтоб тот популярно рассказал, что, как, где делают и что получается), но где же там? Экология не достойна таких почестей. В общем пойду шариться по контейнерам с отходами, может чего и найду нового:)

NAVAGA 08.02.2012 09:15

lulaeco, Спасибо большое! Посмотрю в проекте. Еще вопрос, разрабатывая паспорт опасного отхода, я могу переписать его компонентный состав с паспорта такого же отхода, взятого на другом предприятии?

gor362 08.02.2012 09:41

Пользователь NAVAGA написал(а) 08.02.2012 09:13
gor362, В целом понятно, спасибо! Готовлюсь к возможной проверке. дело в том что, постепенно разбираясь с ПНООЛР нашла там ошибки и теперь, собственно, не знаю чему верить, чему нет.


Ошибки в ПНООЛР могут быть внесены и специально разработчиками (по согласованию с заказчиком конечно), например чтобы утаить количество отхода (или скрыть вообще отход), или подогнать под нормы, а может и наоборот количество отхода прибавили в расчете, чтобы Вашему производству было куда расти, например вы выпускаете пять единиц продукции в год, а заказ пришел на сто единиц. Соответственно вы в 20 раз превысите нормы по отходам, которые заложены в ПНООЛР для 5 единиц. Много на что нужно обращать внимание! Лучше такие вопросы узнать у сотрудника при котором разрабатывался ПНООЛР.

А состав можно взять с паспорта на такой же отход другого предприятия, если только отход представлен "товаром потерявшем потребительские свойства" и состав его взят или из ГОСТа , ТУ, или письма завода изготовителя. А если состав определили в лаборатории то и Вам придется делать такой анализ. (По меньшей мере такой порядок у меня в Новосибирске, но знаю что в каких то регионах состав согласуют по справочникам и другой литературе). Вообщем нельзя просто скопировать состав не чем не подтверждая его. Почитайте ПРИКАЗ от 15 августа 2007 г. N 570 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ" в нём подробно написано как и что делать.
Состав каких отходов Вы хотели взять у другого предприятия?

NAVAGA 08.02.2012 10:36

gor362, Понятно, спасибо! Проектировщика вряд ли найду, такой фирмы уже даже нет, я искала...Паспорт нужен на мусор строительный от разборки зданий. Спасибо Вам еще раз за помощь!!

gor362 08.02.2012 12:43

Пользователь NAVAGA написал(а) 08.02.2012 10:36
gor362, Паспорт нужен на мусор строительный от разборки зданий.


Такого паспорта у меня нет. Но отход есть в ФККО, значит расчет класса опасности делать не нужно, можете посмотреть состав в литературе, наберите в интернете, ссылок на состав очень много или у других предприятий посмотрите, которые взяли состав из литературных источников, если найдете, то повезло, т.к. не придется тратить деньги на количественно химический анализ этого "мусора" в лаборатории.))))
А вообще есть фирмы которые разрабатывают паспорта, сами же их и согласуют в природнадзоре стоит это удовольствие примерно 7000 руб за паспорт (только сам анализ в лаборатории стоит 6300 руб).

OrIgInAl 08.02.2012 17:30

Пользователь NAVAGA написал(а) 08.02.2012 09:15
lulaeco, Спасибо большое! Посмотрю в проекте. Еще вопрос, разрабатывая паспорт опасного отхода, я могу переписать его компонентный состав с паспорта такого же отхода, взятого на другом предприятии?
у нас РПН не принимает в качестве исходных данных данные аналогов. Либо проткол КХА, либо справочные данные (из литературных источников), либо ГОСТы и ТУ (для отходов в виде ГП, потерявшей свои потребит.св-ва)

OrIgInAl 08.02.2012 17:38

Пользователь NAVAGA написал(а) 08.02.2012 09:13
gor362, В целом понятно, спасибо! Готовлюсь к возможной проверке. дело в том что, постепенно разбираясь с ПНООЛР нашла там ошибки и теперь, собственно, не знаю чему верить, чему нет. Подошла к главному инженеру, чтоб помог мне с этим делом (прикрепил ко мне человека, чтоб тот популярно рассказал, что, как, где делают и что получается), но где же там? Экология не достойна таких почестей. В общем пойду шариться по контейнерам с отходами, может чего и найду нового:)
странное отношение гл.инженера, особенно на кануне проверки. Но вы должны проявить настойчивость (при необходимости сославшись на права и обязанности по соей должностной инструкции) и просить о содействии и влиянии на подразделения с целью совместной подготовки к проеврке, чтобы достойно выглядеть по ее результатам. Для начала оцените, что у вас занормировано и внесено в нормативные и разрешительные документы, что из невнесенного можно на момент проверки "не показать" (НО это только на момент проверки, дальше нужно начать как советует NAVAGA планомерную инвентаризацию. А проект на строительство котельной должен помочь выяснить от чего отталкиваться (т.к. не всегда построенное отражает проектное, могли что-то неучесть)

jna_ 09.02.2012 08:48

Добрый день! Коллеги подскажите пожалуйста: 1. Какие виды отходов образуются в стоматологическом кабинете? 2. Можно ли их объеденить в один отход по ФККО это Медицинские отходы (биологические и промышленные) больниц и лечебно-оздоровительных учреждений? 3. Нужно ли проводить отходу лабораторные исследования и биотестирование? Заранее спасибо!

GJHNYJD2006 09.02.2012 18:48

Добрый вечер! Коллеги, а кто скажет почему паспорта должны быть сначала УТВЕРЖДЕНЫ ген.директором (кстати, а можно ли напрмер главным инженером или просто, руководителем по доверенности № ..?), а только потом направляются на согласование в РПН? Утверждение же по логике должно быть после согласования?

NAVAGA 10.02.2012 05:29

gor362, хорошо, спасибо огромное!!!

NAVAGA 10.02.2012 05:39

OrIgInAl, спасибо за советы! да уж, начальство съедает мой мозг...

gor362 10.02.2012 06:49

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 09.02.2012 18:48
Добрый вечер! Коллеги, а кто скажет почему паспорта должны быть сначала УТВЕРЖДЕНЫ ген.директором (кстати, а можно ли напрмер главным инженером или просто, руководителем по доверенности № ..?), а только потом направляются на согласование в РПН? Утверждение же по логике должно быть после согласования?


Вообще в приказе от 2 декабря 2002 года N 785 " ОБ УТВЕРЖДЕНИЕ ПАСПОРТА ОПАСНОГО ОТХОДА" написано: "Паспорт опасного отхода составляется и утверждается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, по согласованию с территориальным органом МПР России по соответствующему субъекту Российской Федерации".
Это не значит что нужно обязательно у директора сначала подписать, а потом в РПН нести, но я в уже РПН подписанные паспорта носил. Позвоните в свой РПН спросите как правильно сделать, заодно и нам расскажете)))

А подписывал я не только у Генерального директора, а еще у его заместителя, т.к. у него есть доверенность.

StoylenskiyGOK 10.02.2012 12:38

Добрый день уважаемые экологи. Помогите пожалйста, нужен паспорт на пылеуловитель ЗИЛ 900. Если есть такая возможнось, пришлите на Saprykin_AI@sgok.ru. Буду очень признателен

tatyana_germanium 13.02.2012 05:26

Пользователь StoylenskiyGOK написал(а) 10.02.2012 12:38
Добрый день уважаемые экологи. Помогите пожалйста, нужен паспорт на пылеуловитель ЗИЛ 900. Если есть такая возможнось, пришлите на Saprykin_AI@sgok.ru. Буду очень признателен

Добрый день. Проверьте почту.

maskaradd 13.02.2012 08:12

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 09.02.2012 18:48
Добрый вечер! Коллеги, а кто скажет почему паспорта должны быть сначала УТВЕРЖДЕНЫ ген.директором (кстати, а можно ли напрмер главным инженером или просто, руководителем по доверенности № ..?), а только потом направляются на согласование в РПН? Утверждение же по логике должно быть после согласования?
Как мне кажется не обязательно. у меня директор департамента подписывает. Генеральный с такими бумажками просто связываться не будет.

StoylenskiyGOK 13.02.2012 11:13

tatyana_germanium, проверил, ничего не приходило...

tatyana_germanium 14.02.2012 05:33

Пользователь StoylenskiyGOK написал(а) 13.02.2012 11:13
tatyana_germanium, проверил, ничего не приходило...

Мне написали Адрес Saprykin_AI@sgok.ru. не существует или заблокирован.

tatyana_germanium 14.02.2012 05:35

Пользователь tatyana_germanium написал(а) 14.02.2012 05:33
Пользователь StoylenskiyGOK написал(а) 13.02.2012 11:13
tatyana_germanium, проверил, ничего не приходило...

Мне написали Адрес Saprykin_AI@sgok.ru. не существует или заблокирован.

Проверьте ещё раз )

StoylenskiyGOK 14.02.2012 12:28

tatyana_germanium, Паспорт пришёл, огромнейшее Вам спасибо!

tatyana_germanium 14.02.2012 13:15

Пользователь StoylenskiyGOK написал(а) 14.02.2012 12:28
tatyana_germanium, Паспорт пришёл, огромнейшее Вам спасибо!

Не за что. Рада помочь )

vagayuliya 14.02.2012 22:35

Пользователь jna_ написал(а) 09.02.2012 08:48
Добрый день! Коллеги подскажите пожалуйста: 1. Какие виды отходов образуются в стоматологическом кабинете? 2. Можно ли их объеденить в один отход по ФККО это Медицинские отходы (биологические и промышленные) больниц и лечебно-оздоровительных учреждений? 3. Нужно ли проводить отходу лабораторные исследования и биотестирование? Заранее спасибо!


У медучреждения - медицинские отходы, на них СанПиН по медотходам, паспорт не нужен, классификация по СанПиНу, и обращение по нему-же, номер к сожалению не подскажу сейчас, но он новый вышел в 2010 г.

koluchka 15.02.2012 11:46

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, если мое предприятие находится в г. Москва, то где я согласовываю паспорта и на чье имя я пишу Заявление?
заранее спасибо

BAlena 24.02.2012 07:43

ЗДРАВСТВУЙТЕ, подскажите пожалуйста, агрегатное состояние лабораторных отходов и остатков химикалиев!!! И еще результат их образования!
Спасибоооо)))

red 24.02.2012 08:23

BAlena, Добрый день! У нас на предприятии такие отходы имеют жидкое агрегатное состояние и образуются в результате лабораторных анализов и окончания сроков хранения.

Tata86 29.02.2012 11:53

Уважаемые коллеги, доброго времени суток!
У меня возникла проблема: не могу найти состав твердосплавных пластин.
Если кто-нибудь занимался этим вопросом, буду очень признательна за помощь!
P.S. К какой группе отходов отнести и какой код присвоить?

HONEY90km 05.03.2012 10:35

Помогите пожаааалуйста!!! не могу нигде найти данных для паспортов на гальванику (всех 4ех классов) и на лом и отходы, содержащие никель(((((( буду рада любой информации!! Сроки поджимают.....((

HONEY90km 05.03.2012 12:06

Подскажите еще, плиз.... У меня куча вопросов.. извините если вопросы глупые - я новичок)
1. Расчет класса опасности расчетным методом по критериям - обязательно производить для всех отходов???? И для включенных в ФККО? ведь, например, у ртутных ламп 353 301 00 13 01 1 класс опасности уже указан в коде...
2. отходы упаковочного картона незагрязненные 187 102 02 01 00 5 - оформлять как 4 класс?

Expert33 05.03.2012 14:46

Пользователь HONEY90km написал(а) 05.03.2012 12:06
Подскажите еще, плиз.... У меня куча вопросов.. извините если вопросы глупые - я новичок)
1. Расчет класса опасности расчетным методом по критериям - обязательно производить для всех отходов???? И для включенных в ФККО? ведь, например, у ртутных ламп 353 301 00 13 01 1 класс опасности уже указан в коде...
2. отходы упаковочного картона незагрязненные 187 102 02 01 00 5 - оформлять как 4 класс?

Для отходов, зарегистрированных в ФККО, расчет класса опасности не требуется. Для отходов, не включенных в ФККО - расчет или биотестирование

Mr_Garik 05.03.2012 16:19

Пользователь Expert33 написал(а) 05.03.2012 14:46

Для отходов, зарегистрированных в ФККО, расчет класса опасности не требуется. Для отходов, не включенных в ФККО - расчет или биотестирование

Для не включенных в ФККО если по расчету 5 класс, то и биотестирование (опять же если хотите его видеть 5 классом)

Inna1973 06.03.2012 11:23

Коллеги! У меня такой вопрос. У меня на часть отходов есть паспорта, а на часть только обоснования отнесения отходов к классу опасности. Чем нам это грозит и согласуют ли ПЭК.

Inna1973 06.03.2012 11:27

-

gor362 07.03.2012 14:43

Пользователь Inna1973 написал(а) 06.03.2012 11:23
Коллеги! У меня такой вопрос. У меня на часть отходов есть паспорта, а на часть только обоснования отнесения отходов к классу опасности. Чем нам это грозит и согласуют ли ПЭК.


Грозить может штрафами, притом большими, т.к. не соблюдаются требования законодательства в области обращения с отходами, а ПЭК могут и согласовать, по меньшей мере мне согласовали (хотя у меня тоже нет ни паспортов, ни ПНООЛР) правда с большим скрипом...

queengirl 12.03.2012 14:43

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста разобраться.
При расчете паспортов, в каких случаях для компонентов отхода берется показатель X равный 4 (при концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв) - это что имеется ввиду. Например, при концентрации алюминия 9400 мг/кг Х=4, при концентрации кальция 20300 производится расчет, при конц. магния 3980 - тоже брали 4 (смотрела расчет паспортов у людей, которые это делали). Не могли бы Вы мне пояснить- я что-то не могу понять до конца.

minim 14.03.2012 16:26

коллеги, помогите разобраться, пожалуйста!!!! я новый эколог в компании. Начинаю разбираться с документами и ничего не могу понять. Нашла стопочку паспортов на опасные отходы, но они датированы 2007 годом, в этой стопочке попадаются паспорта на отходы, которых в новом проекте ПНООЛР уже нет. Не значит ли это, что мы должны были сделать новые паспорта на опасные отходы в 2009 году?

Также... нет паспортов для отходов, у которых нет номера ФККО, прочитала переписку на форуме, вроде как, на них тоже должны были делаться паспорта. Это нарушение, если у нас их нет?

Результаты КХА нашла только на три отхода. Должны ли у нас быть КХА на остальные отходы? правильно ли я понимаю, что без этих КХА нам бы не согласовали паспорта? значит, они должны были быть?

Читала выше, что нужно было согласовывать паспорта на опасные отходы и свидетельства. А эти свидетельства выдаются на руки? Или они где-то остаются в госорганах, потому что у нас их тоже нет.

Спасибо.

RosaRR 15.03.2012 13:24

Доброго времени суток, коллеги!
Подскажите пожалуйста на сегодняшний день есть какие-нибудь законодательные и нормативно-правовые акты по поводу обращения с медицинскими отходами (а именно их паспортизацией)?
В медпункте нашего предприятия (машиностроительного) образуются шприцы и перевязочный материал. В 2009 году нам вернули паспорта на эти отходы (тогда еще Ростехнадзор), сославшись на то, что требования ФЗ по отходам на деятельность по обращению с отходами ЛПУ не распростряняются.
А сегодня что-нибудь изменилось?

RosaRR 15.03.2012 13:30

minim, возможно у вас сохранились сопроводительные письма, в которых по описи были сданы материалы паспортизации. Я думаю, не удивительно, что паспортов отходов, не включенных в ФККО у вас нет - их отправляли в Москву (туда ушли паспорта всех отходов со всей страны). Свидетельства у вас должны быть, вообще всё делается в двух экземплярах. А КХА не обязательно для всех отходов: видимо кое-что расчётным методом делали.

BAlena 19.03.2012 12:29

Здравствуйте, у кого-нибудь есть инструкция по обращению с отходами 9210000000000 Электрическое оборудование, приборы, устройства, их части. (если у кого-нибудь есть, помогите пожалуйста balena202@yandex.ru)Спасииибо)

Liliaeco 21.03.2012 13:25

Инженер по ОТ спрашивает: к какому клаасу опасности относится синтетические жирные кислоты (уселитель очистки) и очиститель ( у него в стаставе есть гидроксид натрия) не подскажите?

Liliaeco 21.03.2012 14:18

все нашла усилитель очистки это синтетические жирные кислоты) -третий, а очиститель ( щелочие, едкие растворы в пересчете на NaOH- второй . спасибо самой себе)))

piglet100 12.04.2012 17:49

Добрый день, коллеги! У меня вот какой вопрос: есть паспорта отходов на предприятии, НО только копии. То есть, оригиналы ушли в неизвестном мне и всем сотрудникам направлении! Могу ли я сделать скажем запрос в Ростехнадзор ( паспорта еще тогда были получены) о предоставлении мне дубликата? Уже задавался такой вопрос на форуме, но ответа я что-то не нашла!

kvmart 12.04.2012 19:29

piglet100, в лабораторию где они были сделаны - обязаны выдать.

komar 12.04.2012 22:32

piglet100, Кроме копий паспортов у Вас на каждый отход должны быть "Свидетельства о классе опасности отхода" и "Исходные сведения об отходе" (или хотя бы их копии)!
Можно обратиться в территориальный орган Росприроднадзора, т.к. им Ростехнадзор должен был передать все материалы, включая 2-ой экземпляр Ваших паспортов.
Но если у Вас ксерокопии ТОЛЬКО паспортов, то не исключена их подделка с помощью фотошопа (заменили реквизиты и наименование предприятия, а денежки за согласование - в карман)! Т.е. сначала попробуйте выяснить, кто занимался согласованием паспортов - Ваши сотрудники или сторонняя организация!

eldmul 17.04.2012 12:03

Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, почему так мало готовых паспортов можно найти в интернете?) По моему идея создания базы с уже готовыми паспортами (с свидетельствами, исходными сведениями, источником литературы) лежит на поверхности. Это бы облегчило бы всем жизнь...
Столкнулся с проблемой разработки паспортов и информацию приходится собирать по крупицам(( Если у кого-то есть возможность, прошу скинуть паспорта на eldar-2002@yandex.ru.
Сейчас ищу паспорта для Мусора от бытовых помещений; лом отходов черных и цветных металлов...
Заранее благодарю..

ofiss11 17.04.2012 13:25

eldmul, если актуально - есть на ТБО а металоллом - это же 5 класс - на него не надо...вообще мы - производство сарных металлоконструкций - пишите - чте сть - скуину...на этой неделе поеду ещё забирать хим анализ и биотестрование на неокрые виды отходв и делать паспорта..

catinca 17.04.2012 13:34

eldmul, а потому как на каждый паспорт нужен протокол анализа компонентного состава.. а у каждого предприятия и у каждого региона он свой... поэтому и паспортов готовых не увидите...

Blondinkakar 17.04.2012 15:46

Добрый день! Подскажите пожалуйста, в каком законе или постановлении прописано, что паспорт опасного отхода разрабатывается только на главное учреждение и действует для всех филиалов?Буду очень благодарна за ответ!

Lenka_rk 19.04.2012 08:57

Добрый день всем!Очень очень нужна ваша помощь. Может быть кто нибудь слышал или сам разрабатывает методики оценки выбросов вредных веществ от предприятий?! поделитесь пожалуйста опытом или информацией (для диплома) Lenka_rk@mail.ru

nochka21 20.04.2012 12:47

Господа экологи, подскажите пожалуйста - При разработке паспортов - в каком случае определяется морфологический состав отхода, а в каком этого недостаточно и делается еще и химичсекий? Биотестирование, насколько я поняла, делается только для подтверждения 5 класса опасности?
Буду заранее благодарна за Ответ.

co-co 20.04.2012 15:55

Здравствуйте,коллеги! Выручайте, может у кого есть паспорт на отход Катриджи отработанные, очень нужно, вышлите, пожалуйста, на kytushik@pochta.ru.Заранее огромное спасибо

nochka21 24.04.2012 08:41

Господа экологи, подскажите пожалуйста - При разработке паспортов - в каком случае определяется морфологический состав отхода, а в каком этого недостаточно и делается еще и химичсекий? Биотестирование, насколько я поняла, делается только для подтверждения 5 класса опасности?
Буду заранее благодарна за Ответ.

poma_pto 05.05.2012 08:17

Экологи помогите!!! у меня нет паспортов на эти отходы:
1) остатки диз.топлива, потерявшие потребительские свойства – 3 кл. оп.
2) шлам очистки трубопроводов и емкостей от нефти и нефтепродуктов – 3 кл. оп.
3) отработанные масляные фильтры – 3 кл. оп.
4) отходы абразивных материалов в виде пыли и порошка – 4 кл. оп.
5) золошлаки от сжигания углей – 4 кл. оп.
6) окалина – 4 кл. оп.
7) текстиль загрязненный (ЛКМ) – 4 кл. оп.
8) отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (мусор со склада) – 4 кл. оп.
9) отходы (осадки) при механической и биологичекой очистке сточных вод – 4 кл. оп.
10) пыль древесная от шлифовки натуральной чистой древесины - 4 кл. оп.

С чего начинать? как их делать? или лучше сразу в цлати обращаться?

skey 05.05.2012 08:38

poma_pto, Начать надо с того, что бы посмотреть есть ли в ФККО данные отходы, и присвоен ли им класс опасности, если да, то берем из данных кода данные о отходе, физ состоянии, опасные свойства и др. Далее ищем данные о компонентном составе, есть спец сайт, есть книги есть гугл :) Потом все эти данные вбиваем в форму паспорта и исходных сведений, формы также есть в интернете и в консультанте. Сложнее если класс опасности не присвоен, там другая история, необходимо выяснять компонентный состав и рассчитывать класс опасности.

katia132 05.05.2012 10:18

Здравствуйте!подскажите на отходыы у которых согласно коду не присвоен класс опасности, т.е. стоит 0 нужно разрабатывать паспорт?или только свидетельство?ситуация такова, что ранее нам на такие отходы давали толькор свидетельство, а теперь РПН требует паспорта Заранее благодарю!

vdk 05.05.2012 10:57

да, паспорт нужно разрабатывать ,расчетным методом уставливать класс опасности,кроме 5. но в паспорте должны прописать что выдается до внесения в ФККО(или что в этом роде) и свидетельстве тоже прописывают подобное пояснение.

katia132 05.05.2012 12:28

Спасибо!а на пятый и свидетельства не надо?а как тогда обосновать, что он пятый класс?или она разъясняют, дают ответ?

skey 05.05.2012 12:53

katia132, Пятый класс обосновываете сами, РПН такие свидетельства не выдает, у Вас должен быть протокол биотестирования, а также протокол расчета класса опасности.

ELENA-MARIEVA 05.05.2012 12:59

skey, на отходы из ФККО пятый класс тоже биотестирование? Мы получали свидетельство через ЦЛАТИ, они биотестирование не делали, а что они делали интересно, компонентный состав?

skey 05.05.2012 13:06

ELENA-MARIEVA, я имел ввиду если класс опасности не определен, а по расчетам выходит 5, то необходимо биотестирование. На 5-й свидетельства не выдаются, они и не нужны в ФККО и так все есть.

ELENA-MARIEVA 05.05.2012 13:11

skey, выходит надурил нас проектировщик ПНООЛР, заставив получать свидетельства на 5 класс отходов из ФККО. А РТН эти свидетельства согласовал. А для получения паспортов на отходы 1-4 из ФККО тоже свидетельства не нужны?

skey 05.05.2012 13:25

ELENA-MARIEVA, С 1-4 класса выдает РПН на основании исходных сведений и паспортов, которые вы ему предоставляете, проектировщик видимо хотел подзаработать :) А РПН в доле :) шутка

ELENA-MARIEVA 05.05.2012 13:50

skey, спасибо! Может придется с этим (разработкой паспортов) столкнуться в будущем. Эколог, что работала до меня, заказывала кучу свидетельств (согласованных с РТН) на отходы из ФККО в ЦЛАТИ. Можно, наверное, и без участия ЦЛАТИ паспорта согласовать.

skey 05.05.2012 13:57

ELENA-MARIEVA, ЦЛАТИ вообще к паспортам имеет отдаленное отношение, это Ростехнадзоровская контора, им можно поручить разработку как рядовым проектировщикам, вот и все.

lisa663300 07.05.2012 14:10

Доброе время суток!!!!

Помогите пожалуйста, если еще кто-то на работе....
Нужен протокол расчета - Отходы (мусор) от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий

Буду должна как "земля - колхозу"

P.S. Хэлпппппп.....

Doctor_T 08.05.2012 05:24

А зачем вам расчёт? На этот отход ФККО установлен 5-й класс опасности. Ничего рассчитывать не нужно.

katia132 10.05.2012 15:02

Здравствуйте!подскажите где найти значения первичных показателей компонента отхода для таких компонентов как: жиры, вода, механические примеси, неорганические соединения. Не могу рассчитать класс опасности!Заранее благодарю!

skey 10.05.2012 15:18

katia132, Неорганические соединения это 5 :) Поконкретнее никак не указать что это ? :)

katia132 10.05.2012 15:28

Неорганические соединения не указаны какие((((ну я предполагаю - это зола. Жиры и вода я так понимаю,да и зола подходит под пункт 13 Приказа 511? а вот что с механическими примесями делать?я перерыла все, нигде нет на них ПДК и как обосновать расчет?(

skey 10.05.2012 15:32

katia132, Вам надо определится что конкретно представляет из себя каждый компонент, под мех. примеси я бы отнес песок, то есть SiO2 (п. 13 критериев) А вообще на просторах интернета есть программы для расчета КО, надо только уметь искать :)

katia132 10.05.2012 15:35

skey, у меня есть программа расчета Ко, только что вбивать в нее...там нет такого показателя как механические примеси....я вообще не понимаю градацию этих составов.

katia132 10.05.2012 15:38

Мне принесли протокол КХА на отход:эмульсии и смеси, содержащие раст и животные жировые продукты.В протоколе указаны следующие компоненты:массовая доля золы - 9,5 %, мехпримеси - 7,6% и жиры - 13,7%.Вот я сижу ломаю голову как сделать расчет?

skey 10.05.2012 15:46

katia132, Вбейте вместо мехпримесей песок )

katia132 10.05.2012 15:47

А тогда мне и в паспорте песок нужно в составе указать?

skey 10.05.2012 15:53

katia132, в протоколе замените обратно на мехпримеси, и в паспорте тоже их оставьте...

komar 10.05.2012 19:49

Пользователь katia132 написал(а) 10.05.2012 15:38
Мне принесли протокол КХА на отход:эмульсии и смеси, содержащие раст и животные жировые продукты.В протоколе указаны следующие компоненты:массовая доля золы - 9,5 %, мехпримеси - 7,6% и жиры - 13,7%.Вот я сижу ломаю голову как сделать расчет?

В протоколе КХА по каждому из определенных компонентов должен быть указан шифр использованной методики. Каждая из методик позволяет определить содержание тех или иных компонентов. Если Вы не понимаете, по какому принципу лаборатория вписала в состав отхода "механические примеси" и "неорганические вещества", то можно почитать тексты этих методик, которые Вы найдете в интернете по их шифру.
И почему Вы считаете, что "неорганические вещества" можно интерпетировать как "зола"? Состав золы зависит от сжигаемого вещества. Универсального компонента "зола" не бывает.

Lindsi72 11.05.2012 06:17

экологи!! я так и не поняла( паспорта на отходы как делать? по каким приказам? этот действует - ПРИКАЗ
от 2 декабря 2002 г. N 786
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО
КЛАССИФИКАЦИОННОГО КАТАЛОГА ОТХОДОВ ??

Lindsi72 11.05.2012 06:35

а приказ МПР №792 от 30.09.11 действует?? тогда 13ти значный или 11ти значные коды должны быть?

natav 11.05.2012 09:14

Пользователь Lindsi72 написал(а) 11.05.2012 06:17
экологи!! я так и не поняла( паспорта на отходы как делать? по каким приказам? этот действует - ПРИКАЗ
от 2 декабря 2002 г. N 786
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО
КЛАССИФИКАЦИОННОГО КАТАЛОГА ОТХОДОВ ??


Согласно ПРИКАЗа от 30 сентября 2011 г. N 792 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ"

2. Признать утратившими силу:
Приказ МПР России от 2 декабря 2002 г. N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 9 января 2003 г., регистрационный N 4107 (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, N 4);
Приказ МПР России от 30 июля 2003 г. N 663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный Приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 14 августа 2003 г., регистрационный N 4981 ("Российская газета", 2003, N 166).

3. Настоящий Приказ вступает в силу со дня вступления в силу Постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу Постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 45, ст. 4476).

natav 11.05.2012 09:16

Пользователь Lindsi72 написал(а) 11.05.2012 06:35
а приказ МПР №792 от 30.09.11 действует?? тогда 13ти значный или 11ти значные коды должны быть?


п.9 "Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе."

natav 11.05.2012 09:21

А как быть если паспорта уже имеются? И код состоит из 13 знаков? Расчет платы сдавали как обычно и РПН принял!!!??? Неужели придется переделывать?

Lindsi72 11.05.2012 09:22

natav, о господи!!! это как их делать тоо???!!! как я узнаю вид, тип, подтип отходов?!!ужас!!

skey 11.05.2012 09:29

Lindsi72, Не паникуйте, нового классификатора и в помине нет, и неизвестно сколько не будет, все пока что по старому

Lindsi72 11.05.2012 12:10

значи сейчас можно сделать паспорта отходов по 13ти-значным фкко?

3c 11.05.2012 12:14

Lindsi72,
недавно была на курсах. лектор был из РПН-так вот успокойтесь! это еще планы-никаких официальных документов нети не известно когда будут)

Lindsi72 11.05.2012 12:23

3c, неподскажите какой штраф при проверке будет если нет половины паспортов? смысл делать их сейчас по старому? потом обязуют переделывать...

3c 11.05.2012 12:39

Lindsi72,
от 100 до 250 т.р.
у нас на предприятии не было паспортов, не было ПЭК, не велись журналы по 721. сначала вменили штраф, потом от штрафа отказались- просили закрять на срок до 90 суток. так вот буквально 5 мая был суд и мы выйграли) хотите знать как?)))

3c 11.05.2012 12:50

я все-таки делаю паспорта по-старому.
РПН вернули мне паспорта, т.к. состав д.б. по госту или ту. справочники и монографии их не устраивают( весь интернет перекопала-нет гостов, в которых бы был состав(((( может у кого есть достоверный состав с реальной ссылкой на источник???? аккумуляторы неразобранные с неслитым электролитом, масла автомобильные, шины пневматические.
помогите!!!!!!!
мой мэйл: 3c@m-oil.ru

ELENA-MARIEVA 11.05.2012 12:57

Пользователь 3c написал(а) 11.05.2012 12:39

у нас на предприятии не было ПЭК

Не может быть! Как это не было ПЭК, неужели экологию никто у вас не контролировал?
Пользователь 3c написал(а) 11.05.2012 12:39
так вот буквально 5 мая был суд и мы выйграли) хотите знать как?)))

Поделитесь, судебные решения всегда интересны, может пригодится.

3c 11.05.2012 13:05

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 11.05.2012 12:57
Пользователь 3c написал(а) 11.05.2012 12:39

у нас на предприятии не было ПЭК

Не может быть! Как это не было ПЭК, неужели экологию никто у вас не контролировал?
Да, ПЭК не было(((( и всгрустнулось мне, когда я документы принимала у бывшего эколога((( по большому счету, велся только расчет платы.... и всеее((
Пользователь 3c написал(а) 11.05.2012 12:39
так вот буквально 5 мая был суд и мы выйграли) хотите знать как?)))

Поделитесь, судебные решения всегда интересны, может пригодится.

выйграли только потому, что инспектор в определении просил цитирую: прекратить деятельность по обращению с отходами.
поясню, что у нас 5 видов отходов: лампы, тбо, шины, масла, аккумуляторы. и судья не могла определить на что именно повесить замок. предложила опечатать мусорные корзины в итоге отказала инспектору за недоказанностью правонарушения и отсутствия состава нарушения. решение выложу позже)

ELENA-MARIEVA 11.05.2012 13:11

Пользователь 3c написал(а) 11.05.2012 13:05

инспектор в определении просил цитирую: прекратить деятельность по обращению с отходами.

Действительно смешно
ПЭК у вас явно был. Вы, наверное, путаете с "бумажками" с похожими названиями: Положение о ПЭК, Порядок ПЭК и т.п. В законе же требуется проводить ПЭК, а не разрабатывать "бумажки".

3c 11.05.2012 13:16

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 11.05.2012 13:11
Пользователь 3c написал(а) 11.05.2012 13:05

инспектор в определении просил цитирую: прекратить деятельность по обращению с отходами.

Действительно смешно
ПЭК у вас явно был. Вы, наверное, путаете с "бумажками" с похожими названиями: Положение о ПЭК, Порядок ПЭК и т.п. В законе же требуется проводить ПЭК, а не разрабатывать "бумажки".

ну, конечно же, контроль был, т.е. появился) договора на прием отходов, расчет платы -тоже можно назвать контролем. но злой инспектор ПОСТАНОВИЛ: программу разработать!!!!! ведь без согласованной программы и контроль не контроль!!!! а уж без журналов по 721 приказу- совсем нарушение!!!! хоть я эти журналы по предписанию заполняла из стареньких журналов )))

nochka21 17.05.2012 15:28

Экологи! Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю -Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами, который относится к пятому классу опасности -, что этот вид отхода образуется у продуктовых магазинов или это отходы от складов? А у магазина будет обычное ТБО?

VitaminkaC 18.05.2012 09:56

Пользователь ludmila_55 написал(а) 14.11.2011 16:59
ecologZ, Расчеты по отнесению опасных отходов к классу опасности для ОПС
Сведения об отнесении опасных отходов к классу опасности
для окружающей природной среды*
Наименование отхода: Отработанные элементы офисной техники



п/п Перечень компонентов отходов Количественное содержание компонента Концентра-ция компонента отходов (С), мг/кг Коэффици-ент степени опасности (Wi), мг/кг Показа-тель степени опасности Кi

1.

2.
3.
4.

5.
6. Полимерные материалы (пластик)
Резина(Метилбутадиен)
Алюминий
Медь

Сталь (железо)
Сажа

565,8 г

12,1 г
90,5 г
0,9 г

329,2 г
1,5 г 565 800

12 100
90 500
900

329 200
1 500 16595.87

3467.37
10б (п. 13)
358.9 (прил. 2 Приказа)
10б (п. 13)
10б (п. 13) 34,1

3,49
0,09
2,5

0,329
0,002

ИТОГО: 1000 1 000 000 – 40,511
* - расчеты произведены в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окру¬жающей природной среды", утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511

1. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (пластик) для ОПС:
№№
пп Показатели безопасности Еди¬ницы изме¬рения

Компонент отхода: Полиэтилен*


Величина параметра Баллы
1. 2. 3. 4. 5.
1. ПДКп (ОДК) мг/кг
2. Класс опасности в почве -
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) мг/л нетокс. 4
4. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования —
5. ПДКр.х. (ОБУВ) мг/л
6. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования —
7. ПДКс.с. (ПДКи.р.,ОБУВ) мг/м3 3.0 4
8. Класс опасности в атмосферном воздухе — 3
9. ПДКпп (МДУ, МДС) мг/кг
10. lg (S мг/л / ПДКв мг/л) — -0.19 4
11. lg (Снас мг/м3 / ПДКр.з.) —
12. lg (Снас мг/м3 / ПДКс.с. или ПДКм.р.) —
13. lg Кow (октанол/вода) —
14. LD50 мг/кг
15. LС50 мг/м3
16. LС50водн мг/л/ 96ч
17. БД = БПК5 /ХПКЮО% - 0 4
18. Персистентность —
19. Биоаккумуляция -
* - по этилену и полиэтилену
Показатель информационного обеспечения 4 / 12 = 0.33 1 балл
Х этилен = 3.4
Z этилен = 4  3.4 / 3 – 1/3 = 4.2
Lg W этилен = 2 + 4 / (6 - Zi) = 4.22
W этилен = 10 4,22 = 16595.87
К этилен = 565 800 / 16595.87 = 34,1

2. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (Метилбутадиен) для ОПС:

№№ Показатели Еди- Компонент отхода:
пп безопасности ницы Метилбутадиен
изме- Величина Баллы
рения параметра
1. 2. 3. 4. 5.
1. ПДКп (ОДК) мг/кг
2. Класс опасности в почве –
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) мг/л 0.005 1
4. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования – 4 4
5. ПДКр.х. (ОБУВ) мг/л
6. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования –
7. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) мг/м3 0.5 3
8. Класс опасности в атмосферном воздухе – 3 3
9. ПДКпп (МДУ, МДС) мг/кг
10. lg (S мг/л / ПДКв мг/л) – 0 4
11. lg (Снас мг/м3 / ПДКр.з.) –
12. lg (Снас мг/м3 / ПДКс.с.. или ПДКм.р) –
13. lg Kow (октанол/вода) –
14. LD50 мг/кг 144 2
15. LC50 мг/м3
16. LC50 водн мг/л/
96 ч
17. БД = БПК5 / ХПК 100 % – 13.1 4
18. Персистентность –
19. Биоаккумуляция –

Показатель информационного обеспечения 7 / 12 = 0.58 2 балла
X метилбутадиен = (21 + 2) / (7 + 1) = 2.9
Z метилбутадиен = 4 х 2.9/3 – 1/3 = 3.54
LgW метилбутадиен = Z = 3.54
W метилбутадиен = 10 3,54 = 3467.37
К метилбутадиен = 12 100/ 3467.37 = 3,49

3. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (алюминий) для ОПС (в со¬ответствии с п. 13 Приказа 511):

К алюминий = 90 500 / 1 000 000 = 0.09

4. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (медь) для ОПС (в соответст¬вии с приложением 2 Приказа № 511):

К медь = 900 / 358.9 = 2,5

5. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (железо) для ОПС (в соответ¬ствии с п. 13 Приказа 511):
К железо = 327 200 / 1 000 000 = 0,329

6. Расчет показателя степени опасности компонента отхода (сажа) для ОПС (в соответствии с п. 13. Приказа 511):

К сажа = 1 500 / 1 000 000 = 0,002



7. Расчет показателя степени опасности "Отработанные элементы офисной техники" для ОПС (К):
К = 34,1 + 3,49 +0,09 +2,5 + 0,329+ 0,002 = 40,511– IV класс опасности








Скажите пожалуйста как заполнять Уровни экологической опасности для различных природных сред для полиэтилена и метилбутадиена. И какой состав у этого отхода в прцентном соотношении? Просто первый раз работаю с этим(((

komar 18.05.2012 23:06

VitaminkaC, Приведенное Вами сообщение ludmila_55 демонстрирует, насколько неудачно отображается информация, представленная в исходном тексте в виде таблицы, при ее копировании в текстовое сообщение на форуме. Ведь несмотря на "нечитаемость", данный текст содержит всю интересующую Вас информацию по первичным показателям компонента полиэтилен (и метилбутадиен), необходимую для расчета класса опасности.

komar 18.05.2012 23:19

Пользователь nochka21 написал(а) 17.05.2012 15:28
Экологи! Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю -Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами, который относится к пятому классу опасности -, что этот вид отхода образуется у продуктовых магазинов или это отходы от складов? А у магазина будет обычное ТБО?
Да, из наименования отхода ("...объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами") как раз должно быть понятно, что этот отход образуется у продовольственных магазинов. А что такое "обычное ТБО"? Это "Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)"? Так он у магазинов тоже может образовываться, если там есть офисные или бытовые помещения!

VitaminkaC 21.05.2012 10:55

Пользователь komar написал(а) 18.05.2012 23:06
VitaminkaC, Приведенное Вами сообщение ludmila_55 демонстрирует, насколько неудачно отображается информация, представленная в исходном тексте в виде таблицы, при ее копировании в текстовое сообщение на форуме. Ведь несмотря на "нечитаемость", данный текст содержит всю интересующую Вас информацию по первичным показателям компонента полиэтилен (и метилбутадиен), необходимую для расчета класса опасности.



ага

Anna_A 13.06.2012 19:34

Помогите пожалуйста!
Не могу найти компонентный состав на:
- обрезки, кусковые отходы древесно-стружечных и древесно-волокнистых плит, содержащие связующие смолы от 0,2 до 2,5%,
- и на опилки древесно-стружечных и древесно-волокнистых плит, содержащие связующие смолы от 0,2 до 2,5%.
В фкко есть класс опасности - 4, я правильно понимаю, что имея компонентный состав могу заполнять сведения об отходе?

kamclati 26.06.2012 14:31

Помогите найти состав комбикормовой пыли, Спасибо!

kamclati 26.06.2012 14:38

подскажите пожалуйста обязательно ли указывать организацию которой педедается отход в разделе "Исходные сведения" в графе "Сведения об использовании и обезвреживании отхода" или достаточно того что к этому документу подкладываем договор и лицензию кому и для чего передаем отход?Департамент отказывает по этой причине согдласование паспорта!

albatros53 26.06.2012 14:43

Пользователь kamclati написал(а) 26.06.2012 14:31
Помогите найти состав комбикормовой пыли, Спасибо!


Конечно это не так сложно - определить состав комбикормовой пыли на самом производстве. Размолоть отдельно компоненты, произвести с ними операции аналогичные с реальному комбикорму и получить необходимые данные. Правда не знаю насколько это "законно" с позиций практически интегрального монополиста в таких делах.

Но! Что поисходит со скошенной травой?

3c 27.06.2012 09:45

у кого есть образец Перечень отходов, который прикладывают к заявлению о согласовании паспортов????? в РПН ссылаются на 785 приказ, но что-то я там никаких образцов не вижу.
подскажите...

soleii 27.06.2012 11:29

Коллеги, а у меня загвоздка в другом:
сейчас получаем лицензию на отходы, и подрядчик говорит, что наши паспорта, выданные в основном Ростехнадзором на каждый отход каждого объекта, должны быть на самом деле оформдены в целом на юридическое лицо.
Но мы проекты разрабатывали на каждый объет и паспорта получали, соответственно, на каждый объект.
Кто прав? Нужно ли нам переделать паспорта на юридическое лицо?

natali0405 28.06.2012 06:34

Ребята, привет! Подскажите, пожалуйста, вот у меня на предприятии 37 отходов, но у 12 из них нет свидетельства о классе опасности отхода для окружающей природной среды (паспорт есть), а у 9 из них нет паспортов опасного отхода (свидетельства есть). Может подскажет кто-нибудь, что в таком случае делать? И возможно отсутствие паспорта для отхода? Эти 9 отходов 5 класса опасности.

valentinovna 28.06.2012 07:26

natali0405,
На пятый класс паспорта не нужны. В некоторых регионах требуют согласовывать свидетельства, скорее всего у Вас именно так.

natali0405 28.06.2012 07:30

valentinovna, т.е. если согласовывать, то на все отходы? Просто я экологом второй месяц работаю, еще не все нюансы знаю ... Спасибо заранее))))))

valentinovna 28.06.2012 07:48

natali0405,
Паспорта нужны на отходы 1-4 класса опасности, к паспортам прикладывают свидетельства и исходные данные на отход (образцы есть в приказе РТН № 570 от 15.08.2007 г.). На 5 класс паспорта не требуются, но как я уже говорила в некоторых регионах РПН требует согласовывать свидетельства на 5 класс.

natali0405 28.06.2012 07:55

Пользователь valentinovna написал(а) 28.06.2012 07:48
РПН требует согласовывать свидетельства на 5 класс.

А еще есть 12 отходов, у которых нет свидетельства, а там и 1 класс опасности есть... Я только сегодня увидела это, отчеты пишу, вот и раскопала...
Для 1-4 класса опасности нужно согласовывать свидетельства?

valentinovna 28.06.2012 08:02

natali0405,
При проверке наш РПН требует только паспорта, возможно на ваши 12 паспортов свидетельства просто утеряны. Этот вопрос вам лучше обсудить с вашими инспекторами. Для 1-4 классов свидетельство и исходные сведения нужны .
Посмотри на какие отходы у Вас нет паспортов и начинайте их делать, при проверке их все равно затребуют.

natali0405 28.06.2012 08:10

Пользователь valentinovna написал(а) 28.06.2012 08:02
при проверке их все равно затребуют

паспортов нет только у 5 класса, их я понимаю не обязательно делать. А вот с этими свидетельствами... Попробую с кем-нибудь переговорить... Спасибо за помощь!

valentinovna 28.06.2012 08:13

natali0405,
Их вообще не надо делать, а если требуют то это не законно.

natali0405 28.06.2012 08:18

valentinovna, ну пока ничего не требовали, просто я отчет для руководства делаю, дак там вот и наткнулась на эти паспорта-свидетельства... Я вообще первый раз в этом месяце буду расчет платы за НВОС делать, благо в "Модуле..." пока не заставляют считать . Дома его сделала, чтоб попробовать с ним поработать, пока не очень получается... Учусь потихоньку, 721 приказ тоже осваиваю... Спасибо Вам!!!

mavese 28.06.2012 08:43

soleii, для отходов 5 класса не делают паспорта.

natali0405 28.06.2012 08:58

mavese, наверное это Вы мне писали, я уже поняла это))))))))

idv652008 28.06.2012 09:00

natali0405,
посмотрите от какого года выши паспорта. До серидины 2007 года они оформлялись без свидетельств.
А на 5 класс надо иметь подтверждение биотестированием.

skey 28.06.2012 09:06

Пользователь idv652008 написал(а) 28.06.2012 09:00
natali0405,
посмотрите от какого года выши паспорта. До серидины 2007 года они оформлялись без свидетельств.
А на 5 класс надо иметь подтверждение биотестированием.

Подтверждение чего ? Того что написано в ФККО ? Биотестирование делается в том случае, если класс опасности не установлен, а по результатам расчетов получается 5-й класс.

natali0405 28.06.2012 09:16

Пользователь idv652008 написал(а) 28.06.2012 09:00
natali0405,
посмотрите от какого года выши паспорта. До серидины 2007 года они оформлялись без свидетельств.
А на 5 класс надо иметь подтверждение биотестированием.

"Мил человек"!!! . Вы правы, все паспорта, с которыми нет свидетельства, выданы в 2006 году. А обязательно подтверждение (свидетельство), если есть паспорт? Например: 9120100100005 ПИЩЕВЫЕ ОТХОДЫ КУХОНЬ И ОРГАНИЗАЦИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ НЕСОРТИРОВАННЫЕ.

И вообще, эти паспорта бессрочные? Или их надо менять? И, если есть паспорт, но нет свидетельства, то как?

natali0405 28.06.2012 10:21

Коллеги, жду ответа и надеюсь на Ваше понимание, т.к. я неопытный, только-только начинающий свою деятельность эколог

soleii 28.06.2012 10:21

mavese, я понимаю. Но вопрос-то не в этом. Вопрос в том, есть ли необходимость переоформлять единые паспорта на юридическое лицо, если сейчас они выданы на каждую площадку в отдельности.

skey 28.06.2012 11:18

soleii, Паспорта должны быть на юрлицо.

soleii 28.06.2012 15:50

skey, то есть при наличии филиалов (или отдельных объектов), находящихся в разных городах/областях, относящихся к одному юридическому лицу, паспорта должны быть оформлены на юр.лицо без указания объекта, к которому они относятся?
Я штудировала законодательство, но не нашла четкого указания по оформлению на юр.лицо. Может быть сможете подсказать, в каком документе это написано?

idv652008 28.06.2012 15:54

natali0405,
по существующему закону паспорта бессрочные и переделывать их ненадо.
Мой свежий том ПНООЛР (4 квартал 2011 г) согласовали с 2 старыми паспортами, претензий, что часть паспортов новые, а часть старые не было.

idv652008 28.06.2012 16:05

skey,
про 5 класс и написано. если хотим отнести отходы к 5 классу и не составлять на них паспорт и платить как за 5 класс, то тогда биотестирование

natali0405 29.06.2012 06:27

idv652008, спасибо! Значит я не волнуюсь)))))))))

e_kop 29.06.2012 10:37

Коллеги, подскажите на данный момент в исходных сведениях об отходах 1-4 класса опасности, не вошедших в ФККО код отхода нужно писать? Например: 549 030 00 00 00 0 Отходы твердых производственных материалов, загрязненные нефтяными и минеральными жировыми продуктами (Отработанные фильтры транспортных средств), соответственно и в паспортах. Заранее спасибо.

natali0405 29.06.2012 11:55

Опять я со своими паспортами... Вот есть у меня на предприятии такой отход: Опилки и стружки натуральной чистой древесины (1711060001000, 5 кл). И есть паспорт (без свидетельства), только не на этот отход, а на Опилки натуральной чистой древесины (1711060101005, 5кл). В ФККО еще есть такой отход, как Стружка натуральной чистой древесины (1711060201005, 5кл).
А вопрос мой вот какой: получается, что имеющийся у меня паспорт не подходит под мой отход? Даже если для 5 кл паспорт не нужен, свидетельство нужно, так? Т.е. сейчас мне надо сделать свидетельство на мой отход (с нулями на конце)? Или я вообще зря заморачиваюсь? Подскажите, голова кругом идет уже...

natali0405 29.06.2012 11:59

natali0405, да, я в УрФО

idv652008 29.06.2012 12:04

natali0405,
зря заморачиваетесь. паспортизация для отходов 5 класса непредусмотрена, соответственно и свидетельство не нужно.

natali0405 29.06.2012 12:10

idv652008, вот спасибо, жаль смайла нет "рукой пот со лба смахнула"...

ELENA-MARIEVA 29.06.2012 13:19

Пользователь idv652008 написал(а) 29.06.2012 12:04
natali0405,
зря заморачиваетесь. паспортизация для отходов 5 класса непредусмотрена, соответственно и свидетельство не нужно.

Только это еще РПН доказать нужно, т.к. они все равно требуют свидетельства на 5 класс.

idv652008 29.06.2012 13:20

ELENA-MARIEVA,
так мы выше обсудили что нужно иметь биотестирование на 5 класс

ELENA-MARIEVA 29.06.2012 13:23

idv652008, у нас РПН требует свидетельства на отходы 5 кл. из ФККО.

skey 29.06.2012 13:43

ELENA-MARIEVA, Вроде соседи, а наш РПН в этом отношении более здраво подходит к вопросу, на 5-й класс не требуют свидетельства.

idv652008 29.06.2012 13:54

ELENA-MARIEVA,
требование незаконное.
паспортизация проводится только для отходов 1-4 кл опасности.
Свидетельство - это докумет в процедуре паспортизации.

soleii 29.06.2012 13:55

Коллеги, поделитесь опытом!
У кого есть в организации филиалы или объекты, расположенные, к примеру, в разных областях, как вы оформляли паспорта: в целом на юр.лицо (без указания площадки образования) или по каждому объекту?

skey 29.06.2012 14:40

soleii, У меня объекты в пределах одной области, оформляли просто на юрлицо, была проверка РПН, вопросов не возникло.

soleii 29.06.2012 14:52

skey, то есть если отходы в большинстве своем идентичны на разных объектах, то можно один раз провести анализы и оформить паспорта на юр.лицо, при этом паспортами могут пользоваться все объекты?

M-ALINA 29.06.2012 16:42

[u]skey[/u], [u]soleii[/u] Мы в своё время посылали запрос в Ростехнадзор, и пришёл ответ, что при идентичности производственного процесса можно составить паспорт на юридическое лицо и пользоваться им всем филиалам.

3c 05.07.2012 09:45

хочу задать вот какой вопрос! мы покупаем талоны на вывоз тбо. и каждый раз при сдаче тбо на талоне пишут вид отхода. в основном это тбо, но во 2 квартале есть несколько талонов со словом Грунт. нооо паспорта на грунт у меня естественно нет. как мне сейчас показывать в расчете платы эти талоны? в рпн придирутся обязательно.

idv652008 05.07.2012 12:33

3c,
при сдаче Расчета платы паспорта прикладывать не надо.
не совсем понятен вопрос как показывать грун.
если есть в лимитах без 5, нет в лимитах, как сверхлимитный.
если малое предприятие, то без 5, а по концу года укажете в отчете для СМСП.

3c 05.07.2012 13:14

имеется в виду, то что в расчете , т.е. в перечне отходов грунта нет. а по талонам видно что мы грунт вывозили, т.е. этот вид отхода у нас образовался. я хочу включить этот грунт в тбо, а не выделяыть его как отдельный отход. вот в чем вопрос был. мы малый бизнес.

idv652008 05.07.2012 14:50

3c,
Вы хотите и на елку залезть и все целым оставить.
Возмите общую справку за квартал и попросите там грунт не показывать.
А так для малого бизнеса, как уже писалось выше, вносите в расчет отдельным отходом и платите без 5, а до 15 января 2013 года сдайте отчет СМСП с указанием этого грунта.
По поводу паспортов, а что на ТБО есть?
если будете вазить грунт и дальше, сделайте на него биотестирование, чтобы доказать 5 класс и паспорт оформлять не надо.
наличие Паспортов на отходы у Вас могут проверить в ходе проверки, теперь даже из лицензионных требований их убрали.

FCSM1922 06.07.2012 12:53

Скажите пожалуйста, прокуратура попросила прислать им №паспорта отхода и от какого числа. Я глянула, номера у нас нет на паспортах как быть ? вообще номера должны быть на паспортах ?

skey 06.07.2012 13:00

FCSM1922, Нет, не должны быть номера.

FCSM1922 09.07.2012 08:51

Подскажите пожалуйста !!!
Как я понимаю паспорта на все отходы с 1 по 4 класс опасности должны быть.
А у нас из 22 отходов, паспорта есть только на 12 как же быть ? надо значит на оставшиеся составить паспорта ?

maiorchik 09.07.2012 09:02

FCSM1922, в правильном направлении мыслите, товарищ!

ninel_mandzhieva 09.07.2012 14:50

FCSM1922,

номера есть только на свидетельствах, на паспортах ставится только дата и подпись руководителя РПН. Пришлите им входящий номер РПН, под кот. они были зарегистрированы

AMINA 10.07.2012 08:56

Здравствуйте коллеги!
Малое предприятие имеет один легковой автомобиль. Заключен договор с автосервисом на тех. обслуживание и ремонт. В договоре сказано: "Исполнитель (автосервис) обязуется утилизировать все отходы образующиеся в течение ремонта или техобслуживания своими силами и за свой счет."
Являются ли эти отходы собственностью автосервиса или заказчика? И надо ли предприятию разрабатывать паспорта и отходы автотранспорта?

ninel_mandzhieva 11.07.2012 12:58

AMINA,

договором оговорен переход права собственности на отходы автотранспорта, так что вы можете не учитывать данные отходы в отчетности и не делать паспорта на них.

AMINA 11.07.2012 13:54

ninel_mandzhieva,
Спасибо!

antony4 14.07.2012 11:25

Ребят!
Для паспортов отходов необходимо ТУ на продукт либо расчетные данные либо анализы лабораторные... У меня вполне себе стандартные отходы аккумуляторы с неслитым электролитом, ртутные лампы и уличный смет где взять ТУ или по каким методикам посчитать, уже думаю, что лаб.анализы - это слишком для таких отходов

OrIgInAl 19.07.2012 12:31

Пользователь antony4 написал(а) 14.07.2012 11:25
Ребят!
Для паспортов отходов необходимо ТУ на продукт либо расчетные данные либо анализы лабораторные... У меня вполне себе стандартные отходы аккумуляторы с неслитым электролитом, ртутные лампы и уличный смет где взять ТУ или по каким методикам посчитать, уже думаю, что лаб.анализы - это слишком для таких отходов

какие уж ТУ на уличный смет? ТУ и ГОСТ возможно использовать на отходы, представленные продукцией, потерявшей потребительские свойства. По лампам и аккумуляторам ГОСТа с составом нет, поэтому мы использовали данные литературных источников (тут зависит от позиции местного РПН, наши допускают использовать печатные справочные издания, например Кузьмина) ,

alisa174 19.07.2012 15:00

Привет всем, я веду экологию на предприятии недавно, при этом не имея опыта и образования)))))) Вроде было все нормально пока не пришла проверка, замечания были только к тому что недостает паспортов на некоторые отходы, вот теперь не знаю с чего даже начать ,на два паспорта наковыряла инфу, а на шесть нет, подскажите пожалуйста кто что сможет:
1. Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий не вошедших в другие пунты (автомобильные масляные фильтры отработанные неразобранные)3класс опасности
2. отходы лакокрасочных средств(тара железная, загрязненная лакокрасочными материалами. содержащими растворители и /или/ тяжелые металлы)3 класс
3. электрическое оборудование, приборы устройства и их части (картриджи отработанные) 4 класс
4.шлак сварочный
адрес amurki@mail.ru
и как происходит процедура отправки в ростехнадзор, отправлять только заполненный паспорт и заявление или еще свидетельство и исходные сведения об отходе, может нужно еще что то
плиииииииииизззззззззз не бросайте

3c 19.07.2012 15:24

antony4, позвоните или сходите к специалисту из РПН. он вам все должен по полочкам разложить. мнение других вам не поможет, т к у каждого рпн свое трактование закона. все вопросы к специалисту - ведь он ваши паспорта будет рассматривать.
вот например у менчя инспектор принимает состав только из гостов или из данных завода изготовителя, никакие учебники не принимает....

alisa174 20.07.2012 09:26

Разрешили использовать литературу, ГОСТЫ. Надо теперь с чего то начинать

alisa174 21.07.2012 17:26

Ребята помогите может у кого есть расчет. или информация, или госты по:
1. Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий не вошедших в другие пунты (автомобильные масляные фильтры отработанные неразобранные)3класс опасности
2. отходы лакокрасочных средств(тара железная, загрязненная лакокрасочными материалами. содержащими растворители и /или/ тяжелые металлы)3 класс
3. электрическое оборудование, приборы устройства и их части (картриджи отработанные) 4 класс
4.шлак сварочный
5 Песок загрязненный бензином (с содержанием 15% и более)


alisa174 23.07.2012 13:16

ну может хотя бы бланк паспорта действующий сейчас подскажите пожалуйста

OrIgInAl 23.07.2012 14:15

alisa174, форма паспорта не менялась вродь . по приказу МПР №785 от 02.12.02

St_George 23.07.2012 17:42

Доброго времени суток коллеги!!
Не подскажете где можно взять компонентный состав из ГОСТ и ТУ на следующий отход: 923 603 00 13 01 2 Кабель медно-жильный освинцованный, потерявший потребительские свойства.

Нужно сделать паспорт на отход: 571 010 00 01 00 5 Отходы затвердевшего полиуретана, полиуретановой пены или пленки
На сколько понимаю, что тут без вариантов придется заказывать прокол компонентного состава в лаборатории и только подавать сведения о образовании отхода?

St_George 23.07.2012 17:47

Пользователь alisa174 написал(а) 21.07.2012 17:26
Ребята помогите может у кого есть расчет. или информация, или госты по:
1. Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий не вошедших в другие пунты (автомобильные масляные фильтры отработанные неразобранные)3класс опасности
2. отходы лакокрасочных средств(тара железная, загрязненная лакокрасочными материалами. содержащими растворители и /или/ тяжелые металлы)3 класс
3. электрическое оборудование, приборы устройства и их части (картриджи отработанные) 4 класс
4.шлак сварочный
5 Песок загрязненный бензином (с содержанием 15% и более)
:23:


Ничего у вас Росприроднадзор лютует. Пугаете прям меня. Сейчас собираюсь делать корректировку ПНООЛР однако у меня никогда не было такого отхода "картриджи отработанные", да и вроде не знаю у меня тут таких предприятий у которых он есть.

alisa174 24.07.2012 07:54

На картриджи отработанные проверка из прокуратуры заставляет сделать паспорт((((((((((((( ну и на остальные пункты тоже

alisa174 24.07.2012 07:57

Пользователь OrIgInAl написал(а) 23.07.2012 14:15
alisa174, форма паспорта не менялась вродь . по приказу МПР №785 от 02.12.02


alisa174 24.07.2012 07:59

Пользователь OrIgInAl написал(а) 23.07.2012 14:15
alisa174, форма паспорта не менялась вродь . по приказу МПР №785 от 02.12.02
Просто с 01.01.2003 оконх отменили вместо этого кода теперь оквэд, а там есть такая строчка, вот я и подумала наверное должно быть и форма изменилась

alisa174 24.07.2012 12:51

Подскажите кто знает госты или литературу для расчета песка загрязненного бензином(количество бензина менее 15%)

elesay 25.07.2012 15:44

Добрый день. С экологией ещё не работала, но начальство решило меня туда окунуть с головой
сейчас занимаюсь паспортами, спросить о паспортах полученных ранее не у кого:
суть самого вопроса: у нас на предприятии на ряд отходов 1-4 класа, которые включены в ФККО есть паспорта и свидетельства, и есть отходы на которые определен лабораторией только класс опасности по протоколу , эти отходы не включены в ФККО, например "синтетические и минеральные масла отработанные", хотя я перепроверила все отходы по ФККО и этот отход там нашла 541 0020002000. теперь возникает вопрос на этот отход теперь нужно оформлять паспорт? Протокол определения класса опасности от 2010г. в лаборатории нам сообщили, что для получения новых паспортов он уже не годен и нужно проводить лабораторные анализы и расчет новый, что протокол должен быть не старше 1 года, где это прописано не нашла? Также есть отходы не включеные в ФККО, и что на них тоже необходимо переделывать протоколы по определению класса опасности и оформлять паспорта?

еще вопрос изучив ПНООЛР нашего предприятия, там перечисленны ряд отходов 5 класса они все есть в ФККО ,на которые нет никаких документов, начальник ОООС одного из предприятий мне сказал, что теперь необходимо и на 5 класс оформлять паспорта, а номер документа где это прописано не назвал. Так , что нужно для отходов 5 класса?

Дайте совет.
И самый главный вопрос: согласно ФЗ-7 об охране окружающей среды. Люди соответственные за экологию на предприятии должны быть обучены и иметь соответствующие документы 6 ГДЕ МОЖНО ПРОЙТИ КУРСЫ????

maskaradd 26.07.2012 10:18

elesay, 1. Срок действия протоколов 1 год - это внегласное правило. Но я как правило посылаю такие протоколы в РПН - пускай ответят официально отказом и укажут причину со ссылкой на норм. документ (вам от этого проблем никаких - пока паспорт согласовывается - оштрафовать за его неимение не могут).
2. паспорта на отходы кот. нет в ФККО оформлять надо.
3. 5 класс отходов классифицируются как "не опасные", а паспорта надо разрабатывать на "опасные отходы". Чувствуете разницу? ваш "консультант не прав"
4. Вопрос про обучение спорный (здесь много обсуждалось почитайте). я лично корочку по обращен. с опасными отходами получал в Научный и учебно-методический Центр - ISO 14001. г. Москва - может там посмотрите.

maskaradd 26.07.2012 11:19

Пользователь alisa174 написал(а) 24.07.2012 12:51
Подскажите кто знает госты или литературу для расчета песка загрязненного бензином(количество бензина менее 15%)
только протокольные данные

elesay 26.07.2012 11:35

[quote="maskaradd#26.07.2012 10:18"]elesay, 1. Срок действия протоколов 1 год - это внегласное правило. Но я как правило посылаю такие протоколы в РПН - пускай ответят официально отказом и укажут причину со ссылкой на норм. документ (вам от этого проблем никаких - пока паспорт согласовывается - оштрафовать за его неимение не могут).
2. паспорта на отходы кот. нет в ФККО оформлять надо.
3. 5 класс отходов классифицируются как "не опасные", а паспорта надо разрабатывать на "опасные отходы". Чувствуете разницу? ваш "консультант не прав"
Спасибо за ответ. Но тогда возникает вопрос : может быть если паспорта не разрабатывать для 5 класса нужно провести биотестирование для отходов 5 класса включенных в ФККО? я предпологаю , что в ОООС мне ответили про паспортизацию 5 класса полагаясь на Проект № 584399-5 о внесении изменений в закон об отходах производства. Согласно изменениям ст.14 там не указывается , что паспорта составляются только для отходов 1-4 класса, а следовательно нужно и 5???

maskaradd 26.07.2012 11:42

elesay, Да забудьте вы про 5 класс! Биотестирование делается только тогда когда вам нужно отнести определенных отход к 5 классу, а у вас я как понимаю уже разработан ПНООЛР и есть лимиты, следовательно вам уже определили что отходы 5 класса. а приведенный Вами документ сами пишите что это "проект" соответственно у него нет юр. силы и ваши доводы какие-то очень странные (написано 1-4 класс, следовательно надо делать 5 )- вникать даже не охота..

maskaradd 26.07.2012 11:44

elesay, простите ПРИКАЗ Ростехнадзора от 15-08-2007 570 ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ может тогда у вас вопросы отпадут.

elesay 26.07.2012 13:44

maskaradd, ну простите если вас раздражают глупые вопросы человека, который не по своей воле лезет в экологические "бреди" , а приказ 570 я уже зачитала до дыр, но начальник ОООС нашей материнской компании настаивает на паспорте на 5 класс, я ничего против ему сказать не могу, т.к. у него опыт 15 лет, а я салага

natali0405 26.07.2012 14:03

Пользователь elesay написал(а) 26.07.2012 13:44
maskaradd, ну простите если вас раздражают глупые вопросы человека, который не по своей воле лезет в экологические "бреди" , а приказ 570 я уже зачитала до дыр, но начальник ОООС нашей материнской компании настаивает на паспорте на 5 класс, я ничего против ему сказать не могу, т.к. у него опыт 15 лет, а я салага

Не принимайте близко к сердцу, мне кажется там хотели написАть "проЧтите"))))) Просто более опытным бывает надоедает отвечать на наши однотипные вопросы, которые им кажутся простыми . Я сама эколог 2 месяца, так что)))))) Удачи Вам!!!

elesay 26.07.2012 14:48

natali0405, спасибо .

alisa174 27.07.2012 09:50

Пользователь maskaradd написал(а) 26.07.2012 11:19
Пользователь alisa174 написал(а) 24.07.2012 12:51
Подскажите кто знает госты или литературу для расчета песка загрязненного бензином(количество бензина менее 15%)
только протокольные данные
Чтобы получить протокол надо анализы заказывать???( простите если вопрос глупый) ничего пока понять не могу

Viktoria 27.07.2012 10:34

Пользователь elesay написал(а) 26.07.2012 13:44
maskaradd, ну простите если вас раздражают глупые вопросы человека, который не по своей воле лезет в экологические "бреди" , а приказ 570 я уже зачитала до дыр, но начальник ОООС нашей материнской компании настаивает на паспорте на 5 класс, я ничего против ему сказать не могу, т.к. у него опыт 15 лет, а я салага :2:

А вы напишите запрос в Росприроднадзор с просьбой разъяснить необходимость разработки паспортов на отходы 5 кл.оп., а ответ покажите своему непреклонному начальнику с опытом 15 лет.

elesay 30.07.2012 13:24

Есть отход "синтетические и минеральные масла отработанные" на него есть протокол определения класса -3 . по ФККО " синтетические и минеральные масла отработанные" 541 0020002000 вопрос в том это отдельный вид отхода или название группы отходов?, я смотрела ФККО и думала , что группа называется 541 000 00 00 00 0 "Отходы синтетических и минеральных масел"
, а уже дальше перечислены отходы относящиеся к этой группе :
541 002 00 02 00 0 Синтетические и минеральные масла отработанные
541 002 01 02 03 3 масла моторные отработанные
541 002 02 02 03 3 масла автомобильные отработанные
541 002 03 02 03 3 масла дизельные отработанные
541 002 04 02 03 3 масла авиационные отработанные
541 002 05 02 03 3 масла индустриальные отработанные
541 002 06 02 03 3 масла трансмиссионные отработанные
т.е. нам необходимо разбивать наш отход на эти виды масел или будет запись в паспорте выглядеть так: 541 002 00 02 03 3 "синтетические и минеральные масла отработанные" ? совсем запуталась , подскажите .

natali0405 30.07.2012 14:08

elesay, я сейчас посмотрела ФККО, по-моему, 5410000000000 "Отходы синтетических и минеральных масел" это отдельный отход.
А группа отходов это 5410020002000 "Синтетические и минеральные масла отработанные". А дальше идет перечисление входящих в группу этих отходов: 54100201/02/03/.../21

maskaradd 30.07.2012 14:30

Пользователь elesay написал(а) 26.07.2012 13:44
maskaradd, ну простите если вас раздражают глупые вопросы человека, который не по своей воле лезет в экологические "бреди" , а приказ 570 я уже зачитала до дыр, но начальник ОООС нашей материнской компании настаивает на паспорте на 5 класс, я ничего против ему сказать не могу, т.к. у него опыт 15 лет, а я салага :2:
Да я и не гневался))) Просто вы ссылаетесь на проект приказа, а проект приказа - это документ не имеющий никакой юр. силы. Вот примут его - тогда и будем изучать и придерживаться его. По поводу паспорта на 5 класс давайте объясню более доходчиво: ФЗ об отходах производства и потребления Статья 14 . Требования к обращению с опасными отходами п3. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV класса опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 07.11.2011 N 303-ФЗ)
Ну где здесь по паспорт на 5 класс говорится?

maskaradd 30.07.2012 14:35

Пользователь alisa174 написал(а) 27.07.2012 09:50
Пользователь maskaradd написал(а) 26.07.2012 11:19
Пользователь alisa174 написал(а) 24.07.2012 12:51
Подскажите кто знает госты или литературу для расчета песка загрязненного бензином(количество бензина менее 15%)
только протокольные данные
Чтобы получить протокол надо анализы заказывать???( простите если вопрос глупый) ничего пока понять не могу :7:
Ваш песок может оказаться с любым процентным содержание бензина (3, 10,17% и т.д), потому то вы и не можете найти в сети литературный ист. на данный вид отхода. Потому надо заказывать анализ у акредитованной лаборатории - они Вам выдадут протокол, а там уже будет ясно более или менее 15% у вас бензина. Потом расчет класса опасности и составление папспорта.

3c 30.07.2012 14:39

maskaradd, cогласна. рпн не имеет право требовать паспорта на 5 класса отходов. недавно с этим сталкивалась. в фз об отходах пр-ва и потр-я ничего не сказано о паспортах на 5 класс, так что не заморачивайтесь..)))

idv652008 30.07.2012 15:14

Пользователь elesay написал(а) 30.07.2012 13:24
Есть отход "синтетические и минеральные масла отработанные" на него есть протокол определения класса -3 . по ФККО " синтетические и минеральные масла отработанные" 541 0020002000 вопрос в том это отдельный вид отхода или название группы отходов?, я смотрела ФККО и думала , что группа называется 541 000 00 00 00 0 "Отходы синтетических и минеральных масел"
, а уже дальше перечислены отходы относящиеся к этой группе :
541 002 00 02 00 0 Синтетические и минеральные масла отработанные
541 002 01 02 03 3 масла моторные отработанные
541 002 02 02 03 3 масла автомобильные отработанные
541 002 03 02 03 3 масла дизельные отработанные
541 002 04 02 03 3 масла авиационные отработанные
541 002 05 02 03 3 масла индустриальные отработанные
541 002 06 02 03 3 масла трансмиссионные отработанные
т.е. нам необходимо разбивать наш отход на эти виды масел или будет запись в паспорте выглядеть так: 541 002 00 02 03 3 "синтетические и минеральные масла отработанные" ? совсем запуталась , подскажите .

5410000000000 "Отходы синтетических и минеральных масел" - это группа отходов.
В которой есть еще две группы отходов (или подгруппы)
5410020002000 "Синтетические и минеральные масла отработанные"
5410030000030 "Синтетические и минеральные масла, потерявшие потребительские свойства"
В которых далее уже перечисляются конкретные отходы, конкретных синтетических и минеральных масел.
Если Вы не нашли своего вида масел, тогда берете нужную подгруппу и в скобочках пишите наименование своего масла.

elesay 30.07.2012 15:39

idv652008, у нас протокол КХА и и расчет класса опасности составлен на "Синтетические и минеральные масла отработанные", а не написан конкретный вид масла , как же мне паспорт составить ? так и написать "синтетические и минеральные масла отработанные" и написать код подгруппы только в конце не 0, а 3 поставить согласно расчету?
известно, что отход образуется при замене масел в оборудовании и на транспорте, в ПНООЛР написано, цитирую " в основу расчета образования отработанного масла приняты нормативы образования отходов различных типов масел на 1т расходуемого масла", а именно вакуумное, индустриальное без присадок, турбинное и т.д. (мне в скобках перечислять эти масла)?

idv652008 30.07.2012 16:06

elesay,
а масла то сами реально какие, то есть в строчке [i]образованный в результате [/i]что писать будете.

Expert33 31.07.2012 07:26

Пользователь elesay написал(а) 30.07.2012 15:39
idv652008, у нас протокол КХА и и расчет класса опасности составлен на "Синтетические и минеральные масла отработанные", а не написан конкретный вид масла , как же мне паспорт составить ? так и написать "синтетические и минеральные масла отработанные" и написать код подгруппы только в конце не 0, а 3 поставить согласно расчету?
известно, что отход образуется при замене масел в оборудовании и на транспорте, в ПНООЛР написано, цитирую " в основу расчета образования отработанного масла приняты нормативы образования отходов различных типов масел на 1т расходуемого масла", а именно вакуумное, индустриальное без присадок, турбинное и т.д. (мне в скобках перечислять эти масла)?


Наименование берете какое нравится, но лучше по протоколу КХА, а 0 в коде на расчетный класс менять не нужно, класс опасности указываете в соответствующей строке паспорта отхода и в исходных сведениях об отходе

elesay 31.07.2012 08:11

спасибо за ответы, более- менее понятно стало

redaktor 01.08.2012 11:32

(перенесенная тема «Обоснование класса опасности отхода»)

Korsika
01.08.2012 09:06
[i]обоснование класса опасности отхода [/i]

Доброе утро! Подскажите пож-та какие материалы необходимо приложить к документам, которые сдаю на паспортизацию покрышек отработанных и ртутных ламп, доказывающие их опасные свойства отхода. Из каких справочников это взять???
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

anohin1987
01.08.2012 09:14
[i]RE: обоснование класса опасности отхода [/i]

Korsika, Свидетельство, исходные данные об отходе, паспорт отхода, компонентный состав и акт отбора проб отхода. Компонентый состав делает специализированная лаборатория - по предоставлению отхода, вместе с актом отбора проб.

natali0405 03.08.2012 08:44

Коллеги, это снова я, м.б. со своим очередным не совсем сложным (но для меня серьезным) вопросом... Я вот о чем. В этом году надо везти наш отход на анализ в соответствии с планом-графиком. Возили его в 2009 г., а акт отбора я найти не могу... Просмотрев акт отбора на другой отход, я нашла указание на ПНДФ 17.4.2.1-99, в соответствии с этим НД был осуществлен отбор проб. А "Консультант" не находит его... Может кто сталкивался, с отбором проб отхода обогащения, на основании чего проводить отбор? Что именно возят, тв. или жидк. фазу, откуда производится отбор??? На следующей неделе везти, меня спрашивают, а я найти не могу....
Подскажите!

natali0405 03.08.2012 10:09

maskaradd, спасибо большое!!!

stas 03.08.2012 13:49

Пользователь natali0405 написал(а) 03.08.2012 08:44
Просмотрев акт отбора на другой отход, я нашла указание на ПНДФ 17.4.2.1-99, в соответствии с этим НД был осуществлен отбор проб.
Речь, наверное, идет о ПНД Ф 12.4.2.1-99 Отходы минерального происхождения. Рекомендации по отбору и подготовке проб. Общие положения. Так?

mak_pet 04.08.2012 11:39

Пользователь redaktor написал(а) 01.08.2012 11:32
(перенесенная тема «Обоснование класса опасности отхода»)

Korsika
01.08.2012 09:06
[i]обоснование класса опасности отхода [/i]

Доброе утро! Подскажите пож-та какие материалы необходимо приложить к документам, которые сдаю на паспортизацию покрышек отработанных и ртутных ламп, доказывающие их опасные свойства отхода. Из каких справочников это взять???
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

anohin1987
01.08.2012 09:14
[i]RE: обоснование класса опасности отхода [/i]

Korsika, Свидетельство, исходные данные об отходе, паспорт отхода, компонентный состав и акт отбора проб отхода. Компонентый состав делает специализированная лаборатория - по предоставлению отхода, вместе с актом отбора проб.


покрышки отработанные и ртутные ламы являются готовыми изделиями потерявшими свои потребительские свойства и соответственно отбор проб и компонентный состав в лаборатории устанавливать не надо.....Компонентный состав можно взять с ГОСТов

mak_pet 04.08.2012 11:48

Пользователь elesay написал(а) 25.07.2012 15:44
Добрый день. С экологией ещё не работала, но начальство решило меня туда окунуть с головой
сейчас занимаюсь паспортами, спросить о паспортах полученных ранее не у кого:
суть самого вопроса: у нас на предприятии на ряд отходов 1-4 класа, которые включены в ФККО есть паспорта и свидетельства, и есть отходы на которые определен лабораторией только класс опасности по протоколу , эти отходы не включены в ФККО, например "синтетические и минеральные масла отработанные", хотя я перепроверила все отходы по ФККО и этот отход там нашла 541 0020002000. теперь возникает вопрос на этот отход теперь нужно оформлять паспорт? Протокол определения класса опасности от 2010г. в лаборатории нам сообщили, что для получения новых паспортов он уже не годен и нужно проводить лабораторные анализы и расчет новый, что протокол должен быть не старше 1 года, где это прописано не нашла? Также есть отходы не включеные в ФККО, и что на них тоже необходимо переделывать протоколы по определению класса опасности и оформлять паспорта?

еще вопрос изучив ПНООЛР нашего предприятия, там перечисленны ряд отходов 5 класса они все есть в ФККО ,на которые нет никаких документов, начальник ОООС одного из предприятий мне сказал, что теперь необходимо и на 5 класс оформлять паспорта, а номер документа где это прописано не назвал. Так , что нужно для отходов 5 класса?

Дайте совет.
И самый главный вопрос: согласно ФЗ-7 об охране окружающей среды. Люди соответственные за экологию на предприятии должны быть обучены и иметь соответствующие документы 6 ГДЕ МОЖНО ПРОЙТИ КУРСЫ????


На пятый класс делается только биотестирование. Например если в ФККО класс опасности не установлен (последняя цифра 0) и вы желаете отнести данный отход к пятому классу опасности. В основном это делают добывающие предприятия для уменьшения размера платы за НВОС.

mak_pet 04.08.2012 11:53

Пользователь alisa174 написал(а) 21.07.2012 17:26
Ребята помогите может у кого есть расчет. или информация, или госты по:
1. Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий не вошедших в другие пунты (автомобильные масляные фильтры отработанные неразобранные)3класс опасности
2. отходы лакокрасочных средств(тара железная, загрязненная лакокрасочными материалами. содержащими растворители и /или/ тяжелые металлы)3 класс
3. электрическое оборудование, приборы устройства и их части (картриджи отработанные) 4 класс
4.шлак сварочный
5 Песок загрязненный бензином (с содержанием 15% и более)
:23:


на это дело не ГОСТЫ нужны, а необходимо с помощью аккредитованной лаборатории узнать компонентный состав отхода, далее когда вам выдадут протокол анализа можно на основании этого протокола делать паспорт и исходные сведения отхода, не забудьте по указанным в процентном соотношении компонентам сделать расчет класса опасности (если в ФККО класс опасности не установлен.)

natali0405 06.08.2012 07:49

stas, так, просто в акте отбора предыдущего эколога опечатка, видимо, была. Вот только назрел еще вопрос... Распространяется этот НД на отходы в виде суспензии? Отношение Т:Ж - 1:8? Все-таки надо жидкий отход везти на анализ. Может подскажите? Все перерыла (Я, G-lе, консульт...), не могу найти

natali0405 06.08.2012 09:04

Все товарищи, не парьтесь, нашла! Если кому пригодится: ПНДФ 12.1:2:2.2:3.3.2-03 "ОТБОР ПРОБ ПОЧВ, ГРУНТОВ, ОСАДКОВ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОЧИСТНЫХ СООРУЖЕНИЙ, ШЛАМОВ ПРОМЫШЛЕННЫХ СТОЧНЫХ ВОД, ДОННЫХ ОТЛОЖЕНИЙ ИСКУССТВЕННО СОЗДАННЫХ ВОДОЕМОВ, ПРУДОВ-НАКОПИТЕЛЕЙ И ГИДРОТЕХНИЧЕСКИХ СООРУЖЕНИЙ"

shadelik 06.08.2012 11:33

Подскажите пожалуйста, при реорганизации предприятия изменилась форма управления и соответственно 1 буква в наименовании, как быть с паспортами и свидетельствами, необходимо ли заново проводить анализы и расчеты либо можно обратиться с переоформлением в РПН, кому нибудь переоформляли так паспорта, если да то какие необходимы документы.

amarillis 06.08.2012 11:38

shadelik, паспорта на отходы нужно переоформить, приложить документы о правопреемственности предприятия (спросить у юристов) и сопроводительным письмом в Росприроднадзор. Нам переоформилию Но это если правопреемственностьесть. Удачи...

shadelik 06.08.2012 11:41

так им необходимы оригиналы паспортов, документ о реорганизации и заявление и все....?

amarillis 06.08.2012 13:37

shadelik, с нас больше ничего не спрашивали. Проконсультируйтесь в своем Природнадзоре, так вернее будет.

amarillis 06.08.2012 13:40

shadelik, подготовить паспорта и исходные сведения с новым названием организации и отдать на утверждение.

ninylay 06.08.2012 13:46

shadelik, Паспорта на отходы не переоформляются, нет регламента. Поэтому если у вас коды не поменялись, а только одна буква, то оставьте всё как есть. Если произошла смена кодов предприятия, то надо делать всё с нуля, с протоколов и т.д. Сама по осени с этим вопросом столкнулась.

catinca 07.08.2012 14:02

И еще письмо про паспорта:
Росприроднадзора от 26.03.2012 N ВК-08-03-36/3421
"О паспортизации отходов"
Росприроднадзор дает разъяснения по вопросам паспортизации отходов
Сообщается, в частности, что в настоящее время Росприроднадзор при проведении работ по паспортизации отходов руководствуется Порядком организации работы по паспортизации опасных отходов (утвержденным приказом Ростехнадзора от 15.08.2007 N 570), в части, не противоречащей законодательству РФ.
Под некомплектностью материалов при приеме документов для паспортизации Росприроднадзор рекомендует понимать несоответствие представленных заявителем документов указанному в Порядке перечню, в том числе представление документов (а также их копий), не содержащих оттиск печати заявителя и подпись лица, ответственного за достоверность отраженной в документе информации, в случаях, когда это требуется в соответствии с порядком.
Отмечается, что для видов отходов, не зарегистрированных в Федеральном классификационном каталоге отходов, основанием для отказа может являться, в том числе, выявление при проведении проверки обоснованности классов опасности отходов для окружающей среды ошибок в установлении конкретного класса опасности отхода для окружающей среды расчетным и/или экспериментальным методами.
Компонентный состав отхода должен указываться на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией. Обязательность представления заявителем протокола (акта) отбора проб вышеупомянутым Порядком не установлена. В связи с этим Росприроднадзор отмечает, что отклонять от рассмотрения материалы на основании отсутствия в них протокола (акта) отбора проб недопустимо.
Не предусмотрено предоставление заявителем копий документов (в том числе договоров, актов, лицензий), подтверждающих передачу отхода специализированным предприятиям, имеющим возможность размещения, использования или обезвреживания отходов.
Кроме того, Росприроднадзор напоминает о недопустимости направлять заявителям письма (в том числе уведомления о некомплектности), не содержащие исходящие номера и даты регистрации.

Tatyana_SFAT 07.08.2012 16:59

Доброго дня! Москвичи, подскажите координаты аккред.лаборатории для проведения КХА (шлам химчистки, отходы ЛКС, прочие отходы н/продуктов).

stelsik 08.08.2012 11:55

Добрый день! собралась делать паспорт на отработанные картриджи, но старшие коллеги сказали что лучше не заморачиваться и "если масса отхода менее 1 кг в год то он не нормируется". Так ли это?

irisca1 15.08.2012 10:52

Доброго времени суток! Помоги, пожалуйста. Ситуация следующая: на балансе предприятия имеются легковые автомобили и автопогрузчик (дизельный). Обслуживание данных транспортных средств осуществляется в сторонней организации, с которой у нас заключен договор. В данном договоре имеется следующий пункт "исполнитель обязуется утилизировать отработанные масла, замененные детали и т.д. ". Означает ли это, что нам не нужно разрабатывать паспорта отходов.

ElenaSol-ekolog 15.08.2012 11:10

irisca1, паспорта вы обязаны иметь на все отходы, образующиеся от вашей деятельности. раз машины ваши, то и отходы от них соответственно тоже ваши. а значит и паспорт должны делать вы. я так думаю.

irisca1 15.08.2012 11:23

ElenaSol-ekolog, большое спасибо за оперативность. Для вышестоящего начальства хотелось бы какого-нибудь документального подтверждения вашей и нашей правоты Есть ли какой-нибудь официальный документ, в котором черным по белому было бы написано, что несмотря на то, что сторонняя организация проводить и закупку и утилизацию "отходов" (а мы лишь оплачиваем данные услуги), то мы все равно должны разрабатывать паспорта?! Заранее благодарю

ElenaSol-ekolog 15.08.2012 11:25

irisca1, ФЗ-89. ст.14.п 2 и п.3.

irisca1 15.08.2012 11:36

ElenaSol-ekolog, спасибо. теперь будем умнее

riba 21.09.2012 10:13

Подскажите, пожалуйста, что написать в свидетельстве к паспорту на отход 9211010113012 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом в графе дополнительные сведения. Нужно всё расписывать?

riba 21.09.2012 10:13

Подскажите, пожалуйста, что написать в свидетельстве к паспорту на отход 9211010113012 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом в графе дополнительные сведения. Нужно всё расписывать?

3c 21.09.2012 10:29

riba, я писала: при разливе серной кислоты аккумулятора произвести нейтрализацию кальцинированной содой (или каустической содой) до прекращения реакции (выделение углекислого газа). Затем смыть водой. В случае попадания серной кислоты на кожу или в глаза необходимо смыть её струёй воды, затем промыть 5 % раствором питьевой соды (для кожи тела) и 2-3% (для глаз)
паспорт согласован

idv652008 21.09.2012 10:55

riba,
Мы писали просто:
место временного хранения оборудовано поддонами. Не допускается повреждение корпуса. Своевременный вывоз на лицензированное предприятие.
Паспорт согласовали.

riba 21.09.2012 11:31

Раньше писали: строгое соблюдение инструкции по эксплуатации и паспорт согласовывали. Сейчас нужно на пол страницы написать доп. сведения. 21 век:)

idv652008 21.09.2012 11:46

riba,
объедините наши варианты с [u]3c[/u], и получится необходимых пол страницы

riba 21.09.2012 12:47

Спасибо, что откликнулись.

3c 21.09.2012 13:11

riba, я согласовывала этим летом.
дали комментарий в рпн: чем больше напишите, тем лучше)

econika 21.09.2012 13:37

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
На днях получили согласованные Росприроднадзором по СЗФО паспорта опасных отходов. В согласованных документах обнаружили ошибку в названии улицы местонахождения предприятия (пропущена одна буква).
Скажите, пожалуйста, кто сталкивался, насколько это критично? Разработчик сказал, что чтобы все было правильно надо заново все документы сдавать и просто переоформлять это никто не будет. Или можно оставить как есть, так как все остальные реквизиты предприятия правильны?

3c 21.09.2012 13:52

econika, у меня вот какая ситуация получилась этим летом при согласовании.
заявление и сами паспорта были составлены для согласования с руководителем рпн, но в тот момент его обязанности исполнял его заместитель, а срок подходил))) так вот они взяли и замазали штрихом должность и фамилию,и подписали. сказали что ничего страшного.
так что у вас ситуация не такая серьезная)

maskaradd 21.09.2012 14:01

Пользователь econika написал(а) 21.09.2012 13:37
Уважаемые коллеги, здравствуйте!
На днях получили согласованные Росприроднадзором по СЗФО паспорта опасных отходов. В согласованных документах обнаружили ошибку в названии улицы местонахождения предприятия (пропущена одна буква).
Скажите, пожалуйста, кто сталкивался, насколько это критично? Разработчик сказал, что чтобы все было правильно надо заново все документы сдавать и просто переоформлять это никто не будет. Или можно оставить как есть, так как все остальные реквизиты предприятия правильны?
Не критично, но это явная ошибка разработчиков- так, что предъявить им претензии - пускай исправляют за свой счет.

OrIgInAl 21.09.2012 14:18

Пользователь econika написал(а) 21.09.2012 13:37
Уважаемые коллеги, здравствуйте!
На днях получили согласованные Росприроднадзором по СЗФО паспорта опасных отходов. В согласованных документах обнаружили ошибку в названии улицы местонахождения предприятия (пропущена одна буква).
Скажите, пожалуйста, кто сталкивался, насколько это критично? Разработчик сказал, что чтобы все было правильно надо заново все документы сдавать и просто переоформлять это никто не будет. Или можно оставить как есть, так как все остальные реквизиты предприятия правильны?
из-за опечатки в названии улицы бессмысленно переоформлять паспорта. и в Росприродндзоре это навряд ли будут делать

idv652008 21.09.2012 15:19

Пользователь maskaradd написал(а) 21.09.2012 14:01
Пользователь econika написал(а) 21.09.2012 13:37
Уважаемые коллеги, здравствуйте!
На днях получили согласованные Росприроднадзором по СЗФО паспорта опасных отходов. В согласованных документах обнаружили ошибку в названии улицы местонахождения предприятия (пропущена одна буква).
Скажите, пожалуйста, кто сталкивался, насколько это критично? Разработчик сказал, что чтобы все было правильно надо заново все документы сдавать и просто переоформлять это никто не будет. Или можно оставить как есть, так как все остальные реквизиты предприятия правильны?
Не критично, но это явная ошибка разработчиков- так, что предъявить им претензии - пускай исправляют за свой счет.


не только разработчиков. Куда смотрели, когда подписывали сами.
переоформление паспортов не предусмотрено.
А из практики, проверяющие вообще на реквизиты не смотрели, только наличие проверяли.
А перевозчикам все равно, даже если транспртный контроль остановит машину (или гибддшники), все равно не проверить реквизиты контрагентов.

econika 21.09.2012 15:31

Коллеги, всем спасибо за ответы!
А то, что сами не доглядели - знаем и к разработчику претензий не предъявляем.

Motya87 01.10.2012 07:22

Подскажите, пожалуйста, как правильно сделать. На предприятии уже почти 6 месяцев накапливаются отходы бумаги и картона, загрязненные (4 кл. опасности). Не сдавали их по причине закрытия полигона, у которого есть лицензия на размещение данного отхода. Сейчас хотим провести биотестирование, чтобы перевести отход в 5 класс. Только с того момента как мы получим протокол биотестирования, мы сможем эти вновь образующиеся отходы вывозить на полигон как отходы с 5 кл. опасности или же все до этого накопленные отходы тоже можно вывести, посчитав что они тоже имеют 5 кл. опасности?

lulaeco 01.10.2012 10:11

econika, У меня была похожая ситуация, мне РПН все исправил, т.е. я принесла им новые паспорта они их у своего руководителя подписали, также было с документом об утверждении нормативов образования отходов, но там явно была оплошность РПН (в заявлении было указано все верно), тоже все исправили, даже извинились, после этого мне все переделывают если где даже моя конкретно оплошность, все как всегда зависит от специалиста РПН. А в вашем случае оплошность трехсторонняя (разработчиков, ваша и РПН, который в конечном счете должен был указать на оплошность)

BAnastasia 02.10.2012 12:04

Уважаемые экологи!! Подскажите, пожалуйста новичку. Необходимо разработать паспорта на опасные отходы для гостиницы - вроде все ясно тбо, ртутные лампы, пищевка( протокол биотестирования). Но вот о чем задумалась - у них образуют полиэтиленовые бутылки, стекло, картон - но все благополучно идет в контейнер с тбо и вывозится на полигон, то есть эти отходы учтены в составе тбо. Вопрос - есть ли необходимость это все выделять в отдельный отход и закреплять протоколом биотестирования, так как пятый класс? Просто тогда получается какой-то двойной учет)
И второй вопрос - понятно, что основной вид деятельности организации - предоставление в наем комнат - есть ли какой-то логический смыл в выделение еще такого отхода - как тбо от жилищ? Ведь это их основная деятельность.
Заранее благодарна за помощь.

maskaradd 02.10.2012 12:15

BAnastasia, тбо - фракционный состав и стекло и полиэтилен и т.п. Как вы думаете оно от чего? - конечно же от бутылок/банок как стеклянных так и пластиковых... Таким макаром можно и бумагу, простите, туалетную выделить и тряпку половую и оформить на них паспорта не надо кидаться в такие дебри! ТБО есть ТБО!

BAnastasia 02.10.2012 12:35

И еще такой вопрос - есть письмо № 410 от 2005 год Ростехнадзора, в котором прописано, что если мы платим как за пятый класс, то необходимо, чтобы сбор и транспортировка этих отходов была организована раздельно. Подскажите, этим письмом РПН вообще руководствуется? Или можно смело подтверждать 5 класс опасности и платить по нормативу 8 руб/т? Больше, конечно, интерсует Петербург - уж больно вредный у нас РПН))

Just 08.10.2012 22:02

RE: Состав отхода

Уважаемые коллеги! Я разрабатываю проект для своей организации впервые. Приказ №570 прочитала вдоль и поперек . У меня возникли вопросы по паспортизации отходов. Вот перечень отходов, образующихся у нас , напротив отхода-моя версия подтверждения отнесения отхода к конкретному классу опасности. Поправьте меня, пожалуйста, если, что не так:

Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак- (Компонентный состав по ГОСТ, ТУ)
Аккумуляторы свинцовые, отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом- (Компонентный состав по ГОСТ, ТУ)
Масла моторные отработанные- (Компонентный состав по ГОСТ, ТУ)
Масла трансмиссионные отработанные- (Компонентный состав по ГОСТ, ТУ)
Фильтры масляные отработанные- (Комп.состав+определение класса опасности)
Отработанная фильтрующая загрузка
очистных сооружений мойки автомобилей- (Комп.состав+определение класса опасности)
Всплывающая пленка из нефтеуловителей
(бензиноуловителей)- Комп.состав+определение класса опасности
Обтирочный материал,загрязненный маслами
(содержание масел менее 15 %)- Комп.состав+определение класса опасности
Покрышки отработанные-Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Тормозные накладки отработанные -Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Мусор от бытовых помещений организаций несортированный
(исключая крупногабаритный)- Комп.состав+определение класса опасности
Смет с территории предприятия-Комп.состав+определение класса опасности
Осадок очистных сооружений
мойки автомобилей-Комп.состав+определение класса опасности
Электронное оборудование, оргтехника, бытовая техника, электроинструмент отработанные-Комп. состав по ТУ+определение класса опасности
Лом черных металлов несортированный-Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Отходы бумаги от резки и штамповки-Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Отходы картона от резки и штамповки-Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Отходы бумаги и картона от канцелярской
деятельности и делопроизводства- Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Отходы полиэтилена в виде пленки-Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Мусор от бытовых помещений организаций
крупногабаритный- Компонентный состав по ГОСТ, ТУ
Пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные-Компонентный состав по ГОСТ, ТУ

Подскажите, пожалуйста, требования Московского РПН в отношении паспортизации отходов:
1. Исходные сведения об отходе сводятся в общую таблицу или заполняются на каждый отход и прикладываются к паспорту?
2. Достаточно ли ссылки на ГОСТ, ТУ для подтверждения компонентного состава отходов, утративших свои потребительские свойства или надо приложить «отсканированные» страницы?
3. Свидетельство об отнесении отхода к классу опасности делать самим или выдает РПН?
4. Нужно ли рассчитывать класс опасности для отходов 5 класса?
5. Можно ли отнести смет к 5 классу опасности или только на основании биотестирования?

maskaradd 09.10.2012 08:57

Just, Забудьте про ГОСТ - покажите хоть один гост где указан компонентный состав!
1. На каждый
2. см. выше
3. самим
4. да (если нет в фкко)
5. Протокол, расчет, кот. подтвердит 5 класс + биотестирование.

Just 09.10.2012 22:06

maskaradd, большое спасибо! Только я не совсем поняла про отходы, утратившие свои потребительские свойства По ним только компонентный состав по ТУ, методическим укзазаниям и т.д . (кроме ГОСТ )? Копию источника информации нужно прикладывать? Расчет класса опасности только для отходов, не вошедших в ФККО? Извините, за мою непонятливость

Sveto4ek 10.10.2012 08:49

Just, копию источников обязательно прикладывать!

ekolog-UNK 24.10.2012 09:44

Кто может подсказать, отдал документы на оформление паспортов в РПН они их отправили на согласование в Москву.Через какое время будет известно когда придет разрешение на выдачу паспортов?Кому нибудь уже ответ по таким вопросам из РПН приходил.На носу проверка РПН будут ли замечания, если я вместо паспортов покажу письмо.

RosFeder 24.10.2012 09:48

Пользователь ekolog-UNK написал(а) 24.10.2012 09:44
Кто может подсказать, отдал документы на оформление паспортов в РПН они их отправили на согласование в Москву.Через какое время будет известно когда придет разрешение на выдачу паспортов?...
Никогда.

ekolog-UNK 24.10.2012 09:50

RosFeder, Да очень печально(((( Ну и что тогда делать? подгонять под отходы которые имеют класс опасности

RosFeder 24.10.2012 10:21

Пользователь ekolog-UNK написал(а) 24.10.2012 09:50
RosFeder, Да очень печально(((( Ну и что тогда делать? подгонять под отходы которые имеют класс опасности :8:

1) Ознакомиться с информацией HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML&F=6&T=9608,
HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC.HTML&F=6&T=9610
2) Посмотреть вверх.... и нарисовать состав отхода.....
3) Присвоить код ФККО на уровне групп, подгрупп без всякого класса опасности
4) Оформить исходные сведения об отходе
5) Написать сопроводительное письмо и направить в РПН
6) Получить "Свидетельство о классе опасности"
7) Оформить паспорт
8) Утвердить у руководителя предприятия
9) Направить с уведомлением паспорта в РПН
10) Послать РПН.... в нормативно-правовую документацию...

RosFeder 24.10.2012 10:32

Послали не туда... http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9610,
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9608

RosaRR 24.10.2012 10:34

ekolog-UNK, нам пришло через 4 года. Тоже проверка РПН на носу. Как уж они отреагируют на то, что не на все еще паспорта нам из Москвы добро пришло, не знаю

ekolog-UNK 24.10.2012 12:22

RosaRR, да я вообще в шоке!!!какое не совершенное законодательство....Еще и накажут, что паспортов нет.Да и как расчет платы делать, и отходы сдавать....их вроде бы и нет ( т.к.паспортов нет )...но по факту образуются.Как вы решали эту проблему?

RosaRR 24.10.2012 12:39

ekolog-UNK, показывали письмо. Не паникуйте. Все заявленные нами классы опасности подтвердились, поэтому я в расчетах платы их и указывала. Успокойтесь и относитесь к проблемам философски. Удачи всем нам - экологам!

ekolog-UNK 24.10.2012 13:09

RosaRR, спасибо за совет

Inna1973 29.10.2012 14:31

Коллеги! Был отправлен паспорт отхода на согласование в Ростехнадзор в 2010году. В конце 2010года они вернули документы, так как полномочия перешли в Росприроднадзор. Получается, что два года у нас документы пролежали. Подскажите можно ли отправить в Росприроднадзор те же документы 2010г. или надо все переделывать(протоколы, расчеты, свидетельство и т.д.)

Anna-ecolog 01.11.2012 17:54

Привет, коллеги, паспорта надо только на отходы 1-4 класса и именно на те которые , входят в ФККО?

Expert33 02.11.2012 10:44

Пользователь Anna-ecolog написал(а) 01.11.2012 17:54
Привет, коллеги, паспорта надо только на отходы 1-4 класса и именно на те которые , входят в ФККО?

На все отходы 1-4 класса опасности, для отходов, включеннх и не включенных в ФККО отличается только порядок их паспортизации

red 06.11.2012 14:21

Добрый день коллеги! У меня такой вопрос, на нашем предприятии образуется полиэтиленовая тара из - под кислоты, теперь стал вопрос о её пристраивании. У кого есть паспорт на такой отход и что вы с ним делайте? буду рада любой информации.

Poacher 06.11.2012 15:02

Пользователь red написал(а) 06.11.2012 14:21
Добрый день коллеги! У меня такой вопрос, на нашем предприятии образуется полиэтиленовая тара из - под кислоты, теперь стал вопрос о её пристраивании. У кого есть паспорт на такой отход и что вы с ним делайте? буду рада любой информации.


Вообще-то тара из под кислоты должна быть оборотной. Пообщайтесь с поставщиком кислоты на эту тему.

red 06.11.2012 15:24

Poacher, хотелось бы чтоб она была оборотной, но не хотят брать, так её надо пропаривать, промывать, а мы на предприятии не можем это осуществлять.

Poacher 06.11.2012 15:30

Пользователь red написал(а) 06.11.2012 15:24
Poacher, хотелось бы чтоб она была оборотной, но не хотят брать, так её надо пропаривать, промывать, а мы на предприятии не можем это осуществлять.


тогда увы, мне ещё только предстоит столкнутся с такой проблемой через год.

nadira-sochi 06.11.2012 16:34

1-4

rozalik67 08.11.2012 08:32

В Росприроднадзоре по ДФО, на 5 класс требуют свидетельства и исходные сведения

idv652008 08.11.2012 09:39

Пользователь rozalik67 написал(а) 08.11.2012 08:32
В Росприроднадзоре по ДФО, на 5 класс требуют свидетельства и исходные сведения

пожалуйтесь на них в Прокуратуру.

djkjlz 08.11.2012 10:23

Нужна помощь в вопросе: у нас деятельность по сбору , использованию и обезвреживанию отходов. В новой лицензии напротив каждого отхода прописан код по ФККО. Например, отходы сложного комбинированного состава (фильтры масляные отработанные) - 9200000000000 - 3 класс. А на уничтожение нам привозят отход - фильтры масляные отработанные с кодом 35490300000000 - 3 класс. Имеем лимы право принимать эти отходы.

Nastyalee 08.11.2012 11:05

подскажите компонентный состав остатки индустриальных масел , потерявших потребительские свойства. и ссылку на литературу, где этот состав указан

Yurich 08.11.2012 20:38

Nastyalee, масла 99,8 %, мех. примеси (остатки металла) 0,2 %

rozalik67 09.11.2012 04:27

А основания какие? Паспорта-то не требуют!

Nastyalee 09.11.2012 07:31

А ссылку на литературу

idv652008 09.11.2012 11:47

Пользователь rozalik67 написал(а) 09.11.2012 04:27
А основания какие? Паспорта-то не требуют!

А свидетельства и исходные сведения на каком основании требуют? Не законные требования - превышение должностных полномочий.

Yurich 09.11.2012 13:09

Nastyalee, физическими методами определяеме массу остатка т.е. мех. примесей

vov2010 09.11.2012 13:56

idv652008, а что они должны в РПН верить вашим голубым глазам? Докажите как собственник отходов, что это 5-й класс, а это биотестирование и свидетельство о классе опасности, которое ещё никто не отменял. Для 1-4 плюс паспорт.

idv652008 09.11.2012 14:12

Пользователь vov2010 написал(а) 09.11.2012 13:56
idv652008, а что они должны в РПН верить вашим голубым глазам? Докажите как собственник отходов, что это 5-й класс, а это биотестирование и свидетельство о классе опасности, которое ещё никто не отменял. Для 1-4 плюс паспорт. :11:

Мы здесь говорим о свидетельствах и исходном составе, а это бланки утвержденной формы, для 5 класса.
Для доказательства достаточно протоколов и не обязательно биотестирование, можно состав и расчет по Критериям.

Почитайте ПИСЬМО МИНПРИРОДЫ РОССИИ от 26 января 2012 г. N ВК-08-03-36/714
О ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ

idv652008 09.11.2012 14:15

Пользователь vov2010 написал(а) 09.11.2012 13:56
свидетельство о классе опасности, которое ещё никто не отменял. :11:


Почитайте ПИСЬМО МИНПРИРОДЫ РОССИИ от 26 января 2012 г. N ВК-08-03-36/714
О ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ

kotlasgerakl 12.11.2012 13:16

vov2010, мы делали запрос в наш РПН по этому вопросу. Нам ответили что отходы 5 класса, включенные в ФККО, полностью выпадают из паспортизации. Управление не выдает свидетельства о классе опасности. Значит придется верить "голубым глазам".

kotlasgerakl 12.11.2012 13:19

А для тех отходов, которые не включены в ФККО, необходим компонентный состав, расчет класса опасности и биотестирование. Паспорт и свидетельство о классе опасности не требуется не требуется. Во всяком случае так нам ответили

cka3ka 15.11.2012 09:55

Здравствуйте. Собираюсь переводить золошлаки от сжигания углей с 4-го класса в 5-й. Собственно хочется, чтобы биотестирование прошло успешно и все живые культуры, что там используются не посдыхали) что может влиять на результаты тестирования?может у кого-то есть уже опыт проведения подобной процедуры?может на котельных режим на момент отбора проб сменить (дутья больше) или еще какие-то меры принять можно?..

OrIgInAl 15.11.2012 10:10

Пользователь cka3ka написал(а) 15.11.2012 09:55
Здравствуйте. Собираюсь переводить золошлаки от сжигания углей с 4-го класса в 5-й. Собственно хочется, чтобы биотестирование прошло успешно и все живые культуры, что там используются не посдыхали) что может влиять на результаты тестирования?может у кого-то есть уже опыт проведения подобной процедуры?может на котельных режим на момент отбора проб сменить (дутья больше) или еще какие-то меры принять можно?..
это вы уже не экологией занимаетесь

cka3ka 15.11.2012 10:25

OrIgInAl, хм, а я думал это весьма популярная практика с золошлаками. Надо подтвердить их безопасность и мне хочется знать, что может влиять на конечный результат.У нас есть небольшие котельные с ручной подачей топлива и без дутья, а есть механизированные с ПМЗ и дутьевыми вентиляторами. Откуда лучше отбирать пробу?наш местный бурый уголь имеет по ФККО 5 класс опасности золошлаков 3130020101995, но мы им не топим, а тот, что мы используем имеет код 3130020001000 и 4 класс опасности золошлаковых отходов.

contrapunctum 21.12.2012 15:05

Коллеги, добрый день.
Есть ли у кого опыт выяснения отношений с РПН по факту невыполнения в срок работы по паспортизации..., т.е. русским языком: документы поданы, а ответа нет.

MORE 21.12.2012 16:16

contrapunctum, сдали в 2011 г. В конце года направили запрос: где наши паспорта? нам ответили - отправили в Москву, не возвращались. В декабре 2012 г. продублировали вопрос, они продублировали ответ.

contrapunctum 24.12.2012 09:50

MORE,
спасибо.
Но не было у вас желания обратиться в прокуратуру, например?

agrohim 26.12.2012 10:58

всем добрый день.
у нас есть отходы на конце с нулями. лаборатория (для паспортизации этих опасных отходов) предлагает нам следующие услуги:
1) проведение компонентного состава (это нужная вещь)
2) отдельное проведение определения нефтепродуктов в некоторых видах отходов (обязательно ли это, если в протоколах компонентного состава и так указывается количество нефтепродуктов?)
3) проведение биотестирования для определения класса опасности. насколько я знаю, биотестирование проводят для подтверждения 5 кл.оп., а кл.оп.отходов с нулями рассчитывается на основании проведенного количественного (компонентного) состава.
кто из нас прав? или они просто денег хотят содрать за свою СУПЕР СЛОЖНУЮ работу?

kvmart 26.12.2012 12:49

agrohim, 1. Вы правы. Но это нужно для только для согласования ПНООЛР и Паспортов.
2. Для чего? Не понятно.
3. Биотестирование делается ТОЛЬКО если расчетным путем получили 5 класс и настаиваете на этом. Причем это не касается отходов из ФККО или если вы согласны на 4 класс.

agrohim 26.12.2012 13:10

kvmart,
спасибо большое. я так и думала.

Ecolog397 27.12.2012 10:47

Всем здравствуйте!
Столкнулась с проблемой в расчете отхода "окалина" (4 кл.опасности). В состав входят оксиды железа и их берем по Приказу № 511 w=1000000, но тогда пр расчете выходит 5 класс опасности. Как подтвердить класс опасности? Нижи привожу свой расчет

Расчёт класса опасности отхода.

Расчет проведен программой ’Расчет класса опасности отходов’ (Версия 2.1) (c) *** 2001-2006
в соответствии с "Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", утвержденными приказом МПР России 15 июня 2001 г. N 511.

Код отхода: 77
Название отхода: Окалина

Состав отхода:

N Название компонента Ci [мг/кг] Wi [мг/кг] Ki
1. Кадмий (согласно Приложения 2 приказа МПР России № 511) 0.420 26.90000 0.01561
2. Никель (согласно Приложения 2 приказа МПР России № 511) 41.600 128.80000 0.32298
3. медь (согласно Приложения 2 приказа МПР России № 511) 27.400 358.90000 0.07634
4. Оксиды железа(согласно Приложения 2 приказа МПР России № 511) 999878.630 1000000.00000 0.99988
5. Свинец 7.500 108.90200 0.06887
6. Цинк 40.900 1467.79900 0.02786
7. Кобальт 3.550 497.70200 0.00713
ИТОГО: 1000000.000 1.51868
Состав отхода определен полностью.

Примечание:
1. Ci - концентрация i-го компонента в отходе.
2. Wi - коэффициент степени опасности i-го компонента опасного отхода для ОПС.
3. Ki = Ci/Wi - показатель степени опасности i-го компонента опасного отхода для ОПС.

SKi = 1.519.
SKi

Ecolog397 27.12.2012 10:59

SKi

Ecolog397 27.12.2012 11:00

Класс опасности отхода: 5.


Расчёт коэффициентов степени опасности для окружающей природной среды (Wi).
1. Кадмий (согласно Приложения 2 приказа МПР России № 511) (W = 26.90000).
Информация о расчете W отсутствует.

2. Никель (согласно Приложения 2 приказа МПР России № 511) (W = 128.80000).
Информация о расчете W отсутствует.

3. медь (согласно Приложения 2 приказа МПР России № 511) (W = 358.90000).
Информация о расчете W отсутствует.

4. Оксиды железа (см. п. 13 пр. МПР № 511 от 15.06.2001) (W = 1000000.00000).
Информация о расчете W отсутствует.

5. Свинец рпн (W = 108.90200).
Уровни экологической опасности для различных природных сред:
1. ПДКп (ОДК) [мг/кг]: 32 (3 балла) ([18])
2. Класс опасности в почве: 1 (1 балл) ([5])
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) [мг/л]: 0.03 (2 балла) ([9])
4. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования: 2 (2 балла) ([9])
5. ПДКр.х. (ОБУВ) [мг/л]: 0.006 (2 балла) ([20])
6. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования: 2 (2 балла) ([20])
7. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) [мг/м3]: 0.0003 (1 балл) ([1])
8. Класс опасности в атмосферном воздухе: 1 (1 балл) ([1])
9. Показатель информационного обеспечения: 2 балла

Относительный параметр опасности компонента для ОПС (X).
X = (Сумма баллов)/9 = 1.778
Lg(W) = Z = 2.037 , где Z=4*X/3-1/3=2.037
Коэффициент степени опасности для окружающей природной среды (W).
W = 10**Lg(W) = 108.902

Литература:
1. Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух, СПб, НИИ "Атмосфера", 2005 г.
5. Контроль химических и биологических параметров ОС. П./ред. Л.К. Исаева, СПб, 1998 год; ГН 2.1.7.020-94. ОДК тяжелых металлов и мышьяка в почвах (дополнение № 1 к перечню ПДК и ОДК № 6229-91)
9. ГН 2.1.5.1315-03 Предельно-допустимые концентрации (ПДК) химический веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования; МИНЗДРАВ РФ 2003г.
18. ГН 2.1.7.2041-06 Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в почве;
20. Приказ Федерального агенства по рыболовству №20 от 18.01.2010 г. "Об утверждении нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения";

6. Цинк рпн (W = 1467.79900).
Уровни экологической опасности для различных природных сред:
1. ПДКп (ОДК) [мг/кг]: 23 (3 балла) ([5])
2. Класс опасности в почве: 1 (1 балл) ([5])
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) [мг/л]: 1 (3 балла) ([3])
4. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования: 3 (3 балла) ([3])
5. ПДКр.х. (ОБУВ) [мг/л]: 0.05 (3 балла) ([20])
6. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования: 3 (3 балла) ([20])
7. ПДКпп (МДУ, МДС) [мг/кг]: 3 (3 балла) ([5])
8. Показатель информационного обеспечения: 2 балла

Относительный параметр опасности компонента для ОПС (X).
X = (Сумма баллов)/8 = 2.625
Lg(W) = Z = 3.167 , где Z=4*X/3-1/3=3.167
Коэффициент степени опасности для окружающей природной среды (W).
W = 10**Lg(W) = 1467.799

Литература:
3. ГН 2.1.5.689-98. (ГН 2.1.5.690-98) ПДК (ОДУ) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования , М., Минздрав России, 1998 г.; ГН 2.1.5.963а-00 Дополнение к ГН 2.1.5.690-98;
5. Контроль химических и биологических параметров ОС. П./ред. Л.К. Исаева, СПб, 1998 год; ГН 2.1.7.020-94. ОДК тяжелых металлов и мышьяка в почвах (дополнение № 1 к перечню ПДК и ОДК № 6229-91)
20. Приказ Федерального агенства по рыболовству №20 от 18.01.2010 г. "Об утверждении нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения";

7. Кобальт рпн (W = 497.70200).
Уровни экологической опасности для различных природных сред:
1. ПДКп (ОДК) [мг/кг]: 5 (2 балла) ([18])
2. Класс опасности в почве: 2 (2 балла) ([5])
3. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) [мг/л]: 0.1 (2 балла) ([25])
4. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования: 2 (2 балла) ([25])
5. ПДКр.х. (ОБУВ) [мг/л]: 0.01 (2 балла) ([20])
6. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования: 3 (3 балла) ([20])
7. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) [мг/м3]: 0.0004 (1 балл) ([21])
8. Класс опасности в атмосферном воздухе: 2 (2 балла) ([21])
9. Lg (S[мг/л]/ПДКв [мг/л]): 0 (4 балла) ([27])
10. LD50 [мг/кг]: 29 (2 балла)
11. Показатель информационного обеспечения: 3 балла

Относительный параметр опасности компонента для ОПС (X).
X = (Сумма баллов)/11 = 2.273
Lg(W) = Z = 2.697 , где Z=4*X/3-1/3=2.697
Коэффициент степени опасности для окружающей природной среды (W).
W = 10**Lg(W) = 497.702

Литература:
5. Контроль химических и биологических параметров ОС. П./ред. Л.К. Исаева, СПб, 1998 год; ГН 2.1.7.020-94. ОДК тяжелых металлов и мышьяка в почвах (дополнение № 1 к перечню ПДК и ОДК № 6229-91)
18. ГН 2.1.7.2041-06 Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в почве;
20. Приказ Федерального агенства по рыболовству №20 от 18.01.2010 г. "Об утверждении нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения";
21. Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух, СПб, НИИ "Атмосфера", 2006 г.
25. Семенова В.В. "Гигиенические нормативы химических веществ в окружающей среде", С-Пб: АНО НПО "Профессионал", 2005 г.;
27. Лазарева Н.В. Вредныен вещества в промышленности. Неорганические и элементорганические соединения. "Химия" Ленинградское отделение, 1977 г.;

kvmart 27.12.2012 11:21

Ecolog397, в чем проблема то?

Ecolog397 27.12.2012 12:20

kvmart, окалина 4 класса опасности, а выходит 5!

kvmart 27.12.2012 18:53

Ecolog397, Если вы не против 4 класса - биотестирование делать не надо.
А если отход из ФККО то и расчет кл опасности делать не надо.

komar 27.12.2012 23:28

Пользователь Ecolog397 написал(а) 27.12.2012 12:20
kvmart, окалина 4 класса опасности, а выходит 5!

Это по письму Ростехнадзора от 02.02.2010 N 00-07-12/308 окалина 4 класса. Письмо носит рекомендательный характер, поэтому для этого отхода необходимо определить класс опасности (сделать расчет класса опасности).
Ваш расчет РПН не примет, т.к. при указанном у Вас процентном содержании компонента оксид железа =99,9 %, W данного компонента нельзя брать =1000000. В пункте 13 Критериев сказано:
"...в концентрациях, не превышающих их содержание в основных типах почв, относятся к практически неопасным "...
Неужели Вы думаете, что содержание оксидов железа в почве может быть = 99,9 % ???

Ecolog397 28.12.2012 10:44

komar, не спорю. расчет делаю по протоколу из лаборатории. а лаборатория которая делала анализ весьма своборазная!

Ecolog397 28.12.2012 10:47

это отход не из ФККО, поэтому без расчета не обойтись!

komar 28.12.2012 18:24

Пользователь Ecolog397 написал(а) 28.12.2012 10:44
komar, не спорю. расчет делаю по протоколу из лаборатории. а лаборатория которая делала анализ весьма своборазная!

Вы меня не поняли: я тоже не спорю, расчет делать надо! Но Ваш расчет некорректный! На Ваш расчет РПН обычно отвечает формулировкой: "Применение W=1000000 к компоненту оксид железа НЕОБОСНОВАНО". Перечитайте еще раз пункт 13 Критериев и мой предыдущий ответ. Вы не понимаете, как надо применять W=1000000 согласно пункту 13!
Анализ лаборатории на компонентный состав тут нипричем: если бы в анализе был бы еще и компонент "железо" (а не только оксид железа), то я думаю, Вы бы все равно "наступили бы на эти грабли". Или этот расчет класса опасности делала тоже лаборатория?

Marisha163 09.01.2013 12:00

Здравствуйте, наше предприятие имеет лицензию по сбору и использованию отходов 1-4 класс опасности, подскажите пожалуйста должны ли поставщики отходов предоставлять нам паспорта на отходы, если да то согласно каким нормативным документам.

Ecolog397 09.01.2013 14:22

komar, спасибо разобрались. т.е. искать первичные показатели для оксидов железа? и считать по ним?

Ecolog397 09.01.2013 14:25

Еще по ходу дела возник вопрос- если в лаборатории пишут в составе сталь, то как расчет сделать? или же заставлять лабораторию переделывать протокол?

fishka888 13.01.2013 11:48

штраф получили от местного комитета по экологии и МИНИстерства по радиационной и эколог.безопасности 20000 рублей. Нет паспорта на промасленные фильтры . Как объяснить чинушам что кроме утвержденных материалов пока никакого паспорта быть не может!

kvmart 13.01.2013 14:18

Пользователь fishka888 написал(а) 13.01.2013 11:48
штраф получили от местного комитета по экологии и МИНИстерства по радиационной и эколог.безопасности 20000 рублей. Нет паспорта на промасленные фильтры . Как объяснить чинушам что кроме утвержденных материалов пока никакого паспорта быть не может!

Они скорее всего знают об этом. Им ваши деньги очень нужны.

komar 13.01.2013 16:56

Ecolog397, 1) Да, в Вашем случае для компонента "оксид железа" W расчитывают по значениям первичных показателей
2) Если лаборатория в составе отхода указала "сталь", то, наверное, этот компонент определялся ими по методике определения МОРФОЛОГИЧЕСКОГО состава отходов (используют для определения состава коммунальных и подобных им отходов). Для компонента "сталь" W рекомендую брать как для железа и это, как правило, не вызывает возражений.

Ecolog397 14.01.2013 10:58

komar, нашла у коллег порвичный показатель для стали. А скажите Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадки очистных сооружений от мойки колес автотранспорта) твердый или пастообразный по свойствам?

Ecolog397 14.01.2013 11:43

komar, я и изначально считала по железу с w=17782 и 4-й класс не вышел! а какое тогда значение брать для железа?

Ecolog397 14.01.2013 14:49

А для вискозы кто-нибудь знает первычные показатели?

komar 14.01.2013 15:23

Ecolog397, Да, с Вашим значением W=17782 действительно, может получиться 5 класс опасности (точнее не могу сказать, не зная полный перечень компонентов и их процентное содержание, да и лень считать). Но у меня вызывает сомнение такое знечение W для железа - слишком большое! Это из программы Интеграла такое?
2) агрегатное состояние отхода определяют визуально. Для "осадков" агрегатное состояние зависит от количества влаги в компонентном составе и может быть определено как "жидкий", "пастообразный" или "шлам"

Ecolog397 14.01.2013 16:05

Я пересчитала с W для оксидов железа 10734.18900. И с горем пополам получила 4 класс! Вот теперь с вискозой в автомобильных воздушных фильтрах маюсь! вроде бы народ по целюлозе считает, но теперь не выходит 3 класс!

Ecolog397 14.01.2013 16:06

komar, железо высчитывала по своим показателям найденным в методиках

komar 14.01.2013 16:43

Ecolog397, Скорее всего, с первичными показателями по железу Вы "накосячили". Не может быть такого W у железа.
О воздушных фильтрах: они, обычно, получаются 4 класса, а не 3 класса, и обычно в их составе указывают или бумагу или целлюлозу (вискоза, по-моему, обходится дороже).

Ecolog397 14.01.2013 17:18

komar, вот мой расчет оксидов железа по железу
Оксиды железа (W = 10734.18900).
Уровни экологической опасности для различных природных сред:
1. ПДКп (ОДК) [мг/кг]: 750 (4 балла) ([24])
2. ПДКв (ОДУ, ОБУВ) [мг/л]: 0.3 (3 балла) ([25])
3. Класс опасности в воде хозяйственно-питьевого использования: 3 (3 балла) ([25])
4. ПДКр.х. (ОБУВ) [мг/л]: 0.1 (3 балла) ([20])
5. Класс опасности в воде рыбохозяйственного использования: 4 (4 балла) ([20])
6. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) [мг/м3]: 0.04 (2 балла) ([10])
7. Класс опасности в атмосферном воздухе: 3 (3 балла) ([1])
8. ПДКпп (МДУ, МДС) [мг/кг]: 3 (3 балла) ([26])
9. Персистентность (трансформация в окружающей природной среде):
Образование менее токсичных продуктов (4 балла) ([27])
10. Биоаккумуляция (поведение в пищевой цепочке): Нет накопления (4 балла) ([28])
11. Показатель информационного обеспечения: 3 балла

Относительный параметр опасности компонента для ОПС (X).
X = (Сумма баллов)/11 = 3.273
Lg(W) = 2 + 4/(6-Z) = 4.031, где Z=4*X/3-1/3=4.030
Коэффициент степени опасности для окружающей природной среды (W).
W = 10**Lg(W) = 10734.189

Литература:
1. Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух, СПб, НИИ "Атмосфера", 2005 г.
10. ГН 2.1.6.1338-03 Предельно-допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест с учетом дополнения №1 ГН 2.1.6.1765-03 и дополнения №2 ГН 2.1.6.1983-05
20. Приказ Федерального агенства по рыболовству №20 от 18.01.2010 г. "Об утверждении нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения";
24. Охрана окружающей среды, природопользование и обеспечение экологической безопасности в Санкт-Петербурге в 2000 году/Авт. колл.: М.Л.Александрова, С.В.Алексеев и др.; Под ред. Д.А. Голубева, Н.Д.Сорокина; С-Пб, -452 с.: ил., карт.,схем.
25. Семенова В.В. "Гигиенические нормативы химических веществ в окружающей среде", С-Пб: АНО НПО "Профессионал", 2005 г.;
26. Вредные химические вещества. Неорганические соединения элементов V-VIII групп. Справочник. Бадмана А.Л. и др.- Л. Химия, 1989 г.
27. Лазарева Н.В. Вредные вещества в промышленности. Неорганические и элементорганические соединения. "Химия" Ленинградское отделение, 1977 г.;
28. Экология и безопасность. Справочник. п/ред. Н.Г. Рыбальского, Москва, ВНИИПИ, 1993 г.;
А я уже не знаю как получить у окалины 4 класс?!

komar 14.01.2013 17:54

Ecolog397, Во-первых, некорректно считать "оксид железа" по "железу"! Это разные вещества, для каждого из которых есть свои первичные показатели. Если все же хотите в расчете класса опасности взять железо (а процентное содержание у Вас для оксида железа), то нужно по химической формуле оксида железа определить коэффициент пересчета процентного содержания вещества "железо", и в расчет добавить "кислород" с рассчитанным таким же образом процентным содержанием. В общем, получается сложновато, поэтому "оксид железа" считают по оксиду железа!
Кроме того, у Вас ПДКр.х. и класс опасности в воде рыбохозяйственного использования взято для растворимых форм железа, а в отходе компонент в твердой форме!
А главное, отсутствует ссылка на ГН, устанавливающее ПДКп=750

anjatyan 15.01.2013 15:12

Подскажите, пожалуйста, где можно узнать компонентный состав отходов "Ртутные лампы..." и "Электрические лампы накаливания...", который бы принял РПН? Пролистала ГОСТы на эти лампы - там нет состава, хотя многие пишут, что ссылаются на ГОСТ.

fishka888 23.01.2013 14:51

Пользователь anjatyan написал(а) 15.01.2013 15:12
Подскажите, пожалуйста, где можно узнать компонентный состав отходов "Ртутные лампы..." и "Электрические лампы накаливания...", который бы принял РПН? Пролистала ГОСТы на эти лампы - там нет состава, хотя многие пишут, что ссылаются на ГОСТ.


Здравствуйте. Помогите, разобраться!
Предприятие в 2009 году с привлечением специализированной организации разработало паспорт на отработанные промасленные фильтры, но тогда еще Ростехнадзор никакого ответа по поводу материалов обоснования по определению класса опасности не представило. Ни положительного, ни отрицательного. В 2010 году разработан был проект и там уже отработанные промасленные фильтры были указаны по дополнению к ФККО от 02.02.2010 г. - 9250010013073 Лимиты выдали.
В 2012 году разрабатывали проект заново, включили отходы строительства. Встал вопрос с отработанными фильтрами - сделали лабораторные исследования, расчеты, подготовили материалы. РПН принял, прислал письмо о том, что материалы направлены в Москву. Материалы сдали в РПН перед проверкой местного комитета по экологии. Они выписали несмотря на все пояснения штраф 20000 за отсутствие паспорта на отработанные промасленные фильтры. Обидно однако.

Motya87 23.01.2013 16:09

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации. На складах провели ревизию и нашли несколько тонн просроченного химсырья. Мы как добросовестные природопользователи хотим передать эти отходы на обезвреживание. Вопрос: нужно ли нам для этих отходов, которые образовались у нас впервые и вряд ли еще образуются вновь, разрабатывать паспорт? Есть фирмы, которые готовы принять наше химсырье без паспорта. Только как потом мне этот отход показывать в отчетах? Не "светить"?

Motya87 24.01.2013 10:53

Или можно разработать на эти отходы паспорта (дополнительные затраты) и показать их в расчетах платы?

veselova17 25.01.2013 10:21

Здравствуйте, коллеги!!!
Подскажите пожалуйста где можно сделать анализ компонентного состава отхода

- 5530000000000 отходы негалогенированных органических растворителей и их смесей ([u]остатки диметилформамида[/u]) (состав на основании ГОСТ 20289-74: массовая доля диметилформамида - 99,0%, прочие примеси 1,0%).

Никак не могу найти лабораторию.

breelena 25.01.2013 16:45

Motya87, Лучше не светить! Если кто-то готов принять их без паспорта, сдайте и забудьте. Пока паспорта будете разрабатывать ещё кучу времени потеряете. Тем более отход явно не внесен в ФККО, что значительно усложняет его согласование

Ecolog397 28.01.2013 10:57

Подскажите как считать вискозу в отходе "автомобильные воздушные фильтры отработанные, неразобранные"? По каким первичным показателям?

Motya87 28.01.2013 14:30

breelena, так и думаю поступить Спасибо за ответ.

rumba07 30.01.2013 10:27

приветствую. подскажите. мы получили паспорта на фильтры масляные и воздушные (код 920), а в проекте - фильтрующие элементы масл и возд фильтров ((код 187). нужно ли сейчас что-то предпринимать?

Ecolog397 14.02.2013 13:24

Коллеги, подскажите правомерно ли в расчете длямусора промышленного такой компонент как "абразив" брать по оксидам железа? На предприятии используются именно железосодержащие абразивы

Вот химический состав:

№ п/п Перечень компонентов отхода Содержание компонентов отхода
% Погрешность определения, % мг/кг
1 Бумага, картон 19,1 5,7 191000
2 Древесина 14,7 4,4 147000
3 Полиэтилен (пленка) 10,9 11,2 109000
4 Железо 6,3 1,9 63000
5 Полипропилен в виде лома 4,8 1,4 48000
6 Песок 5,5 1,7 55000
7 Стекло 18,0 5,4 180000
8 Абразив 15,6 4,7 156000
9 Резина 5,1 1,5 51000
Всего 100 1000000

arina-ta 14.02.2013 13:41

Люди добрые! Помогите пожалуйста. Очень нужны книги по отходам Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть 1 и 2.
Не могу нигде найти. Т.к. по заявке правообладателя сервера отключили.
Если у кого есть в электронном виде в любом формате скиньте на почту tma.7.14@yandex.ru

kvmart 14.02.2013 17:39

arina-ta, состав отхода - штука непостоянная, можно определить ТОЛЬКО опытным путем в текущий момент времени.

3c 15.02.2013 08:47

arina-ta, наш РПН не принимает данные из этой книги, да и вообще не из каких-либо книг!!! только гост, ту, письмо о составе от производителя либо лабанализ!

Expert33 15.02.2013 10:30

Пользователь 3c написал(а) 15.02.2013 08:47
arina-ta, наш РПН не принимает данные из этой книги, да и вообще не из каких-либо книг!!! только гост, ту, письмо о составе от производителя либо лабанализ!

и это правильно, по крайней мере до выхода новых Критериев отнесения отходов к классу опасности

arina-ta 18.02.2013 09:51

Expert33,

Спасибо за ответы, мне для сведения нужна. Я в Казахстане работаю и у нас уже как два года Правила... отменили, а Положение делать надо, срок заканчивается. Вот и выживаем как можем.

Serg03 21.02.2013 10:33

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Форум почти весь перечитал - голова опухла в трех местах, уже клинит И не первый думаю с таким глупым вопросом И тем не менее: РПН требует разработать паспорта на отходы, для этого нужны лабораторные исследования, а у нас таких нет, ближайшая за тыщу км. Можно эти исследования заменить ГОСТом, ТУ или нет?

ecogortrans 21.02.2013 10:36

Полностью согласна, сдать и забыть, тем более, что как я поняла данного отхода нет в лимитах, т.е. и отчитываться за них не надо.А если покажете всплывет множество вопросов, появился отход - значит изменился техпроцесс, значит переделывать лимиты

Expert33 21.02.2013 13:51

Пользователь Serg03 написал(а) 21.02.2013 10:33
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. Форум почти весь перечитал - голова опухла в трех местах, уже клинит И не первый думаю с таким глупым вопросом И тем не менее: РПН требует разработать паспорта на отходы, для этого нужны лабораторные исследования, а у нас таких нет, ближайшая за тыщу км. Можно эти исследования заменить ГОСТом, ТУ или нет?

Если это изделие, потерявшее потребительские свойства и не претерпело существенных загрязнений, то - да. Если претерпело (например, масляный фильтр) - то нет. А лаборатории и по Вашей заявке нарисуют что хотите, без проведения исследований. только платите

Motya87 21.02.2013 13:54

Serg03, ПРИКАЗ МПР РФ от 15.06.2001 N 511 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ":
III. Отнесение опасных отходов к классу опасности
для окружающей природной среды экспериментальным методом
15. Экспериментальный метод отнесения отходов к классу опасности для ОПС осуществляется в специализированных аккредитованных для этих целей лабораториях.

Serg03 22.02.2013 03:57

Expert33,
А про изделия, потерявшие потребительские свойства и не претерпевшие существенных загрязнений - что туда относится, где про это можно почитать?

Expert33 22.02.2013 07:22

Serg03,
люминесцентные лампы и лампы накаливания, аккумуляторы, покрышки, спецодежда и спецобувь- по данным фирм-изготовителей, по отходам кирпича, цемента, отработанным маслам, отходам упаковочных материалов есть ГОСТы и ТУ, их много в сети.

Serg03 22.02.2013 10:06

Expert33,
Спасибо большое))) но не прощаюсь, думаю вопросы еще будут)))

nv665104 22.02.2013 14:32

Уважаемые коллеги, помогите разобраться. На сколько стало понятно, если не права поправьте пожалуйста, паспорт отхода это документ для транспортировки отхода к месту размещения для дальнейшей переработки отхода. А если ни на территории города и ни в близ расположенных городах нет спец полигона для отходов, в чем ещё назначение паспорта отходов, если некому передать отход для размещения и утилизации. Совсем запуталась...

queengirl 27.02.2013 12:09

Здравствуйте. Ведется строительство жилого дома. Появился вопрос о классе опасности грунта. Согласно экспертному заключению грунт не соответствует государственным нормативам (есть превышение по некоторым металлам). При расчете класса опасности по 511 приказу по всем глубинам выходит 5 класс. Биотестирование подтверждает 5 класс опасности. Возможно ли отнести грунт к 5 классу если экспертное заключение не соответствует и в нем указано,что грунт 4 класса опасности. И у кого это согласовать,чтобы понять как быть?

egtim_22 27.02.2013 12:32

Пользователь queengirl написал(а) 27.02.2013 12:09
Здравствуйте. Ведется строительство жилого дома. Появился вопрос о классе опасности грунта. Согласно экспертному заключению грунт не соответствует государственным нормативам (есть превышение по некоторым металлам). При расчете класса опасности по 511 приказу по всем глубинам выходит 5 класс. Биотестирование подтверждает 5 класс опасности. Возможно ли отнести грунт к 5 классу если экспертное заключение не соответствует и в нем указано,что грунт 4 класса опасности. И у кого это согласовать,чтобы понять как быть?

Давайте отделим мух от котлет...
Экспертное заключение видимо выдавалось на соответствие санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам (СП 2.1.7.1386-03), так согласно этому СП существует всего 4 класса опасности отходов для здоровья человека... Вот и установлен 4 класс...
А для окружающей среды существует 5 классов опасности отходов... И Ваш грунт является отходом 5 класса опасности...
Так и живите спокойно с этим дуализьмом...
Для целей захоронения грунта на полигоне он 5 класса...
А при использовании для чего-нибудь - смотрите ограничения по санитарным правилам...

queengirl 27.02.2013 14:20

Смущает то, что в данном заключении указано то,что грунт не соответствует санитарным нормам, и не придерутся ли в комитете к этому. Мы укажем,что это 5-й класс опасности и он будет вывозиться на использование на рекультивацию земель. Не завернут ли нам с этим грунтом? Объем грунта большой и не хотелось бы,чтобы он был 4 классом. Просто хочется заранее понять что нужно сделать и как правильно все сделать. Спасибо.

egtim_22 27.02.2013 14:39

queengirl, Чтобы не было проблем с использованием грунта смотрите СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. Почва, очистка населенных мест, бытовые и промышленные отходы, санитарная охрана почвы. Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы. Там прописаны условия использования грунтов в зависимости от степени их загрязнения.

Trumm 27.02.2013 16:02

queengirl, Подключюсь к разговору.
По поводу почвы есть две стороны:

Первая - если собираетесь его использовать для обратной засыпки тогда смотрите на категорию загрязнения в экспертном заключении и слудуете рекомендациям по СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. (таблица 3)

Вторая - если вы все вывозите как отход на полигон, то забываете какая категория загрязнения (хоть чрезвычайно-опасная) и смотрите только на класс опасности как отход для ОПС (при чем если по расчету у вас 5, то его нужно подтвердить экспериментально, что у вас и сделано)

mari_ecology 27.02.2013 22:13

Добрый день!
У нас есть свидетельства на отходы с 0, выданные еще технадзором. Сказали, что надо их заменить на паспорта через Москву. На все отходы 5 класса должно быть биотестирование. На сколько это верно и где это написано?

Trumm 28.02.2013 09:39

mari_ecology,
Что значит отходы с 0?

По СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. грунт бывает чистым, допустимым, умеренно опасным, опасным и чрезвыч.-опасным

По СП 2.1.7.1386-03 отходы делятся на 1,2,3 и 4 классы опасности.

По приказу МПР № 511 отходы делятся на 1, 2, 3, 4 и 5 классы опасности.

Обратите внимание что вторая и третья класификация относится только к отходам. В моей практике класс отхода по СП устанавливается, но где он применяется не знаю.
В итоге - Либо используете грунт (или его часть) тогда в СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7., если в отход то устанавливаем класс опасности (уже как отхода) по МПР № 511 и везем на полигон и платим денежки соответственно этому классу.

mari_ecology 28.02.2013 09:52

Trumm, я говорю об отходах, у которых 0 в конце кода по ФККО

Trumm 28.02.2013 10:05

mari_ecology,
0 - это значит класс неопределен.
По строительным отходам (для ТРО) могу сказать что его нужно определить или обосновать (например принят по аналогии с позициями ФККО (Приказ № 786 МПР от 02.12.2002 г. или принят исходя из составляющих отходов или экспериментальным методом)
А паспорта отходом я не делал (не знаю требований)

По поводу биотестирования:
В приказе МПР №511
п 4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности.

egtim_22 28.02.2013 10:33

Пользователь Trumm написал(а) 28.02.2013 09:39
mari_ecology,
Что значит отходы с 0?

По СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7. грунт бывает чистым, допустимым, умеренно опасным, опасным и чрезвыч.-опасным

По СП 2.1.7.1386-03 отходы делятся на 1,2,3 и 4 классы опасности.

По приказу МПР № 511 отходы делятся на 1, 2, 3, 4 и 5 классы опасности.

Обратите внимание что вторая и третья класификация относится только к отходам. В моей практике класс отхода по СП устанавливается, но где он применяется не знаю.
В итоге - Либо используете грунт (или его часть) тогда в СанПиН 2.1.7.1287-03. 2.1.7., если в отход то устанавливаем класс опасности (уже как отхода) по МПР № 511 и везем на полигон и платим денежки соответственно этому классу.


Санитарную классфикацию по СП 2.1.7.1386-03 спрашивает Роспотребнадзор при проверках и выдаче санэпидзаключений по "отхОдным" вопросам...

Trumm 28.02.2013 11:29

Пользователь egtim_22 написал(а) 28.02.2013 10:33

Санитарную классфикацию по СП 2.1.7.1386-03 спрашивает Роспотребнадзор при проверках и выдаче санэпидзаключений по "отхОдным" вопросам...


Я наверно не совсем в ту тему залез (прошу прощения).
Сам то я раздел ООС разрабатываю и сталкиваюсь только со строительными отходами на стадии проектирования.

RosFeder 28.02.2013 13:37

Пользователь mari_ecology написал(а) 27.02.2013 22:13
Добрый день!
У нас есть свидетельства на отходы с 0, выданные еще технадзором. Сказали, что надо их заменить на паспорта через Москву. На все отходы 5 класса должно быть биотестирование. На сколько это верно и где это написано?


Пользователь mari_ecology написал(а) 28.02.2013 09:52
Trumm, я говорю об отходах, у которых 0 в конце кода по ФККО


Пользователь Trumm написал(а) 28.02.2013 10:05
mari_ecology,
0 - это значит класс неопределен.
По строительным отходам (для ТРО) могу сказать что его нужно определить или обосновать (например принят по аналогии с позициями ФККО (Приказ № 786 МПР от 02.12.2002 г. или принят исходя из составляющих отходов или экспериментальным методом)
А паспорта отходом я не делал (не знаю требований)

По поводу биотестирования:
В приказе МПР №511
п 4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-ому классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-ого класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-ому классу опасности.


Господа экологи !!!..... Вы откуда такие беретесь !!!???......

ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ФККО и КЛАСС ОПАСНОСТИ будь то для окружающей среды, будь то для здоровья…. !!!???

Все смешалось в одну большую кучу, 89-ФЗ, понятие классификатор (для машинной обработки), составной код, класс опасности, опасные свойства, Базельскую конвенцию…. одно слово «кашевары»…

Мы ведь уже объясняли

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=9&t=10099

что «мальчики» и «девочки»…. ну эти самые… Вы правильно поняли какие… которые в машинной обработке ничего не смыслили… сделали некий «СОСТАВНОЙ» код…. ну а в связи с необходимостью «выполнения» 89-ФЗ, ПП №818 «сворганили» некий «классификатор» (думали не долго… «авторов» мы знаем)

Приказом МПР РФ 02.12.2002 г №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" в целях реализации Федерального закона "Об отходах производства и потребления" и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000г. №818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" был утвержден федеральный классификационный каталог отходов, утверждена структура ФККО, в котором вводится учет отходов в соответствии с 13-значными кодами….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html&f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=9&t=10099

Приказом МПР РФ от 2 декабря 2002г. №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" был утвержден не федеральный классификационный КАТАЛОГ … а некая «пародия» на него….

Был утвержден некий…

ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД» И ТОЛЬКО…..

Приказом МПР России от 30.07.2003 №663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утверждённый приказом МПР России от 02.12.2002 №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов"…. в «пародию» на КАТАЛОГ были …
внесены дополнения …. был внесен некий ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ ИМЕЮЩИЙ НЕКИЙ «КОД»……

1) ДАННЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КЛАССУ ОПАСНОСТИ…..

2) ДАННЫЙ «КЛАССИФИКАТОР»… это «некий» «виртуальный» «перечень» «больших» кучъ … под названием отходы

3) Вы «смотрите» на эти большие кучи и Вам «мальчики» и «девочки» говорят …. А к в какую кучу Вы желаете «отнести» свои отходы, которые Вы глядя в потолок и на технологические карты сами назвали ?…..

3.1) Выбираите ЛЮБОЙ код, наименование, которое Вам по душе можете взять 1000000000000 и т.д. и т.п.

3.2) И ВСЁ, УВАЖАЕМЫЕ !!!!….

В 2010 году Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору своим внутренним письмом от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", уведомила свои территориальные подразделения о том, что составлен перечень видов отходов, которые предполагается включить в дополнения в ФККО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ НЕКИЙ ПЕРЕЧЕНЬ «НАИМЕНОВАНИЙ» ОТХОДОВ И НЕКИЙ «КОД» и ТОЛЬКО….

Мы уже писали, что по непонятным для нас причинам, нарушив нормативно-правовые документы, ряд предприятий РФ, Управлений Ростехнадзора по субъектам РФ при разработке исходных сведений об отходе, паспортов опасных отходов, выдаче свидетельств о классе опасности, разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду стали применять НЕКИЕ ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ И НЕКИЕ КОДЫ, которые были указаны в письме от 2 февраля 2010г. №00-07-12/308 "О паспортизации опасных отходов", и которые предполагалось включить в дополнения в ФККО или САМОСТОЯТЕЛЬНО СТАЛИ "СОЗДАВАТЬ" некие НОВЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ и НОВЫЕ КОДЫ отходов, которых нет в вышеперечисленных Приказах №786, 663…

Письмо являлось чисто внутренним информационным письмом Ростехнадзора, в котором сообщается, что:
"п.3 ФГУ "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" в результате проведения проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей среды и их идентификации составлен перечень видов отходов, ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ В ДОПОЛНЕНИЯ В ФККО (ПРИЛАГАЕТСЯ).

Территориальным органам Ростехнадзора при рассмотрении материалов по паспортизации опасных отходов рекомендуется руководствоваться указанным перечнем и материалы по видам отходов, которые включены в прилагаемый перечень, в Ростехнадзор не направлять".

3.3 В письме отсутствует указание о применении предполагаемых для включения в дополнение в ФККО прилагаемых кодов при разработке паспортов опасных отходов, свидетельств о классе опасности, проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разработке материалов обоснования на получение лицензии, выдаче лицензий, расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду.

НЕ МОРОЧЪТЕ СЕБЕ И ЛЮДЯМ ГОЛОВУ….. все что «навыдумывали» «бюрократобоязливые» … это плод больного воображения…. тем более что-то куда-то посылать...

Если что-то интересует КОНКРЕТНОЕ можем «объяснить» отдельно….

mari_ecology 01.03.2013 11:44

RosFeder, объясните, пожалуйста. Вопрос в том, что такие отходы как масляные и бумажные фильтры идут под кодом 920000000000. Технадзор на них выдавал свидетельства, потом паспортизацию отдали природнадзору. Природнадзор свидетельства не устраивают, ибо в ст. 14 89-ФЗ сказано, что должны быть паспорта.
Типа, мы же не виноваты, что технадзор паспорта не давал, а мы вот даем... через пару лет после подачи данных на согласование... Получается вместо свидетельств, выданных технадзором, теперь надо оформлять паспорта, а по факту нужно получить письмо, что ты передал паспорта на согласование в столицу нашей Родины.

nanechka06 26.03.2013 12:11

Здравствуйте! Помогите,пожалуйста, начинающему экологу!
Что делать, если в организации я нашла только копию паспорта на отход, даже без свидетельства о классе опасности, что необходимо предпринять? Организация, которая разработала новый проект на отходы получила паспорта на все, кроме тех, что были предоставленны в копии без свидетельств, а эти сделали просто в виде приложения!
Заранее спасибо за ответ!
электронный адрес: nanechka06rambler.ru

*Отходы относятся к 4 классу опасности
два отхода обтирочный материал... и отходы абразивных материалов...
Меня интересует то,обновлять их как-то нужно? копия это же "порви и выкинь", при проверке могут спросить "а где оригинал?"....на что не последует ответа...

stajor311 26.03.2013 13:46

nanechka06, ну думаю не все так уж сложно, как вам кажется. Для удобства и для того, чтобы не потерять документы при проверке обычно предоставляют копии, главное чтобы в копиях паспортов, которые у вас имеются, были подписи со стороны гос. органа. Я так понимаю, что паспорт у вас был оформлен довольно давно, и согласовывал его ещё руководитель Ростехнадзора. Я помню это время, тогда свидетельства о классе опасности ещё не требовались. В связи с тем, что приведенные вами отходы указаны в ФККО (классификаторе отходов), они действуют бессрочно. Требования законодательства вы исполнили, паспорт разработали, согласовали. Оригинал вы найти уже похоже не сможете, сделать дубликат тоже, т.к. Ростехнадзор теперь выполняет другие функции. Остается два варианта:
1. Оставить все как есть и в случае вопросов со стороны контролирующих органов настаивать на том, что вами требования законодательства выполнены в свое время, документ есть, ну и что, что копия;
2. Оформить новые паспорта. Дело не хитрое, нужно просто отредактировать старый паспорт, в разделе "Согласовано" указать руководителя Росприроднадзора, приложить исходные данные об отходе и заявление о выдаче свидетельства, в общем привести в соответствие с нынешним Порядком по паспоризации. И через месяц новый паспорт и свидетельство у вас в руках))) И спите спокойно.
Может коллеги ещё что-нибудь подскажут.

nanechka06 26.03.2013 16:07

stajor311,
Спасибо большое! Вы меня успокоили, да, так и есть, утверждался паспорт в Ростехнадзоре, оба варианта подходящие к решению ситуации! Спасибо за потраченное время на мой вопрос и быстрый отклик! Всех Вам благ желаю!

maxira 27.03.2013 15:45

stajor311, можно ещё у нотариуса заверить копию паспорта. тогда вообще всё будет хорошо. это возможно если предприятие постоянно пработает с одним и тем же нотариусом и отношения доверительные. и вопрос этот решается на уровне руководства

pastila 28.03.2013 08:46

проект по отходам завернули из-за того, что орагнизация переименовалась, а поспорта отходов на название старой организации, хотя есть разрешительная документация от РПН, что пасорта действующие. Не согласовали проект РПН другой области, где намечается строительство. Просят обосновать, сылаясь на что нам месный РПН дали такое разрешение. Нам нужно обновляыть все паспорта или все-таки есть где-то лазейка?

econika 29.03.2013 09:15

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Паспорта на отходы, незарегистрированные в ФККО, территориальным органом росприроднадзора были отправлены в Москву в сентябре и декабре 2012 г.
Ответа о результатах рассмотрения паспортов по настоящее время не поступало.
Как можно ускорить процесс рассмотрения документов и каким документом определен срок рассмотрения паспортов опасных отходов центральным аппаратом Росрприроднадзора?

stajor311 29.03.2013 10:14

econika, по опыту и информации от коллег знаю, что ускорить этот процесс пока никому не удалось. При проверке обычно достаточно показать заявление о выдаче свидетельства со входящим штампом и датой, письмо РПН, где говориться о том, что ваши доки отправлены на согласование в Москву, и копии отравенных документов (паспорт, исходные данные, акты исследований).

MORE 29.03.2013 15:27

econika, лучше написать письмо с свой РПН с просьбой сообщить судьбу Ваших паспортов. Они ответят, что из Москвы ничего не поступало. Затем написать в Москву. В нашем регионе имеются прецеденты, когда территориальный РПН наказывал за отсутствие согласованных паспортов, которые направлены в Москву и о судьбе которых предприятия не беспокоились. Мы написали в Фед. службу, получили ответ, в кратце - паспорта были направлены в ФБУ "ФЦАО". Фед. служба их запросила о ходе рассмотрения наших материалов, как ФБУ "ФЦАО" им ответит - сообщат нашему РПН.
Наши паспорта еще в июле 2011 г. были отправлены в Москву.
Рекомендую в Москву написать - не помешает.

econika 01.04.2013 10:17

Коллеги, спасибо!

queengirl 05.04.2013 11:56

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста с разработкой паспорта отхода. В лаборатории выдали хим.анализ на мусор строительный и указали такие вещества как полиэтилен, полиэтилентерефталат (полиэфир) и поливинилхлорид. Как по ним производить расчет? Нашла только по поливинилхлориду ПДК р.х. и класс опасности, больше никаких данных.

ta-nuSha 18.04.2013 05:41

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где можно скачать справочник Систера Твердые бытовые отходы. Или хотя бы кто-нибудь может написать компонентный состав отхода Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки по этому справочнику?

Ecologprofi 26.04.2013 11:09

Здравствуйте!
Может кто сталкивался с таким отходом как медицинские отходы (использованное одноразовое белье)- по сути дела одноразовые памперсы для взрослых- нужен состав отхода срочно!
А еще интересует согласовывают ли паспорт на ртутные термометры в питерском рпн с составом из книги Кузьмина?

RosFeder 26.04.2013 11:35

Есть "рацпредложение" ......

Можно совместными усилиями "создать" (поскольку РПН и МПР "может", но "не хочет") создать ЕДИНЫЙ РЕЕСТР ПАСПОРТОВ ОТХОДОВ С ИХ СОСТАВАМИ и РАЗМЕСТИТЬ НА ПЛАТФОРМЕ НПП в разделе "ООС, НВОС, ПБ" в разделе 19... чтобы не тратить деньги на "различные" разработки.... + имея ввиду, что еще "на горизонте" "болтается" Приказ №792....

Как это организовать "прцесс" мы подумаем.... после "эксперимента" и после праздников ....

Ecologprofi 26.04.2013 11:44

FosFeder, тогда у экологов работы не будет!

RosFeder 26.04.2013 12:01

Ну так что, Уважаемые экологи ? Подумать нам, как "организовать" "культурную " революцию...

Вы надеюсь уже поняли, что это мы можем сделать ? .. и "организовать".... в год "Охраны окружающей среды", в год когда будут приняты изменения в 89-ФЗ.....

MarinadKa 26.04.2013 13:33

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста... У нас много юрлиц и они постоянно меняют деятельность. В связи с этим приходится часто перерабатывать проектные документы.
Так вот, директор одной из организаций хочет сэкономить на разработке паспортов. 2 организации занимаются сервисным обслуживанием, отходы одинаковые. Может ли одна из этих организаций передавать свои отходы второй, чтобы та передавала их на утилизацию и захоронение? И каким документом это можно регламентировать? Мы передаем ртутные лампы арендодателям по договору аренды и поэтому паспорта на лампы разработаны только для арендодателей. Передача отходов сервиса возможна также только по договору аренды?

RosFeder 26.04.2013 15:32

Пользователь RosFeder написал(а) 26.04.2013 12:01
Ну так что, Уважаемые экологи ? Подумать нам, как "организовать" "культурную " революцию...

Вы надеюсь уже поняли, что это мы можем сделать ? .. и "организовать".... в год "Охраны окружающей среды", в год когда будут приняты изменения в 89-ФЗ.....


Поступить мы можем следующим образом....

Поскольку ПК "Русь" построена на единой классификационной основе и содержит на сегодняшний день 19 499 наименований "Исходных сведений" по отходам, составленных на основании НПД, ОКП "увязанных" с "жизненым циклом продукции" делаем.... попросим НПП сделать всем "козъю рожу" ....

Думаем ... и предлагаем "выделить" и подцепить для общего пользования "Систему" (бесплатную) чтобы Вы все могли туда занести данные .... и "распечатать ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ ПО ОТХОДАМ .... за так

[img]http://www.***.ru//images/p904.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/p905.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/p906.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/p907.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/p908.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/p909.jpg[/img]

FNG 27.04.2013 10:43

Я за любой "кипишь", кроме голодовки
Но если затевать революцию, то надо мыслить масштабнее - менять все природоохранное законодательство, принимать Экологический кодекс взамен кучи законов и подзаконных актов, иногда противоречащих друг другу.
Готов вместе с РосФедером нести знамя "За разбюрокрачивание экологического законодательства". Если вакантная должность знаменосца уже занята, согласен бараранщиком

RosFeder 29.04.2013 05:34

FNG, берем барабанщиком

katia132 07.05.2013 09:33

Здравствуйте!Подскажите на какой документ можно сослаться при определении состава покрышек отработанных? В интернете много ссылок на ГОСТ, но в них не указан четкий состав покрышек или шин

Scotlandes 07.05.2013 09:50

katia132, Технологический регламент №14-01 "Изготовление резиновых смесей на заводе массовых шин" ОАО "Нижнекамскшина"

katia132 07.05.2013 10:38

Спасибо, но его невозможно нигде скачать :11:вышлите, если есть возможность на элктронку ekaterina.18.10@yandex.ru

gagarka236 07.05.2013 13:54

Коллеги, добрый день! Необходима консультация по следующему вопросу. У нашей организации офис в Москве (паспорта согласованы, ПНООЛР разработан, лимиты получены). Организация - заказчик-застройщик, отходы образуются только от эксплуатации офисных помещений, остальное на подрядчиках. Открыли свою строительную лабораторию в МО, со всей России стекаются к нам в лабу образцы а/б, ц/б, щебня, грунта, битума и т.д. Для лаборатории собираемся разработать отдельный ПНООЛР (так как отдельная площадка). Так вот два вопроса по паспорту опасного отхода:
1) подрядчики разрабатывают паспорта на данные материалы, можем ли мы их использовать, так как сделать свои паспорта нереально, так как материалы всегда разные из разных точек;
2) Можем ли мы использовать готовые паспорта, сделанные по офису, для лаборатории? Ртутьсодержащие лампы, картон, ТБО.
Заранее спасибо за любую информацию.

lesiunia 07.05.2013 21:10

Уважаемые коллеги! Не смогла удержаться, чтобы не написать. Ура! Сегодня пришло письмо о согласовании отходов не зарегистрированных в ФККО!

ElenaSol-ekolog 08.05.2013 10:57

lesiunia, и сколько лет вы их ждали?

lesiunia 08.05.2013 17:42

ElenaSol-ekolog, Сдала на рассмотрение в прошлом году 21 апреля, 1 год

Elenka-L 13.05.2013 12:46

Уважаемые коллеги, добрый день! Обращаюсь с просьбой поделиться образцом паспорта и свидетельства (в современной интерпретации). без разницы на любой отход. И еще подскажите пож. каков нынче порядок согласоваия.
golovanova-e73@mail.ru
Спасибо!

aleks1311 13.05.2013 13:05

Elenka-L, перейдите выше по ветке, там росфедер выложил скриншоты как выглядит паспорт и свидетельство в современной интерпритации многое не изменилось и согласование такое же как и раньше!!!!

Ctacia 13.05.2013 13:16

Elenka-L, отправила Вам формы

masha230298 15.05.2013 11:21

Ctacia, отправьте пожалуйста и мне ignatenkomarija89@yandex.ru

Marina24 16.05.2013 05:53

aleks1311, А разве не указывается источник откуда взят компонентный состав?

liliyaM 23.05.2013 11:33

Уважаемые профи! Где можно подсмотреть ПДК для расчета класса опасности по Критериям...? Помогите пожалуйста, кто чем может.....

liliyaM 23.05.2013 12:14

Пользователь liliyaM написал(а) 23.05.2013 11:33
Уважаемые профи! Где можно подсмотреть ПДК для расчета класса опасности по Критериям...? Помогите пожалуйста, кто чем может.....


Вопрос снят. Нашла сама. извините за беспокойство.

Ksenia-P 28.05.2013 09:54

Уважаемые экологи, помогите начинающему экологу, подскажите пожалуйста компонентный состав топливных фильтров и коэффициенты степени опасности этих компонентов для ОПС????? Очень надо!

bartemios 31.05.2013 18:33

Здравствуйте!
Коллеги, такая ситуация. На территории нашей организации происходит опилка деревьев. Ветви планируется вывезти на полигон, приобретя талоны. При заключении договора, организация, продающая талоны затребовала паспорт опасных отходов. Но в наших лимитах этих "веток" нет, и соответственно паспорта тоже нет. Необходим ли паспорт на на такой вид отхода? По ФККО это получается код 1711050101005 - Обрезь натуральной чистой древесины. Заранее спасибо!

kvmart 01.06.2013 16:49

Пользователь bartemios написал(а) 31.05.2013 18:33
Здравствуйте!
Коллеги, такая ситуация. На территории нашей организации происходит опилка деревьев. Ветви планируется вывезти на полигон, приобретя талоны. При заключении договора, организация, продающая талоны затребовала паспорт опасных отходов. Но в наших лимитах этих "веток" нет, и соответственно паспорта тоже нет. Необходим ли паспорт на на такой вид отхода? По ФККО это получается код 1711050101005 - Обрезь натуральной чистой древесины. Заранее спасибо!
на 5 класс паспорта не делаются. Но отправлять древесину на полигон!?!?! А со скошенной травой тогда что делать???

bartemios 02.06.2013 11:18

Пользователь kvmart написал(а) 01.06.2013 16:49
Пользователь bartemios написал(а) 31.05.2013 18:33
Здравствуйте!
Коллеги, такая ситуация. На территории нашей организации происходит опилка деревьев. Ветви планируется вывезти на полигон, приобретя талоны. При заключении договора, организация, продающая талоны затребовала паспорт опасных отходов. Но в наших лимитах этих "веток" нет, и соответственно паспорта тоже нет. Необходим ли паспорт на на такой вид отхода? По ФККО это получается код 1711050101005 - Обрезь натуральной чистой древесины. Заранее спасибо!
на 5 класс паспорта не делаются. Но отправлять древесину на полигон!?!?! А со скошенной травой тогда что делать???


Спасибо за уточнение!! Вы подтвердили мои мысли. А со скошенной травой нач. хочет сделать тоже самое! Понимаю, что глупо. Но тут вопрос в финансирования...Деньги выделены и они должны быть освоены... А после освоения - отчетность

kvmart 03.06.2013 14:15

Пользователь bartemios написал(а) 02.06.2013 11:18
Пользователь kvmart написал(а) 01.06.2013 16:49
Пользователь bartemios написал(а) 31.05.2013 18:33
Здравствуйте!
Коллеги, такая ситуация. На территории нашей организации происходит опилка деревьев. Ветви планируется вывезти на полигон, приобретя талоны. При заключении договора, организация, продающая талоны затребовала паспорт опасных отходов. Но в наших лимитах этих "веток" нет, и соответственно паспорта тоже нет. Необходим ли паспорт на на такой вид отхода? По ФККО это получается код 1711050101005 - Обрезь натуральной чистой древесины. Заранее спасибо!
на 5 класс паспорта не делаются. Но отправлять древесину на полигон!?!?! А со скошенной травой тогда что делать???


Спасибо за уточнение!! Вы подтвердили мои мысли. А со скошенной травой нач. хочет сделать тоже самое! Понимаю, что глупо. Но тут вопрос в финансирования...Деньги выделены и они должны быть освоены... А после освоения - отчетность :5:

Россией управляют гондурасцы...

AnnaVK 04.06.2013 09:37

gagarka236,
1) использовать паспорта др. юр. лица Вам можно только если у Вас есть лицензия на размещение или обезвреживание отходов. Что делают лаборатории с поступающими к ним отходами других организаций - загадка. По-моему, законом этот момент не оговорен. Если так, то вы принимаете не отходы, а пробы для лабораторных исследований, а отходы, образующиеся от вашей деятельности вы должны паспортизировать сами, т.е. пройти всю эту процедуру. Скорее всего для вас это будут (5930000000000) Лабораторные отходы и остатки химикалиев. А вот как тут проводить анализ и классифицировать ваши отходы надо советоваться с Росприроднадзором.
2) Паспорта разрабатываются на юридическое лицо, а не на подразделение, следовательно, вы можете использовать уже имеющиеся паспорта

Nato-83 10.06.2013 09:45

Уважаемые коллеги подскажите пожалуйста где найти состав отхода Пенька промасленная (содержание масел 15% и более)

Svetlanairk 10.06.2013 09:53

Помогите молодому специалисту, на согласование были сданы паспорта опасных отходов, например по ртутным лампам, состав подтвержден Приказом ГУПР и ООС МПР России по ХМАО №75-Э от 16.06.2004г., отказали в согласовании, сказали подтверждать ГОСТами, ТУ и др. документами... помогите пожалуйста, как оформить правильно чтобы наверняка!

MORE 10.06.2013 10:03

Svetlanairk, по рт. лампам у меня паспорт согласован на основании данных ООО НПК «Меркурий».
Состав отхода: Стекло С 90-1 - 92,3 % Вольфрам - 0,03 %
Стекло С 93-1 - 2,66 % Мастика - 1,0 %
Алюминий - 1,19 % Гетинакс - 0,23 %
Латунь - 0,24 % Ртуть - 0,02 %
Никель- 0,15 % Люминофор - 2,18 %

Svetlanairk 10.06.2013 10:04

MORE, А вы в каком городе согласовывали?!

MORE 10.06.2013 10:18

Svetlanairk, Волгоград.

soliv98 13.06.2013 12:04

Здравствуйте, коллеги. разъясните, пожалуйста, кто-нибудь, кто в ЦФо паспорта сдавал. в списке документов, которые необходимо приложить к паспортам фигурируют (для включенных в ФККО) - подтверждение компонентного состава (оригинал или заверенная копия) и аттестат лаборатории. Это нужно даже для ртут лампочек и масла, например? и где это взять? не заключать же договор с лабораторией на эти отходы.

Lelia3003 13.06.2013 15:55

Доброе время суток! В нашем РПН на отходы включенные в ФККО не требуют таких сведений, а так возможно приложить сертификат качества либо другой документ, где и будет указан состав отхода , если отход, например, - "товр потерявший свои потребительские свойства"

N_Y_Z 13.06.2013 18:21

Уважаемые коллеги! доброго времени суток! у кого есть какие сведения по компонентному составу навоза перепревшего свиного? в свою очередь готова поделиться на свежий навоз (паспорт, протокол) и другие виды отходов. Просто все перерыла но как то не докопалась а время жмет

masha230298 18.06.2013 12:15

Подскажите, если меняется юридический адрес, паспорта нужно переделывать?

masha230298 18.06.2013 12:16

Подскажите, если меняется юридический адрес, паспорта нужно переделывать?

soleii 21.06.2013 14:01

На сайте РПН сказано, что "Процедура переоформления паспортов отходов I-IV класса опасности законодательством и нормативными документами не предусмотрена". ссылка: http://rpn.gov.ru/node/4334
В тоже время в приказе Ростехнадзора от 15.08.2007 N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" в п. 2.11 говорится, что "В случае изменения технологического процесса и состава используемого сырья заявитель осуществляет подготовку материалов для паспортизации опасных отходов". То есть паспорта бессрочные и долны быть получены заново в случае изменения технологического процесса.
Тогда как быть что при изменении наименования юр. лица, юр. адреса? мы должны получать новые паспорта? Или жить со старыми, приложив к ним соответствующие документы об изменениях?
Подскажите, кто сталкивался с этим вопросом.

MrsAubin 21.06.2013 16:15

Подскажите, получал ли кто паспорта на автомобили под утилизацию? Если да то какие данные брали за изначальные. По 570 указано что потерявшие потребительские свойства указываются по начальным гостам и ТУ... но где их взять

masha230298 24.06.2013 11:46

коллеги, подскажите пожалуйста , какую литературу лучше взять для компонентного состава ртутных ламп??

arzo 24.06.2013 12:59

masha230298, МЕТОДИКА РАСЧЁТА ОБЪЁМОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ МРО-6-99 СПб, 1999
Усреднённый состав ртутьсодержащих ламп:
стекло – 92 %
ртуть – 0,02 %
другие металлы – 2 %
прочие – 5,98 %

masha230298 24.06.2013 13:08

arzo,
а у Вас есть этот документ?? можете прислать?

arzo 24.06.2013 14:47

masha230298,
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/2083.html

masha230298 24.06.2013 15:02

arzo,
я могу распечатать и просто приложить этот "документ" для согласования в РПН? Вы так согласовывали?

arzo 24.06.2013 16:37

masha230298,
Да, прикладывайте страницу с составом. Мне согласовали такой паспорт в РПН по ЮФО.

masha230298 24.06.2013 16:41

arzo,
Спасибо Вам большое!!!

vlad26 25.06.2013 17:07

А кто знает (встречался) светодиодные светильники какого класса опасности?
В магазинах сейчас полно светодиодных блоков по габаритам совместимых с люминисцентными. По описанию на них пишут, что безопасные без ртути.
Есть ли необходимость на них готовить паспорта.

asket 26.06.2013 13:51

всем привет!! кто-нибудь делал паспорт для "Отходы от резки денежных купюр (макулатура бумажная специальная)" код - 187 108 00 01 01 4 ????

MORE 26.06.2013 14:06

asket, вы прикалываетесь? или правда режете?
В ФККО нет такого отхода...

asket 26.06.2013 14:08

MORE, наберите в поисковике название отхода и увидите)))

asket 26.06.2013 14:16

нашёл сам, что паспорт на этот отход не составляется... а вот состав самому интересен)))

masha230298 26.06.2013 14:25

asket, а почему паспорт не составляется?

MORE 26.06.2013 14:49

В том-то и дело, что в ФККО нет такого отхода, этот код - из письма Ростехнадзора. Поэтому РПН и не согласовывает.

asket 27.06.2013 12:12

MORE, я бы тогда не спрашивал, если бы этот отход не заставил РПН считать, и его не волнует, что отхода нет в составе фкко

MORE 27.06.2013 14:38

В любом случае код должен присутствовать в ФККО, например, взять
Прочие незагрязненные отходы бумаги и картона 187 199 00 01 00 0.
Самим присваивать код нельзя.
Состав, наверное, знает тот, кто печатает купюры. А это уже гос. тайна должна быть.

asket 27.06.2013 15:47

MORE, согласен, но это не от меня зависит, чтобы сдать проект, я должен указать этот отход...

N_Y_Z 01.07.2013 18:54

masha230298, если у вас ИНН и ОГРН не поменялся, то ничего переделывать не нужно. а так в рпн не предусмотрена регламентом процедура замены паспортов. у меня где то валялась официальная цидулька по этому поводу.

N_Y_Z 01.07.2013 18:59

А чем не устраивает "отходы печатной продукции (цветная печать)?" - 5 класса , или отходы бумаги от резки и штамповки?

doka 03.07.2013 12:55

Добрый день, уважаемые коллеги) помогите пожалуйста! не могу рассчитать класс опасности отходов : мусор строительный
компонентный состав: медь-0,092%,железо-6,141%, цинк-0,023%,марганец-0,216%, хром-0,051%, кальций-1,352%, алюминий-0,547%,бумага, картон-13,420%,древесина-15,690%полиэтилен-17,220%, полипропилен-14,370%,песок-25,795%,нефтепродукты-1,496%,минеральное волокно-3,587%
Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод(осадок очистных сооружений мойки автотранспорта)
компонентный состав: нефтепродукты-5,147%, вода-50,120%, песок-42,218%,железо-1,145%, алюминий-0,965%,медь-0,123%, цинк-0,097%, свинец-0,013%,марганец-0,172%

ОЧЕНЬ НАДО!!!за ранее спасибо

N_Y_Z 04.07.2013 16:35

Люююююдииииииии! у кого есть компонентный состав золошлаков от сжигания животных? поделитесь! взамен может и у меня чего найдется

masha230298 10.07.2013 11:01

Подскажите пожалуйста литературу по составу шины пневматические отработанные 575 002 00 13 00 4??

3c 10.07.2013 12:25

masha230298, ГОСТ Р 54095-2010 «Ресурсосбережение. Требования к экобезопасной утилизации отработавших шин»
там табличка есть с состаовм груз. и легк. шин)))

masha230298 10.07.2013 12:32

3c, спасибо!

Pauline231 10.07.2013 18:01

Добрый день!
Прошу совета по согласованию паспортов в ЦФО.
Обоснование состава:
1. лампы ртутные - методика расчета ...., Спб, 1999г.
2. аккумуляторы свинцовые неслитые - методика расчета ...., Спб, 1999г.
3. покрышки - гост р 54095-2010.
4. масла автомобильные отработанные - ???
5. мусор от бытовых помещений организаций - ???
6. отходы из жилищ - ???

Кто имел опыт согласования в ЦФО, помогите с материалами, пожалуйста!

masha230298 11.07.2013 16:09

а кто-нибудь делал паспорта на отходы:
- 171 202 01 01 01 4 опилки древесно-стружечных и или древесно-волокнистых плит, содержащие связующие смолы в кол-ве от 0,2% до 2,5% включительно
- 171 202 03 01 01 4 Обрезки, кусковые отходы древесно-стружечных и или древесно-волокнистых плит, содержащие связующие смолы в кол-ве от 0,2% до 2,5% включительно
НУжна лаборатория, для подтверждения компонентного состава????

Ekolog89 17.07.2013 10:09

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста вносились ли измения (с внесением новых видоов отходов) в Приказ 786 от 2.12.2002 "Об утверждении ФККО"? и где посмотреть. Нужно разработать паспорт на отход Воздушный, масляный фильтры и сепаратор от компрессорной установки, а в ФККО нет этих отходов :-(.

MORE 18.07.2013 10:17

Ekolog89, изменения вносились однажды - Приказом МПР РФ от 30 июля 2003 г. N 663. Больше изменений не было, лишь ожидания...
Фильтры воздушные можно отнести к 18790000 00 00 0 Прочие отходы бумаги и картона.

Ekolog89 18.07.2013 13:22

MORE, хм, странно, в Консультанте те же сведения. НО Зашла в программу любимую "Модуль природопользователя", во вкладке Отходы искала, она мне выдала автомобильные воздушные фильтры с присвоенным 13-значным номером. Получается, что есть такой вид отходов? И если есть, то можно их как автомобильные сдавать?
Может кто сталкивался уже с такой проблемой, отзовитесь пожалуйста!

MORE 18.07.2013 16:29

Ekolog89, "Модуль природопользователя" - это не нормативный документ. Возможно, речь идет о коде отхода на основании письма Ростехнадзора от 2 февраля 2010 г. N 00-07-12/308, но это всего лишь письмо... Изменения внесены не были, поэтому код присвоен не был.

RosFeder 18.07.2013 16:31

Пользователь MORE написал(а) 18.07.2013 10:17
Ekolog89, изменения вносились однажды - Приказом МПР РФ от 30 июля 2003 г. N 663. Больше изменений не было, лишь ожидания...
Фильтры воздушные можно отнести к 18790000 00 00 0 Прочие отходы бумаги и картона.

+++

e_eco 24.07.2013 10:51

Привет всем. Просьба о помощи начинающего эколога. Подскажите пожалуйста на какой законодательный документ можно опереться о пожтверждении того, что отходы относяться к 5 классу опасности.

omlora 24.07.2013 10:59

Ответьте пожалуйста на такой вопрос. В 2008 года были разработаны ПНООЛР по двум площадкам и есть утвержденные паспорта. Нужно ли мне переделывать эти паспорта? И возможно ли это сделать собственными силами? (Паспортами не разу не занималась). Насколько это сложно? Заранее спасибо за ответы.

ec-maria 24.07.2013 11:17

Помогите, туплю! Не могу вывести в расчете класса опасности Wi из lgWi=2,111115. Как посчитать? Вывожу как из логарифмической функции, но все не то.

Вопрос снят, разобралась!

MORE 24.07.2013 11:26

Пользователь omlora написал(а) 24.07.2013 10:59
Ответьте пожалуйста на такой вопрос. В 2008 года были разработаны ПНООЛР по двум площадкам и есть утвержденные паспорта. Нужно ли мне переделывать эти паспорта? И возможно ли это сделать собственными силами? (Паспортами не разу не занималась). Насколько это сложно? Заранее спасибо за ответы.

Паспорта действуют бессрочно.

omlora 24.07.2013 11:34

Пользователь MORE написал(а) 24.07.2013 11:26
Паспорта действуют бессрочно.


MORE, Спасибо. А то мне проектировщики проекта (нового) говорят, что просто необходимо переделывать паспорта.

MORE 24.07.2013 11:40

omlora, у Вас на каждом паспорте печать Ростехнадзора стоит? Тогда переделывать их не надо.

omlora 24.07.2013 14:49

MORE, стоит. Начальник сменился и даты не стоят. Это меня смущает.

MORE 24.07.2013 15:07

omlora, ФИО начальника здесь роли не играет. Новый начальник - не основание для переоформления паспортов. Даты можно дописать.

Lenok_1 26.07.2013 09:35

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, для отхода 4 кл. опасности (отходы (осадки) из выгребных ям и хозбытовые стоки) надо проводить биотестирование. Или паспорт можно самим разработать без привлечения лаборатории.
Согласно письму от 26 марта 2012 г. № ВК-08-03-36/3421
для видов отходов, зарегистрированных в ФККО должны быть представлены среди перечня документов копия аттестата аккредитации лаборатории.
Поделитесь опытом, может с момента издания этого письма что-нибудь изменилось?

Natalia1604 26.07.2013 10:14

Lenok_1, а как вы определяли компонентный состав данного отхода? Согласно Порядка паспортизации (приказ от 15.08.2007 № 570) компонентный состав отхода Вы должны указать на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, поэтому запросить у лаборатории аттестат аккредитации достаточно просто. Аттестат аккредитации прикладывать обязательно. На 4 класс опасности достаточно протокола расчета класса опасности, выполненного в соответствии с Приказом МПР России от 15.06.2001 № 511. Его можно сделать самим.

Lenok_1 26.07.2013 15:14

Natalia1604,
Компонентный состав определял эколог, работавший до меня, но как выяснилось он не полный, придется все же обращаться к специалистам. Дорогое это удовольствие, скажу я вам.
А Горводоканал грозится, если не предоставим паспорт, сообщить в РПН.
Как это сделать быстро, ума не приложу, еще же и согласование в РПН необходимо, а это время.

proektsv 26.07.2013 16:44

подскажите пожалуйста свидетельство о классе опасности отхода нужно делать для каких отходов и в каких случаях он не требуется?

Ekolog89 26.07.2013 16:56

proektsv, свидетельство необходимо для согласования паспорта опасного отхода. Я так поняла, если я не права - поправьте меня. Следовательно, оно выдается для отходов 1-4 класса опасности. Почитайте поподробнее ПРИКАЗ от 15 августа 2007 г. N 570.

katia132 29.07.2013 13:13

Здравствуйте!Подскажите, расчет класса опасности для отходов у которых в соответствии с ФККО определен класс опасности (13-я цифра) необходимо производить?Заранее благодарю.

MORE 29.07.2013 14:10

katia132, нет расчет только для "нулевок".

proektsv 29.07.2013 14:33

а для остальных кроме нулевок чем потверждать класс опасности?

Natalia1604 29.07.2013 14:42

Lenok_1, не беспокойтесь заранее. Напишите в Горводоканал официальное письмо о том, что работы ведутся, недочеты устраняются. Там тоже люди работают - войдут в положение. Компонентный состав на такой отход лучше заказать в лаборатории. А как передатите в РПН на согласование паспорт, отправьте также письмо и в Горводоканал - приложите копию зарегистрированной в РПН заявки, копию протокола определения компонентного состава + исходные сведения. Скорее всего здесь Горводоканалу сказать будет нечего и он успокоится.

igrunok 29.07.2013 16:17

proektsv, если не нулевки, то два варианта: либо протокол химического анализа, либо литературный источник, утвержденный РПН. Это либо ГОСТ, либо учебник, либо справочник.

proektsv 29.07.2013 16:33

как я поняла расчет класса опасности делается только для отходов у которых последняя цыфра "0"?

igrunok 29.07.2013 16:40

Правильно поняла

proektsv 29.07.2013 16:48

Подскажите пожалуйста на готовое изделие, потерявшее потребительские свойства что необходимо сделать папорт, расчет класса опасности....и что еще? 5750020213004, 9211010113012

proektsv 29.07.2013 16:54

свидетельство о классе опасности делать на каждый отход?

N_Y_Z 29.07.2013 19:22

Люди! подскажите компонентный состав лабораторных отходов и остатков химикалий!

Aleksandr1983 30.07.2013 06:26

proektsv, в Вашем случае на отходы - покрышки отработанные (5750020213004) и аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом (9211010113012) составляются паспорт опасного отхода и исходные сведения об отходе. По отходу 5750020213004, например, можно взять данные из протокола анализа отхода. По отходу 9211010113012 можно брать данные из писем заводов-изготовителей.
Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды выдается территориальным органом Росприроднадзора.

Lenok_1 30.07.2013 09:56

Natalia1604,
Спасибо за совет я, я так и сделаю.

proektsv 30.07.2013 10:01

спасибо. я так поняла что свидетельство нужно делать самостоятельно, а Росприроднадзор подписывает только?

igrunok 30.07.2013 10:02

Aleksandr1983, не совсем с вами согласна. Ведь, если вы разработчик паспортов, то на согласование вы сдаете, исходные сведения, паспорт, свидетельство в распечатанном варианте в папке! Ваш директор подписывает только паспорт и исх. сведения, а свидетельство подпишут в РПН. Но принести то им для проверки надо. Сами сидеть набивать свидетельство они не будут. Не входит это в х задачи!


igrunok 30.07.2013 10:03

Кстати, я пользовалась письмом завода изготовителя и на покрышки!

proektsv 30.07.2013 10:20

igrunok подскажите а расчет класса опасности делается для каких отходов?

igrunok 30.07.2013 11:23

Только для отходов с "0" на конце!

Aleksandr1983 30.07.2013 11:31

Igrunok,
1.Федеральная служба по надзору в сфере природопользования осуществляет проведение работы по паспортизации отходов I - IV класса опасности (Постановление Правительства РФ от 30.07.2004 № 400).
Согласно пункта 2.4.Порядка организации работы по паспортизации опасных отходов, утвержденного Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. № 570 (далее – Порядок) деятельность по паспортизации опасных отходов включает:
- подготовку заявителями сведений о происхождении, составе, свойствах отходов, конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использования и обезвреживания и материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;
- рассмотрение Ростехнадзором и его территориальными органами материалов, представляемых заявителями, о происхождении, составе и свойствах отходов, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях их использовании и обезвреживания, отнесении отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды, и подготовка документов о подтверждении (неподтверждении) отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;
- оформление и выдачу территориальными органами Ростехнадзора документов, подтверждающих отнесение опасного отхода к классу опасности отхода для окружающей природной среды (далее - свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды) согласно образцу (приложение № 1 к Порядку);
- согласование паспортов опасных отходов.
Пунктом 3.1. Порядка определены документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями, как для видов отходов, зарегистрированных в Федеральном классификационном каталоге отходов (ФККО), так и не зарегистрированных в нем.
При этом не установлено, что заявителями вместе с документами и материалами необходимо предоставлять свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды.
В соответствии с пунктом 3.5. Порядка Территориальный орган Ростехнадзора в 30-дневный срок с момента регистрации материалов заявителя обеспечивает рассмотрение материалов заявителя, и выдачу свидетельств о классе опасности отходов для окружающей природной среды и согласованных паспортов опасных отходов либо направление заявителю уведомления об отказе в выдаче указанных документов с указанием причин отказа.
Таким образом, требовать от заявителей свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды незаконно.
2. Ни кто не запрещает пользоваться данными писем заводов-изготовителей (п. 2.5. Порядка).

igrunok 30.07.2013 11:35

Объясню единожды! смотрите суть! Классификатор отходов это список отходов просто пронумированных по группам. Так ведь проще. Цифра на конце определяет класс опасности отходов. Если 0 , то класс точный не установлен! Значит нужно дополнительно рассчитать, какой класс получится из протокола химического анализа, сделанного на этот отход!!! вот и все.

igrunok 30.07.2013 11:46

Aleksandr1983 ОК убедили! Теперь из практики! Я приношу эти паспорта в РПН уже 2 года, знаю их загруженность и их возможности к ошибкам (поверьте, не меньше, чем у нас ), поэтому перефразирую!
proektsv, от всей души предлагаю вам, самим составить свидетельство и принести в РПН вместе со всеми документами!

Aleksandr1983 30.07.2013 11:52

Igrunok, старался убедить.
Согласен, что такая практика складывается в некоторых территориальных органах Росприроднадзора РФ. Но все же это их работа. )

proektsv 30.07.2013 13:29

необходимо установить класс опасности, который определяют либо расчетным методом, либо экспериментально биотестированием (Приказ МПР России №511 от 15.06.2001г. "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"). значит протокол расчета делать на каждый отход (чтобы не делать биотестирование) не только где последняя цыфра 0. помогите пожалуйста новичку! принощу извинения за свою непонятливость

Olga001 30.07.2013 13:55

proektsv, на предыдущей странице вам же уже ответили на этот вопрос.

igrunok 30.07.2013 14:04

proektsv, я извиняюсь, но включите пожалуйста голову! Ведь сказала! Классификатор создан уже с отходами и такими и такими! НЕЛЬЗЯ менять код из классификатора! Значит, у отходов, которые имеют последнюю цифру УЖЕ класс определен!!!! У вас это в самом классификаторе на последней странице мелким шрифтом написано!!!!!! Там четко сказано чем являются все цифры кода!!!! В этом коде зашифрованы и агрегатное состояние отхода, и его токсичность или пожароопастность, а последняя цифра - это КЛАСС опасности!

igrunok 30.07.2013 14:13

По поводу расчетного метода или биотестирования! Вам нужно узнать РПН как принимает. Есть протоколы химического анализа по которым делается, расчетный метод. Расчетный метод - это бумажка с табличками, где вы сами или проектировщики, считаете класс опасности. Биотестирование проводит зачастую СЭС. Это опыты на мышках, водорослях, дафниях и прочая фигня! Им кладут в пищу ваш отход и смотрят, что будет! Такая ведь очень дорогостоящая и не все РПН ее требуют. Знаю, что требуют в Оренбургской области, но по другим регионам, не знаю. Так что уточните! Некоторые просят только биотестирование, некоторые (большинство) только расчетный метод! Это все относиться только к отходам с "0".


proektsv 30.07.2013 16:19

igrunok, спасибо вам огромное

proektsv 30.07.2013 16:22

а что делать с отходами которые заканчиваются на 995, биотестирование обязательно? просто это дорогая процедура. я читала что можно отнести к 4 классу так ли это и не делать биотестирование или это относится к отходам 000

igrunok 30.07.2013 17:16

proektsv, я же вам сказала на конце стоит 5!!! Это не "0"!!! Поэтому 5 класс опасности не СДАЮТ на паспортизацию! пятый класс опасности по закону не паспортизируется. Желаю удачного вечера! до завтра!

proektsv 30.07.2013 17:50

igrunok, я это поняла!!!ВЫ НЕ ПОНЯЛИ ВОПРОС! ну какие то документы нужно предоставить по отходам 3140430201995, 3140130208995, 3515050001995. ТАК ВОПРОС КАКИЕ?

Olga001 30.07.2013 22:07

proektsv, процедура не очень дорогая - смотря в каком городе находитесь.
Псомотрите письмо Росприроднадзора от 26 января 2012 г. N ВК-08-03-36/714

igrunok 31.07.2013 08:07

proektsv, я ответила на ваш вопрос. на 5 класс опасности паспортизация теперь не сдается в РПН вообще! В этом наша боль и беда. Ведь целый класс по законодательствувыпал из системы, как его представлять в отчетах, как подтверждать, если проверка безграмотная? Этот вопрос надо задавать государству. Ведь теперь любой предприниматель может его просто в лес отвести

proektsv 31.07.2013 14:58

спасибо большое! подскажите может у кого есть состав отхода мелочь известняковая и доломитовая с размером частиц не более 5мм 3140130208995. и источник. не могу ни где найти

bikinibottom 31.07.2013 17:00

Добрый вечер!
Очень нужна помощь!
Делаю паспорта опасных отходов и нигде не могу найти полный перечень документов, которые нужны для согласования в Росприроднадзоре по СЗФО (для отходов зарегистрированных в ФККО и не зарегистрированных)! И если кто сдавал в этот Росприроднадзор, поделитесь опытом!
И еще, тут уже разговаривали про 5 класс опасности, все таки надо составлять паспорта на 5 класс опасности или нет (для отходов зарегистрированных в ФККО)? Потому что мне наш проектировщик (который делает проект ПНООЛР) сказал, что паспорта нужны.
Заранее спасибо!)

proektsv 31.07.2013 17:03

:23:

proektsv 31.07.2013 17:17

bikinibottom, 3. Организация работы по паспортизации опасных отходов
3.1. Территориальные органы Росприроднадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями:
3.1.1. Для видов отходов, зарегистрированных в ФККО:
– заявление о выдаче свидетельств(а) о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта(ов) опасного отхода, в котором указываются: перечень отходов, полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, организационно-правовая форма, место нахождения, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц, идентификационный номер налогоплательщика, сведения о месте нахождения отдельной производственной территории (далее – заявление);
– материалы, указанные в пункте 1.1;
– копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;
– паспорт(а) опасного отхода.

3.1.2. Для видов отходов, не зарегистрированных в ФККО:
– заявление о выдаче свидетельств(а) о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта(ов) опасного отхода с указанием в нем: перечня отходов, полного и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменного наименования, организационно-правовой формы, места нахождения, государственного регистрационного номера записи о создании юридического лица и данных документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, идентификационного номера налогоплательщика, сведений о месте нахождения отдельной производственной территории (далее – заявление);
– материалы, указанные в пунктах 1.1 и 1.2;
– копии документа об аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации;
– паспорт(а) опасного отхода.

igrunok 01.08.2013 08:57

На 5 класс опасности паспорта у вас РПН просто не примет. Паспорта требуются с I-IV класс опасности на все отходы, что зарегистрированные, что не зарегистрированные.

igrunok 01.08.2013 09:00

proektsv, ищите ГОСТ на известковую мелочь. Есть один хороший сайт. GOST. там много хорошего. Читаете гост, выделяете свою фракцию и пишите, в крайнем случае делаете протокол хим. анализа. И то если делаете ПНООЛР.

proektsv 01.08.2013 15:49

у кого - нибудь есть ОАО «Нижнекамскшина» ТУ 38.10477-92, ТУ 38.404230-92, ТУ 38.604-11-33-94
«Справочник химика», Издательство «Химия», Ленинград, 1967 г. Том шестой. нужно приложить отсканированные страницы а нигде не могу найти источник. помогите пожалуйста

proektsv 01.08.2013 15:51

у кого - нибудь есть ОАО «Нижнекамскшина» ТУ 38.10477-92, ТУ 38.404230-92, ТУ 38.604-11-33-94
«Справочник химика», Издательство «Химия», Ленинград, 1967 г. Том шестой. нужно приложить отсканированные страницы а нигде не могу найти источник. помогите пожалуйста

bella_donna 02.08.2013 08:38

proektsv, а как насчет того, чтобы потратить 15 минут и скачать его в отсканированном варианте? Я про справочник. А про шины приложить можно и письмо "Омскшина", думаю.

proektsv 02.08.2013 09:36

bella_donna, было бы неплохо. только вот где???????? я не шла его в нете. вы не поскажете сайт

bella_donna 02.08.2013 09:42

proektsv, задайте в гугл, как пишите тут и будет вам счастье. сразу первый сайт бесплатно скачать или 3-й по счету.

proektsv 02.08.2013 09:57

bella_donna, а то ж не писала) спасибо за совет, очень жаль что он не дейсвтвенный(

bella_donna 02.08.2013 10:01

proektsv, мдаа...я скачала. Не советовала, если бы был не действенный. 6-й том. На работе - не в институте, где поныл и преподаватель даст все в готовом виде.

bella_donna 02.08.2013 10:02

только не забудьте программку скачать для чтения файлов WinDjView

proektsv 05.08.2013 14:56

Электрические лампы накаливания отработанные и брак - где взять состав отхода? В ГОСТе 2239-79, на который есть ссылка в форуме, состава нет, и мне завернули исходные сведения, они требуют, что бы выделил маркером в ГОСТе, где указан состав...
У кого есть копия официального документа или учебника (справочника), в котором указан состав данного отхода? Вышлите, пожалуйста, что бы я смогла приложить эту копию.
Мой адрес: s.k.1991@yandex.ru

0764 06.08.2013 08:04

proektsv,

Уважаемый (ая)! Сдается мне вы где-то работаете? Или мне показалось? А еще возможно и денюшку вам платят, да? Так за денюшку и головкой подумать надо, так сказать наморщить ум! Я удивляюсь вам, такие элементарные вопросы и ответ здесь ищите! Сколько лет работаем? Наверное денюшку хорошую берем за паспорта, ДА? А отрабатывать ее хотите посредством опыта других? Короче, так подходить к своей работе нельзя, за вас ее здесь никто делать не будет, так сказать "кормить" вас думаю никто здесь не собирается. Тупо ссылаясь на ГОСТ в РПН стоило хотябы его почитать прежде чем возмущаться о том что вас попросили маркером выделить. Попросили значит читали и знают, что состава там никакого нет. Лампы разные бывают, и по составу и по весу. Маленькая подсказка вам на будующее - завод изготовитель с легкостью отвечает на запрос.

Так стоп! Извиняюсь, пока писал не заметил что в вашем вопросе лампы то обыкновенные "грушки"! А я то думаю и пишу про люминесцентные. Тут дело приобретает другой поворот, у меня сразу возникает вопрос - тема то про паспорта, так? А при чем тут лампы накаливания и паспорта?
Чето вы не то делаете. Или не своим делом занимаетесь...

igrunok 06.08.2013 08:36

0764, немного грубовато. Ведь мы здесь опытом делимся. Просто это приводит нас к результату - эколог это техническая профессия! Нужны знания химического состава и понимание. Знания физических процессов и т.д.

Jo-Jo 06.08.2013 08:43

Пользователь igrunok написал(а) 06.08.2013 08:36
0764, немного грубовато. Ведь мы здесь опытом делимся. Просто это приводит нас к результату - эколог это техническая профессия! Нужны знания химического состава и понимание. Знания физических процессов и т.д.


А еще в обязательном порядке - юридические "знания"!

proektsv 06.08.2013 09:58

0764, если вы такой высококвалифицированный специалист то что вы делаете на этом форуме? обсираете начинающих всё когда-то чего-то не знали и начинали с нуля...ах да вы наверно исключение! так если вы такой умный помогите тем кто сталкивается впервые, а нагрубить может каждый дело нехитрое

0764 06.08.2013 15:30

proektsv,
1) Что я делаю на этом форуме? Угараю над вами. Ни один зарегистрированный пользователь не ответил на мои технические и производственные вопросы в сфере влияния определенной технологии на ООС. И помощи я не просил, всего лишь хотел узнать у кого еще есть подобный процесс и как они с ним "борются". А читать как советуют друг-другу чушь "опытные" зарабатыватели денюшек чет как-то надоело. Все обыденно...
Этож надо так! Состав отхода на пятый класс и тут все начинают перебивая друг-друга советовать - глянь там, глянь там.
2) Прежде чем "сталкиваться впервые" и еще за это деньги брать, нужно как говорит всем известный персонаж во множественном числе Росфедер почитать святцы и матчасть.

proektsv 06.08.2013 16:20

0764, свои личные обиды оставьте при себе. Включите Comedy Club и угарайте сколько заблагорасудится. Я потеряла интерес к нашей с вами "беседе". Всего хорошего

pastila 07.08.2013 10:51

проходит аудит на одном из объектов, проверяющая - очень досконально все подизучала и попросила доказать, что сдавали мы 5 класс опасности, реест сдачи -приемки отходов ее не удовлетворил. Говорит, что надо доказать, что отход 5го класса. Мои докозатеьства того, что паспорта не нужны и эти отходы имеею класс и есть в ФККО - не приемлет. Говрит, может маслами загрязнены отходы-то, откуда говрит мне знать....
Придиралась конечно ко всему, но обещала еще за этим 5 классом вернуться. Сижу и размышлаю или ей на пенсию пора или правда я чего-то не знаю

igrunok 07.08.2013 11:20

pastila, по подробнее про сами отходы, что за отходы вы отнесли к 5 классу опасности?

pastila 07.08.2013 12:09

igrunok, Деревянная упаковка (невозвратная тара) из натуральной древесины, отходы полиэтилена в виде пленки, отходы бумаги и картона от концелярской деятельности и делопроизводства , отходы твердого полистирола, полистирольной пены или пленки, отходы упаковочного картона незагрязненные, резиновые изделия незагрязненные потерявшие потребительские свойства , обрезки и обрывки тканей смешанных , Пластмассовая незагрязненная тара, потерявшая потребительские свойства, Древесные отходы из натуральной чистой древесины несортированные - это весь 5кл.

igrunok 07.08.2013 13:55

Вот вам и задачка... А кто сказал, что у вас отходы, например пленки, незагрязненные? Поэтому и придралась ваша инспекторша. Я понимаю, что слишком пристаю, но расскажите технологических процесс образования каждого отхода. Например, если в пленку был завернут товар, который хоть и в упаковке, но имеет жидкую форму (например, краски в тюбиках заворачивают дополнительно в пленку по партиям). Если тюбики лопнут, то краска выльется и загрязнит пленку, такая пленка уже не будет считаться 5 класса, а 4 с остатками сырья. Вам нужно обосновать, что не один из отходов не имеет взаимодействия с отходами других классов. Если например, пленка от распаковки техники на складе, то там она не может "испачкаться". И если она соответствует госту, то состав из госта и отнесение к 5 классу по ФККО. Я с нашими инспекторами только так и общалась. В самом худшем варианте сделайте протокол хим. анализа, но это дорого и не всегда помогает.

RosFeder 07.08.2013 14:01

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 13:55
...сделайте протокол хим. анализа, ....

Вы хоть сами то поняли ЧТО НАПИСАЛИ и "порекомендовали" ? ....

igrunok 07.08.2013 14:09

RosFeder, представьте себе. Вот на отход 5 класса "Шкурка шлифовальная" мы всегда заказывали протокол химического анализа отхода, так как без этого протокола наш РПН не принимал ПНООЛР, потому что состава процентного в ГОСТе нет, а письмо от производителя нам не удалось найти.

Jo-Jo 07.08.2013 14:19

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 14:09
RosFeder, представьте себе. Вот на отход 5 класса "Шкурка шлифовальная" мы всегда заказывали протокол химического анализа отхода, так как без этого протокола наш РПН не принимал ПНООЛР, потому что состава процентного в ГОСТе нет, а письмо от производителя нам не удалось найти.


А позвольте полюбопытствовать - согласно этому протоколу из чего состоит "шкурка шлифовальная" (т.е. компонентный состав данного отхода)?

RosFeder 07.08.2013 14:37

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 14:09
RosFeder, представьте себе. Вот на отход 5 класса "Шкурка шлифовальная" мы всегда заказывали протокол химического анализа отхода, так как без этого протокола наш РПН не принимал ПНООЛР, потому что состава процентного в ГОСТе нет, а письмо от производителя нам не удалось найти.

.... Клас...с...с !!! Эт..т..т..о.. какая же такая "проектная" организация делает такие "ПНООЛР" !!!??? и какой РПН такие "ПНОЛР" "принимает !!!???
Клас..с...с.. !!!

P.S.:
1) РЕКОМЕНДУЕМ РАЗОБРАТЬСЯ ЧТО ТАКОЕ "ХИМИЧЕСКИЙ" СОСТАВ И
ЧТО ТАКОЕ "КОМПОНЕНТНЫЙ" СОСТАВ ОТХОДОВ

2) ЧТО ТАКОЕ МЕТОДЫ "КХА"....

3) Поделиться НОУ-ХАУ каким образом из ХИМИЧЕСКОГО СОСТАВА "появляется" КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ отхода ....


igrunok 07.08.2013 14:55

RosFeder, меньше апломба! Убедили! Признаю свою ошибку! Тип анализа количественный, на самих протоколах написано без прикрас : " Протокол анализа №..." А состав компонентный! Была не права! Ну простите грешную!
Jo-Jo, компонентный состав нам написали очень простой
Бумага - 88,67%
Минеральная часть (абразив) - 11,33%
Так и сдали в Самарский РПН

Jo-Jo 07.08.2013 15:00

igrunok,
а этот состав вам был нужен для раздела "Сведения об отходах" в ПНООЛР?

igrunok 07.08.2013 15:03

RosFeder!
Компонентный состав - это состав по компонентам. Например резина, полиэтилен, картон.
Химический состав - состав по элементам: оксид алюминия, нитрат натрия и т.д.
"КХА" - количественный химический анализ отхода

igrunok 07.08.2013 15:05

RosFeder!

Количественный химический анализ (КХА) - это экспериментальное определение содержания массовой или объемной доли одного или нескольких компонентов в пробе физическими, химическими и физико-химическими методами.
КХА - основной инструмент обеспечения достоверности получаемых результатов анализа объектов окружающей среды.
Особенность КХА заключается в том, что измеряется состав многокомпонентных систем. Измерение состава затруднено эффектами взаимного влияния компонентов, что определяет сложность процедуры химического анализа. Характерным для анализа как измерительного процесса является то, что определяемый компонент, распределенный в матрице пробы, химически связан с компонентами матрицы.

Специально для вас.

Jo-Jo 07.08.2013 15:06

igrunok,
а какие Методики указаны в этом протоколе?

igrunok 07.08.2013 15:08

Jo-Jo, Да. В ГОСТах процентного состава нет, поэтому затребовали протокол

RosFeder 07.08.2013 15:18

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 14:55
RosFeder, меньше апломба! Убедили! Признаю свою ошибку! Тип анализа количественный, на самих протоколах написано без прикрас : " Протокол анализа №..." А состав компонентный! Была не права! Ну простите грешную!
Jo-Jo, компонентный состав нам написали очень простой
Бумага - 88,67%
Минеральная часть (абразив) - 11,33%
Так и сдали в Самарский РПН

На первый раз прощаем.

igrunok 07.08.2013 15:29

RosFeder, ну куда деваться. До вашей грамотности мне далеко. И это не сарказм.
Jo-Jo, не могу помочь! Мы не оставляем копии протоколов. У меня его просто уже нет. Только в электронном варианте проект по отходам.
Но таких прецедентов у нас куча. Так же и с ионнообменными смолами 5 класса. Вот на них у меня сохранился протокол, могу вам переправить если интересно.

Jo-Jo 07.08.2013 15:36

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 15:29
RosFeder, ну куда деваться. До вашей грамотности мне далеко. И это не сарказм.
Jo-Jo, не могу помочь! Мы не оставляем копии протоколов. У меня его просто уже нет. Только в электронном варианте проект по отходам.
Но таких прецедентов у нас куча. Так же и с ионнообменными смолами 5 класса. Вот на них у меня сохранился протокол, могу вам переправить если интересно.

Да, пожалуйста.

igrunok 07.08.2013 15:38

Jo-Jo, только без претензий, название лаборатории и название организации я замажу. ОК? У меня нет согласия предприятия на предоставление в открытый доступ их протоколов.

Jo-Jo 07.08.2013 15:46

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 15:38
Jo-Jo, только без претензий, название лаборатории и название организации я замажу. ОК? У меня нет согласия предприятия на предоставление в открытый доступ их протоколов.


без проблем! Благодарю!

igrunok 07.08.2013 15:59

Jo-Jo, напишите мне свою электронку, я отошлю

Jo-Jo 07.08.2013 16:04

Пользователь igrunok написал(а) 07.08.2013 15:59
Jo-Jo, напишите мне свою электронку, я отошлю


адрес электронки оставлен на вашей персональной странице

alcy 09.08.2013 09:46

Люди помогите!!! Я после декретного отпуска начала делать паспорта отходов и не могу понять сколько должно быть листов. Первый лист - титульный лист. Исходные сведения об отходе - второй лист, и третий - свидетельство о классе опасности. Что-то еще помимо этого нужно? Заранее буду благодарна всем!!

NastenA89 09.08.2013 10:02

Уважаемые.....что то после прочтения Ваших переписок я запуталась окончательно....у меня вот какой вопрос, нам ЦЛАТИ разработал паспорта на 3 кл. оп. и направил в РПН, а на 5 класс, заявили подготовлены материалы обоснования класса опасности и состава. Росприроднадзор не утверждает паспорта и не выдает свидетельства на 5 класс....так вот я не могу "догнать" как это РПН не утверждает паспорта и не выдает св-ва......перечитала приказ №570 и ни чего такого там не написано.....если РПН не выдает и не утверждает, то кто тогда?

3c 09.08.2013 10:10

NastenA89,
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

ПИСЬМО
от 26 января 2012 г. N ВК-08-03-36/714

О ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ

При рассмотрении ряда поступивших в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования обращений предприятий и организаций выявлены факты выдачи территориальными органами Росприроднадзора свидетельств об отнесении отходов к V классу опасности для окружающей среды.
В соответствии с пунктом 3 статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", на отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. На основании пункта 5.5.11 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 400, Росприроднадзор проводит работу по паспортизации отходов I - IV класса опасности. Таким образом, отнесение отходов к V классу опасности собственник отходов осуществляет самостоятельно.
Выдавать свидетельства об отнесении отходов к V классу опасности для окружающей среды Росприроднадзор не уполномочен.
Кроме того, имеют место факты истребования территориальными органами Росприроднадзора материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленных в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 N 511 (далее - Критерии), включенных в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 (в редакции приказа МПР России от 30.07.2003 N 663, далее - ФККО), а именно: расчет класса опасности с дополнительным подтверждением отнесения данных отходов к V классу опасности для окружающей среды экспериментальным методом.
В соответствии с позицией Минприроды России, для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется. Данная позиция, в том числе распространяется на включенные в ФККО отходы V класса опасности для окружающей среды.
Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленные в соответствии с Критериями, необходимы только для не зарегистрированных в ФККО отходов I - V классов опасности. Однако, как для зарегистрированных, так и для незарегистрированных в ФККО отходов требуется определение их компонентного состава допустимым законодательством Российской Федерации способом (в целях идентификации).
Прошу принять к сведению указанную информацию для учета в дальнейшей работе.

Руководитель
В.В.КИРИЛЛОВ

NastenA89 09.08.2013 10:20

3c, спасибо огромное, т.е. само св-во нам теперь не нужно а достаточно определение компонентного состава?!?!

lana5513 13.08.2013 12:40

Добрый день! У нас в паспортах опасных отходов, согласованных в РТН в 2008 году, источником компонентного состава для большинства отходов служит книга "Компонентный состав отходов. Р. С. Кузьмин, Казань, 2007 г. Скажите, пожалуйста, в настоящее время можно ли ссылаться на этот источник, разрабатывая паспорта для другого предприятия?

3c 13.08.2013 16:02

NastenA89, свидетельство обязан разрабатывать инспектор рпн, никаие заготовки мы делать не обязаны. с нас только исх. сведения, документы, подтверждающие состав, и сам паспорт. всё....

Amida 15.08.2013 13:33

Коллеги, добрый день!
Я давно не читала док-т по паспортизации отходов, но разговаривала с инспектором РПН, которая сказала мне, что природопользователи вообще не обязаны согласовывать паспорта с РПН, такого требования в законе нет.

Вы можете сами сделать паспорта и сидеть спокойно на месте. Вот хочу освежить память, почитать.

КТо-нибудь считает аналогично?

lana5513 15.08.2013 14:09

Amida, думаю, стоит почитать Порядок организации работы по паспортизации опасных отходов, утв. Приказом РТН от 15.08.2007 г. № 570

Amida 15.08.2013 16:45

lana5513, может быть она сказала, что нет процедуры по согласованию, т.к. документ, на который Вы ссылаетесь распространяется на Ростехнадзор, который, как известно, сейчас не выполняет данную функцию?

Amida 15.08.2013 16:46

Пользователь 3c написал(а) 13.08.2013 16:02
NastenA89, свидетельство обязан разрабатывать инспектор рпн, никаие заготовки мы делать не обязаны. с нас только исх. сведения, документы, подтверждающие состав, и сам паспорт. всё....

где прописано, что свидетельство - иснпектор РПН разрабатывает? Вообще первый раз слышу..

3c 16.08.2013 08:01

Amida, почитайте внимательно ПРИКАЗ от 15 августа 2007 г. N 570
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ пункт 3.
в этом пункте прописано, что должен природопользователь предоставить для согласования паспорта. и то, что природопользователь должен свидетельство оформить ни слова нет.

Kompas_n 16.08.2013 09:02

Добрый день!
У меня вопрос такого плана, в нашей организации 33 вида отходов,из них нет паспортов на 5, по отчётам всё сдавалось на Полигон, отходы теоретически 4 класса. Проверок не было 5 лет-в течении действия нормативов,нормативы закончились-идёт разработка новых. Сделали на три отхода биотестирование-получили 5 класс, два других вообще проектировщик убрал-агрументируя это тем чтобы связать их в другой новый отход. Будет проверка в сентябре-какой штраф ждать?

mili_sa 16.08.2013 11:07

alcy, у нас: титульник; общие положения (где написано в соответствии с чем разработан); характеристика производственных процессов, в результате которых образован отход; обоснование компонентного состава; список исп.лит-ры. Я тоже сейчас занимаюсь паспортами...думаю, применяется ли форма согласно ГОСТ Р 53691-2009 или Приказу Министерства природных ресурсов РФ от 2 декабря 2002 г. N 785

LenokLenok 17.08.2013 10:59

Коллеги, добрый день!
У нас закончился срок действия проекта и мы начинаем разрабатывать следующий новый проект по отходам. Паспорта по старому проекту выдавались еще РТН. У нас технолог-ие процессы не поменялись и отходы остались теми же. Надо ли разрабатывать новые паспорта на те же самые отходы в связи с разработкой нового проекта или достаточно приложить старые паспорта к новому проекту...

Спасибо!!!

aleks1311 19.08.2013 09:20

LenokLenok, паспорта выдаются бесрочно.

LenokLenok 19.08.2013 09:43

aleks1311,
А еще хотела уточнить-где-то я слышала, что если в собственности у предприятия есть нежилые помещения, земельный участок-то отчет мсп нельзя делать, а нужно разрабатывать проект-это на самом деле такой документ существует?

aleks1311 19.08.2013 10:21

LenokLenok, даже и не знаю. Если разбираться логически, то у каждого предприятия есть в собственности либо участок, либо нежилое здание, тогда у нас никто не может сдавать данный отчет. Да еще есть критерии отнесения того или иного предприятия к среднему и малому предпринимательству

"Малые и средние предприятия - это внесенные в Единый государственный реестр юридических лиц потребительские кооперативы и коммерческие организации (за исключением государственных и муниципальных унитарных предприятий), а также физические лица, внесенные в Единый госреестр индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее — индивидуальные предприниматели), крестьянские (фермерские) хозяйства, соответствующие условиям, перечисленным в Федеральном законе от 24 июля 2007 года № 209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации».

Определено три критерия для отнесения предприятий к малому или среднему бизнесу: состав учредителей, объем выручки и численный состав сотрудников.

Относительно состава учредителей в законе говорится о том, что доля участия государства, иностранных юридических лиц и иностранных граждан, общественных и религиозных организаций или объединений, благотворительных и иных фондов в уставном (складочном) капитале (паевом фонде) юридических лиц не должна превышать 25%. Исключение сделано для активов акционерных инвестиционных фондов и закрытых паевых инвестиционных фондов.

Кроме того, доля участия, принадлежащая одному или нескольким юридическим лицам, не являющимся субъектами малого и среднего предпринимательства, не должна превышать также 25%.

Причем эти ограничения не распространяются на хозяйственные общества, деятельность которых заключается в практическом применении и внедрении результатов интеллектуальной деятельности, таких как программ для электронных вычислительных машин, баз данных, изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, селекционных достижений, топологий интегральных микросхем, секретов производства (ноу-хау), исключительные права на которые принадлежат учредителям таких хозяйственных обществ - бюджетным научным учреждениям, созданным государственными академиями наук научным учреждениям либо бюджетным образовательным учреждениям высшего профессионального образования, созданным государственными академиями наук образовательным учреждениям высшего профессионального образования.

По среднесписочной численности сотрудников предприятия делятся на три категории: 100-250 человек – среднее предприятие, 15-99 – малое предприятие, до 15 – микропредприятие.

Третий критерий признания предприятия относящимся к малому и среднему бизнесу – объем выручки или балансовая стоимость активов – в зависимости от того, что больше. Закон предписывает правительству не реже одного раза в пять лет устанавливать предельные значения. На сегодняшний день они таковы:

- средние предприятия – 1 млрд рублей;

- малые предприятия - 400 млн рублей;

- микропредприятия - 60 млн рублей.

Банки, как правило, сегментируют предприятия по размеру годовой выручки и могут устанавливать свои собственные диапазоны границ величины бизнеса клиента.

Отнесение организации к категории малого или среднего предпринимательства позволяет получить ряд льгот, а также дает право на участие в программах поддержки малого бизнеса."

И других ограничений нет, так что незнаю об написаных вами ограничениях!!!

OrIgInAl 22.08.2013 09:42

вышло Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

отменяет постановление 2000 г., вступает в силу с 01.08.2014 г. Согласно документу согласование паспорта с РПН теперь не нужно... интересно а свидетельства нужно будет оформлять?

aleks1311 22.08.2013 11:25

Пользователь OrIgInAl написал(а) 22.08.2013 09:42
вышло Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

отменяет постановление 2000 г., вступает в силу с 01.08.2014 г. Согласно документу согласование паспорта с РПН теперь не нужно... интересно а свидетельства нужно будет оформлять?


А вы видели что данное постановление вводит в силу приказ МПР от 30 сентября 2011 г. N 792 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ"
Так в нем введен новый код ФККО 11-значный, теперь придется переделывать паспорта?

egtim_22 22.08.2013 11:35

aleks1311, Поживем-увидим... еще целый год впереди... В прошлом году я этот вопрос на конференции задал и получил ответ, что ранее выданные документы переделывать не потребуется... Но что будет по факту - узнаем после 01.08.2014... Кроме того согласно п. 10. Постановления Правительства Минэкологии должно разработать порядок отнесения к конкретному классу опасности отходов, отсутствующих в ФККО...

Arcon 22.08.2013 15:42

Коллеги, кто-нибудь может пояснить п.10 нового порядка, а именно что делать то с отходами, не включенными в ФККО кроме того что подтвердить их класс опасности??

egtim_22 22.08.2013 15:47

Пользователь Arcon написал(а) 22.08.2013 15:42
Коллеги, кто-нибудь может пояснить п.10 нового порядка, а именно что делать то с отходами, не включенными в ФККО кроме того что подтвердить их класс опасности??

Смотрите не вступивший силу приказ Минприроды от 30.09.2011 № 792. А точнее раздел II Порядка ведения государственного кадастра отходов, утвержденного данным приказом. Там все написано. А проще говоря предоставить результаты опредения класса опасности территориальному РПН, те в центральный аппарат РПН, а они уже вносят данные в ФККО и вносят изменения в него... И публикуют их...

nedlog 23.08.2013 06:51

/...А вы видели что данное постановление вводит в силу приказ МПР от 30 сентября 2011 г. N 792 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ" .../

Я что-то не вижу

Arcon 23.08.2013 06:56

nedlog,
3. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 45, ст. 4476).

а в приказе Минприроды от 30.09.2011 № 792 написано, что он вступает в силу в день отмены приказа 818.

egtim_22 23.08.2013 09:16

Arcon, т.е. постановления № 818

poma_pto 05.09.2013 12:09

Добрый день! Нужен расчет класса опасности на:
1) 5500000000000 - Отходы органических растворителей, красок, лаков, клея, мастик и смол.
2) 5550000000000 - Отходы лакокрасочных средств (тара, загрязненная ЛКМ)
Поделитесь, пожалуйста, у кого есть. Почта: Lindsi72@rambler.ru

larakroftqwer789 10.09.2013 08:50

конечно в разных регионах РНПы имеют свойство по разному смотреть на одни и теже вопросы, но в нашем мне было сказано, что после вспупления в силу 712 постановления нужно будет менять все паспорта. Вот интересно, а использовать имеющиеся протоколы биотестирования для составления новых паспортов можно или придется заказывать всю аналитику заново.

poma_pto 11.09.2013 08:16

Экологи привет! Скажите относятся или нет к продукции, потерявшей потребительские свойства:
- остатки диз.топлива, потерявшие потребительские св-ва
- масла индустриальные отработанные
- масла компрессорные отработанные

девятая и десятая цифры в фкко не 13. а госты с составом существуют.

Делать кха или приложить госты??

RosFeder 11.09.2013 08:18



larakroftqwer789 11.09.2013 09:44

на счет первого отхода сказать трудно (с учетом его формулировки)
а вот масла индустриальные и компрессорные не относятся к группе отходов, по крайней мере по данным моего проекта.

sheveleva-o 11.09.2013 15:20

В каком регионе как принимают. В ЦФО по поводу отработанных масел никогда не требуют анализов, дизтопливо, следовательно, аналогично.

Ksenia-P 03.10.2013 15:06

Здравствуйте коллеги. Помогите пожалуйста! Не могу рассчитать класс опасности отхода:отработанные топливные фильтры, состав, единственные который нашла: пластмасса - 60,6%; металл- 18,2%; загрязненная нефтепродуктами бумага - 21,2%. Или может кто знает литературу, где искать первичные показатели. Пожалуйста, очень надо!!!

Nallika 10.10.2013 10:37

Ksenia-P, загляните на экопортал su, там есть раздел по расчету классов опасности

lana5513 10.10.2013 10:39

Nallika, а можно с личку название сайта? спасибо
упс, вижу )

lea-88 11.10.2013 06:16

Коллеги, доброе утро, кому-то день или вечер!
Вопрос такой: юр. адрес фирмы в одной области, есть офис в другом округе.
В какой РПН подавать документы, чтобы выдали свидетельство и утвердили паспорта?
Благодарю

RosFeder 11.10.2013 06:29

Уважаемая lea-88, давно не общались

Паспорт выдается ОДИН на юридическое лицо и независит от количества "промплощадок", "подразделений", которые могут находится в различных ОКАТО РФ.

Данные ОКАТО мест расположения "промплощадок", "подразделений" Вы должны перечислить в паспорте, а все документы подать в территориальный РПН по месту нахождения юридического лица.

lea-88 11.10.2013 07:02

RosFeder, взаимно
спасибо за ответ..мои тараканы спокойны

shella77 14.10.2013 16:25

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, обязательно ли необходимо проводить экспертизу в лаборатории компонентного состава отхода "мусор от бытовый помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)???

lana5513 14.10.2013 16:33

shella77, обязательно

RosFeder 14.10.2013 16:39

Пользователь shella77 написал(а) 14.10.2013 16:25
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, обязательно ли необходимо проводить экспертизу в лаборатории компонентного состава отхода "мусор от бытовый помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)???



Пользователь lana5513 написал(а) 14.10.2013 16:33
shella77, обязательно

Спасибо !!!.... развеселили !!!...

Все !!!.... .... уморили !!! .... в кино ходить не надо !!....

Может еще ПНДФ по какой скажите ? ... всё !!!

lana5513 14.10.2013 17:02

RosFeder, а что у вас послужит источником информации о компонентном составе в исходных сведениях об отходе? п. 2.5.2 Приказа № 570 от 15.08.2007 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов"

Jo-Jo 15.10.2013 09:56

Пользователь shella77 написал(а) 14.10.2013 16:25
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, обязательно ли необходимо проводить экспертизу в лаборатории компонентного состава отхода "мусор от бытовый помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)???

1) прежде чем идти нести деньги за "проведение экспертизы" имеет смысл попробовать обойтись малой кровью - найти состав данного отхода в справочнике, например, в "Твердые бытовые отходы (сбор, транспортировка и обезвреживание)" справочник Систер В.Г.
2) НО... Что такое "компонент отхода"????

shella77 15.10.2013 17:38

RosFeder, рада, что удалось повеселить Вас))) Просто не эколог я, сижу, буквально, на пальцах разбираюсь

lea-88 17.10.2013 09:29

надо только в том случае, если РПН этого потребует..у каждого РПН свои "тараканы-требования"..

Maxnoshka 22.10.2013 14:14

Коллеги! у меня вопрос-имеется отход с нулевым классом опасности, есть заключ о комп сосаве, протокол биотестирования и протокол биодеградации.По рез-там переведен в 5 класс.
Мои действия-я пишу заявл о выдаче свид о классе опасности в РПН?мне его выдают и я сплю спокойно?))

Viktoria 23.10.2013 10:54

Maxnoshka, ничего никуда не пишите. Сложите ваши документы по подтверждению 5 класса в папочку, положите ее на полочку, и спите спокойно.

brat 28.10.2013 03:00

коллеги, добрый день, я хотел спросить, кто-нибудь проводил биотестирование отхода - мусор строительный, на 5 класс опасности? Получилось или нет, если получилось, то какие компоненты отхода были

Expert33 28.10.2013 06:52

Пользователь brat написал(а) 28.10.2013 03:00
коллеги, добрый день, я хотел спросить, кто-нибудь проводил биотестирование отхода - мусор строительный, на 5 класс опасности? Получилось или нет, если получилось, то какие компоненты отхода были

Да, получился 5 класс, брали усредненную пробу из контейнеров для строительного мусора по нескольким стройплощадкам. В составе отходы были отходы от строительства (бой бетонных изделий, бой ж/б изделий) и отделки зданий (утеплитель, мягкая кровля, древесина, отходы штукатурки).
РПН отклонило ПНООЛР, мотивирует тем, что мусор строительный представляет собой группу отходов, а не один вид отходов. Тот факт, что отходы образуются, накапливаются и вывозятся для размещение одномоментно, остается без внимания.

zanoza 30.10.2013 09:59

Доброе утро! Кто знает, подскажите пожалуйста состав отхода "пыль солодовая" 111 402 00 11 99 4. Только обязательно литературный источник нужен. Мне нужно паспорт разработать на данный отход.

lana5513 07.11.2013 13:05

День добрый, уважаемые коллеги! Прошу помощи в разъяснении вопроса, касающегося аккумуляторов. Вот есть в ФККО отход 9211010113012 Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом. На предприятии есть отработанные аккумуляторы от автомобилей, а есть от судов (кислотные и щелочные). Вопрос, все ли эти отходы будут попадать по категорию 9211010113012 Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом?

egtim_22 07.11.2013 14:10

lana5513, Если в состав аккумулятора входит свинец+электролит, то да... Если же в аккумуляторе свинец отсутствует, то соответственно нет...

mast 21.11.2013 11:02

Скажите, а написано где-нибудь, что паспорта надо получать на каждую площадку (это даже не филиал, а отдельная площадка в том же городе)? Роспотребнадзор требует отдельно по площадкам, а не по юр лицу. Отходы везде одинаковые

juju1978 23.11.2013 19:03

Добрый вечер! Уважаемые экологи, кто разрабатывал паспорта на электроды МР-3 и УОНИИ 13/55? Нужен или гост с составом или письмо с завода изготовителя с этим составом. Помогите кто может!

juju1978 23.11.2013 19:06

Пожалуйста, скиньте на lysakus@mail.ru

osme 25.11.2013 09:05

mast, Письмо Ростехнаждзора "О проведении работ опасных отходов" от 25.12.2007 № 14-08/4908:
В соответствии с приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 785 паспорт опасного отхода составляется и утверждается ИП и ЮЛ, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы. В действующих нормативных правовых документах в области обращения с опасными отходами отсутствует требование о необходимости составления паспортов опасных отходов для каждого структурного подразделения (филиала), входящего в состав одного юридического лица.
В случае, если производственно-хозяйственная деятельность структурных подразделений (филиалов) характеризуется применением одинаковых технологических процессов, сырья и материалов, в результате чего образуются одни и те же виды отходов с идентичными характеристиками, индивидуальный предприниматель (юридическое лицо) вправе распространить оформленный в установленном порядке паспорт опасного отхода на все входящие в его состав подразделения (при несоблюдении перечисленных условий составление паспортов опасных отходов должно выполняться каждым подразделением самостоятельно).
.....другие подразделения при осуществлении собственной производственно-хозяйственной деятельности вправе использовать заверенные копии указанных паспортов опасных отходов. В этом случае индивидуальному предпринимателю (юридическому лицу) рекомендуется подтвердить применение одинаковых технологических процессов, сырья и материалов в структурных подразделениях (филиалах).

bj1 05.12.2013 11:53

в результате реорганизации в нашем РПрН появилось новое требование:
к паспорту отхода надо приложить скан из литературного источника с составом отхода.
у отхода рентгеновской пленки есть источники с составом рентгеновской пленки
-Постоянный технологический регламент отделки кинофотоматериалов и пленок технических №Т-10-52 от 20.11.2000 г
-Краткий справочник по фотоматериалам Журба Ю.И. - М. : Искусство, 1987 г
но самих этих источников в открытом доступе найти не удается.
может у кого то есть эти книжки, или нужные странички из них?
если не жалко - пришлите на jboris@inbox.ru

bj1 09.12.2013 11:38

неужели никто не поможет?

TatRS 29.01.2014 14:12

Добрый день!
Для составления паспорта на отходы :
1) покрышки отработанные
2) Автомобильные воздушные фильтры отработанные, незагрязненные
3) автомоб. масляные фильтры отработанные, незагрязненные
4) автомоб. топливные фильтры отработанные, незагрязненные
5) аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом
6) масла моторные отработанные
7) масла трансмиссионные отработанные

посоветуйте технич.литературу (кроме ГОСТ) с компонентным составом, который можно будет указать при составлении паспорта.

alex2010 29.01.2014 14:21

TatRS, Посмотрите в интернете электронный справочник "Состав отходов" версия 1.0 или выше, там кое что есть (не найдёте, можете кинуть свою электронку, я Вам вышлю)

TatRS 29.01.2014 14:28

alex2010, спасибо, посмотрю.
Электронная почта lina21-03-80@yandex.ru

Спасибо, что откликнулись.

OrIgInAl 30.01.2014 10:51

Коллеги, кто уже подтвердил класс опасности отходов, подскажите какая формулировка звучит в заключении протокола биотестирования? У нас указано "исследуемому образцу может быть присвоен 5 класс опасности". Меня смущает это "может быть"... Обязательно ли должно звучать однозначно в заключении "отходу присвоен....", должна ли в заключении делаться ссылка на "Критерии"? и вообще по результатам исследований отходов нужно ли оформлять отчет (сведение всех полученных данных в один документ)?

ecoNovgorod 30.01.2014 11:22

в заключении в протоколе биотестирования отхода аккредитованная лаборатория пишет следующее (в частности для отхода V класса опасности):
В соответствии с Приказом МПР РФ от 15.06.2001 г. №515 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды" исследуемый отход может быть отнесен к V классу опасности для ОПС - практически неопасные
территориальное управление РПН такие протоколы берет и вопросов не возникает

Nallika 31.01.2014 06:29

У нас в протоколах тоже "может быть отнесен". Видимо, это стандартная формулировка.

barselona_2004 02.02.2014 20:50

Уважаемые господа Экологи, попыталась сама сдать на согласование паспорта на опасные отходы, естественно РПН мне отказал...

помогите ответить на некоторые вопросы:

1. что писать в исходных сведениях в позиции "об условиях и обьектах размещения отходов?" (отходы ТБО хранятся в металл. контейнере на твердой площадке, чей ОКАТО указывать?)

2. какие указывать опасные свойства для таких отходов как:
-мусор от быт. помещений несортированный (искл. крупногабаритный);
-камеры пневматические;
-смет с территории организаций;
-фильтра масляные;
-фильтра топливные;

3. протоколы КХА делать ко всем отходам? (по глупости делала только к тем у которых код ФККО отсутствует).


barselona_2004 03.02.2014 14:25

alex2010, Добрый день, подскажите пожалуйста в паспортах опасных опасных отходов с кодом ФККО, надо было тоже делать анализ КХА?
отказали в паспортах на след виды отходов с указанием литературы:

1. ртутные лампы - методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных - г. Санкт -Петербург, 1998

2. Смет от бытовых помещений, я так поняла что нужно делать анализ КХА, т.к. состав всегда разный?

3. Покрышки отработанные - методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных - г. Санкт -Петербург, 1998

4. Камеры пневматические - не знаю какую литературу указать;

5. Масло автомобильное - методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных - г. Санкт -Петербург, 1998

6. Масло трансмиссионное - методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных - г. Санкт -Петербург, 1998

7. Аккумуляторы свинцовые отработанные, с неслитым электролитом - методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных - г. Санкт -Петербург, 1998

TatRS 05.02.2014 10:52

Добрый день!
Помогите найти письмо ОАО Вакууммаш о составе фильтров автомобильных воздушных (есть ли такое в природе вообще?). Или другую литературу, на которую можно сослаться при разработке паспорта, чтобы ее можно было приложить (копию) к документам.

MORE 05.02.2014 11:01

TatRS, есть такое письмо от 26.01.2004 г. № 418

TatRS 05.02.2014 11:06

MORE, можете выслать? буду очень благодарна.

MORE 05.02.2014 11:28

TatRS, адрес напишите.

TatRS 05.02.2014 11:32

MORE, отправила Вам сообщение.

Prohor 05.02.2014 13:51

MORE, не подскажите ли, что делать в такой ситуации:
в 2010 году еще в Ростехнадзор была отправлена заявка на согласование паспортов для отходов, среди которых три вида отходов не зарегистрированы в ФККО. На зарегистрированные отходы паспорта согласовали, о судьбе тех трех паспортов ничего не известно.
в 2011 году в РПН была отправлена заявка уже на другие виды отходв, не зарегистрир в ФККО, на которую РПН ответили, что материалы по паспортизации направлены в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования для проведения проверки обоснованности установления классов опасности.
Так вот, что теперь делать с РПН более или менее понятно - это написать письмо-запрос им о судьбе наших паспортов, а вот что делать с теми паспортами, которые были переданы для согласования еще в Ростехнадзор ?

MORE 05.02.2014 13:57

Prohor, то же самое. Пишите в Федеральную службу РПН, прикладывайте копии своих заявлений, должны ответить.

katia132 13.02.2014 11:56

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста где можно найти и скачать "Экологический вестник России, № 6 от 2001г, с 55", в котором указан состав отработанных аккумуляторов. Если у кого-то есть возможность поделиться информацией, прошу сбросить на электронку: ekaterina.18.10@yandex.ru. Благодарю за помощь!

alex2010 13.02.2014 12:19

katia132, аккумуляторы с неслитым? А, нашёл ссылку на "Экологический вестник России, № 6 от 2001г, с 55: Свинец-57%, Пластмасса-27%, Электролит-20% (но получается 104% ?)

katia132 13.02.2014 12:46

Да, с неслитым электролитом

Prohor 14.02.2014 11:49

а кто знает, к какому фкко относятся светодиодные лампы, и нужно ли переделывать пноорл с учетом грядущей замены ртутных ламп на светодиодные?

aleks1311 14.02.2014 12:03

Prohor, зайдите на сайт Интерала в форум у них на форуме есть похожая тема с ответами!!!

Prohor 14.02.2014 12:11

aleks1311, была там я уже!толкового ответа не нашла!

aleks1311 14.02.2014 12:19

Prohor, как я понял из прочтенного отдельного ФККО по светодиодным лампам нет, и их приписывают к лампам накаливания

Prohor 14.02.2014 12:46

aleks1311, ну да, есть такое дело придется переделывать пноорл, и почему тут нет смайлика, которго тошнит

MORE 14.02.2014 13:14

Prohor, неужели Вы из-за каждого подобного изменения собираетесь перерабатывать ПНООЛР? Светодиодные лампы можно размещать с бытовым мусором на полигоне, не выделяя их отдельно. А ртутных ламп у Вас просто по факту не будет.

Prohor 14.02.2014 13:30

MORE, так я же здесь для того, чтобы узнать ответы на интересующие меня вопросы, поэтому и спрашиваю :1:ведь все мы здесь для обмена опытом так или иначе. Спасибо, что есть люди, которые этим опытом делятся

alex2010 14.02.2014 14:23

Prohor, [url=http://liubavyshka.ru/photo/84-0-3364][img]http://liubavyshka.ru/_ph/84/2/609232117.gif[/img][/url] Есть такой смайлик!!!

poma_pto 21.02.2014 07:07

Добрый день! Помогите, пожалуйста, расчитать класс опасности отхода - Ткань и ветошь обтирочная, загрязненная ЛКМ. В протоколе КХА лаборатория указала компонентный состав: текстиль 98% и краска 2%. Какой брать коэффициент опасности для ОС Wi ?

lbgkjv 23.02.2014 19:23

Здравствуйте! В 2012 году отправляли на согласование пакет документов по отходу, не зарегистрированному в ФККО. Из нашего территориального РПН эти документы отправлены в Москву на рассмотрение. Буквально на днях пришло письмо, что заявленный класс опасности отхода подтвержден.
Какие мои дальнейшие действия? Нам ни паспорт утвержденный не вернулся, ни свидетельство, ни оригинал протокола КХА, только письмо из нашего РПН о подтверждении...

MORE 24.02.2014 08:54

lbgkjv, в тер. управление РПН сдаете всё заново в 2 экз. и получаете согласованный паспорт на руки.

RosFeder 17.03.2014 20:51

Пользователь kapriz555 написал(а) 17.03.2014 19:52
Обратитесь сюда, там делают все быстро и без проблем: .... Нам сделали за неделю и никаких вопросов дальше ни у кого не возникло.

Ну а потом чему то удивляемся… почему в НПД по отходам такой бардак, .... если ЦФО в г. Москва (в самом центре нашей РФ, где находится МПР РФ) - одни устраивают лохатрон «разрабатывая» некие «паспорта» по «ускоренной» технологии от 4500 р. не указывая даже КОДЫ опасных свойств на отход в соответствии с требованиями Приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов", Приказа Министерства природных ресурсов РФ от 2 декабря 2002 г. N 785 "Об утверждении паспорта опасного отхода" и приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 24 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст.3200), и/или требованиями соответствующих ГОСТов…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=11299
другие во главе с руководителем Департамента природопользования и охраны окружающей среды города Москвы Кульбачевский А.О. устраивают другой «лохатрон» «используя» «паспорта» подобных фирм «рога и копыта»….. «разработанных» по «ускоренной» технологии…. "выдают" какие-то талоны на регистрацию в "изобретенном" ими "кадастре", используя при какой-то кодировке коды опасных свойств НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ФЗ

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=11299

Так в "бреду" и "работают" занимаясь обращением с опасными отходами вместе с арбитражными судами "сибурде"... но при этом не забывая "взять" плату за размещение ТБО 2 раза ...

minim 18.03.2014 14:53

Дорогие коллеги, пожалуйста, посоветуйте, что делать, пришла экологом на предприятие, просмотрела всю имеющуюся документацию, увидела, что паспорта опасных отходов были разработаны и согласованы в Ростехнадзоре еще аж в 2007 году, и ни одного свидетельства к этим паспортам. Без свидетельств же вроде раньше паспорта не согласовывали в Ростехнадзоре (в принципе как и сейчас но только в Росприроднадзоре). Или я ошибаюсь и свидетельств быть не должно?

kvmart 18.03.2014 15:23

minim, по 89-ФЗ достаточно ТОЛЬКО паспортов - в них класс опасности указан.

minim 21.03.2014 07:57

kvmart, спасибо, но при согласовании ПНООЛР инспектор Росприроднадзора настаивает на предоставлении нами свидетельств к старым паспортам.

agrohim 21.03.2014 08:59

Всем доброго дня!
Подскажите, как поступить?
В организации в сентябре проверка, паспортов на отходы нет. Как быть: оформить всё сейчас и сдать на согласование в Департамент, а 1 августа все переделывать что ли? Проблема ещё в том, что полигон не заключает договор на размещение отходов без паспортов, поэтому есть договор только на вывоз этих отходов, соответственно, и трехсторонний акт за 1 квартал будет отсутствовать (будет просто справка, как раньше).

MORE 21.03.2014 09:01

agrohim, естественно, оформить и сдать. Ждать август бессмысленно. Еще неизвестно, что, когда и как будет, а наказать могут уже сейчас.

agrohim 21.03.2014 10:14

MORE, спасибо за совет!

kvmart 21.03.2014 13:21

Пользователь minim написал(а) 21.03.2014 07:57
kvmart, спасибо, но при согласовании ПНООЛР инспектор Росприроднадзора настаивает на предоставлении нами свидетельств к старым паспортам.
мне нравится это - настаивает. А больше ни начем не настаивает?

Amida 21.03.2014 13:44

Пользователь kvmart написал(а) 21.03.2014 13:21
Пользователь minim написал(а) 21.03.2014 07:57
kvmart, спасибо, но при согласовании ПНООЛР инспектор Росприроднадзора настаивает на предоставлении нами свидетельств к старым паспортам.
мне нравится это - настаивает. А больше ни начем не настаивает?

Не знаю, как в Московкой области, но во Владимирской было тоже самое требование xD

Свидетельства фигурируют в приказе по паспортизации отходов от 2007 года - это так. Но там не фигурирует гос. орган как Росприроднадзор. ДО сих пор этот приказ оформлен на РТН, который по идее уже утратил полномочия в этой сфере, а новый документ по паспортизации они выпустить не успели.

Инспектор Росприроднадзора мне вообще говорила, что требования по согласованию паспортов в РПН в данном случае не уместно, т.к. на данный момент нет никаких нормативных документов. Предприятие может оформить паспорт самостоятельно и работать спокойно..

У меня так отец прошел проверку. Им не хватало паспорта на отход по лампам и отходов с очистных сооружений. Они сами его оформили, подписали у ген. директора и показывали при проверки. То ли инспектор попался не придирчивый, то ли просто не заметил отсутствия согласования.

leka4ka1402 26.03.2014 21:02

Помогите пожалуйста,мне надо составить паспорт на обтирочный материал,загрязненный нефтепродуктами(образующегося при обслуживании авто-заправочной станции),очень нуждаюсь в помощи...
И можно ли как обосновать что обтирочный материал на АЗС должен впитывать в себя масла менее 15%(т.к. яв-ся менее токсичным)

aleks1311 27.03.2014 08:15

Пользователь leka4ka1402 написал(а) 26.03.2014 21:02
Помогите пожалуйста,мне надо составить паспорт на обтирочный материал,загрязненный нефтепродуктами(образующегося при обслуживании авто-заправочной станции),очень нуждаюсь в помощи...
И можно ли как обосновать что обтирочный материал на АЗС должен впитывать в себя масла менее 15%(т.к. яв-ся менее токсичным)


Сдавайте отход на иследования компонентного состава, там и увидете менее 15% или более 15% масел в вашем обтирочном материале, как раз сможете доказать опираясь на данные анализов, а по другому вы не как не докажете что у вас образуется за отход и каков его компонентный состав.

rachok 27.03.2014 09:47

Столкнулись с такой проблемой... В РПН сделали устное замечание по поводу протоколов компонентного состава отхода, не устраивает общее название "металлы", попросили расписать более подробно какие конкретно металлы имеются ввиду. А в лаборатории говорят, что делают морфологический анализ и не имеют права указывать точный металл. Замкнутый круг..как быть?

MORE 27.03.2014 10:41

Пользователь rachok написал(а) 27.03.2014 09:47
Столкнулись с такой проблемой... В РПН сделали устное замечание по поводу протоколов компонентного состава отхода, не устраивает общее название "металлы", попросили расписать более подробно какие конкретно металлы имеются ввиду. А в лаборатории говорят, что делают морфологический анализ и не имеют права указывать точный металл. Замкнутый круг..как быть? :11:

Нам подобные замечания приходили из Москвы по "нулевкам". Выход один - искать лабораторию.

torik23 27.03.2014 17:33

Добрый день! Ребята, очень нужна консультация!!! Три года не занималась экологией, а тут пришлось, но ничего не помню. Так вот, на предприятии есть паспорта опасности отходов датированные 2007годом, а один от 2004года. Надо ли делать новые паспорта? Или они один раз выдаются? Проект НООЛР выдается на 5 лет?

torik23 27.03.2014 17:43

И еще вопоос может не по теме: тех.отчет о неизменности производственного процесса и используемого сырья делается каждый год? Для чего нужен данный документ?

skey 27.03.2014 17:43

torik23, Паспорта бессрочные, отчетом о неизменности вы как бы продлеваете на год, выданные лимиты, хоть это и не совсем верно звучит

torik23 27.03.2014 19:02

skey, т.е. я составляю тех.отчет, предоставляю и заверяю его в Ртн и мне не надо получать лимиты на отходы на текущий год? Или все равно прийдется получать лимиты?сколько срок действия лимитов?

MORE 28.03.2014 08:29

torik23, документы теперь сдаются в росприроднадзор.
Срок действия лимитов написан на документе об утверждении лимитов. Ежегодно представляется тех. отчет в уведомительном порядке, лимиты не продлеваются и получать их заново не требуется. Тех. отчетом Вы просто подтверждаете неизменность тех. процесса.

andvic 01.04.2014 16:49

Минприроды России от 17.03.2014 N 05-12-44/5164

Выданные ранее разрешительные документы в области обращения с отходами не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия

С 1 августа 2014 года паспортизация отходов I - IV классов опасности должна осуществляться в порядке, установленном Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 N 712.

Минприроды России разъяснило порядок действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 1 августа 2014 года Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и Приказа Минприроды России от 30.09.2011 N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов".

Сообщается, в частности, что в настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности", а также приказа Минприроды России "О Критериях отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду". До вступления в силу указанных приказов Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего Приказа МПР России от 15.06.2001 N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды", поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.

После вступления в силу Постановления N 712 и Приказа N 792 выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещение, лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством.

Вместе с тем, со дня вступления в силу Постановления N 712 фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV классов.

aleks1311 01.04.2014 16:58

andvic, опять классный перл нашего министерства все из того же рода, что и письмо по НДС устанавливаемым при сбросе сточных вод на рельеф месности и оплате НВОС.

При первом взгляде на письмо появляется вопросы зачем приняли приказ не сделав подзаконных актов к нему???? Так паспорта на отходы вроде как бесрочные, получается зачем их тогда переделывать????

tan4ik_007 02.04.2014 09:55

Добрый день! Подскажите, в связи с вступлением в силу с 1 августа вышеперечисленных постановлений надо ли будет менять паспорта?? Что-то я так и не поняла.

skey 02.04.2014 10:06

tan4ik_007, Присоединяюсь к вопросу....

RosFeder 02.04.2014 10:11

Пользователь skey написал(а) 02.04.2014 10:06
tan4ik_007, Присоединяюсь к вопросу....

Без "комментариев"..... : - http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=9&t=10099#158727

Jo-Jo 03.04.2014 08:21

Пользователь alina20 написал(а) 02.04.2014 23:08
Лучше всего доверить составление важных документов профессионалам, чтоб не переделывать потом по несколько раз. Мы обращались в специальную [ХХХ]компанию и вам советую.


Опять... Как там было в прошлый раз? "Я девушка и занялась не очень женским делом..." За один день"писатель" перестал/а быть девушкой???... Ну-ну...

lea-88 14.04.2014 09:12

Коллеги, вопрос может и глупый, но все же: отдаю на согласование паспорт, в нем (по бланку) стоит ОКАТО.. сейчас вместо ОКАТО ОКТМО
и теперь вопрос: что писать?

RosFeder 14.04.2014 09:48

Уважаемая lea-88, жавно не общались
Напишите ОКАТО а в скобках ОКТМО - на "дурака".... и торопитесь т.к. с 01.08.2014 г. МПР с РПН "начинает" новую "культурную" революцию.
В настоящее время НИКТО не отменил НПД в которых указывается ОКАТО. ОКТМО на сегодняшний жень введено только для ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ - при денежных "отношениях".
Имейте ввиду, что ОКАТО и ОКТМО - это РАЗНЫЕ КЛАССИФИКАТОРЫ и они не связаны между собай.
ОКАТО - предназначен для ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО деления и был "привязан" к "земле" т.е. к объекту который также "привязывается" к земле.
ОКТМО - это классификатор МУНИЦМПАЛЬНЫХ образований... сегодня в него могут "объединены" поселки, деревни, районы.... завтра "дядям" "стукнет" кто нибудь по голове и они их "усовершенствования" системы управления "разукрупнят", "укрупнят".... а "объект" от этого не "переместится" НИКУДА, т.к. он "привязан" к "земле"...

Так что, чтобы "заморочеть" "девочек" и "мальчиков" напишите ОКАТО, а в скобках ОКТМО - на "дурака".... и торопитесь...
Да и не забудьте, что мы Вам рекомендовали - если объекты находятся Вашегог ИНН в разных ОКАТО.... перечислите их в данном паспорте

lea-88 14.04.2014 09:53

RosFeder, очень давно) может вообще оставить это место пустым? мне эти паспорта наш доблестный РПН возвращал много раз, уже смешно..
а если по делу, то прописав два ОКАТО (то бишь два офиса), я могу натолкнуться на такое, что еще один офис откроется и паспорт будет недействителен.. ((( или я ошибаюсь?

RosFeder 14.04.2014 10:02

lea-88, паспорт выдается ОДИН на ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО... просто чтобы не было у разных РПНов "вопросов" необходимо указывать ОКАТО мест расположения промплощадок. Одна может "не работать", другая "работает" - паспорт один - он не связан с работает , не работает - не заморачивайтесь лучше укажите больше - все равно РПНовцы - это что то....

lea-88 14.04.2014 10:06

RosFeder, спасибо) сделаю..надеюсь хоть в этот раз РПН мне согласуют наделают НД и мучайся, думай, как им угодить

ECOSVETA 23.04.2014 15:39

Коллеги, подскажите! На предприятии несколько производственных территорий с одинаковой технологией и следовательно одинаковым перечнем образующихся отходов. Паспорта опасных отходов должны разрабатываться на каждую производственную площадку?

MORE 23.04.2014 15:58

ECOSVETA, нет, один паспорт на юрлицо. На каждую площадку - не запрещено, если есть желание.

ECOSVETA 23.04.2014 16:11

MORE, Благодарю!

Sofiya1993 23.04.2014 21:02

Помогите, пожалуйста!!!! очень нужен ПАСПОРТ ОПАСНОГО ОТХОДА на отходы металлообработки, не могу найти код, состав и класс опасности.
Очень нужно!!!! может есть у кого-нибудь уже заполненный для образца, если есть, буду очень благодарна, если скините мне на почту lozovskayasofiyamail.ru
И вот не знаю, два вида отхода: металлическая стружка и металлосодержащая пыль... на два этих отхода нужно отдельные паспорта?
Или хотя бы что-нибудь на 351 503 00 01 00 0 Отходы черных металлов с примесями.

AyGee 24.04.2014 02:28

Классифицируйте его как лом черных металлов несортированный 351 301 00 01 99 5, будет 5 класс опасности, паспорта не надо. Стружка и пыль, по-моему, как раз 5ым классом и идут.

AyGee 24.04.2014 02:57

Уточню по стружке и пыли - покурил ФККО
Естественно, это два разных отхода.
351 316 00 11 00 4 Пыль черных металлов незагрязненная. Идет четвертым классом. Соответственно, паспорт нужен. Пороюсь у себя чуть позже, если найду - сброшу.

351 320 00 01 99 5 Стружка черных металлов незагрязенная. 5ый класс, паспорт не нужен, радуемся

Если вы работаете с цветметом - там сложнее. Если металл идет загрязненный - еще сложнее. Я могу только предположить и помочь сделать так, чтобы меньше было головной боли

katia132 24.04.2014 12:45

Здравствуйте!Подскажите, пожайлуста где можно найти ТУ 3481-007-05758598-2002 ОАО «Тюменский аккумуляторный завод». Я искала во всех возможных источниках. Прошу, если у кого-то есть этот докумет, поделиться и сбросить на ekaterina.18.10@yandex.ru. Благодарю всех, кто сможет помочь!

Sofiya1993 24.04.2014 22:36

Пользователь AyGee написал(а) 24.04.2014 02:57
Уточню по стружке и пыли - покурил ФККО
Естественно, это два разных отхода.
351 316 00 11 00 4 Пыль черных металлов незагрязненная. Идет четвертым классом. Соответственно, паспорт нужен. Пороюсь у себя чуть позже, если найду - сброшу.

351 320 00 01 99 5 Стружка черных металлов незагрязенная. 5ый класс, паспорт не нужен, радуемся

Если вы работаете с цветметом - там сложнее. Если металл идет загрязненный - еще сложнее. Я могу только предположить и помочь сделать так, чтобы меньше было головной боли :1:


спасибо большое)) как раз черные металлы)) очень помогли мне, все на свои места встало, остальное сама))) спасибо огромное!!!!!

EcoFox 25.04.2014 12:27

Дорогие коллеги, помогите разобраться в сложившейся ситуации: нужно составить паспорт на золошлаки. Главный эколог из москвы сказал провести только биотестирование, но без КХА Росприроднадзор не согласует паспорт. Можно ли сделать паспорт, имея на руках только результат биотестирования?

Не хотелось бы поссориться с начальством и потерять работу... Имеет ли смысл проводить КХА или можно без него обойтись?

MORE 25.04.2014 13:09

EcoFox, возможно по биотестированию у Вас 5 класс получится, тогда вообще паспорт не нужен. А КХА в любом случае надо, даже на 5 класс.

ECOSVETA 29.04.2014 10:23

Коллеги!
ПНООЛР закончился еще при предыдущем экологе. Сейчас я разрабатываю новый. Естественно по образу и подобию старого. Возникли трудности с паспортами на отходы. У нас образуются такие отходы как например "Фильтры ТРК отработанные, загрязненные нефтепродуктами" и "Смет с территории". В ФККО данные наименования отсутствуют, в связи с чем мы их класифицируем, как "Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты" и "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" соответственно. Паспортов на эти отходы у нас не было и нет. В проекте приведены расчеты класса опасности (естественно речи о пятом классе не идет). Тогда проект был утвержден.
Как быть теперь? Разрабатывать на них паспорта?

Nallika 29.04.2014 12:30

ECOSVETA, однозначно разработать и направить в РПН. А в августе разрабатывать новые паспорта на те же самые отходы!

MORE 29.04.2014 13:10

Пользователь ECOSVETA написал(а) 29.04.2014 10:23
Коллеги!
ПНООЛР закончился еще при предыдущем экологе. Сейчас я разрабатываю новый. Естественно по образу и подобию старого. Возникли трудности с паспортами на отходы. У нас образуются такие отходы как например "Фильтры ТРК отработанные, загрязненные нефтепродуктами" и "Смет с территории". В ФККО данные наименования отсутствуют, в связи с чем мы их класифицируем, как "Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты" и "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" соответственно. Паспортов на эти отходы у нас не было и нет. В проекте приведены расчеты класса опасности (естественно речи о пятом классе не идет). Тогда проект был утвержден.
Как быть теперь? Разрабатывать на них паспорта?

В ПНООЛР надо только подтвердить компонентный состав и сделать расчет класса опасности, паспорта для ПНООЛР не нужны. Но оформить и направить в РПН их надо.

RosFeder 29.04.2014 13:20

Пользователь MORE написал(а) 29.04.2014 13:10
В ПНООЛР надо только подтвердить компонентный состав и сделать расчет класса опасности, паспорта для ПНООЛР не нужны. Но оформить и направить в РПН их надо.

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

" 31. Приложения к ПНООЛР.

В раздел "Приложения" ПНООЛР включаются:

копии паспортов опасных отходов, копии свидетельств о классе опасности отхода для окружающей природной среды, либо материалы, обосновывающие отнесение отходов к классу опасности для окружающей природной среды (в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 N 511, не подлежащим государственной регистрации согласно заключению Минюста России от 24.07.2001 N 07/7483-ЮД);

документы (копии договоров, актов, заверенные хозяйствующим субъектом), подтверждающие намерение на размещение отходов на специализированных объектах, передачу (или получение) отходов с целью их использования и (или) обезвреживания;

документы (копии договоров, актов, заверенные хозяйствующим субъектом), подтверждающие факты использования, обезвреживания, размещения отходов:

копии документов, заверенные хозяйствующим субъектом, об использовании, обезвреживании отходов хозяйствующим субъектом, хранении и захоронении отходов на самостоятельно эксплуатируемых объектах за отчетный период;

копии договоров (актов), заверенные хозяйствующим субъектом, о передаче-приеме отходов другим хозяйствующим субъектам за отчетный период для использования, обезвреживания, хранения и захоронения;

копии лицензий на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, выданных хозяйствующим субъектам, которым осуществляется передача опасных отходов в собственность, либо на правах владения, пользования или распоряжения для использования, обезвреживания, хранения и захоронения;

карта-схема расположения объектов использования, обезвреживания и объектов размещения отходов на территории предприятия с экспликацией.

ситуационный план с нанесением точек контрольных замеров в рамках мониторинга состояния окружающей природной среды на территориях объектов размещения отходов и в пределах их воздействия на окружающую природную среду;

перечень используемых средств контроля и измерений;

документы, подтверждающие данные материально-сырьевого баланса и производственных показателей;

документы, подтверждающие обязательства арендатора самостоятельно осуществлять деятельность по обращению с отходами с соблюдением экологических и санитарно-гигиенических требований (если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования, и арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами);

другое."

lana5513 29.04.2014 13:42

Коллеги, подскажите, после 1 августа 14 г. всем обязательно переделывать паспорта? или если они были утверждены РПН до 01.08.14 г., то продолжают действовать?

MORE 29.04.2014 14:30

Пользователь lana5513 написал(а) 29.04.2014 13:42
Коллеги, подскажите, после 1 августа 14 г. всем обязательно переделывать паспорта? или если они были утверждены РПН до 01.08.14 г., то продолжают действовать?

пока ничего законного на эту тему нет.

ECOSVETA 29.04.2014 17:18

Всем большое спасибо!

ECOSVETA 06.05.2014 12:34

Подскажите еще пожалуйста, как определять сотав и физико-химические свойства отходов? Отдавать отход на анализ в специализированную лабораторию, правильно я понимаю?

RosFeder 06.05.2014 12:36

Пользователь ECOSVETA написал(а) 06.05.2014 12:34
Подскажите еще пожалуйста, как определять сотав и физико-химические свойства отходов? Отдавать отход на анализ в специализированную лабораторию, правильно я понимаю?

У нас что уже "специализированные лаборатории" появились !!!!???

RosFeder 06.05.2014 12:52

Пользователь ECOSVETA написал(а) 06.05.2014 12:34
Подскажите еще пожалуйста, как определять сотав и физико-химические свойства отходов? Отдавать отход на анализ в специализированную лабораторию, правильно я понимаю?

1) Приказ МПР от 15.06.2001 №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды»
5. …..Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки или по результатам количественного химического анализа.

2) РАЗБЕРИТЕСЬ что-такое "количественный химический анализ" (КХА) и можно ли с помощью КХА определить "Перечень компонентов отхода и их количественное содержание"....

3) РАЗБЕРИТЕСЬ что-такое ГСИ и ГСО...

RosFeder 06.05.2014 13:04

Пользователь ECOSVETA написал(а) 06.05.2014 12:34
Подскажите еще пожалуйста, как определять сотав и физико-химические свойства отходов? Отдавать отход на анализ в специализированную лабораторию, правильно я понимаю?

4) До "кучи" ... РАЗБЕРИТЕСЬ ... ну на худой счет "прочитайте" "по диагонали" :
Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ (ред. от 02.12.2013) "Об обеспечении единства измерений"

Р.S.:
РЕКОМЕНДУЕМ ЕГО ПРОЧИТАТЬ И "ИЗУЧИТЬ" "АВТОРАМ" проекта Приказа по отмене Приказа №511 ну а также РУКОВОДИТЕЛЯМ ЦЛАТИ, ФЦАО, РПН РФ, ТЕРРИТОРИЛЬНЫХ УПРАВЛЕНИЙ РПН РФ ПО СУБЪЕКТАМ РФ, РУКОВОДСТВУ МПР РФ - "для ликбеза"

AyGee 07.05.2014 03:00

Пользователь ECOSVETA написал(а) 06.05.2014 12:34
Подскажите еще пожалуйста, как определять сотав и физико-химические свойства отходов? Отдавать отход на анализ в специализированную лабораторию, правильно я понимаю?


Заставляют тут, понимаешь ли законы курить :)
Мы делаем так - при инвентаризации собираем образцы всего, что 2-4 класса и везем в лабораторию, с которой у нас договор. Они делают проколол лабораторных исследований по определению состава отходов. Если отход есть в ФККО (все, кроме 0 на конце кода) - прикладываем к паспорту (паспорт, соответственно, делаем на основе протокола) и сдаем в РПН.
Ко всему, что с 0 на конце кода делаем расчет класса опасности и прикладываем к паспорту.
Лампы делаем на основе письма ГУП Республики Мордовия "ЛИСМА" №602/24-210 о составе люминесцентных ламп.
Все, что 5 класса - берем состав с Приказа ГУПР по ХМАО №75-э, там есть примерный состав. Ну это уже для ПНООЛР надо.
Пока вопросов на паспортам не было.

ECOSVETA 07.05.2014 14:09

Спасибо за помощь!

AyGee 08.05.2014 02:48

ECOSVETA, Да не за что, мелочи:)

886dmitriev 08.05.2014 08:55

AyGee, Вот все пользуются документами ГУПР по ХМАО кроме ХМАО!!! Это как так????

AyGee 12.05.2014 03:10

886dmitriev, Что, правда? :) А нам так хорошо ПНООЛР по ним разрабатывать. И РПН наш "кушает" такое с удовольствием.

Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - http://www.prirodnadzordv.ru/downloads/razysnenia_mpr.pdf

Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем?

RosFeder 12.05.2014 06:33

Пользователь AyGee написал(а) 12.05.2014 03:10
886dmitriev, Что, правда? :) А нам так хорошо ПНООЛР по ним разрабатывать. И РПН наш "кушает" такое с удовольствием.

Вот та в полном "бреду" и "работают" "разработчики" и сотрудники РПН по Приморскому краю....

Пользователь AyGee написал(а) 12.05.2014 03:10
Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - http://www.prirodnadzordv.ru/downloads/razysnenia_mpr.pdf

Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем?

3-я "программа"....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

irina12 12.05.2014 10:09

Пользователь AyGee написал(а) 12.05.2014 03:10

Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - http://www.prirodnadzordv.ru/downloads/razysnenia_mpr.pdf

Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем?


А что подправлено то?
По поводу письма.... Ну проектировщики понимают так, что переоформлять уже сделанное не надо будет...(им же как то надо деньги зарабатывать до 1 августа).
А производственники понимают, что переделывать придется все. А пока полигоны будут переделывать лицензии, будем все платить за размещение отходов пятикратку, как на несанкционированной свалке.

Короче, бардачилло будет.

AyGee 12.05.2014 10:24

Пользователь RosFeder написал(а) 12.05.2014 06:33
Пользователь AyGee написал(а) 12.05.2014 03:10
886dmitriev, Что, правда? :) А нам так хорошо ПНООЛР по ним разрабатывать. И РПН наш "кушает" такое с удовольствием.

Вот та в полном "бреду" и "работают" "разработчики" и сотрудники РПН по Приморскому краю....


Ну, другие данные у нас бывают редко, поэтому пользуемся тем что есть. Ждем ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА 1 августа))) Хотя... нафиг его, что-нибудь еще придумаем, чтобы поменьше работать и всем было хорошо))

Пользователь RosFeder написал(а) 12.05.2014 06:33

Пользователь AyGee написал(а) 12.05.2014 03:10
Кстати, тут на сайте нашего РПНа появилось любопытное письмецо, вернее его несколько подправленная версия - http://www.prirodnadzordv.ru/downloads/razysnenia_mpr.pdf

Я правильно понимаю, что, следуя последнему абзацу этого шедевра, паспорта после 1го августа мы все-таки переделываем?

3-я "программа"....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/47.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099


А ну да. Вот тут извиняюсь, уже с этой нормативкой полная каша в голове. Читал-читал. Короче, пока ничего не известно))

AyGee 12.05.2014 10:28

Ну мы, как проектировщики, которые еще не получили фиговой горы (точнее, ни одного туда ушедшего) паспортов на отходы с неопределенным классом опасности из Москвы, боимся, что нам придется заказчикам эти паспорта забесплатно переделывать.
Ну и пока в новые паспорта стараемся не ввязываться. Лучше уж пока остаться без сомнительного заработка, чем потом выполнять двойную работу себе в убыток.

А бардак - он у нас в крови)) Как-нибудь прорвемся.

zanoza 15.05.2014 06:56

Добрый день!
Подскажите, а где-то законодательно установлено, что в паспортах состав отходов можно приводить по литературным источникам?

AyGee 15.05.2014 07:28

zanoza, Нет, нигде не установлено. Да и нет, собственно, таких литературных источников. Поэтому паспорта все, кроме ламп, мы делаем на основе протоколов лаборатории.
Есть письмо Лисмы о составе ртутных ламп. Это отход 1 класса опасности, содержащий ртуть. Специально консультировались у РПНа по этому вопросу. РПН сказал - делайте по письму.
И есть приказ ГУПР по ХМАО, которым пользуются все, кроме ХМАО, как выяснилось :)
Там, в принципе, много чего перечислено, но мы пользуемся этим приказом только для отходов, которые проводим 5 классом. А на них паспорт не нужен.

zanoza 15.05.2014 07:41

AyGee, спасибо.
У нас (г. Красноярск) принимают составы по литературным источникам (используем справочники, письма, ГОСТы и т.д.). А вот в Тыве - засада, запросили протоколы на все отходы, обосновывая требованиями 570-го приказа. Это же дополнительные немалые траты...

RosFeder 15.05.2014 08:21

Пользователь zanoza написал(а) 15.05.2014 07:41
AyGee, спасибо.
У нас (г. Красноярск) принимают составы по литературным источникам (используем справочники, письма, ГОСТы и т.д.). А вот в Тыве - засада, запросили протоколы на все отходы, обосновывая требованиями 570-го приказа. Это же дополнительные немалые траты...

1) Приказ №570 ОТМЕНЕН.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУИ АТОМНОМУ НАДЗОРУ ПРИКАЗ от 27 марта 2014 г. N 125О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУПРИКАЗА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУОТ 15 АВГУСТА 2007 Г. N 570

В целях приведения нормативных правовых актов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору в соответствие с законодательством Российской Федерации приказываю:
1. Признать утратившим силу приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 17 августа 2007 г., регистрационный N 9996; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2007, N 37).
2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 августа 2014 г.

(Зарегистрировано в Минюсте России 30 апреля 2014 г. N 32164)

2) остав отходов только на основании материально-сырьевых балансов

3)Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"


В соответствии со статьей 14 Федерального закона "Об отходах производства и потребления" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности;
типовую форму паспорта отходов I - IV классов опасности.
2. Установить, что реализация настоящего постановления осуществляется в пределах установленной Правительством Российской Федерации предельной численности работников центрального аппарата и территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, а также бюджетных ассигнований, предусмотренных этим органам в федеральном бюджете на руководство и управление в сфере установленных функций.
3. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 45, ст. 4476).
4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 августа 2014 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев

Москва
16 августа 2013 г. N 712

Правила
проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)

(См. Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792)

1. Настоящие Правила определяют порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности.
2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
3. Паспорт отходов I - IV классов опасности (далее - паспорт) составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, а также оценки их опасности в зависимости от степени негативного воздействия НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ.

(см. "ПРОЕКТ" в ветке ФККОнизация…)

4. Паспорт составляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица).

5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ТРЕБОВАНИЯМ К ИЗМЕРЕНИЯМ И СРЕДСТВАМ ИЗМЕРЕНИЙ.

(Федеральный закон от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"
"Проект" вышеприведеной методики по определению КОНВОС - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ Федеральному закону от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ
"Об обеспечении единства измерений" )


4) В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОПРЕДЕЛИТЬ КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ ОТХОДА МОЖНО (В ОСНОВНОМ) ТОЛЬКО МЕТОДОМ РЕНТГЕНОСТРУКТУРНОГО АНАЛИЗА КОТОРЫМ 99.999 % ЛАБОРАТОРИЙ ПРОИЗВОДИТЬ НЕ МОГУТ.
Данный метод включен в перечень ГСИ.
ТОЛЬКО данный метод СООТВЕТСТВУЕТ Федеральному закону от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"


5) Остается только ОПРЕДЕЛЯТЬ СОСТАВ ОТХОДА с использованием материально-сырьевого баланса технологических процессов

6) Для изделий, потерявших потребительские свойства, ТОЛЬКО на основании ТУ, ГОСТОВ на данные изделия, где указан КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ – НЕ ХИМИЧЕСКИЙ

DmitryDubinin 15.05.2014 08:40

ПОМОГИТЕ ,,, Кто нибудь может разъяснить нужны ли паспорта отходов, на отходы которые мы принимаем от сторонних организаций на временное хранение, а потом передаем на утилизацию специализированному предприятию.

Jo-Jo 15.05.2014 08:43

Приказ №570 еще не отменен. Он утрачивает силу - 1 августа. А до 1 августа ...
И по моему сведению 125-й приказ РТН еще не публиковался, а это значит - ...

AyGee 15.05.2014 08:47

Пользователь RosFeder написал(а) 15.05.2014 08:21

4) В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОПРЕДЕЛИТЬ КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ СОСТАВ ОТХОДА МОЖНО (В ОСНОВНОМ) ТОЛЬКО МЕТОДОМ РЕНТГЕНОСТРУКТУРНОГО АНАЛИЗА КОТОРЫМ 99.999 % ЛАБОРАТОРИЙ ПРОИЗВОДИТЬ НЕ МОГУТ.
Данный метод включен в перечень ГСИ.
ТОЛЬКО данный метод СООТВЕТСТВУЕТ Федеральному закону от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"


5) Остается только ОПРЕДЕЛЯТЬ СОСТАВ ОТХОДА с использованием материально-сырьевого баланса технологических процессов

6) Для изделий, потерявших потребительские свойства, ТОЛЬКО на основании ТУ, ГОСТОВ на данные изделия, где указан КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ – НЕ ХИМИЧЕСКИЙ


Фигня какая-то получается. А как с использованием МСБ определить, например, компонентный состав смета с территории?
А если у нас какие-нибудь масляные фильтры производства Республики Монголия, на которые ТУ, да еще и с компонентным составом, в жисть никогда не было?
Кстати, 570-й приказ отменяется как раз-таки с великого и ужасного 1 августа, судя из приведенного текста документа.

AyGee 15.05.2014 08:49

Пользователь DmitryDubinin написал(а) 15.05.2014 08:40
ПОМОГИТЕ ,,, Кто нибудь может разъяснить нужны ли паспорта отходов, на отходы которые мы принимаем от сторонних организаций на временное хранение, а потом передаем на утилизацию специализированному предприятию.


Да, нужны.
Возможно, они есть у тех организаций, от которых вы принимаете отходы. Тогда можно эти паспорта вытрясти с них и ими руководствоваться. Если таких нет - надо делать самим. Но лучше потяните до 1 августа :)

RosFeder 15.05.2014 08:52

Jo-Jo, вопрос не втом опубликован он или нет... и с какой даты он вступает в силу.... вопрос в моральной "деградации" системы ООС. В том, что РПНы в настоящее время будут "тормозить" все документы, в том числе и ПНООЛРы т.к. к 01.08.2014 г. они должны "принять" и опубликовать новый Приказ по ПНООЛР.... а там .... поэтому мы и приводили его в ветках "Поговорим", чтобы не было моральной травмы у юрлиц и разработчиков.
До 01.08.2014 г. 3 месяца с "гачком".
Ну а вместо того, чтобы РПНы "морально" готовились к новым НПД они скоропостижно собирают в Москве "семинар-......" (добавьте на свое усмотрение), чтобы "перевести всех на "электронное" "общение" через ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя" ... маразм "крепчает" ....
Поэтому мы "морально" и "подготавливаем" форумчан чтобы стресс был плавный и последовательный.....

DmitryDubinin 15.05.2014 09:16

AyGee, Спасибо, а что будет 1 августа

AyGee 15.05.2014 09:40

DmitryDubinin, Ой, как приятно быть в неведении)))
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099 - вот здесь посмотрите.
Если кратко, то после 1 августа все, что касается обращения с отходами, будет по новому, в том числе и паспорта. Ибо ФККО будет новый. Но никто пока не знает, даже сам РПН, как это все будет и чем закончится.
Ох, чувствую, 31 июля гульнем напоследок и пойдем "туда - не знаю куда, но в светлое будущее"

RosFeder 15.05.2014 10:18

Пользователь AyGee написал(а) 15.05.2014 09:40
DmitryDubinin, Ой, как приятно быть в неведении)))
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099 - вот здесь посмотрите.
Если кратко, то после 1 августа все, что касается обращения с отходами, будет по новому, в том числе и паспорта. Ибо ФККО будет новый. Но никто пока не знает, даже сам РПН, как это все будет и чем закончится.
Ох, чувствую, 31 июля гульнем напоследок и пойдем "туда - не знаю куда, но в светлое будущее"

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] Вот мы думаем [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] "глядючи" на развитие ситуации по "принятию" "новых" ФЗ, новых НПД, на деградацию системы ООС при которой крайним является юридическое лицо..... есть предложение "организовать" нам на "переходный" период "аутсорсинг" ? ... потому что в рамках данного форума все не объяснить [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

AyGee 15.05.2014 11:16

RosFeder, Это вы мне что ли предлагаете? :) Да нет, спасибо, мне своей работы достаточно. Тем более, при таком предубеждении к проектировщикам
ЗЫ. Мы бы и сами бы в субподряд чего-нибудь спихнули бы на переходный период

Expert33 16.05.2014 06:39

Сделана попытка соотнесения кодов ФККО с Кодами ОКВЭД в проекте нового классификатора http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134350. Так что заверения РПН о том, что ФККО не претерпит существенных изменений, похоже, не подтверждаются. Боюсь, что легко переписать старые паспорта, убрав опасные свойства, не получится

moiseeva 19.05.2014 13:29

А я вообще в принципе не поняла какие изменения грядут с 1 августа с вступлением в силу постановления №712...может кто - нибудь внятно объяснить, не только кидая цитаты из постановления этого. А именно по полочкам что и как ждет нас.

RosFeder 19.05.2014 13:39

Пользователь moiseeva написал(а) 19.05.2014 13:29
А я вообще в принципе не поняла какие изменения грядут с 1 августа с вступлением в силу постановления №712... .

Продолжайте непонимать... спать будете спокойно...

Пользователь moiseeva написал(а) 19.05.2014 13:29
может кто - нибудь внятно объяснить, не только кидая цитаты из постановления этого. .

"Объяснить" сегодня может только Заместитель Министра Р.Р.ГИЗАТУЛИН и Министр природных ресутсов Донской Сергей Ефимович и БОЛЬШЕ НИКТО...

Пользователь moiseeva написал(а) 19.05.2014 13:29
А именно по полочкам что и как ждет нас.

А "ждет" Вас с 01.08.2014 г. полный п....ц

alex2010 19.05.2014 14:22

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2014 13:39
Пользователь moiseeva написал(а) 19.05.2014 13:29
А я вообще в принципе не поняла какие изменения грядут с 1 августа с вступлением в силу постановления №712... .

Продолжайте непонимать... спать будете спокойно...

Пользователь moiseeva написал(а) 19.05.2014 13:29
может кто - нибудь внятно объяснить, не только кидая цитаты из постановления этого. .

"Объяснить" сегодня может только Заместитель Министра Р.Р.ГИЗАТУЛИН и Министр природных ресутсов Донской Сергей Ефимович и БОЛЬШЕ НИКТО...

Пользователь moiseeva написал(а) 19.05.2014 13:29
А именно по полочкам что и как ждет нас.

А "ждет" Вас с 01.08.2014 г. полный п....ц :1:

Полный п....ц ждал нас уже после олимпиады, я прошу прощенья...он уже наступил?

RosFeder 19.05.2014 14:26

alex2010, писец уже наступил.... а разве Вы не заметили ?

AyGee 20.05.2014 02:38

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2014 14:26
alex2010, писец уже наступил.... а разве Вы не заметили ? :6:


Вот так легко и незаметно наступает маленький, упитанный и пушистый полярный зверек :)

Пользователь moiseeva написал(а) 19.05.2014 13:29
А я вообще в принципе не поняла какие изменения грядут с 1 августа с вступлением в силу постановления №712...может кто - нибудь внятно объяснить, не только кидая цитаты из постановления этого. А именно по полочкам что и как ждет нас.


По полочкам вам никто не сможет объяснить. Потому что никто нихрена не знает.
Если кратко - вступает в силу новый порядок паспортизации отходов (т.е. все паспорта надо будет делать заново). Вместо 13-разрядного кода ФККО будет 11-разрядный, из которого убраны циферки, определяющие опасные свойства отхода.
Как будет строиться этот ФККО, как будут вноситься отходы, которых в нем не будет и т.д. и т.п. и пр. - неизвестно.
Короче, после 1 августа придет не просто песец, отмерзнет в Арктике, проснется и сядет на всех, имеющих отношение к отходам большой, мохнатый... мамонт.

Motya87 20.05.2014 14:15

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как будет называться правильно отработанный щелочной аккумулятор согласно ФККО с не слитым элктролитом?
921 101 01 13 01 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом?
Щелочных АКБ что-то не нахожу...У нас по паспорту отход называется отработанные свинцовые аккумуляторы со слитым электролитом (кислотой серной), но используем по факту щелочные ТНЖ и электролит не сливаем. Фирма, которой мы продаем АКБ разделяет по стоимости АКБ на отработанные АББ щелочные ТНЖ, щелочные НК и отработанные АКБ свинцовые. Но по сути название отхода получается одинаковое у всех, все они свинцовые?

RosFeder 20.05.2014 14:24

Пользователь Motya87 написал(а) 20.05.2014 14:15
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как будет называться правильно отработанный щелочной аккумулятор согласно ФККО с не слитым элктролитом?
921 101 01 13 01 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с не слитым электролитом?
Щелочных АКБ что-то не нахожу...У нас по паспорту отход называется отработанные свинцовые аккумуляторы со слитым электролитом (кислотой серной), но используем по факту щелочные ТНЖ и электролит не сливаем. Фирма, которой мы продаем АКБ разделяет по стоимости АКБ на отработанные АББ щелочные ТНЖ, щелочные НК и отработанные АКБ свинцовые. Но по сути название отхода получается одинаковое у всех, все они свинцовые?


Пользователь AyGee написал(а) 20.05.2014 02:38
вам никто не сможет объяснить. Потому что никто нихрена не знает.
Если кратко - вступает в силу новый порядок паспортизации отходов (т.е. все паспорта надо будет делать заново). Вместо 13-разрядного кода ФККО будет 11-разрядный, из которого убраны циферки, определяющие опасные свойства отхода.
Как будет строиться этот ФККО, как будут вноситься отходы, которых в нем не будет и т.д. и т.п. и пр. - неизвестно.
Короче, после 1 августа придет не просто песец, отмерзнет в Арктике, проснется и сядет на всех, имеющих отношение к отходам большой, мохнатый... мамонт.


Motya87 20.05.2014 14:28

RosFeder, то что после 8 августа начнется полный бардак это известно, просто интересно на сегодняшний день как именуются указанные выше отходы по действующему ФККО?

RosFeder 20.05.2014 14:43

Пользователь Motya87 написал(а) 20.05.2014 14:28
RosFeder, то что после 8 августа начнется полный бардак это известно,

После 1 августа...
Пользователь Motya87 написал(а) 20.05.2014 14:28
.. просто интересно на сегодняшний день как именуются указанные выше отходы по действующему ФККО?

Ну на этот "вид" отхода в виде изделия потерявшего свои потребительские свойства в РФ все зависит "от фантазии" .... сы их видели в сотне "модификаций".... ну а особо продвинутые НЕ ДОВОДЯТ ИХ ДО ОТХОДА - берут код ОКП 178218 Лом и отходы свинцовых аккумуляторов, код ОКП 348100 Аккумуляторы и аккумуляторные батареи кислотные, код ОКП 34110 Аккумуляторы и аккумуляторные батареи свинцовой системы, код ОКП 34200 Аккумуляторы и аккумуляторные батареи щелочные ну и т.д. и т.п. _ ПОЛУЧАЮТ ЗА ЭТО ДЮНЮШКУ проводят по бухучеты, берут Б..А..А..Л..Ь..ШУЮ пуховую подушку и идут спать. Ну кто хочет себе на ж..... приключений "переводит" их в "отход" и начинает сам себя у......
Это и называется "горе от ума"...

Motya87 20.05.2014 14:52

RosFeder, мы их и так продаем... Вы рекомендуете вообще нигде АКБ не показывать как отход и доказывать РПН что это б/у имущество?

RosFeder 20.05.2014 15:07

Пользователь Motya87 написал(а) 20.05.2014 14:52
RosFeder, мы их и так продаем... Вы рекомендуете вообще нигде АКБ не показывать как отход и доказывать РПН что это б/у имущество?

Что то мы на свалках за десятки лет не видели НИ ОДНОГО "выброшенного" АКБ..... чудны дела твои.... а вот мусора под каждым кустом скоро будем находить. Всю "природу" зас..... ну при "переводе" на 11 -разрядный ФККО в которых нет ОПАСНЫХ СВОЙСТВ ... хотели нецензурное слово сказать а адрес "авторов" компании Н&П 11-разрядного ФККО.
Поэтому в каждом АКБ есть еще "жизнь" в виде нескольких V(вольт) - это просто изделие в соответствии с жизненным циклом изделия - изделие несколько "потерявшие" свои потребительские свойства.... другой хочет эти "потребительские" свойства восстановить - И ВСЁ ! Берите код ОКП в соответствии с Общероссийским классификатором продукции - получайте деньги и спите. Имейте ввиду что за отход - ВЫ ПЛАТИТЕ. За товар - ВАМ ПЛАТЯТ... не доводите ситуацию до полного маразма к которой пришла "рабочая группа" "ФККО-2014" через применени "водной вытяжки", "биодеградации" типа :


1 14 Отходы прочих работ и услуг в сельском хозяйстве
2 90 ОТХОДЫ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ДОБЫЧИ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
3 40 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ПРОЧЕЙ НЕМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ МИНЕРАЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
6 ОТХОДЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ, ГАЗОМ И ПАРОМ
6 30 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕДАЧИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ (ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ)
7 28 Отходы очистки выгребных ям и аналогичные им
7 33 Отходы при предоставлении услуг по оптовой и розничной торговле
7 34 Отходы при предоставлении услуг гостиничного хозяйства и общественного питания
7 35 Отходы при предоставлении услуг в области искусства, развлечений, отдыха и спорта
7 39 Отходы при предоставлении прочих видов услуг населению
9 40 ОТХОДЫ ПРИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ИНФОРМАЦИИ И СВЯЗИ


Motya87 20.05.2014 22:42

RosFeder, спасибо, будем стараться выбираться из маразма)

mir_vsem 03.06.2014 11:06

[quote="lana5513#29.04.2014 13:42"]Коллеги, подскажите, после 1 августа 14 г. всем обязательно переделывать паспорта? или если они были утверждены РПН до 01.08.14 г., то продолжают действовать?[/qu

Паспорта на отходы придется переоформлять, так как будут изменены коды на 11-ти значные, вместо 13-ти. Только пока нового ФККО с новыми кодами не утвердили.

FLAB116 03.06.2014 12:11

После вступления в силу Постановления N 712 и Приказа N 792 выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещение, лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством. (КонсультантПлюс)

RosFeder 03.06.2014 12:34

Пользователь FLAB116 написал(а) 03.06.2014 12:11
После вступления в силу Постановления N 712 и Приказа N 792 выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещение, лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством. (КонсультантПлюс)

Вот так в полном "бреду" и "охраняют" ОС..... "читают" всякую бульварную литературу, "участвуют" в различных "форумах", "совещаниях", "конференциях", "тычут" какими то "удостоверениями" по "повышению квалификации". а когда начинается ДОКУМЕНТАРНАЯ проверка только "мычат".... и тупо смотрят в дальний угол потолка чтобы написать 2 слова в "Объяснительной"....

mir_vsem 04.06.2014 06:22

Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 01 августа 2014г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712.

Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 01 августа 2014г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов»
В связи с многочисленными обращениями юридических лиц, Минприроды России направляет разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 01 августа 2014 г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» и просит довести их до территориальных органов Росприроднадзора для руководства в работе.
В целях реализации пункта 6 статьи 12 и пункта 2 статьи 20 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» и в соответствии с пунктом 5.2.31 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. № 404 «О Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации» Минприроды России разработан и принят приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» (далее – Порядок ведения ГКО) (зарегистрирован в Минюсте России, регистрационный номер № 22313 от 16 ноября 2011 г.).
Согласно пункту 1 статьи 20 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» государственный кадастр отходов включает в себя федеральный классификационный каталог отходов, государственный реестр объектов размещения отходов, а также банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.
Согласно пункту 3 вышеуказанного приказа Минприроды России Порядок ведения ГКО вступает в силу со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации о признании утратившим силу постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. № 818 «О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов», то есть с 01 августа 2014 г. (со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности»).
Согласно пункту 5.5.11 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 400 «Об утверждении Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования и внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 22 июля 2004 г. № 370», а также согласно положениям Порядка ведения ГКО, Росприроднадзор ведет государственный кадастр отходов, то есть обобщает и систематизирует информацию, полученную из территориальных органов Росприроднадзора, формирует сводный перечень видов отходов, подлежащих включению в Федеральный классификационный каталог отходов (далее – ФККО). Кроме того, Росприроднадзор и его территориальные органы обеспечивают размещение на своих официальных сайтах в сети «Интернет» сведений о видах отходов, включенных в ФККО.
Согласно пункту 3.1 раздела III Регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования, утвержденного приказом Росприроднадзора от 29 июня 2007 г. № 191 (зарегистрирован в Минюсте России 12 июля 2007 г., № 9824), решения Росприроднадзора (пункт 13 Порядка ведения ГКО) должны оформляться в виде приказа (распоряжения) Росприроднадзора или в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, в виде иных актов.
В свое время в целях реализации Федерального закона «Об отходах производства и потребления» и во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 октября 2000 г. № 818 «О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов» Министерством природных ресурсов Российской Федерации был принят приказ от 2 декабря 2002 г. № 786 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» (зарегистрирован в Минюсте России 9 января 2003 г. № 4107), а также приказ от 30 июля 2003 г. № 663 «О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» (зарегистрирован в Минюсте России 14 августа 2003 г. № 4981).
Согласно пункту 2 и 3 приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» вышеуказанные приказы МПР России по ФККО признаются утратившим силу после 01 августа 2014 г.
Необходимо отметить, что структура и содержание ФККО, а также совокупность классификационных признаков отходов, включаемых в ФККО, формируемого согласно положениям Порядка ведения ГКО (приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792) сохранили преемственность с данными ФККО, утвержденного в 2002-2003 гг. и действующего в настоящее время.
В частности, сохраняются положения по:
совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме;
наличию в ФККО шести уровней классификации отходов, расположенных по иерархическому принципу (в порядке убывания) и отражающих: происхождение отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа), химический и (или) компонентный состав отходов (подгруппа), агрегатное состояние и физическая форма отходов (позиция);
классификации отходов по типам, подтипам, группам, подгруппам и позициям, которая отражает развернутое описание происхождения и состава отходов, а также их агрегатное состояние и физическую форму.
Изменения в новом ФККО по отношению к его действующей в настоящее время редакции касаются только упразднения двух знаков (одиннадцатого и двенадцатого), использовавшихся для кодирования опасных свойств и исключаемых в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. № 309-ФЗ О внесении изменений в статью 16 Федерального закона «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г.
№ 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» утверждены Правила проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, а также типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности.
Положениями указанного постановления Правительства Российской Федерации упрощена процедура паспортизации отходов:
на отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, хозяйствующие субъекты составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной данным постановлением Правительства Российской Федерации;
на отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.
В настоящее время Минприроды России ведется разработка и согласование приказа Минприроды России «Об утверждении порядка отнесения отходов к классам опасности», а также приказа Минприроды России «О Критериях отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду».
Вместе с тем, Минприроды России отмечает, что до вступления в силу указанных приказом Минприроды России необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. № 511 «Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды», поскольку в нем содержатся все методологические нормы, которые и в дальнейшем не будут изменены.
На основании изложенного Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» (с 01 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I-IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев переоформления, установленных законодательством Российской Федерации.
Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.
Таким образом, с 01 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712.

Заместитель Министра Р.Р. Гизатулин

mir_vsem 04.06.2014 06:23

Заседание рабочей группы 25.04.2014 г.
На заседании рабочей группы при Минприроды России по научно-методическому обеспечению ведения федерального классификационного каталога отходов одобрен проект укрупненной структуры федерального классификационного каталога отходов согласно приказу Минприроды России от 30.09.2011 № 792 "Об утверждении порядка государственного кадастра отходов" (далее - проект структуры ФККО).

Пунктом 6 указанного Порядка в качестве основных классификационных признаков устанавливаются следующие:
- происхождение, условия образования (принадлежность к определенному производству, технологии),
- химический и (или) компонентный состав,
- агрегатное состояние и физическая форма.

Происхождение, как принадлежность к определенному производству, технологии, является приоритетным признаком, определяющим остальные характеристики отходов, поэтому именно этот признак взят в качестве первоочередного для формирования проекта структуры ФККО-2014.

В Российской Федерации для целей классификации производственной деятельности, а также иных видов деятельности с 1 января 2015 года будет использоваться Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД 2) «ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2)», утвержденный приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст.

Учитывая приоритет классификационного признака «происхождение», для формирования структуры ФККО-2014 использованы основные виды экономической деятельности, содержащиеся в ОКВЭД 2, включая сельское хозяйство, добычу полезных ископаемых, обрабатывающую промышленность, строительство и др.

Для включения в ФККО-2014 отходов потребления, материалов, изделий, потерявших потребительские свойства, использован связанный с ОКВЭД 2 и вводимый в действие одновременно с ним Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)», утвержденный приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст.

В предлагаемые блоки укрупненной структуры ФККО-2014 включены все типы отходов, упомянутые в пункте 8 Порядка, утвержденного приказом Минприроды России от 30.09.2011 № 792: отходы органические природного происхождения (животного и растительного), отходы минерального происхождения, отходы химического происхождения, коммунальные отходы.

Представленные в укрупненной структуре ФККО-2014 наименования блоков, типов и подтипов согласуются с наименованиями, принятыми в ОКВЭД 2 и ОКПД 2.

mir_vsem 04.06.2014 06:25

Проект

УКРУПНЕННАЯ СТРУКТУРА ФККО-2014
(в соответствии с ОКВЭД 2 и ОКПД 2)

Код НАИМЕНОВАНИЕ
1 ОТХОДЫ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, ЛЕСОЗАГОТОВОК, РЫБОВОДСТВА И РЫБОЛОВСТВА
1 10 ОТХОДЫ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
1 11 Отходы растениеводства
1 12 Отходы животноводства
1 14 Отходы прочих работ и услуг в сельском хозяйстве
1 50 ОТХОДЫ ПРИ ЛЕСОЗАГОТОВКАХ
1 70 ОТХОДЫ ПРИ РЫБОЛОВСТВЕ, РЫБОВОДСТВЕ

2 ОТХОДЫ ДОБЫЧИ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
2 10 ОТХОДЫ ДОБЫЧИ ТОПЛИВНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
2 11 Отходы добычи и обогащения угля и антрацита
2 12 Отходы добычи сырой нефти и природного газа
2 20 ОТХОДЫ ДОБЫЧИ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ РУД
2 21 Отходы добычи и обогащения железных руд
2 22 Отходы добычи и обогащения руд цветных металлов
2 30 ОТХОДЫ ДОБЫЧИ ПРОЧИХ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
2 31 Отходы добычи камня, песка и глины
2 32 Отходы добычи минерального сырья для химической промышленности и производства минеральных удобрений
2 33 Отходы добычи и агломерации торфа
2 34 Отходы добычи соли
2 39 Отходы добычи прочих полезных ископаемых, не включенных в другие группировки
2 90 ОТХОДЫ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ДОБЫЧИ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
2 91 Отходы при бурении, связанном с добычей нефти и газа

3 ОТХОДЫ ОБРАБАТЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
3 01 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ, НАПИТКОВ, ТАБАЧНЫХ ИЗДЕЛИЙ
3 02 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ТЕКСТИЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ
3 03 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ОДЕЖДЫ
3 04 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА КОЖИ, ИЗДЕЛИЙ ИЗ КОЖИ
3 05 ОТХОДЫ ОБРАБОТКИ ДРЕВЕСИНЫ И ПРОИЗВОДСТВА ИЗДЕЛИЙ ИЗ ДЕРЕВА
3 06 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА БУМАГИ И БУМАЖНЫХ ИЗДЕЛИЙ
3 07 ОТХОДЫ ПОЛИГРАФИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И КОПИРОВАНИЯ НОСИТЕЛЕЙ ИНФОРМАЦИИ
3 08 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА КОКСА, НЕФТЕПРОДУКТОВ
3 10 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ И ХИМИЧЕСКИХ ПРОДУКТОВ
3 11 Отходы производства основных химических веществ
3 12 Отходы пестицидов и прочих агрохимических продуктов
3 13 Отходы производства красок, лаков и аналогичных материалов
3 14 Отходы производства мыла и моющих, чистящих и полирующих средств; парфюмерных и косметических средств
3 15 Отходы производства прочих химических продуктов
3 16 Отходы производства химических волокон
3 30 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА РЕЗИНОВЫХ И ПЛАСТМАССОВЫХ ИЗДЕЛИЙ
3 31 Отходы производства резиновых изделий
3 35 Отходы производства изделий из пластмасс
3 40 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ПРОЧЕЙ НЕМЕТАЛЛИЧЕСКОЙ МИНЕРАЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ
3 41 Отходы производства стекла и изделий из стекла
3 42 Отходы производства огнеупорных изделий
3 43 Отходы производства строительных керамических материалов
3 44 Отходы производства прочих фарфоровых и керамических изделий
3 45 Отходы производства цемента, извести и гипса
3 46 Отходы производства изделий из бетона, цемента и гипса
3 47 Отходы резки, обработки и отделки камня
3 48 Отходы производства прочих абразивных и неметаллических минеральных изделий, не включенных в другие группировки
3 50 ОТХОДЫ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ ПРОИЗВОДСТВ
3 51 Отходы производства чугуна, стали и ферросплавов
3 52 Отходы производства стальных труб, полых профилей и фитингов
3 53 Отходы производства прочих стальных изделий первичной обработкой
3 55 Отходы производства основных драгоценных металлов и прочих цветных металлов
3 57 Отходы литья металлов
3 60 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ГОТОВЫХ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ КРОМЕ МАШИН И ОБОРУДОВАНИЯ
3 61 Отходы производства строительных металлических конструкций и изделий, металлических цистерн, резервуаров и прочих емкостей, паровых котлов
3 62 Отходы производства оружия и боеприпасов
3 63 Отходы при ковке, прессовании, штамповке и профилировании; изготовлении изделий методом порошковой металлургии
3 64 Отходы обработки металлов и нанесения покрытий на металлы; механическая обработка металлов
3 65 Отходы производства прочих готовых металлических изделий
3 70 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА МАШИН И ОБОРУДОВАНИЯ
3 71 Отходы производства компьютеров, электронных и оптических изделий
3 72 Отходы производства электрического оборудования
3 73 Отходы производства прочих машин и оборудования
3 80 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПРОЧЕГО ОБОРУДОВАНИЯ
3 90 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВ ПРОЧИХ ИЗДЕЛИЙ

4 ОТХОДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ И НЕПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ, МАТЕРИАЛЫ, ИЗДЕЛИЯ, ПОТЕРЯВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 01 ОТХОДЫ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ
4 02 ТЕКСТИЛЬ И ИЗДЕЛИЯ ТЕКСТИЛЬНЫЕ, ОДЕЖДА, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 03 ИЗДЕЛИЯ ИЗ КОЖИ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 04 ИЗДЕЛИЯ ИЗ ДРЕВЕСИНЫ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 05 БУМАГА И ИЗДЕЛИЯ ИЗ БУМАГИ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 06 ОТХОДЫ НЕФТЕПРОДУКТОВ
4 07 ОТХОДЫ ПЕСТИЦИДОВ И ПРОЧИХ АГРОХИМИЧЕСКИХ ПРОДУКТОВ
4 10 ВЕЩЕСТВА ХИМИЧЕСКИЕ И ПРОДУКТЫ ХИМИЧЕСКИЕ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 30 РЕЗИНОВЫЕ И ПЛАСТМАССОВЫЕ ИЗДЕЛИЯ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 40 НЕМЕТАЛЛИЧЕСКИЕ МИНЕРАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ ПРОЧИЕ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
4 50 ЛОМ И ОТХОДЫ ЧЕРНЫХ И ЦВЕТНЫХ МЕТАЛЛОВ
4 51 Лом и отходы черных металлов незагрязненные
4 52 Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные
4 58 Лом и отходы, содержащие черные и цветные металлы, загрязненные
4 60 ОТХОДЫ ОБОРУДОВАНИЯ
4 61 Отходы оборудования, содержащие вещества, подлежащие специальному контролю
4 64 Оборудование компьютерное, электронное, оптическое, утратившее потребительские свойства
4 62 Оборудование электрическое, утратившее потребительские свойства
4 63 Транспортные средства, утратившие потребительские свойства
4 64 Прочие машины и оборудование, утратившие потребительские свойства
4 90 ПРОЧИЕ НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ ОТХОДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ

5 РЕЗЕРВ

6 ОТХОДЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ, ГАЗОМ И ПАРОМ
6 10 ОТХОДЫ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ
6 11 Отходы при производстве электроэнергии тепловыми электростанциями
6 12 Отходы при производстве электроэнергии гидроэлектростанциями
6 14 Отходы при производстве электроэнергии, получаемой из возобновляемых источников энергии, прочими электростанциями и промышленными блок - станциями
6 20 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ГАЗООБРАЗНОГО ТОПЛИВА
6 30 ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕДАЧИ И РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ (ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ)

7 ОТХОДЫ ПРИ ВОДОСНАБЖЕНИИ, ВОДООТВЕДЕНИИ, ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО СБОРУ И ОБРАБОТКЕ ОТХОДОВ
7 10 ОТХОДЫ ПРИ ЗАБОРЕ, ОЧИСТКЕ И РАСПРЕДЕЛЕНИИ ВОДЫ ДЛЯ БЫТОВЫХ И ПРОМЫШЛЕННЫХ НУЖД
7 20 ОТХОДЫ ПРИ СБОРЕ И ОБРАБОТКЕ СТОЧНЫХ ВОД
7 21 Отходы очистки промышленных сточных вод
7 28 Отходы очистки выгребных ям и аналогичные им
7 29 Отходы при обработке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод
7 30 ОТХОДЫ ПРИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО СБОРУ ОТХОДОВ
7 31 Отходы коммунальные
7 32 Отходы потребления на производстве подобные коммунальным
7 33 Отходы при предоставлении услуг по оптовой и розничной торговле
7 34 Отходы при предоставлении услуг гостиничного хозяйства и общественного питания
7 35 Отходы при предоставлении услуг в области искусства, развлечений, отдыха и спорта
7 39 Отходы при предоставлении прочих видов услуг населению
7 40 ОТХОДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ОБРАБОТКЕ ОТХОДОВ
7 41 Отходы при обработке коммунальных отходов
7 42 Отходы от демонтажа техники, не подлежащей восстановлению
7 43 Отходы от демонтажа компьютерного, телевизионного и прочего оборудования
7 44 Отходы при подготовке вторичного сырья
7 45 Отходы при обезвреживании отходов

8 ОТХОДЫ СТРОИТЕЛЬСТВА
8 01 Отходы разборки и сноса зданий и подготовки строительного участка
8 02 Отходы строительства зданий
8 03 Отходы строительства инженерных сооружений
8 04 Отходы строительства зданий и сооружений
8 05 Отходы при монтаже инженерного оборудования зданий и сооружений
8 06 Отходы электромонтажных, санитарно-технических и прочих строительно-монтажных работ
8 07 Отходы строительных отделочных работ
8 99 Отходы прочих строительных работ

9 ОТХОДЫ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ПРОЧИХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
9 10 ОТХОДЫ ОБСЛУЖИВАНИЯ И РЕМОНТА МАШИН И ОБОРУДОВАНИЯ
9 20 ОТХОДЫ ОБСЛУЖИВАНИЯ И РЕМОНТА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
9 21 Отходы обслуживания и ремонта железнодорожного транспорта
9 22 Отходы обслуживания и ремонта автомобильного транспорта
9 23 Отходы обслуживания и ремонта авиатранспорта
9 24 Отходы обслуживания и ремонта водного транспорта
9 30 ОТХОДЫ ПРИ ЛИКВИДАЦИИ ЗАГРЯЗНЕНИЙ
9 40 ОТХОДЫ ПРИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ИНФОРМАЦИИ И СВЯЗИ
9 50 ОТХОДЫ ПРИ ТЕХНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЯХ, ИССЛЕДОВАНИЯХ

RosFeder 04.06.2014 06:28

Ув. mir_vsem, Вы о чем ?
Эти "парнографические" "позывы" мы уже давно обсудили....
Вы это к чему снова их "приводите" ?

mir_vsem 04.06.2014 06:32

Пользователь RosFeder написал(а) 04.06.2014 06:28
Ув. mir_vsem, Вы о чем ?
Эти "парнографические" "позывы" мы уже давно обсудили....
Вы это к чему снова их "приводите" ?


Хотите сказать обсудили и забыли? Есть новички, которые еще не в курсе всех Ваших обсуждений.

RosFeder 04.06.2014 06:49

Ну что Вы, уважаемый mir_vsem, такой "бред" мы думем с 01.08.2014 г. никто "не забудет", тем более он направлен на то, чтобы еще больше "закрепить" "бизнес-цепочку" "бызмэсмэнов" "от экологии"....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/49.html?f=9&t=10099

Просто сегодняшний "уровень" "экологов" такой. что им скажут "прыгать" с крыши - будут "прыгать", тупо что-то куда-то "набивать", "стоять" в "электронных" очередях, "идти на "аутсо...", тупо "разрабатывать" тома ПДВ в несколько кг. , ну а после "получать" "разрешения" на выброс ЗВ в ЦЕЛОМ по промплощадкен, "тупоо" "считать" плату за выброс ЗВ в ат. воздух в ЦЕЛОМ по промплощадке, словно все ЗВ ненормируемые, "тупо" "накапливать" в местах временного хранения (накопления, складирования" "до 6 месяцев" ПРЕВЫШАЯ ПРЕДЕЛЬНУЮ ВЕЛИЧИНУ НАКОПЛЕНИЯ в соответствии с САЕПИН 1322.... так, что "напоминать" конечно надо, но при сегодняшнем уровне развития системы ООС, когда процессом "управляют" "......." - БЕСПОЛЕЗНО, надо "провести" еще одну "конференцию" !

Tankaty 06.06.2014 14:07

Доброго времени суток, коллеги, мне нужно сделать паспорта, отходы простые: ртутные лампы, масла автомобильные и мусор от бытовых помещений. Но я этого никогда не делала, знаю, что нужно протокол в лаборатории запросить паспорт сам заполнить, еще про заявление знаю, а вот как сделать расчет класса опасности? и нужно ли обоснование класса опасности делать, подскажите, пожалуйста, а то я совсем запуталась((( Заранее большое спасибо тому, кто поможет, очень нужно!!!

alex2010 06.06.2014 16:38

Пользователь Tankaty написал(а) 06.06.2014 14:07
Доброго времени суток, коллеги, мне нужно сделать паспорта, отходы простые: ртутные лампы, масла автомобильные и мусор от бытовых помещений. Но я этого никогда не делала, знаю, что нужно протокол в лаборатории запросить паспорт сам заполнить, еще про заявление знаю, а вот как сделать расчет класса опасности? и нужно ли обоснование класса опасности делать, подскажите, пожалуйста, а то я совсем запуталась((( Заранее большое спасибо тому, кто поможет, очень нужно!!! :23:
Никакого расчёта класса опасности делать не надо. Есть указанные Вами позиции в ФККО с соответствующим кодом. Заполняете Паспорта (формы в инете есть) и подаёте в РПН. Всё. Потом придёте и заберёте после согласования.

Motya87 01.07.2014 12:33

Уважаемы коллеги, подскажите, пожалуйста, как быть в данной ситуации. У нас на предприятии образуется отработанный пластификатор. Сам пластификатор используют в оборудовании вместо масла для подшипников, а когда он подтекает, его собирают в емкости спец. для этого и потом сливают в бочки. Так как данный отход у нас образуется постоянно, я подумала что необходимо тогда вести его учет и сделать паспорт на него, чтобы передавать на обезвреживание. В существующем на данный момент времени ФККО нет такого отхода и подобного ему... Не представляю что делать сейчас, тем более что после 1 августа вообще все будет запутанно. Мне сейчас необходимо отдать данный отход в л/р для определения его класса опасности?

ecologame 22.07.2014 14:34

Motya87,
Новый ФККО уже можно посмотреть. Там кстати пластификаторов на любой вкус. Ждите пока выйдет.

Motya87 22.07.2014 14:35

ecologame, спасибо . Знать бы когда выйдет...

ecologame 22.07.2014 15:30

Сегодня на сайте открытого правительства было написано что документ передан в минюст. Так что наврено не долго.

FLAB116 22.07.2014 15:47

ecologame, а где его можно посмотреть? Есть ссылка?

aleks1311 22.07.2014 15:53

FLAB116, в консультант плюс можете посмотреть проект

ecologame 23.07.2014 08:45

FLAB116,
я вчера загрузила на сайт новый проект с полной структурой фкко, но его не выложили почему то. Если кому надо могу скинуть.

FLAB116 23.07.2014 08:47

ecologame, скинте мне на почту: ildus16@rambler.ru

alin1321 23.07.2014 09:08

если не трудно, на этот ecocentr501@mail.ru. Спасибо!

ecologame 23.07.2014 09:12

Вчера я активно наседала на наш РПН, по вопросу действия материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности. Так как обнаружилось, что многие отходы в новом ФККО называются по другому. А в протоколах анализа указаны наименования по старому фкко. Ответ был следующим. Прикладывать то, что есть. Мол материалы отнесения действуют в том виде в котором были, ничего менять не надо.

ecologame 23.07.2014 09:13

alin1321, FLAB116, отправила, проверяйте.

vasilisa-lesnaya 23.07.2014 09:24

ecologame, и мне скиньте пожалуйста vasilisa-lesnaya@rambler.ru

OrIgInAl 23.07.2014 11:36

ecologame, будьте так любезны и мне vovanishe@rambler.ru

Krilena 23.07.2014 12:20

ecologame,
И мне, пожалуйста, отправьте! ecolog.kkz@mail.ru

FLAB116 23.07.2014 12:41

ecologame, Спасибо, получил.
Сижу вот со своим проектом, отходы сверяю... У которых новые названия, думаю переделать по новому. А остальные так и оставить.

lea-88 23.07.2014 14:15

ecologame, скажите где новый ФККО можно найти?

LM 23.07.2014 15:05

Здравствуйте, скоро начнем разрабатывать новый ПНООЛР, проектировщик доказывает что новые паспорта не нужны, приложим старые , я говорю обратное. Кто прав?

npiekolog 23.07.2014 15:09

вышлите и мне пожалуйста npiekolog@mail.ru

68Lana 23.07.2014 15:20

И мне, пожалуйста, отправьте! ksa82622009@yandex.ru Спасибо!

aleks1311 23.07.2014 16:09

Пользователь LM написал(а) 23.07.2014 15:05
Здравствуйте, скоро начнем разрабатывать новый ПНООЛР, проектировщик доказывает что новые паспорта не нужны, приложим старые , я говорю обратное. Кто прав?

Вы правы, проектировщик не прав, почему читайте ветку выше!
У вас его со старыми паспортами даже примет РПН, а если примет, то вы же придете к проектировщику через полгода делать новый проект с новыми паспортами, еще ему и денег второй раз заплатите.
Совет немного подождать примут новый ФККО официально, сделать быстро паспорта, причем паспорта не надо утверждать в РПН и сделать нормальный проект с новыми паспортами.

PostoronnimV 24.07.2014 09:04

ecologame, скиньте и мне, пожалуйста : vavival@bk.ru

ninel_mandzhieva 24.07.2014 09:37

ecologame, будьте добры, скиньте мне тоже!

ninel.mandzhieva@yandex.ru

stajor311 24.07.2014 10:22

Новые приказы и ФККО здесь http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/60.html?f=2&t=446

alex2010 24.07.2014 10:40

stajor311, Это не Приказ.

lea-88 24.07.2014 11:15

stajor311, спасибо огромное

ecologame 24.07.2014 11:29

ФККО еще не утвердили - это всего лишь проект. Но структура полная. Есть такой сайт - где можно посмотреть движение всех законопроектов и проектов других НПД на всех стадиях согласования. В данный момент тот вариант проекта приказа по ФККО который я выложила на сайт проходит экспертизу.

OrIgInAl 24.07.2014 13:32

ecologame,

Какой отвратительный ФККО состряпали... опять никакой конкретики! нет ну вот почему нельзя было использовать данные приказа Ростехнадзора от 2010 г???

Katjuxa 24.07.2014 15:43

ecologame, скинте мне пожалуйста тоже на почту: kamaeva612241@mail.ru

ecologame 28.07.2014 12:13

Итак. Сделала заготовку на первый паспорт. Сразу же встал вопрос "Что подразумевается под "видом отхода". Какие мнения?

ns-5678 28.07.2014 12:35

Подскажите Пожалуйста, я совсем запутался

У нас Организация в которую входит школа маникюра, кафе и салон красоты, отходы везде разные, от стриженных волос, остатков лаков, ацетона и ламп до пищевых и бытовых, всё это вывозят сторонние организации по договорам, мы никогда паспорта не делали. Нужно ли их все таки нам делать? И если нужно, то какой порядок? Надо взять все эти опасные отходы и отправить на экспертизу, что бы установить класс, а потом заполнить паспорта? ПОМОГИТЕ(

ecologame 28.07.2014 13:06

ns-5678,
да паспорта вам нужны. Но для начала вам не мешало бы инвентаризацию провести. Для того чтобы определить какие отходы и в каком колличестве у вас образуются. Затем заключить договор с лабораторией на определение компонентного состава отходов. А далее либо сами либо нанимайте разработчика и делайте паспорта.

PostoronnimV 28.07.2014 13:37

ecologame, может быть, Вы можете подсказать( или кто-то другой) как быть в такой ситуации: в конце октября у нас заканчивается действие лимитов на размещение отходов, в связи с чем в данный момент разрабатывается новый проект ПНООЛР, разработчик о том, что нужно будет переоформлять паспорта мне ничего не говорил, и на прямой вопрос необходимо ли это будет сделать ответил что-то типа" оформите потом, первого 1 августа меняется ФККО", у нас конечно есть старые паспорта на все отходы, но ведь на согласнование лимитов наверное нужно уже подавать новые, мне не понятна здесь поиция разработчика, потому что паспорта, как я понимаю, все равно приедтся переоформить.

Теперь другой вопрос, если новые паспорта не нужно согласовывать с росприроднадзором, то я могу просто переписать все пункты из старых паспартов(такие как состав отхода например), кроме ФККО, разумеется, но надо ли делать анализ каждого отхода?

Мне в целом не совсем понятно, что нас ждет. В октябре кончаются лимиты, в конце августа разрабочик планировал доделать ПНООЛР и подавать на согласование новых, как между всем этим успеть переоформить паспорта и если придется успеть сделать анализ каждого отхода?

Amida 28.07.2014 13:49

Пользователь PostoronnimV написал(а) 28.07.2014 13:37
ecologame, может быть, Вы можете подсказать( или кто-то другой) как быть в такой ситуации: в конце октября у нас заканчивается действие лимитов на размещение отходов, в связи с чем в данный момент разрабатывается новый проект ПНООЛР, разработчик о том, что нужно будет переоформлять паспорта мне ничего не говорил, и на прямой вопрос необходимо ли это будет сделать ответил что-то типа" оформите потом, первого 1 августа меняется ФККО", у нас конечно есть старые паспорта на все отходы, но ведь на согласнование лимитов наверное нужно уже подавать новые, мне не понятна здесь поиция разработчика, потому что паспорта, как я понимаю, все равно приедтся переоформить.

Теперь другой вопрос, если новые паспорта не нужно согласовывать с росприроднадзором, то я могу просто переписать все пункты из старых паспартов(такие как состав отхода например), кроме ФККО, разумеется, но надо ли делать анализ каждого отхода?

Мне в целом не совсем понятно, что нас ждет. В октябре кончаются лимиты, в конце августа разрабочик планировал доделать ПНООЛР и подавать на согласование новых, как между всем этим успеть переоформить паспорта и если придется успеть сделать анализ каждого отхода?

Никто не знает пока что, что делать на самом деле. У меня другой вопрос: почему Вы в договоре с разработчиками не прописали обязанность по оформлению паспортов?

Amida 28.07.2014 13:50

Пользователь ecologame написал(а) 28.07.2014 13:06
ns-5678,
да паспорта вам нужны. Но для начала вам не мешало бы инвентаризацию провести. Для того чтобы определить какие отходы и в каком колличестве у вас образуются. Затем заключить договор с лабораторией на определение компонентного состава отходов. А далее либо сами либо нанимайте разработчика и делайте паспорта.

Я бы отдала всё на усмотрение разработчиков. Мб на их отходы не нужно делать анализы и определять состав? Однозначно же вот так сказать нельзя..

RosFeder 28.07.2014 14:25

Пользователь PostoronnimV написал(а) 28.07.2014 13:37
ecologame, может быть, Вы можете подсказать( или кто-то другой) как быть в такой ситуации: в конце октября у нас заканчивается действие лимитов на размещение отходов, в связи с чем в данный момент разрабатывается новый проект ПНООЛР, разработчик о том, что нужно будет переоформлять паспорта мне ничего не говорил, и на прямой вопрос необходимо ли это будет сделать ответил что-то типа" оформите потом, первого 1 августа меняется ФККО", у нас конечно есть старые паспорта на все отходы, но ведь на согласнование лимитов наверное нужно уже подавать новые, мне не понятна здесь поиция разработчика, потому что паспорта, как я понимаю, все равно приедтся переоформить.

Теперь другой вопрос, если новые паспорта не нужно согласовывать с росприроднадзором, то я могу просто переписать все пункты из старых паспартов(такие как состав отхода например), кроме ФККО, разумеется, но надо ли делать анализ каждого отхода?

Мне в целом не совсем понятно, что нас ждет. В октябре кончаются лимиты, в конце августа разрабочик планировал доделать ПНООЛР и подавать на согласование новых, как между всем этим успеть переоформить паспорта и если придется успеть сделать анализ каждого отхода?


Пользователь Amida написал(а) 28.07.2014 13:49
: почему Вы в договоре с разработчиками не прописали обязанность по оформлению паспортов?


Пользователь Amida написал(а) 28.07.2014 13:50
Я бы отдала всё на усмотрение разработчиков. Мб на их отходы не нужно делать анализы и определять состав? Однозначно же вот так сказать нельзя..

Не хотели мы «влазить» в Ваши «дискуссии». но мы уже устали повторять для «экологов»….. поэтому еще раз…

«НАПОМИНАЕМ»:

1) что с 01.08.2014 г. «ПРЕКРАЩАЕТ» ДЕЙСТВИЕ Приказ Ростехнажзора №570


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/48.html?f=9&t=10099

2) Понятно ли что ?:
• "класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....



3) ПОНЯТНО ЧТО «СИНХРОНИЗИРОВАТЬ существующий 13-разрядный и 10-разрядный («ФККО-2014») НЕЛЬЗЯ – ЭТО РАЗНЫЕ ПО СВОЕЙ классификационной основе ФИЗИЧЕСКОЙ СУТИ – тот кто это создавал НЕ ПОНИМАЕТ НИ СУТИ КЛАССИФИКАЦИИ ни сути что «сотворили» - это называется «развод» «по русски»..

Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:
• первые восемь цифр
- использовались для кодирования ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДА

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• первые шесть цифр
- используются для классификации ПРОИСХОЖДЕНИЯ ОТХОДОВ ПО ИСХОДНОМУ СЫРЬЮ (!!!)и по принадлежности К ОПРЕДЕЛЕННОМУ ПРОИЗВОДСТВУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ПРОЦЕССУ (!!!) (блок, тип, подтип, группа),

• седьмая и восьмая цифра
используются для классификации отходов ПО ХИМИЧЕСКОМУ (!!!) и (или) КОМПОНЕНТНОМУ СОСТАВУ отходов (!!! (подгруппа),

4) Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:

• девятая и десятая цифры -
использовались для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ
то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792

• девятая и десятая цифры -
используются для кодирования АГРЕГАТНОГО СОСТОЯНИЯ И ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЫ …..ВИДА….. ОТХОДОВ (!!!)

9)
Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:

• одиннадцатая и двенадцатая цифры -
использовались для кодирования ОПАСНЫХ СВОЙСТВ И ИХ КОМБИНАЦИЙ

(Кодировка не соответствовала ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ ОТ 25 НОЯБРЯ 1994 г №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением")

• тринадцатая цифра -
использовалась для кодирования класса опасности для ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ - (КООПС)

то По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792:

• одиннадцатая цифра -
используется для кодирования КЛАССА ОПАСНОСТИ ВИДА ОТХОДОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ (!!!)на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - (КОСНВОС)

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....


5) В соответствии с п.13
Приказа №792 "13. ВИДЫ отходов включаются в ФККО решением Росприроднадзора.", т.е., Росприроднадзор РФ заново с "0" в 2014 году решил создавать новый перечень отходов!

6) В
соответствии с
• Приказом МПР от 15.06.201 №511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» ….
К КЛАССУ ОПАСНОСТИ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ… - " КООПС

• В СООТВЕТСТВИИ же С ПРИКАЗОМ №792 ..
Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости ОТ СТЕПЕНИ НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ - КОТОПП

Понятно ли что ?:
"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....


7) У нас что в РФ с 01.08.2014 г. ПЕРЕСТАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200) !!!???

8) НУ ДО ВСЕХ ЛИ "ДОШЛО" ??? или еще как у "......." "доходит" ??? что

убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА НЕ СМОЖЕТ

9) ПОНЯТНО ЛИ, что с «выходом» Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" ЧТО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РАЗРАБАТЫВАТЬ новый ПНООЛР, «продолжать» разрабатывать ПНООЛ, «разрабатывать» паспорта», «отдавть» что-то на «анализ» сначала должны «появиться «новые» ПРИКАЗЫ ? :

• Проект приказа МПР «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» и отмене Приказа Ростехнадзора от 19 октября 2007 г. № 703 «Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение»
• Проект приказа МПР об отмене приказа Ростехнадзора от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду", приказа Ростехнадзора от 27 марта 2008 г. № 182 «О внесении изменений и дополнений в Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 года № 204» и « Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и «Порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду»
• Проект приказа МПР об отмене приказа МПР от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"
• Проект ФЗ № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»,

ПОНЯТНО ?

Ну а поскольку во всех «проектах» ПРОДЕКЛАРИРОВАНО, что САМО юридическое лицо
• САМОСТОЯТЕЛЬНО БЕЗ привлечения СТОРОННИХ ОРГАНИЗАЦИЙ СМОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО ЗАПОЛНИТЬ ПАСПОРТ
• САМОСТОЯТЕЛЬНО РАЗРАБОТАТЬ ПНООЛР (в новой редакции) – Вы видели новую редакции ПНООЛР вместо Приказа №703 ? – посмотрите… ну а если у Вас денег много – платите ЦЛАТИ, МАТИ….
• Ждите выхода ПОДЗАКОННЫХ НОРМАТИВНО_ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТОВ (НПД)….
• НА СЕГОДНЯЩНИЙ ДЕНЬ НИ ОДНИ РУКОВОДИТЕЛЬ И СОТРУДНИК РПНа и МПР РФ не может и "не сможет" .. хотя может и "хочет", дать НИ ОДНОГО ЧЛЕНОРАЗЛЕЛЬНОГО «ПОЯСНЕНИЯ» что они «сотворили» и что «ждет» юридических лиц после 01.08.2014 года… (кроме нас конечно )
• НА СЕГОДНЯЩНИЙ ДЕНЬ НИ ОДНА "ПРОЕКТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ" не сможет дать НИ ОДНОГО ЧЛЕНОРАЗЛЕЛЬНОГО «ПОЯСНЕНИЯ» что «ждет» юридических лиц после 01.08.2014 года… (кроме нас конечно )вся «реорганизация» затеяна с одной целью – это для построения «бизнес-цепочек» … ну а если у Вас денег много – платите ЦЛАТИ, МАТИ….
• вся «реорганизация» НПД затеяна с одной целью – это для построения «бизнес-цепочек» … ну а если у Вас денег много – платите ЦЛАТИ, МАТИ….

• или ЖДИТЕ… пока «рак» ….
.

Amida 28.07.2014 14:35

RosFeder, у нас денег достаточно, чтобы привлекать к оформлению паспортов сторонние организации - именно так. Потому что отдельного эколога на предприятии нет, дело во времени.

Оформление паспорта в новом виде судя по всему по трудозатратам будет такое же, что и раньше, исключая привлечение лабораторий, и то, при желании - это может сделать собственник отходов самотоятельно, как делал мой коллега на своем заводе, когда у них было 11 отходов. Так что, Ваши дифирамбы о том, что "если много денег" - тут совершенно ни к чему.

Я перестала вчитываться в проекты нормативных документов, т.к. не вижу в этом большого смысла, они могут поменяться или вообще не вступить в силу.

vasilisa-lesnaya 28.07.2014 14:39

Amida, а есть ли смысл нанимать проектников, коли никто не знает как оформлять паспорта по новым требованиям?

Amida 28.07.2014 14:41

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.07.2014 14:39
Amida, а есть ли смысл нанимать проектников, коли никто не знает как оформлять паспорта по новым требованиям?

Нет. Все ждут. У нас еще 1.5 года в запасе, но в силу изменений производственных процессов, решили разработать новый проект, но приостановили в связи с не выясненной ситуацией с паспортами.

Не хочется потом все переделывать.

vasilisa-lesnaya 28.07.2014 14:46

Amida, и нам не хочется, а сроки поджимают.

Amida 28.07.2014 14:49

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.07.2014 14:46
Amida, и нам не хочется, а сроки поджимают.

Я даже не знаю, что Вам посоветовать в таком случае...из-за этой неразберихи..

С другой стороны проект ПНООЛР быстро согласовывается, мб в августе прояснится что-то по отходам и у Вас получится в течение месяца привести проект в порядок..Хотя сомнительно..

vasilisa-lesnaya 28.07.2014 14:52

Amida, спасибо , мы уже прикупили подушку и накапали себе "валерьянки", ждем-с

PostoronnimV 28.07.2014 15:02

RosFeder, все, что вы написали понятно, но никак не объясняет, что делать дальше(да-да, вы тоже не знаете, я поняла).
Я предполагаю что вы работаете в сфере экологии не первый десяток лет, но не все работают ТАК ДОЛГО, знания и понимание САМИ не появятся, но нет, вам непременно надо ткунть всех вокруг лицом в то, что вы крайне умный, а остальные люди по вашему мнению крайне НЕумные, сюда на форум наверное не просто так приходят, а чтобы разобратьсяв интересующем вопросе. Если вы писали уже об этом в какой-то теме, то никто не обязан был заранее перелопатить все сообщения, написанные во всех похожих темах. С другой стороны вы тоже не обязаны отвечать на такие вопросы...

ecologame 28.07.2014 15:03

Ну так что новую форму паспорта за год никто не посмотрел чтоли???? ЧТО ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ по ВИД ОТХОДА не интересовался? Чтож все инертные какие... Я понимаю что официально ничего не вышло. Но в эл. виде можно уже поднабросать. Неужели никто еще не озадачился?

PostoronnimV 28.07.2014 15:19

ecologame, из приказа № 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов":
Пример кодирования сведений о виде отходов "обрезь фанеры, содержащей связующие смолы в количестве от 0,2% до 2,5%":

Получается, что вид= наименование?

ecologame 28.07.2014 15:26

PostoronnimV, вот и я к такому выводу пришла.
Только получается масло-масленое при заполнении титульника новой формы паспорта. В скобочках внизу написано (вид отхода, код и наименование по фкко). Получается например - Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (искл. крупногаб.) 733 100 01 72 4 Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (искл. крупногаб.). БРЕД какой-т((((

RosFeder 28.07.2014 15:36

Пользователь PostoronnimV написал(а) 28.07.2014 15:02
RosFeder, все, что вы написали понятно, но никак не объясняет, что делать дальше(да-да, вы тоже не знаете, я поняла). ...

Ну что делать то мы прекрасно знаем.... Просто завести уголовные дела на "авторов" вышеуказанных "трактатов", в т.ч. и "авторов" "ФККО-2014 " т.к. это затрагивает не только ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ, но самое главное ЭКОНОМИЧЕСКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ России ... а это уже дело ФСБ.

bartemios 28.07.2014 16:16

ecologame, я конечно не профессионал, но поделюсь соображениями. По поводу вида отхода я вижу 2 пути заполнения:
1. Заполнить как в старом поспорте. Код отхода, наименование. А вид? Ну вид - это просто так написано
2. Если учитывать, что вид отходов - совокупность отходов, которые имеют общие признаки в соответствии с системой классификации отходов, то по всему выходит, что сначала надо указать название группы отходов (напримар: Отходы производства изделий из дерева, пробки, соломки и материалов для плетения 3 05 300 00 00 0), а затем конкретный отход (: шлам древесный от шлифовки натуральной чистой древесины 3 05 311 02 39 5).

Но я думаю, что все-таки пройдет по первому варианту.

aleks1311 28.07.2014 16:27

Пользователь PostoronnimV написал(а) 28.07.2014 13:37
ecologame, может быть, Вы можете подсказать( или кто-то другой) как быть в такой ситуации: в конце октября у нас заканчивается действие лимитов на размещение отходов, в связи с чем в данный момент разрабатывается новый проект ПНООЛР, разработчик о том, что нужно будет переоформлять паспорта мне ничего не говорил, и на прямой вопрос необходимо ли это будет сделать ответил что-то типа" оформите потом, первого 1 августа меняется ФККО", у нас конечно есть старые паспорта на все отходы, но ведь на согласнование лимитов наверное нужно уже подавать новые, мне не понятна здесь поиция разработчика, потому что паспорта, как я понимаю, все равно приедтся переоформить.

Теперь другой вопрос, если новые паспорта не нужно согласовывать с росприроднадзором, то я могу просто переписать все пункты из старых паспартов(такие как состав отхода например), кроме ФККО, разумеется, но надо ли делать анализ каждого отхода?

Мне в целом не совсем понятно, что нас ждет. В октябре кончаются лимиты, в конце августа разрабочик планировал доделать ПНООЛР и подавать на согласование новых, как между всем этим успеть переоформить паспорта и если придется успеть сделать анализ каждого отхода?


Насчет того стоит делать сейчас ПНООЛР со старыми паспортами ли нет писал свою позицию выше http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/181.html?f=6&t=2030&show=1406117386#1406117386

Да новый паспорт вы заполняете сами и в уведомительном порядке отправляете в РПН, но вот тут возникает первая проблема о которой вы спрашиваете надо ли делать анализ каждого отхода?

Ответ, читаем в законе:
"п.6 Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации." [i](ПРАВИЛ ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ, Утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712)[/i]

Далее данный порядок (указанный выше) в настоящее время находится на согласовании процедуры ОВР и выложен для ознакомления на [i]"Едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения".[/i]

И еще момент такой сейчас в паспорте введено понятие "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС), раньше в паспорте прописывали "класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС) все таки это разные понятия и раньше делали определение в лабораториях для [i]"класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)[/i] и как отнесется РПН к тому что вы в паспорте укажете по старым данным, т.е. для [i]"класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС)[/i] неизвесно, мое мнение придется все заказывать заново в лабораториях. В настоящее время в РПН кто-то звонил и им сказали можно указывать старые данные, но вы учтите, что кому-то вчера сказали так, а завтра вам скажут иначе, поэтому здесь спешить не стоит, хотя бы потому чтоб неиспортить себе нервы, пока стоит подождать когда появятся все НПА, и вот тогда надо будет делать все в соответствии с НПА.

PostoronnimV 28.07.2014 16:39

aleks1311, спасибо за ответ. У нас просто больше 20 отходов...И насколько я знаю, когда в прошлый раз офрмляли паспарта, далеко не по всем из них были сделаны анализы. А если делать по каждому да еще и в такой короткий срок, то это просто КАТАСТРОФА!

natali0405 29.07.2014 08:30

Пользователь Amida написал(а) 28.07.2014 14:49
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 28.07.2014 14:46
Amida, и нам не хочется, а сроки поджимают.

Я даже не знаю, что Вам посоветовать в таком случае...из-за этой неразберихи..

С другой стороны проект ПНООЛР быстро согласовывается, мб в августе прояснится что-то по отходам и у Вас получится в течение месяца привести проект в порядок..Хотя сомнительно..

Мои разработчики, состряпав новый ПНООЛР, сказали сдать его до 1.08.2014, "авось" проканает. Вчера сдала, все приняли, ждем-с... А перечень наших состоит из 32 пунктов, и паспорта старые, никто заново ничего не переделывал... Что будет-я не знаю.
Размещаем отход 5 класса опасности в хвостохранилище, платим НВОС по 0,40 руб/т. Со слов работников ЦЛАТИ, с нововведениями в экологическом законодательстве, наш 5 класс станет 4, сумма платы возрастет до 248,40 руб/т. Да мы закроемся сразу... Руководство хочет от меня услышать внятные объяснения нашего будущего, коих я дать не могу, Росприроднадзор сам ничего сказать не может... Ждем. Страшновато

ecologame 29.07.2014 09:13

aleks1311,
Ну что сразу "Кто-то звонил..." РПН само выпостило письмо с разъяснениями по поводу применения старых материлов отнесения. Так что территориальные отнекаться не смогут.

PostoronnimV, у нас тоже отходов !!!! поэтому мы уже сейчас сделали себе переходный реестр от старого ФККО к новому. И в электронном виде заготовки. И еще рамочный договор с лаб-ией заключили, чтоб как только все НПД опубликуют заказывать протоколы. И чтобы времени терялось по минимуму. Все таки 30 дней всего дается с момента образования отхода....

valmak_08 29.07.2014 09:20

ecologame, 30 дней на что??? на оформление паспорта???

aleks1311 29.07.2014 09:39

Пользователь ecologame написал(а) 29.07.2014 09:13
aleks1311,
Ну что сразу "Кто-то звонил..." РПН само выпостило письмо с разъяснениями по поводу применения старых материлов отнесения. Так что территориальные отнекаться не смогут.


Ну внятного разъяснения закона и я не читал, а те что дали разяснения в письме Минприроды России от 17 марта 2014 г. так эти не внятные разяснения можно повернуть в любую сторону к захочется.

chykachyka 29.07.2014 10:02

ecologame, можете скинуть ссылку на это письмо?

ecologame 29.07.2014 10:22

valmak_08,
ну если ФККО не выйдет с 1го августа. То наверно можно и старыми паспортами пользоваться. А если выйдет, то обращаться с отходами без паспорта - это КоАпоНаказаемое деяние)))) Значит сдать на полигон и в др. орг. можно только те отходы на которые есть новый паспорт. Разве нет? Хотя там еще взгляд в лицензии кинуть надо будет.

ecologame 29.07.2014 10:23

chykachyka, оно на ЭП в нормативных документах есть.

chykachyka 29.07.2014 12:10

ecologame, я сейчас посмотрела на сайте нормативные документы, письма РПН с разъяснениями о новых правилах паспортизации не нашла. проект нового ФККО есть. очень бы хотелось почитать это письмо, чтоб быть готовой к спорам в местном РПН

aleks1311 29.07.2014 12:19

Пользователь ecologame написал(а) 29.07.2014 10:22
valmak_08,
ну если ФККО не выйдет с 1го августа. То наверно можно и старыми паспортами пользоваться. А если выйдет, то обращаться с отходами без паспорта - это КоАпоНаказаемое деяние)))) Значит сдать на полигон и в др. орг. можно только те отходы на которые есть новый паспорт. Разве нет? Хотя там еще взгляд в лицензии кинуть надо будет.


А при сдаче на полигон отходов с новым паспортом, но не указанным в их (полигона) лицензии новым кодом ФККО вы сможете?

aleks1311 29.07.2014 12:21

chykachyka, вот ссылка на упомянутое письмо http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3944.html

chykachyka 29.07.2014 12:25

aleks1311, спасибо) это я читала) думала вышло что то новое

ecologame 29.07.2014 13:43

aleks1311,

Так еще и транспортировать без паспортов никто не имеет право. Так что ВСЕ ребятки! Это Экологический аппокалипсис!!! Легким движением руки законотворцев С 1.08.2014г. отходообразование в стране будет остановлено))))

RosFeder 29.07.2014 13:51

Ну это не самый главный "маразм" ecologame, в "дебилизме" "разработчиков" "новых" документов по "ФККО-2014" и "новой" "паспортизации", "АСУ"низации и "ка...ции" всей страны

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

это то что через 2 дня… то бишь после 01.08.2014 года …. убрав "ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА" из "ФККО-2014" в соответствии с требованиями Базеля - предприятие в соответствии с требованиями по транспортированию опасных грузов, В КОТОРЫХ ПРИВЕДЕНЫ ОТХОДЫ - транспортировать их с 01.08.2014 г. ЗА ПРЕДЕЛЫ ГРАНИЦЫ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА в соответствии с Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением"
НЕ СМОЖЕТ никто ?

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

Читайте Постановление Правительства РФ от 3 сентября 2010 г. N 681, Приказ Минтранса РФ от 8 августа 1995 г. N 73, Федеральный закон от 25 ноября 1994 года №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением"

:6:

RosFeder 29.07.2014 13:51



valmak_08 29.07.2014 15:10

ecologame, В том-то и дело, что отходы, были, есть и будут, и вывозиться будут как и раньше: с паспортами или без. Откровенно говоря, придя на предприятие, образующее в год ок. 1500 тонн отходов, никаких паспортов на отходы с никакими ФККО ваще не было...А Вы говорите: апокалипсис...

RosFeder 29.07.2014 15:22

Пользователь valmak_08 написал(а) 29.07.2014 15:10
Откровенно говоря, придя на предприятие, образующее в год ок. 1500 тонн отходов, никаких паспортов на отходы с никакими ФККО ваще не было.....

Ну да..... ну да....
Ва..а..б...ще то "паспорта" и ФККО существуют 1997 года и были введены в действие ГОСУДАРСТВЕННЫМ КОМИТЕТОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ:

ПРИКАЗ
от 27 ноября 1997 г. N 527

О ФЕДЕРАЛЬНОМ КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ
Ну а то, что Ваше предприятие 17 леит не "имело" паспортов это "делает" Вам "честь" .....
Вот такие "предприятия" и "свозили" на "свалки" пестициды в результате которых и образовались соединения близкие по классу к бинарке.

valmak_08 29.07.2014 15:45

Пользователь RosFeder написал(а) 29.07.2014 15:22
Пользователь valmak_08 написал(а) 29.07.2014 15:10
Откровенно говоря, придя на предприятие, образующее в год ок. 1500 тонн отходов, никаких паспортов на отходы с никакими ФККО ваще не было.....

Ну да..... ну да....
Ва..а..б...ще то "паспорта" и ФККО существуют 1997 года и были введены в действие ГОСУДАРСТВЕННЫМ КОМИТЕТОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ОХРАНЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ:

ПРИКАЗ
от 27 ноября 1997 г. N 527

О ФЕДЕРАЛЬНОМ КЛАССИФИКАЦИОННОМ КАТАЛОГЕ ОТХОДОВ
Ну а то, что Ваше предприятие 17 леит не "имело" паспортов это "делает" Вам "честь" .....
Вот такие "предприятия" и "свозили" на "свалки" пестициды в результате которых и образовались соединения близкие по классу к бинарке.

Во-первых, если Вы думаете, что ТАКИЕ предприятия (о ужас, без паспортов!!!)- исключение из правил, то Вы ошибаетесь. Во-вторых, никакой гадости на полигон не кидали, т.к. ее у нас нет: едет на полигон напр. зола древесная и соломенная, а ртутные лампочки (без паспорта!!!) сдаются в организацию, имеющую лицензию, а металлолом сдается на переработку, так может дело не в бумажке, а в осуществлении хоз. деятельности???

valmak_08 29.07.2014 16:20

RosFeder, Это делает "честь", как Вы сказали, не только предприятиям, не получившим нужную бумажку вовремя, но и всем предприятиям, которые приняли отходы без бумажки, а также всем проверяльщикам из РПН, Минэкологии и проч., которые взяли на лапу и закрыли глазки. Короче всей нашей системе. Я-то все паспорта с ФККО-шками получила, и начальству обосновала, для чего это нужно, но сколько еще "несознательных"? море! для них апокалипсиса не будет! Выпустили Приказ или др. НД (чем Вы несомненно владеете!) - проверьте, как действует, как это работает, кто отвечает за контроль? мздоимцы? тогда можете все это НД спустить в унитаз!Хоть 11 знаков ФККО, хоть 25! Вот Вам и ВАЩЕ! ЭТО НАВЕРНОЕ УЖЕ ДРУГАЯ ТЕМА...сорри...

alex2010 29.07.2014 16:35

valmak_08, Неважно, кто куда отходы выбрасывает, в речку, в лесополосу. Главное для эколога это иметь Паспорт на отход и Справку от тех, кто как бы "принял" эти отходы.

valmak_08 29.07.2014 16:42

alex2010, мне важно, куда выбрасывают...

ns-5678 29.07.2014 17:49

Спасибо , я потихоньку начал разбираться, а скажите, если допустим в договоре на вывоз этих отходов мы пропишем, что отходы с момента их образования (появления), сразу же становятся собственностью организации которая их вывозит, нужно ли тогда нам делать паспорта?

alex2010 29.07.2014 20:47

Пользователь ns-5678 написал(а) 29.07.2014 17:49
Спасибо , я потихоньку начал разбираться, а скажите, если допустим в договоре на вывоз этих отходов мы пропишем, что отходы с момента их образования (появления), сразу же становятся собственностью организации которая их вывозит, нужно ли тогда нам делать паспорта? :11:
Пишите уж сразу, что отходы будут собственностью Управления РПН...

RA707 30.07.2014 09:35

Коллеги. Если я правильно понимаю уже после завтра все нормативные документы касаемые отходов полетят к "чертвой макулатуре". Т.е. нам придется делать не только паспорта по не известным требованиям но и вносить корректировку в ПНООЛР, а это мы не сможем сделать пока все полигоны не получать новые лицензии ведь существующие будут не действительны, а это еще как минимум пол года. И все это время нам придется платить сверх лимитно из-за убирание двух циферок из кода ФККО?!

RosFeder 30.07.2014 09:46

Уважаемый RA707, к сожалению ... Вы правтльно понимаете сложившуюся в настоящее время ситуацию в области обращения с опасными отходами.
Ну а поскольку никакие "письма" МПРа, РПНа без регистрации в Минюсте ситуацию не исправят то то что Вы написали так оно и будет.
Это еще "цветочки" - "ягодки" "зарыты" в "уборе" опасных свойств по Базелю, требования которых заложены в ПП по "транспортированию" отходов как опасных грузов за пределы границы земельного участка... с 01.08.2014 г. Вы сои отходы за пределы границы земельного участка транспортировать не сможете.

aleks1311 30.07.2014 09:49

RA707, вы все правильно пишете и я уже в каторый раз вас всех поздравляю с пятикраткой!!!!

ecologame 30.07.2014 09:50

RA707,
дауж -макулатура... Может лучше бы ФККО до нового года не вступал в силу?. Например выпустили бы его сейчас но со вступлением с 01.01.2015. А этот год мы бы закрывали по старому. А все кому надо успели бы переделать лицензии, проекты, паспорта. А после Нового года начали бы по новому законособлюдать.

PostoronnimV 30.07.2014 09:51

Пользователь RA707 написал(а) 30.07.2014 09:35
Коллеги. Если я правильно понимаю уже после завтра все нормативные документы касаемые отходов полетят к "чертвой макулатуре". Т.е. нам придется делать не только паспорта по не известным требованиям но и вносить корректировку в ПНООЛР, а это мы не сможем сделать пока все полигоны не получать новые лицензии ведь существующие будут не действительны, а это еще как минимум пол года. И все это время нам придется платить сверх лимитно из-за убирание двух циферок из кода ФККО?!


Я позвонила в наш РПН, там на все мои вопросы (которые были похожи на Ваш вопрос) отвечали: "мы сами не знаем", звоните после 1 числа. Так что все что мы сейчас можем предполагать - это лишь домыслы, но с другой стороны мне сообщили, что до 1 августа РПН спокойно принимает на согласование ПНООЛР со старыми паспортами и выдает утвержденные лимиты, не просто же так наверное?!(хотелось бы верить)

aleks1311 30.07.2014 10:01

PostoronnimV, а почему им (РПН) не принимать ПНООЛР и не выдавать лимиты, они за то что вы разработали (понаписали) в своих ПНООЛР не отвечают, отвечаете только вы и руководитель вашего предприятия подписав его, а то что вы придете через месяц-два за новыми лимитами и оплатите еще раз пошлину за выдачу лимитов, так это полностью ваше право и ваши деньги!!!!

PostoronnimV 30.07.2014 10:09

aleks1311, я не подавала ПНООЛР на согласование со старыми паспортами и не собираюсь этого делать, я лишь написала о том, что мне сообщили в РПН.

RA707 30.07.2014 10:20

А я вот вчера подал один проект и мне дали знать что он будет отклонен так как там отходы со старым ФККО

Amida 30.07.2014 10:41

Пользователь RA707 написал(а) 30.07.2014 10:20
А я вот вчера подал один проект и мне дали знать что он будет отклонен так как там отходы со старым ФККО

Главное, чтобы они официальную бумаги написали об этом, чтобы потом претензий не было: на основании чего отклонили.

Вообще не имеют право по сути. Закон еще не вступил в силу, так что они обязаны работать так, как полагается.

Maxnoshka 30.07.2014 16:08

ничего они не напишут, Нам вернули с отказом.На словах сказали что не согласовывают со старым ФККО, а в письме придрались к ерунде, которой по сути и нет (титул не соотв МУ и пр.)

ecologame 30.07.2014 16:30

Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее!!!
Вот что написано в проекте "Порядок отнесения отходов к конкретному классу опасности:

"п1.Порядок устанавливает процедуру подготовки хозяйствующими субъектами документов и материалов отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности, их рассмотрения, принятия решения о соответствии вида отходов конкретному классу опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду....
п.7. Для подтверждения отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для ОС хозяйствующий субъект, в процессе деятельности которого образуется данный вид отходов, направляет в тер. РПН по месту осуществления своей хоз. деятельности следующие документы и обосновывающие материалы:
а) заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности (далее - Заявление)
...
е) предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов,[u] включенному[/u] в ФККО, формируемый РПН с указанием его кода и наименования по ФККО или предложение о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования.
п. 14. Тер. РПН информирует заявителя о результатах рассмотрения заявления и материалов, указанных в пункте 7 настоящего Порядка, в следующий срок:
при наличии в составе указанных заявления и материалов заявителя [u]предложения о соответствии данного вида[/u] отходов определенному виду отходов,[u] включенному в ФККО[/u], в срок, не превышающий 45 рабочих дней с даты приема заявления и материалов заявителя;
п. 15. Для принятия решения о соответствии отнесения отходов к конкретному классу опасности тер. РПН в течение 3 рабочих дней направляет материалы заявителя в ФБГУ «ФЦАО», которое, с участием ФГБУ «Уральский государственный научно-исследовательский институт региональных экологических проблем», осуществляет проверку материалов заявителя и в течение 30 рабочих дней направляет в тер. РПН [u]заключение о соответствии данного вида отходов к конкретному классу опасности с предложением о наличии аналогичного вида отходов в ФККО.[/u]

ЧТО ЭТО ЗА Х...Ь То естьникакой упрощенки для отходов включенных в ФККО. ВСЕ как раньше.... Точнее помоему еще хуже.

ecologame 30.07.2014 16:44

Плюс, нет ни одного пункта о возрате пакета документов обратно заявителю. Зато в 712 написано в п. 7:
"На отходы I-IV классов опасности, включенные в ФККО, ИП и юр.лица составляют и утверждают паспорт по утвержденной форме.
Копия паспорта, заверенного ИП и юр.лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности,
направляются в тер.РПН по месту осуществления хозяйственной деятельности способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись."

Т. Е. мы должны будем распечатать второй экземпляр материалов отнесения и с приложением утвержденного паспорта по форме из 712го, в виде копий направить опять в РПН!!!! Маразм крепчает.

aleks1311 30.07.2014 16:52

ecologame, а вас предупреждали что на этом все не кончится захотели просто так паспорта получить!!!!

ecologame 31.07.2014 08:04

aleks1311,

не совсем понимаю, что здесь смешного.... Вам смешно, что у нас Такое законадательство? Вам смешно что у нас Такие чиновники? По мне так плакать и поминать разумность надо. А паспорта вполне можно сделать пока новые критерии в силу не вступили. Попытка не пытка.

aleks1311 31.07.2014 08:40

ecologame, так а плакать уже поздно, остается только смеяться. Эта ситуация была известна, что так все и будет, еще когда приняли данный закон, но ведь не кто слушать не хотел!!!
Паспорта сделать, то можно только ФККО новое тоже никто не принял!!!
Так, что готовте деньги платить НВОС по отходам придется в пятикратке!!!!!

aleks1311 31.07.2014 08:59

aleks1311, а вот эту новость читали? http://www.ecoindustry.ru/news/view/40543.html

chykachyka 31.07.2014 09:16

ecologame, скиньте пожалуйста ссылку на этот "замечательный" проект.

ecologame 31.07.2014 09:23

aleks1311, ну 712 не чем не предвещало такой порядок отнесения. По 712 все просто. И почему было так не оставить. А 5кратку мы платить не будем и никто нас не заставит. Знаете мы сейчас Нвос считаем с коэффициентом 0,3, а не 1 как "ВСЕ". И РПН ничем не смогла обосновать невозможность его применения. Наши завоны всегда можно обойти, и даже пятикратку.

aleks1311 31.07.2014 09:29

ecologame, да до первой нормальной проверки, можете не платить! А потом заплатите все сразу!

ecologame 31.07.2014 09:32

aleks1311, Я с вами личным опытом работы с РПН делюсь. Были у нас проверки и переписки с ними. Еще ни разу не смогли они нас заставить заплатить по этому абсурдному законодательству. Может вам юриста хорошего завести?

chykachyka 31.07.2014 09:35

aleks1311, никто их не заставит платить. они правильно применяют коэффициент 0,3. вот с 1 января 2015 г в связи с изменениями в законодательстве уже не смогут применять. потому что дано точное определение объекта негативного воздейсвтия. а пока можно и нужно применять 0,3.

ecologame 31.07.2014 09:45

chykachyka, Ну уважаемый aleks1311 говорит про другую 5кратку, просто я для примера привела про коэф. 0,3. Просто чтобы обосновать применение повышающего коэффициента РПН надо очень постараться если у орг-ции есть толковые юристы или экологи. А вот с 2015 жалко конечно терять возможность экономить. Но вообщем-то хорошо что наконец определили что такое объект негативного воздействия.

aleks1311 31.07.2014 09:47

ecologame, вот вы мне ответе на такой вопрос вы на лицензированом полигоне размещаете свои отходы и внесенном в ГРОРО, с присвоенным номером ГРОРО?

Alina_ecologist 31.07.2014 09:47

Коллеги, кто-нибудь нашел в новом ФККО отход, соответствующий в старом отходу "отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс (отработанная орг.техника)"?

ecologame 31.07.2014 09:49

Alina_ecologist,
там отдельно есть на системные болки, мышки и клавы и т.д., нет только мониторов. Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства 4 81 200 00 00 0

RosFeder 31.07.2014 09:49

Пользователь ecologame написал(а) 31.07.2014 09:45
если у орг-ции есть толковые юристы

Это в Вашей то организации есть толковые "юристы" ?
Не смешите наши "тапочки" !!!
Мы Ваших "юристов" "закатаем" как 2 пальца.... используя Ваши отчетные документы и их "уровень" ....

aleks1311 31.07.2014 09:49

Alina_ecologist, а что есть официально утвержденный ФККО???

chykachyka 31.07.2014 09:50

Alina_ecologist, системный блок компьютера, утративший потребительские свойства; принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства; картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7 % и более отработанные ; картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные ;клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства. выбирайте что вам надо

RosFeder 31.07.2014 09:50

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 31.07.2014 09:47
Коллеги, кто-нибудь нашел в новом ФККО отход, соответствующий в старом отходу "отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс (отработанная орг.техника)"?

Это какой ФККО Вы все смотрите ? может с нами "поделитесь" ?

ecologame 31.07.2014 09:52

aleks1311,
а вы? зачем спрашивать вопрос с очевидным ответом. Я же вам это и объясняю. Что есть требования законодательные вполне конкретные, но из-за того видимо, что мы в России несоблюдение этих вполне конкретных требований становится возможным.

aleks1311 31.07.2014 09:54

RosFeder, вот и я пытаюсь увидеть данный документ официально зарегистрированный! Но что-то они скрывают наверное им РПН передал тайно, остальным недает!!!

chykachyka 31.07.2014 09:57

Пользователь ecologame написал(а) 30.07.2014 16:30
Чем дальше, тем чудесатее и чудесатее!!!
Вот что написано в проекте "Порядок отнесения отходов к конкретному классу опасности:

"п1.Порядок устанавливает процедуру подготовки хозяйствующими субъектами документов и материалов отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности, их рассмотрения, принятия решения о соответствии вида отходов конкретному классу опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду....
п.7. Для подтверждения отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для ОС хозяйствующий субъект, в процессе деятельности которого образуется данный вид отходов, направляет в тер. РПН по месту осуществления своей хоз. деятельности следующие документы и обосновывающие материалы:
а) заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности (далее - Заявление)
...
е) предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов,[u] включенному[/u] в ФККО, формируемый РПН с указанием его кода и наименования по ФККО или предложение о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования.
п. 14. Тер. РПН информирует заявителя о результатах рассмотрения заявления и материалов, указанных в пункте 7 настоящего Порядка, в следующий срок:
при наличии в составе указанных заявления и материалов заявителя [u]предложения о соответствии данного вида[/u] отходов определенному виду отходов,[u] включенному в ФККО[/u], в срок, не превышающий 45 рабочих дней с даты приема заявления и материалов заявителя;
п. 15. Для принятия решения о соответствии отнесения отходов к конкретному классу опасности тер. РПН в течение 3 рабочих дней направляет материалы заявителя в ФБГУ «ФЦАО», которое, с участием ФГБУ «Уральский государственный научно-исследовательский институт региональных экологических проблем», осуществляет проверку материалов заявителя и в течение 30 рабочих дней направляет в тер. РПН [u]заключение о соответствии данного вида отходов к конкретному классу опасности с предложением о наличии аналогичного вида отходов в ФККО.[/u]


ЧТО ЭТО ЗА Х...Ь То естьникакой упрощенки для отходов включенных в ФККО. ВСЕ как раньше.... Точнее помоему еще хуже.

не сикнете ссылку?

aleks1311 31.07.2014 09:58

ecologame, мы нет. Интересная позиция у вас, может поделитесь нормативным актом с нами, где написанно что "Что есть требования законодательные вполне конкретные, но из-за того видимо, что мы в России несоблюдение этих вполне конкретных требований становится возможным.", т.е. вы можете доказать законным путем, что выполнение закона не обязательно!!!!

RosFeder 31.07.2014 09:58

aleks1311, ну да мы уже давно стали "подозревать", что компания Н&П вместе с ФЦАО, ЦЛАТИ и Уралнииэкология (Шенфельд) "создали "тайное" "массонское" общество ..... "ФКООНИСТОВ" и внутри себя "распространяют" "массонские" "ФККО"нистские идеи....

ecologame 31.07.2014 09:58

aleks1311,

да все понимают что это просто проект документа. Но, что если он не принят, мы не можем его обсудить?
Если вы не хотите обсуждать этот проект идите в другую ветку в чем проблема то?

stajor311 31.07.2014 10:00

ecologame, я вот тут подумала, а почему бы в качестве подтверждения отнесения вида отхода к классу опасности не приложить свидетельство о классе опасности отхода, выданное ранее РПНом? Допустим код отхода не соответствует новому ФККО, но все остальные категории показателей утверждены и закон вроде как обратной силы не имеет. Как думаете бредовая идея или может пройти?

aleks1311 31.07.2014 10:00

chykachyka, скинул ссылки в личку

ecologame 31.07.2014 10:01

chykachyka, напишите вашу эл. почту. А то в этой ветке обсуждать проекты НПД нельзя. Здесь борцы за "НеобсуждениеПроектовПокаВЗаконнуюСилуНеВступят"!!!!

RosFeder 31.07.2014 10:01

Пользователь ecologame написал(а) 31.07.2014 09:58
aleks1311,

да все понимают что это просто проект документа. Но, что если он не принят, мы не можем его обсудить?

Вы "предлагаете" бред обсуждать !!??
Это уже напоминает одно заведение.....

RosFeder 31.07.2014 10:04

Пользователь ecologame написал(а) 31.07.2014 10:01
chykachyka, напишите вашу эл. почту. А то в этой ветке обсуждать проекты НПД нельзя. Здесь борцы за "НеобсуждениеПроектовПокаВЗаконнуюСилуНеВступят"!!!!

Обсуждать, уважаемая девочка надо было на портале где принимали замечания и предложения а после того когда "обсуждение" уже закончено это напоминает "обсуждение" 2-х "экологов-домохозяек".... при "приготовлении "пищи" на кухне ... меньше "спать" надо

ecologame 31.07.2014 10:05

stajor311, Не на все отходы есть свидетельства. И думаю у вас их просто не примут как документ не имеющий никакой силы. Так как Постановление 712 свидетельств не предусматривает.

aleks1311 31.07.2014 10:05

Пользователь stajor311 написал(а) 31.07.2014 10:00
ecologame, я вот тут подумала, а почему бы в качестве подтверждения отнесения вида отхода к классу опасности не приложить свидетельство о классе опасности отхода, выданное ранее РПНом? Допустим код отхода не соответствует новому ФККО, но все остальные категории показателей утверждены и закон вроде как обратной силы не имеет. Как думаете бредовая идея или может пройти?

Да можно было бы конечно подтянуть за уши, то о чем вы пишете, да вот только проблема в том, что новый ФККО еще не принят, а когда примут к нему как раз успеют принять и "критерии и порядок отнесения отходов к определенному классу опасности" проекты уже давно есть на сайте.

chykachyka 31.07.2014 10:05

RosFeder, что хотим, то и обсуждаем. не нравиться не читайте

ecologame 31.07.2014 10:08

RosFeder, хмм, значит вы на том портале о котором пишите участвовали в обсуждении? Или нет? Почему? Все что вы пишите про наше нанешнее и будующее законодательство вполне разумно. Так что пошло нет так?

aleks1311 31.07.2014 10:10

Пользователь ecologame написал(а) 31.07.2014 09:52
aleks1311,
а вы? зачем спрашивать вопрос с очевидным ответом. Я же вам это и объясняю. Что есть требования законодательные вполне конкретные, но из-за того видимо, что мы в России несоблюдение этих вполне конкретных требований становится возможным.


Так все же поделитесь с народом познаниями, по какому НПА можно в РФ не выполнять законные требования? Может я чего-то не знаю, а так вы спасете столько предприятий от штрафов!

RosFeder 31.07.2014 10:16

Пользователь ecologame написал(а) 31.07.2014 10:08
Так что пошло нет так?

"Выстаивается" чисто "бизнес" для "намазывания" "толстого" слоя масла на тонкий кусок хлеба теми кто в сегодняшней ситуацией "управляет" ООС на уровне "церковно-приходского" образования, с "молчаливого" "участия" вертикально-интегрированных компаний, которые "договариваются" с местными РПНами + "выстраивание" всей системы в области обращения с опасными опходами под новый ФЗ по отходам, который "прошел" первое чтение в Госдуме под создание системы типа "СРО" в области обращения с опасными отходами....
Дальше будет еще интереснее.... так что "готовьте" своих "юристов"

chykachyka 31.07.2014 10:22

никто не знает будут новые Критерии отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды?

ecologame 31.07.2014 10:25

chykachyka, проект по ним так же как и по порядку отнесения отходов сейчас на стадии оценки регулирующего воздействия в Министерстве экономического развития России.

aleks1311 31.07.2014 10:26

chykachyka, конечно будут я же вам в личку (посмотрите свою гостевую книгу) скинул ссылки, там проекты по порядку отнесения и по критериям, два проекта НПА.

Tanyahleb 31.07.2014 11:33

Здравствуйте,коллеги! Простите,может я не в тему,но у меня такой вопрос: как насчет отходов больниц? Я так понимаю в новом" порядке проведения паспортизации..." есть пункт" 2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации."

А как быть с расчетом платы за НВОС? и с нового года в 25-кратка??

Tanyahleb 31.07.2014 11:35

И как полигон у нас будет принимать отходы, если у нас не будет паспортов??

Amida 31.07.2014 11:51

Пользователь Tanyahleb написал(а) 31.07.2014 11:33
Здравствуйте,коллеги! Простите,может я не в тему,но у меня такой вопрос: как насчет отходов больниц? Я так понимаю в новом" порядке проведения паспортизации..." есть пункт" 2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации."

А как быть с расчетом платы за НВОС? и с нового года в 25-кратка??

По отходам больниц будет также, как и раньше, судя по всему - никак.
НВОС - подождите Вы. Дожить бы еще до следующего года, а Вы уже 25-ти кратку загадываете.

Полигоны будут принимать отходы с удовольствием, лишь бы платили, хахах.

aleks1311 31.07.2014 11:51

Пользователь Tanyahleb написал(а) 31.07.2014 11:35
И как полигон у нас будет принимать отходы, если у нас не будет паспортов??

А сейчас как возите? По паспортам?

Tanyahleb 31.07.2014 11:59

aleks1311, нет,паспортов нет. Вывозим как медицинские отходы класса А (в договоретак прописано)

aleks1311 31.07.2014 12:03

Tanyahleb, так и дальше возить будете если конечно примут!!! [url=http://smajliki.ru/smiliegenerator/] [img]http://gs106.rimg.info/6bcdedcdc19edf85e456ef2a4329d857.png[/img] [/url]

Tanyahleb 31.07.2014 12:05

aleks1311, ну да,скорее всего так и будет,пока проверка не придет(((

aleks1311 31.07.2014 12:14

Tanyahleb, а как придет, будет [URL=http://smayliki.ru/smilie-1198979559.html][IMG]http://s19.rimg.info/d776892fea672e9d795a38ba01c6f855.gif[/IMG][/URL]

alex2010 31.07.2014 13:34

Пользователь Tanyahleb написал(а) 31.07.2014 11:35
И как полигон у нас будет принимать отходы, если у нас не будет паспортов??
У вас и полигона не будет. наверняка он находится на землях поселений.

LenokLenok 31.07.2014 13:49

Amida,
Я, вот,тоже сдала проект по отходам еще 2 июля - сижу, жду - отказ, наверное напишут...Эх...
Что делать теперь - не представляю...

nedlog 01.08.2014 06:45

письмо-разъяснение РПН № 05-12-44/16059 от 30.07.14

nedlog 01.08.2014 06:45

письмо-разъяснение РПН № 05-12-44/16059 от 30.07.14

Elena-P 01.08.2014 07:34

nedlog, если не трудно скиньте ссылку, на это письмо-разъяснение

nedlog 01.08.2014 07:37

Elena-P, информация выложена на официальном сайте МПР

ecologame 01.08.2014 08:06

В разъяснениях написано утвержден ФККО-2014. Нигде не могу найти что он утвержден(((((

RosFeder 01.08.2014 08:09

Пользователь ecologame написал(а) 01.08.2014 08:06
В разъяснениях написано утвержден ФККО-2014. Нигде не могу найти что он утвержден(((((

Читайте, что мы писали про "Утвержден"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=9&t=10099#1406865640


ecologame 01.08.2014 08:09

переходный конвертор?????? ЧТо это????Где это взять???

RosFeder 01.08.2014 08:10

Пользователь ecologame написал(а) 01.08.2014 08:09
переходный конвертор?????? ЧТо это????Где это взять???

Читайте, что мы писали про "конвектор"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=9&t=10099#1406865640


lea-88 01.08.2014 08:10

коллеги, никто еще не сталкивался с переходным ФККО?

RosFeder 01.08.2014 08:11

Пользователь lea-88 написал(а) 01.08.2014 08:10
коллеги, никто еще не сталкивался с переходным ФККО?

А это еще что такое ?

lea-88 01.08.2014 08:12

RosFeder, конвектор написала потом увидела уже ваши толмуты

RA707 01.08.2014 08:36

Коллеги. Ну и как час паспорта будем делать?

RosFeder 01.08.2014 08:43

Пользователь RA707 написал(а) 01.08.2014 08:36
Коллеги. Ну и как час паспорта будем делать?

Ну что и как делать мы "озвучили" в

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=9&t=10099

ecologame 01.08.2014 10:16

RA707, не советую пока не будет официального опубликования ФККО. Иначе все ваши кода и наименования в паспорте будут основаны на филькиной грамоте. Ждем опубликования. А дальше по желанию основываться на письме разъяснении, тогда можно начать делать. Если ждать новых критериев, то не делать.

Alpisbi 01.08.2014 23:22

Новый ФККО зарегистрирован в минюсте, на сайте РПН есть все документы в разделе новости, в т.ч. и "конвертер" и разъяснительные письма.
Хочу уточнить, для тех отходов, которым мы однозначно подобрали название и код из нового ФККО, мы все равно должны подтверждать их класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, т.е. делать расчет и т.д. в соответствии с новыми критериями, которые пока не утверждены?
и далее, мы направляем эти документы в РПН (паспорта на отходы ФККО, КХА, расчеты), РПН может отклонить их? вернуть на доработку? будет ли регламент по рассмотрению РПН паспортов?

LenokLenok 02.08.2014 10:20

Люди, я вот не поняла эту фразу из письма "О направлении разъяснений" от 30.07.2014 г.:
"В случаях наличия в территориальном органе Росприроднадзора на 1 августа 2014 года материалов хозяйствующих субъектов, поданных на разрешение разрешительных документов до вступление в силу ФККО 2014, материалы подлежат рассмотрению с учетом вышеуказанных разъяснений"

Вот, у меня сдан проект в РПН 2 июля и пока еще нет никакого результата - согласован или нет - получается, что напишут отказ? Ничего не понимаю...

ecologame 04.08.2014 07:57

Alpisbi, что-то не найду я в новостях информации о новом ФККО, вы про свой местный сайт писали, если нет то скиньте в личку ссылочку.

ecologame 04.08.2014 08:03

Alpisbi, ан нет нашла. Вот тока не действует ничего пока.... Не нашла информации об опубликовании...

aleks1311 04.08.2014 08:07

ecologame, Вот ссылка на сайт РПН. Там скачаете и посмотрите файл, именуемый ГРОРО. Кстати, там и новый ФККО 2014 и все причиндалы к нему.
http://rpn.gov.ru/node/9664

ecologame 04.08.2014 08:25

aleks1311, читайте выше))) уже нашла. Только вот вопрос почему все это выложили, при том что все это не действует. Вообще проект по ГРОРО еще публичные обсуждения проходит, а тут уже целый приказ... Сомнительно все как-то.

chykachyka 04.08.2014 08:41

ecologame, и что нам делать?! ждать когда официально все утвердят?

RA707 04.08.2014 08:48

Это значить все проблемы решились ест ФККО Есть приказ №712 вперед штамповать паспорта. Или не все так просто?

ecologame 04.08.2014 08:50

RA707, все НПД вступают в силу с момента официального опубликования. Если нашли где официально опубликованы все эти документы. Вперед делать паспорта, и поделитесь ссылью на ЭП.

chykachyka 04.08.2014 08:57

ecologame, я не нашла чтоб где-то это было опубликовано. просто РПН наверное на 100 % уверен что это все опубликуют поэтому и выложил на сайте информацию

RA707 04.08.2014 08:57

ecologame, А когда это случиться?

ecologame 04.08.2014 09:06

chykachyka, хы. Ну допустим приказ по ФККО действительно могут сегодня где-нить опубликовать. А вот ГРОРО... Он еще стадию публичных обсуждений проходит. На счет остальных документов.... конвертор не носит вообще никакой юридической силы. По поводу банка данных по отходам и технологиям... Надо уточнить помоему они должны просто публиковаться на сайте РПН в сети интерент.

aleks1311 04.08.2014 09:52

Пользователь ecologame написал(а) 04.08.2014 09:06
chykachyka, хы. Ну допустим приказ по ФККО действительно могут сегодня где-нить опубликовать. А вот ГРОРО... Он еще стадию публичных обсуждений проходит. На счет остальных документов.... конвертор не носит вообще никакой юридической силы. По поводу банка данных по отходам и технологиям... Надо уточнить помоему они должны просто публиковаться на сайте РПН в сети интерент.


Подождите, а какое публичное обсуждение приказа ГРОРО должно быть? Я так думаю тут нет не какого публичного обсуждения и еще вопрос в дагонку что обсуждать публично, сам приказ или приложение к нему? Если обсуждать каждый приказ, то ГРОРО вообще никогда не примут, вот подумайте сейчас его примут в том виде как он есть, публично обсудят (от 14 до 45 дней) примут, и что для того чтоб сделать изменения в него, т.е. внести новые объекты опять новый приказ и новое обсуждение? нет такго быть не может, а если есть то это маразм!
Так по банку данных и технологиям их официально опубликовали на сайте РПН РФ, а месные РПН так же по своим отделениям опубликуют.
ФККО приказ официально зарегистрирован в минюсте, заначит действующий.

aleks1311 04.08.2014 10:06

Я вот поизучал ГРОРО например от нашего региона нет вообще не одного объекта, так получается что отходы офицально размещать вообще не где нельзя!!!

Dil 04.08.2014 10:15

по нашему региону такая ерунда

Amida 04.08.2014 10:20

Коллеги, этот перечень еще не утвержден окончательно, но в любом случае кричим: "SOS".

В нашем районе тоже нет (на юге Московской области)

irina12 04.08.2014 11:03

Где Вы все нашли НПА, по которому если нет полигона в списке ГРОРО, то там размещать отходы нельзя?

ecologame 04.08.2014 11:04

Да, оказывается акты РПН не нуждаются в регистрации, правда оговаривается что они должны быть опубликованы в Вестнике РПН)))). Значит ФККО действует. И ГРОРО видимо тоже. А тот ГРОРО, что на процедуре общественных обсуждений очему-то до сих пор находится непонятно, что за документ. По тексту они вроде совпадают.

ecologame 04.08.2014 11:06

irina12, п. 7 ст. 12 ФЗ "Об отходах производства и потребления"

irina12 04.08.2014 11:14

ecologame, спабибо большое.
Вот спрашивается зачем давать лицензии полигонам и при этом не вносить автоматически их в этот список. У нас теперь несколько полигонов с новыми лицензиями, но которых нет в этом списке.

maiorchik 04.08.2014 11:18

Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2014 11:14
ecologame, спабибо большое.
Вот спрашивается зачем давать лицензии полигонам и при этом не вносить автоматически их в этот список. У нас теперь несколько полигонов с новыми лицензиями, но которых нет в этом списке.

Возможно полигоны не успели подать сведения о себе, чтобы их внесли в ГРОРО, этот список подлежит корректировке постоянно, насколько я поняла.

ecologame 04.08.2014 11:19

irina12, может еще включат. Вы на сами полигоны позвоните и узнайте подавали ли они документы на включение в ГРОРО. Я звонила в свои местные некоторые подавали но их не включили, значит все они для нас закрыты. А некоторые еще ждут включения, так что чуть-чуть надежды есть

aleks1311 04.08.2014 11:32

такой вопрос если у нас раньше был отход, но теперь по новому ФККО он не включен в него, а числится как биологический отход, то я так понимаю на него делать паспорт не нужно? и включать его в новый ПНООЛР тоже не стоит?

irina12 04.08.2014 11:45

Пользователь aleks1311 написал(а) 04.08.2014 11:32
такой вопрос если у нас раньше был отход, но теперь по новому ФККО он не включен в него, а числится как биологический отход, то я так понимаю на него делать паспорт не нужно? и включать его в новый ПНООЛР тоже не стоит?


Я так понимаю, что если не нашли сходства в никем неутвержденном конверторе, то Вам ничего хорошего вообще не светит.

Amida 04.08.2014 11:56

Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2014 11:14
ecologame, спабибо большое.
Вот спрашивается зачем давать лицензии полигонам и при этом не вносить автоматически их в этот список. У нас теперь несколько полигонов с новыми лицензиями, но которых нет в этом списке.

Потому что список был сформирован после того, как были выданы лицензии. Как-то так.

Jo-Jo 04.08.2014 11:58

Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2014 11:14
У нас теперь несколько полигонов с новыми лицензиями, но которых нет в этом списке.

Аналогично. Трэндец!

Jo-Jo 04.08.2014 12:01

Пользователь Amida написал(а) 04.08.2014 11:56
Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2014 11:14
ecologame, спабибо большое.
Вот спрашивается зачем давать лицензии полигонам и при этом не вносить автоматически их в этот список. У нас теперь несколько полигонов с новыми лицензиями, но которых нет в этом списке.

Потому что список был сформирован после того, как были выданы лицензии. Как-то так.

И что из этого? До сих пор всамделишного ГРОРО не существовало. Были только местечковые. Почему в итоговоый список ГРОРО не попали данные из этих местечковых списков? На эти местечовые списки (на их создание) выделялись между прочим бюджетные деньги, а теперь все по новому (в смысле выделение денег)?

Amida 04.08.2014 12:18

Пользователь Jo-Jo написал(а) 04.08.2014 12:01
Пользователь Amida написал(а) 04.08.2014 11:56
Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2014 11:14
ecologame, спабибо большое.
Вот спрашивается зачем давать лицензии полигонам и при этом не вносить автоматически их в этот список. У нас теперь несколько полигонов с новыми лицензиями, но которых нет в этом списке.

Потому что список был сформирован после того, как были выданы лицензии. Как-то так.

И что из этого? До сих пор всамделишного ГРОРО не существовало. Были только местечковые. Почему в итоговоый список ГРОРО не попали данные из этих местечковых списков? На эти местечовые списки (на их создание) выделялись между прочим бюджетные деньги, а теперь все по новому (в смысле выделение денег)?

По-моему это очевидно: разработка новых нормативных документов направлена на то, чтобы природпользователи больше платили, пусть и загрязняя окружащую среду официально.

Природопользователи будут вынуждены платить 5-ти кратку в связи с тем, что полигон, на который они возят отходы, не будет в реестре ГРОРО, не смотря на то, что имеет лицензию (хотя это спорный вопрос).

Другое дело, всё это дело обернется другой стороной: будут возить на теже полигоны, а заключать фикитивные договора с включенными в ГРОРО

kvmart 04.08.2014 12:39

вызавает НЕДОВЕРИЕ перечень по ГРОРО - выполненный просто в ворде, а скана всего документа нет - только 1-ая страница - КТО МОЖЕТ ПОКАЗАТЬ ГДЕ СКАН ВСЕГО ДОКУМЕНТА!!!!!!?????

QueenOwl 04.08.2014 12:46

Тоесть,если полигон не включен в ГРОР,то ИП и юрлица не могут заключать с договор с этим "полигоном" на размещение отходов?

kvmart 04.08.2014 12:48

QueenOwl, да...

QueenOwl 04.08.2014 12:58

kvmart, список объектов,включенных в ГРОРО размещен на сайте Фед-ой службы по надзору в сфере природопользования,поэтому не думаю что для этого необходимы сканы страниц,он явлюется приложением к приказу
вот ссылка http://rpn.gov.ru/node/9664

kvmart 04.08.2014 13:12

QueenOwl, просто таблица в ворде НЕ МОЖЕТ быть ДОКУМЕНТОМ... из всего ДОКУМЕНТА представленна ТОЛЬКО 1-ая страница.... ГДЕ ДОКУМЕНТ ЦЕЛИКОМ???!!!

irina12 04.08.2014 13:13

я вообще в приказе подписи не вижу. может вообще кто то сайт взломал.

QueenOwl 04.08.2014 13:19

irina12, незнаю,я час назад распечатала приказ,там и печать и подпись хорошо видны

kvmart 04.08.2014 13:26

QueenOwl, проверьте внимательно..

RosFeder 04.08.2014 13:32

Пользователь kvmart написал(а) 04.08.2014 13:12
QueenOwl, просто таблица в ворде НЕ МОЖЕТ быть ДОКУМЕНТОМ... из всего ДОКУМЕНТА представленна ТОЛЬКО 1-ая страница.... ГДЕ ДОКУМЕНТ ЦЕЛИКОМ???!!!

Полностью согласны. Приказ в скане !
Перечень "не в скане"...
Это они сделали очевидно для того, чтобы менять как "перчатки" сегодня "включены" ... завтра "не включены".....
Так что можете, уважаемый kvmart в "скане" не искать - не найдете - вот когда его "официально" опубликуют вот тогда можно"отсканировать", а пока "размещение" на сайте РПНа - это пока "полная туфта"....

kvmart 04.08.2014 13:33

RosFeder, согласен - именно на это и намекал...

Amida 04.08.2014 13:34

Пользователь RosFeder написал(а) 04.08.2014 13:32
Пользователь kvmart написал(а) 04.08.2014 13:12
QueenOwl, просто таблица в ворде НЕ МОЖЕТ быть ДОКУМЕНТОМ... из всего ДОКУМЕНТА представленна ТОЛЬКО 1-ая страница.... ГДЕ ДОКУМЕНТ ЦЕЛИКОМ???!!!

Полностью согласны. Приказ в скане !
Перечень "не в скане"...
Это они сделали очевидно для того, чтобы менять как "перчатки" сегодня "включены" ... завтра "не включены".....
Так что можете, уважаемый kvmart в "скане" не искать - не найдете - вот когда его "официально" опубликуют вот тогда можно"отсканировать", а пока "размещение" на сайте РПНа - это пока "полная туфта"....

Надо срочно делать принт-скрин. Ставить дату и бежать заверять к нотариусу, чтобы потом претензий не было

RosFeder 04.08.2014 13:44

Пользователь kvmart написал(а) 04.08.2014 13:33
RosFeder, согласен - именно на это и намекал...

Ну это "замечание" относится и к "конвертору" "ФККО-2002" в "ФККО-2014" - полная туфта.....

Aigul22 05.08.2014 10:26

Добрый день. Я новичок в этих делах.

Как я понимаю с 1 августа 2014г. вводятся (согласно постановления №712 от 16.08.2013г):
- новые правила проведения паспортизации;
- и новая типовая форма паспорта отходов I-IV класс опасности.

Также новый ФККО-2014.

Вопросы:
1. Сейчас, с 1 августа, необходимо переоформлять паспорта на отходы, если даже они есть?
2. При составлении паспорта код и наименование отхода указываются по ФККО-2014 - это понятно.
Например в старом ФККО Лампы электрические и электронные отработанные и брак (92310000 01 00 0), а в ФККО-2014 как называется? Так лампы накаливания, утратившие потребительские свойства (4 82 411 00 52 5).
Как правильно для старых отходов выбрать наименования отходов соответствующие ФККО-2014.
3. И нужно ли получить лицензию по обращению с отходами? Если отходы имеют места для накопления отходов сроком не более 6 месяцев. А отход 5 класса только накапливается как втор.сырье.

ns-5678 05.08.2014 13:05

Уважаемые, а может кто делал паспорта и инвентаризацию через фирмы, или может кто просто знает хоть примерно сколько это стоит? То есть, сколько будет стоить инвентаризация и паспорта если их заказать у разработчика? уложимся мы в 50т.р.? если отходов не более 5?

PostoronnimV 05.08.2014 13:27

ns-5678, а почему бы не позвонить разработчику? Они то Вам точно скажут, за спрос денег не берут.

ecologame 05.08.2014 13:29

ns-5678, ну более 5ти или нет определят только разработчики. Смотря из какой вы области. Паспорт стоит от 1,5 тыс. до 2,5 тыс.

irina12 05.08.2014 13:45

Пользователь ns-5678 написал(а) 05.08.2014 13:05
Уважаемые, а может кто делал паспорта и инвентаризацию через фирмы, или может кто просто знает хоть примерно сколько это стоит? То есть, сколько будет стоить инвентаризация и паспорта если их заказать у разработчика? уложимся мы в 50т.р.? если отходов не более 5? :23:


попробуйте сами сделать паспорта. Состав отходов в старых паспортах есть, логика расчета то же там есть.
Если совсем новые отходы, например, 10 видов смета, то состав определяем либо дедуктивным методом либо несем в лабораторию. Все равно состав новых отходов еще никто не знает и в инете Вы их не найдете.

Таким образом повысите свою квалификацию, потом в случае чего сможете и разработчиком подработать :)

trofisha 05.08.2014 13:55

Добрый день! У меня возник вопрос по поводу самого 11-значного кода отхода. В Приказ Минприроды № 792 написано, что 9 и 10 знаки кода используются для кодирования агрегатного состояния и физических свойств отходов. И форма этой кодировки та же, что и в старом ФККО.
Но, допустим, посмотрим на код для отхода "лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства".
Код по новому ФККО: 4 71 101 01 52 1.
9 и 10 цифры: 52!!! это что вообще такое? Я уже совсем ничего не понимаю...

Anastasiabelle 05.08.2014 14:36

Пишешь письма в Росприроднадзор чтоб внесли обект на размещение в ГРОРО. Потом документы на лицензию. Лицензию выдают а вот обьект в ГРОРО не вносят. как так?????. Потом говорят раз нету в ГРОРО делаете соот.выводы что размещать нельзя. Вопрос а как тогда Вы (Росприроднадзор) лицензию выдавали а?. Короче дурдом. Еще говорят переделываете лимиты под ФККО. Ну и что сделаем а лицензия будет не соот.потом. Переделаем лимиты а паспорта старые тут как. Короче дурдом полный

aleks1311 05.08.2014 16:19

Anastasiabelle, начинать вообще то надо не с "хвоста" внесения объекта ГРОРО, а с "головы" формирования нового паспорта, а уж он потянет за собой все остальное! Это по логике должно быть так, но у нас все перевернули!!!! [URL=http://smayliki.ru/smilie-935410407.html][IMG]http://s16.rimg.info/e4b3dfa26f11398981c879b62407f6d2.gif[/IMG][/URL] [URL=http://smayliki.ru/smilie-1222123911.html][IMG]http://s19.rimg.info/635fa4ba55096fb00ac4d6134e79ccd4.gif[/IMG][/URL]

Anastasiabelle 06.08.2014 09:05

aleks1311, это понятно . Так емое все уже получили. Так еще надо заново чтоль все делать?. Деньги деньги деньги только и отваливай

QueenOwl 06.08.2014 09:20

Вопрос такой,как сейчас делать паспорта или ждать,когда выложат скан нового ФККО?

aleks1311 06.08.2014 10:02

Anastasiabelle, придется все заново!!! а с начала 2015 еще раз все заново!!! Делайте большую часть сами, а деньги просите себе к зарплате прибавкой!

Anastasiabelle 06.08.2014 10:21

aleks1311, будем заниматся лекбизом .

olga2013com 06.08.2014 10:28

самые распространенные смайлы после 1 августа

что еще будет 1 января 2015 )

Anastasiabelle 06.08.2014 11:04

olga2013com,

Amida 06.08.2014 11:14

Пользователь olga2013com написал(а) 06.08.2014 10:28
самые распространенные смайлы после 1 августа

что еще будет 1 января 2015 )

У меня компьютер на столько в шоке от нововведений, вернее, от хаоса, к которому они привели, что отказывает писать смайлы

Arcon 06.08.2014 11:42

Пользователь trofisha написал(а) 05.08.2014 13:55
Добрый день! У меня возник вопрос по поводу самого 11-значного кода отхода. В Приказ Минприроды № 792 написано, что 9 и 10 знаки кода используются для кодирования агрегатного состояния и физических свойств отходов. И форма этой кодировки та же, что и в старом ФККО.
Но, допустим, посмотрим на код для отхода "лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства".
Код по новому ФККО: 4 71 101 01 52 1.
9 и 10 цифры: 52!!! это что вообще такое? Я уже совсем ничего не понимаю...

Смотрите введение к КОНВЕРТЕРУ. ТАм есть расшифровка кодов по агрегатному состоянию

Motya87 06.08.2014 12:21

Коллеги, подскажите, как так. Приказ МПР РФ от 02.12.2002 г. №785
«Об утверждении паспорта опасного отхода» все еще действует? В Консультанте и Гаранте ничего нет про признание его недействительным... И одновременно действует Постановление РФ №712 от 16.08.13г....

alex2010 06.08.2014 13:43

Motya87, Видимо там сроки вступления в законную силу и актуализация информационно-правовых систем наложились...

LenokLenok 06.08.2014 13:44

Друзья!
Может быть этот момент уже обсуждался, но, все же - где написано в Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 (или может быть в каком-то другом документе), что мы имеем право вывозить отходы только на тот полигон, которые указан в списке ГРОРО - какой это пункт? Просто, мне необходимо написать письмо-разъяснение своему руководству на сей счет...
Спасибо!

lana5513 06.08.2014 13:49

LenokLenok, п.7 ФЗ № 309 от 30.12.08 г. : Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

LenokLenok 06.08.2014 13:50

lana5513,
Большое спасибо!!!!!

Amida 06.08.2014 13:52

Пользователь LenokLenok написал(а) 06.08.2014 13:44
Друзья!
Может быть этот момент уже обсуждался, но, все же - где написано в Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 (или может быть в каком-то другом документе), что мы имеем право вывозить отходы только на тот полигон, которые указан в списке ГРОРО - какой это пункт? Просто, мне необходимо написать письмо-разъяснение своему руководству на сей счет...
Спасибо!

Это написано в ФЗ Об отходах производства и потребления. Статья 12 п.6,7.

6. Объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

LenokLenok 06.08.2014 13:55

Amida,
Друзья, большое всем спасибо!!!
Выручили!!!

Amida 06.08.2014 15:11

Пользователь LenokLenok написал(а) 06.08.2014 13:55
Amida,
Друзья, большое всем спасибо!!!
Выручили!!! :1:

ВЫ только руководству не говорите, что эти статьи были и раньше в ФЗ, просто за них никто не штрафовал, т.к. единого ресстра не существовало

Prohor 06.08.2014 15:17

так это что получается, если отходы есть в новом фкко,надо сделать паспорт по приложению к приказу №712 и отправить со старыми свидетельствами в РПН?

LenokLenok 06.08.2014 15:20

Amida,
Мой руководитель - далек от экологии)
Спасибо

YarRus 06.08.2014 15:27

Подскажите пожалуйста, что в новом паспорте отхода подразумевается под словом "вид отхода"?
"Составлен на ..... (указывается вид отхода, код и наименование по ФККО)"

LenokLenok 06.08.2014 15:31

Amida,
А платежи за 3 квартал, теперь, как платить - с 5-ым коэф-ом, если наш полигон не включен в ГРОРО? А если, например, был бы включен - тогда, согласно письму-разъяснению, можно не переделывать наш лимит до окончания его срока действия и не платить 5-ку - а переделать только паспорта (хотя новые коды и не будут совпадать с лимитом, выданным до 1 августа)?
Как быть в этих двух случаях?

Alina_ecologist 06.08.2014 16:22

Коллеги, подскажите, а что имеется в виду под "документами, подтверждающими отнесение вида отхода к конкретному классу опасности?"


olga2013com 06.08.2014 16:27

YarRus, [u]Пример кодирования сведений о виде отходов «[/u]тара и упаковка алюминиевая, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов не более 15 %)», вошедшем в Блок 4:
4 00 000 00 00 0 ОТХОДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ И НЕПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ; МАТЕРИАЛЫ, ИЗДЕЛИЯ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА, НЕ ВОШЕДШИЕ В БЛОКИ 1-3, 6-9
4 60 000 00 00 0 ЛОМ И ОТХОДЫ ЧЕРНЫХ И ЦВЕТНЫХ МЕТАЛЛОВ
4 68 000 00 00 0 Лом и отходы, содержащие черные и цветные металлы, загрязненные
4 68 200 00 00 0 Лом и отходы цветных металлов загрязненные
4 68 210 00 00 0 Лом и отходы алюминия загрязненные
4 68 211 00 00 0 Тара алюминиевая загрязненная
4 68 211 01 51 4 тара и упаковка алюминиевая, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов не более 15 %)
приведено в введение по конвектору, а то что это туфта, как говорит наш уважаемый гуру, можете принять во внимание, а пользоваться или нет решать вам.

YarRus 06.08.2014 16:36

olga2013com, тогда что такое наименование отхода?

aleks1311 06.08.2014 16:54

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 06.08.2014 16:22
Коллеги, подскажите, а что имеется в виду под "документами, подтверждающими отнесение вида отхода к конкретному классу опасности?"
:11:
Раньше для подтверждения класса опасности в лаборатории заказывали материалы обосновывающие отнесения отхода в соотвествии с Приказом МПР России №511 от 15.06.2001

Alina_ecologist 06.08.2014 16:57

aleks1311, даже если отход внесен в ФККО?

LenokLenok 06.08.2014 17:18

Товарищи!
Хоть этот вопрос, наверное, обсуждался много раз, но хотелось бы узнать еще мнения по теме платежей - платежи за 3 квартал, теперь, как платить - с 5-ым коэф-ом, если наш полигон не включен в ГРОРО? А если, например, был бы включен - тогда, согласно письму-разъяснению, можно не переделывать наш лимит до окончания его срока действия и не платить 5-ку - а переделать только паспорта (хотя новые коды и не будут совпадать с лимитом, выданным до 1 августа)?
Как быть в этих двух случаях? У кого какие мнения?

Amida 06.08.2014 17:24

Пользователь LenokLenok написал(а) 06.08.2014 17:18
Товарищи!
Хоть этот вопрос, наверное, обсуждался много раз, но хотелось бы узнать еще мнения по теме платежей - платежи за 3 квартал, теперь, как платить - с 5-ым коэф-ом, если наш полигон не включен в ГРОРО? А если, например, был бы включен - тогда, согласно письму-разъяснению, можно не переделывать наш лимит до окончания его срока действия и не платить 5-ку - а переделать только паспорта (хотя новые коды и не будут совпадать с лимитом, выданным до 1 августа)?
Как быть в этих двух случаях? У кого какие мнения?

А список ГРОРО утвержден, он вступил в действие?

Не знаю, я не собираюсь никакую 5-ти кратку платить, т.к. в з-ве нигде об этом не говорится.

ecologame 07.08.2014 08:47

YarRus, да, получается наименование=вид отхода. То бишь масло масленное. Мы ничего не писали. Просто код, потом наименование. К тому же наш РПН никаких разъяснений дать не может. Если честно они минут 20 пытались понять о чем вообще я их спрашиваю.

aleks1311 07.08.2014 09:04

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 06.08.2014 16:57
aleks1311, даже если отход внесен в ФККО?

А тут нет ясности, новые критерии не приняты еще, но если отход внесен в ФККО и в конце стоит "0" по любому придеться делать обоснование!

PostoronnimV 07.08.2014 09:09

У нас в городе полигон,ранее наиофициальнейший и имеющий лицензию, а теперь не включенный в ГРОРО, совершенно не в курсе, что он должен быть куда-то включен! И они для этого даже не хотят ничего делать! По их словам с подобным вопросом к ним кроме меня обращался лишь один человек! А город не маленький...РПН на вопрос что делать отвечает, что не знает, но советует продолжать возить туда отходы!

aleks1311 07.08.2014 09:13

Пользователь Amida написал(а) 06.08.2014 17:24
Пользователь LenokLenok написал(а) 06.08.2014 17:18
Товарищи!
Хоть этот вопрос, наверное, обсуждался много раз, но хотелось бы узнать еще мнения по теме платежей - платежи за 3 квартал, теперь, как платить - с 5-ым коэф-ом, если наш полигон не включен в ГРОРО? А если, например, был бы включен - тогда, согласно письму-разъяснению, можно не переделывать наш лимит до окончания его срока действия и не платить 5-ку - а переделать только паспорта (хотя новые коды и не будут совпадать с лимитом, выданным до 1 августа)?
Как быть в этих двух случаях? У кого какие мнения?

А список ГРОРО утвержден, он вступил в действие?

Не знаю, я не собираюсь никакую 5-ти кратку платить, т.к. в з-ве нигде об этом не говорится.


А вы и не обязанны платить 5-ти кратку просто вы не имеете права возить им свои отходы, ищите полигон с ГРОРО. А тут ситуация такая что хоть [URL=http://smayliki.ru/smilie-77857095.html][IMG]http://s.rimg.info/017d8f3e010d2585bee70c2b9316e1d3.gif[/IMG][/URL] унас например в регионе СКФО и ЮФО на данный момент есть официально включенных в ГРОРО единицы полигонов и что прикажете делать возить отходы за тридяветь земель? А если вы вывозите отходы на официально не зарегистрированный полигон, то тут что наступает?

aleks1311 07.08.2014 09:21

Пользователь PostoronnimV написал(а) 07.08.2014 09:09
У нас в городе полигон,ранее наиофициальнейший и имеющий лицензию, а теперь не включенный в ГРОРО, совершенно не в курсе, что он должен быть куда-то включен! И они для этого даже не хотят ничего делать! По их словам с подобным вопросом к ним кроме меня обращался лишь один человек! А город не маленький...РПН на вопрос что делать отвечает, что не знает, но советует продолжать возить туда отходы! :11:

Вот еще одно доказательство того, что РПН мышей не ловит! Например у нас на сайте РПН висит указание что в соотвествии с поручением №... от..."уведомляет юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих эксплуатацию объектов размещения отходов, о необходимости проведения инвентаризации таких объектов в соответствии с приказом Минприроды России от 25.02.2010 №49 «Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов», и направлении заполненных характеристик этих объектов", так же и по внесению в ГРОРО было поручение, но тут или ваш РПН не доработал, или руководство полигона не пошевилилось, и если не пошевелиться через пару месяцев его же и прикроют тот же РПН и придется вам возить за тридяветь земель отходы. Да тут еще вот какой есть вопрос а полигон случайно расположен не в границах населенного пункта???

Dil 07.08.2014 09:35

что то наш полигон даже не знает что такое ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ. говорят у нас есть лицензия и все

PostoronnimV 07.08.2014 09:44

aleks1311, нет, не в границах населенного пункта. Мы сейчас еще ПНООЛР переделываем, в ближайшее время нужно отдавать на согласование, а если единственный полигон на который мы возили отходы не включен в ГРОРО, то как-то мне перспективы не радужными кажутся....выдадут ли нам лимиты...

ecologame 07.08.2014 10:26

PostoronnimV, а вы читали изменения новые которые МПР накатал для разработки и утверждения нормаивов образования отходов. Именуется он приказ № 338 от 25.07.2014. правда пока он на регестрации в Минюсте.

aleks1311 07.08.2014 10:35

Пользователь PostoronnimV написал(а) 07.08.2014 09:44
aleks1311, нет, не в границах населенного пункта. Мы сейчас еще ПНООЛР переделываем, в ближайшее время нужно отдавать на согласование, а если единственный полигон на который мы возили отходы не включен в ГРОРО, то как-то мне перспективы не радужными кажутся....выдадут ли нам лимиты...


По всей видимости нет, хотя точно неизвестно!

bartemios 07.08.2014 10:36

Пользователь YarRus написал(а) 06.08.2014 15:27
Подскажите пожалуйста, что в новом паспорте отхода подразумевается под словом "вид отхода"?
"Составлен на ..... (указывается вид отхода, код и наименование по ФККО)"


из 792 приказа:
п.9. Конкретные виды отходов представленны в ФККО по наименованиям....

Alina_ecologist 07.08.2014 10:39

aleks1311, коллега, Вы тоже из Ставропольского края
Что думаете делать с расчетом платы за 3й квартал? Считать в 5ке?
Куда отходы везти-то?

Позиция РПН такова: нас не волнует, что полигоны не позаботились о том, чтобы своевременно включиться в ГРОРО. Вы ищите организации, которые примут у вас отходы на хранение, либо использование, организуйте у себя раздельный сбор ТБО и тд.

Alina_ecologist 07.08.2014 10:40

aleks1311, у нас в крае ни один полигон не внесен в ГРОРО. Есть только 1 в КЧР.

aivanova 07.08.2014 10:42

ecologame, а можно мне его скинуть? Как-то не удается почитать.

aivanova 07.08.2014 10:46

ecologame, я имела ввиду приказ № 338 от 25.07.2014

aleks1311 07.08.2014 10:56

Пользователь ecologame написал(а) 07.08.2014 10:26
PostoronnimV, а вы читали изменения новые которые МПР накатал для разработки и утверждения нормаивов образования отходов. Именуется он приказ № 338 от 25.07.2014. правда пока он на регестрации в Минюсте.


Да их очень давно хотели принять и как вы понимаете примут скоро, так что еще немного и процесс будет завершен!!!!

lana5513 07.08.2014 11:04

Ребята, скиньте, пожалуйста, приказ № 338 от 25.07.2014 г., для ознакомления на lana5513@yandex.ru. Спасибо!

aleks1311 07.08.2014 11:11

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.08.2014 10:39
aleks1311, коллега, Вы тоже из Ставропольского края
Что думаете делать с расчетом платы за 3й квартал? Считать в 5ке?
Куда отходы везти-то?

Позиция РПН такова: нас не волнует, что полигоны не позаботились о том, чтобы своевременно включиться в ГРОРО. Вы ищите организации, которые примут у вас отходы на хранение, либо использование, организуйте у себя раздельный сбор ТБО и тд.


А х.......хто его знает как быть, ждемс более внятных разъяснений!!! [URL=http://smayliki.ru/smilie-960772359.html][IMG]http://s16.rimg.info/7b21d7113be3a5ca62b28279f6e19ef4.gif[/IMG][/URL]

aleks1311 07.08.2014 11:13

Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 11:04
Ребята, скиньте, пожалуйста, приказ № 338 от 25.07.2014 г., для ознакомления на lana5513@yandex.ru. Спасибо!


смотрите по ссылкам в личке

aivanova 07.08.2014 11:17

Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2014 11:13
Пользователь lana5513 написал(а) 07.08.2014 11:04
Ребята, скиньте, пожалуйста, приказ № 338 от 25.07.2014 г., для ознакомления на lana5513@yandex.ru. Спасибо!


смотрите по ссылкам в личке

И мне, если можно! Пожалуйста!!! ecolog.vn@mail.ru

Dil 07.08.2014 11:19

и мне ссылку на этот закон kuzdn@bk.ru

Anastasiabelle 07.08.2014 11:20

Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2014 11:11
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.08.2014 10:39
aleks1311, коллега, Вы тоже из Ставропольского края
Что думаете делать с расчетом платы за 3й квартал? Считать в 5ке?
Куда отходы везти-то?

Позиция РПН такова: нас не волнует, что полигоны не позаботились о том, чтобы своевременно включиться в ГРОРО. Вы ищите организации, которые примут у вас отходы на хранение, либо использование, организуйте у себя раздельный сбор ТБО и тд.


А х.......хто его знает как быть, ждемс более внятных разъяснений!!! [URL=http://smayliki.ru/smilie-960772359.html][/URL]


Нам письмо пришло от Росприроднадзора переделывать характеристики т.к. множество ошибок. Из центрального Росприроднадзора им пришел ответ и они разослали всем так. Получается не мы одни такие. Делаем заново. Вот вопрос куда смотрит Роприроднадзор? они же отсылают в центральный.

Alina_ecologist 07.08.2014 11:25

Anastasiabelle, характеристики чего? у Вас свой полигон размещения отходов?

BAlena 07.08.2014 11:36

Паника! Ничего не понятно! Я должна сейчас старые паспорта подогнать под новые требования, так сказать переоформить, при этом в ПНООЛРе у меня останутся отходы под старыми названиями...

aleks1311 07.08.2014 11:37

Dil, aivanova
скинул ссылки в личку

aivanova 07.08.2014 11:38

aleks1311, спасибо большое!!!

aleks1311 07.08.2014 11:38

Пользователь BAlena написал(а) 07.08.2014 11:36
Паника! Ничего не понятно! Я должна сейчас старые паспорта подогнать под новые требования, так сказать переоформить, при этом в ПНООЛРе у меня останутся отходы под старыми названиями...


Нет не верно и переоформить ПНООЛР!

Dil 07.08.2014 11:40

aleks1311, огромное спасибо

Maxnoshka 07.08.2014 11:41

сбросьте мне пожалуйста ссылку на приказ

Maxnoshka 07.08.2014 11:44

не надо, нашла сама.все равно спасибо.

PostoronnimV 07.08.2014 11:46

Пользователь ecologame написал(а) 07.08.2014 10:26
PostoronnimV, а вы читали изменения новые которые МПР накатал для разработки и утверждения нормаивов образования отходов. Именуется он приказ № 338 от 25.07.2014. правда пока он на регестрации в Минюсте.


Что-то не могу этот приказ найти, может быть кто-то ссылку кинет?

aleks1311 07.08.2014 11:48

PostoronnimV, смотрите личку отправил

bartemios 07.08.2014 11:50

будте добры и мне в личку. Спасибо!

PostoronnimV 07.08.2014 11:51

aleks1311, спасибо большое!

BAlena 07.08.2014 11:51

Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2014 11:38
Пользователь BAlena написал(а) 07.08.2014 11:36
Паника! Ничего не понятно! Я должна сейчас старые паспорта подогнать под новые требования, так сказать переоформить, при этом в ПНООЛРе у меня останутся отходы под старыми названиями...


Нет не верно и переоформить ПНООЛР!


А как же разъяснения Минприроды, где сказано:
"В связи с тем, что ФККО 2014 сохранил преемственность с данными федерального классификационного каталога отходов, утвержденного приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786 (в редакции приказа МПР России от 30 июля 2003 г. № 663) (далее - ФККО 2003) в отношении установленных ранее классов опасности отходов, выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (то есть нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности НЕ ТРЕБУЮТ переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением двух случаев:
...."
Или я не верно понимаю эти разъяснения?!

aleks1311 07.08.2014 11:53

Пользователь PostoronnimV написал(а) 07.08.2014 09:09
У нас в городе полигон,ранее наиофициальнейший и имеющий лицензию, а теперь не включенный в ГРОРО, совершенно не в курсе, что он должен быть куда-то включен! И они для этого даже не хотят ничего делать! По их словам с подобным вопросом к ним кроме меня обращался лишь один человек! А город не маленький...РПН на вопрос что делать отвечает, что не знает, но советует продолжать возить туда отходы! :11:


Пользователь Dil написал(а) 07.08.2014 09:35
что то наш полигон даже не знает что такое ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ. говорят у нас есть лицензия и все


То что они не в курсе не значит что они не чего делать не должны есть Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30 сентября 2011 г. N 792 г. "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов”
Глава III. Государственный реестр объектов размещения отходов
статья 18. ГРОРО формируется на основе информации об объектах размещения отходов, полученной в результате их инвентаризации, проведенной в соответствии с Правилами инвентаризации объектов размещения отходов, утвержденными Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 (зарегистрирован в Минюсте России 8 июня 2010 г., регистрационный N 17520).

Выводы делайте сами!!!!

aleks1311 07.08.2014 11:57

Пользователь BAlena написал(а) 07.08.2014 11:51
Пользователь aleks1311 написал(а) 07.08.2014 11:38
Пользователь BAlena написал(а) 07.08.2014 11:36
Паника! Ничего не понятно! Я должна сейчас старые паспорта подогнать под новые требования, так сказать переоформить, при этом в ПНООЛРе у меня останутся отходы под старыми названиями...


Нет не верно и переоформить ПНООЛР!


А как же разъяснения Минприроды, где сказано:
"В связи с тем, что ФККО 2014 сохранил преемственность с данными федерального классификационного каталога отходов, утвержденного приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786 (в редакции приказа МПР России от 30 июля 2003 г. № 663) (далее - ФККО 2003) в отношении установленных ранее классов опасности отходов, выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (то есть нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности НЕ ТРЕБУЮТ переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением двух случаев:
...."
Или я не верно понимаю эти разъяснения?!


Еще раз могу написать читайте документы до конца в конце написано:
"С 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712."

Вот так у нас в стране витеевато пишут разъяснения!!!

bartemios 07.08.2014 12:14

Коллеги, объясните мне,пожалуйста, я что-то не понимаю....
ФККО имеет шесть уровней классификации отходов
В сответствии с 792 приказом Код вида отходов имеет 11-значную структуру:

Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х


Кодирование классификационных признаков вида отходов в ФККО осуществляется следующим образом:

X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

Отсюда следует:
4 68 211 01 51 4 тара и упаковка алюминиевая, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов не более 15 %)
11й знак (4) - это класс опасности (IV). Если это так, то тогда в коде остается не 6 уровней, а 5(!). Или один уровень не учитывается, как-то.

Опыта у меня не много в экологии. Растолкуйте....

chykachyka 07.08.2014 12:58

aleks1311, так паспорта нужно переделать, а лимиты переоформить как занончиться их срок

Dil 07.08.2014 13:09

сейчас больше вопросов, чем можно найти ответов

aleks1311 07.08.2014 13:13

bartemios, на вашем примере 46821101514
4 (40000000000) - блок (ОТХОДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ И НЕПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ; МАТЕРИАЛЫ, ИЗДЕЛИЯ, УТРАТИВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА, НЕ ВОШЕДШИЕ В БЛОКИ 1-3, 6-9.)
60 (46000000000) - тип (ЛОМ И ОТХОДЫ ЧЕРНЫХ И ЦВЕТНЫХ МЕТАЛЛОВ)
68 (46800000000) - подтип (Лом и отходы, содержащие черные и цветные металлы, загрязненные)
211 (46820000000) - группа (Лом и отходы цветных металлов загрязненные, Лом и отходы алюминия загрязненные, Тара алюминиевая загрязненная)
01 (46821101000) - подгруппа (тара и упаковка алюминиевая, загрязненная )
51 (46821101510) - позиция (Изделия из твердых материалов, за исключением волокон, Изделие из одного материала) ПРАВДА ТУТ ВООБЩЕ ТО ПРИСУТСТВУЕТ ПОЛНАЯ ЕРЕСЬ, НЕ КАК НЕ СООТВЕТСТВУЮЩАЯ ПРИКАЗУ 792

дальше надеюсь все ясно!

QueenOwl 07.08.2014 13:18

на форуме часто упоминают НПП*** и говорят что там должны выложить программу планшет.Разъясните пожалуйста,что это за НПП***?

RosFeder 07.08.2014 13:30

Пользователь QueenOwl написал(а) 07.08.2014 13:18
на форуме часто упоминают НПП*** и говорят что там должны выложить программу планшет.Разъясните пожалуйста,что это за НПП***? :7:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

Dil 07.08.2014 13:36

посмотрев эту ссылку я так и не поняла что это НПП***

Dil 07.08.2014 13:37

я что там должна все страницы перелапатить

Dil 07.08.2014 13:39

не ужели так трудно написать НПП*** -это...

RosFeder 07.08.2014 13:41

Пользователь bartemios написал(а) 07.08.2014 12:14
Коллеги, объясните мне,пожалуйста, я что-то не понимаю....
ФККО имеет шесть уровней классификации отходов
В сответствии с 792 приказом Код вида отходов имеет 11-значную структуру:

Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х


Кодирование классификационных признаков вида отходов в ФККО осуществляется следующим образом:

X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.

Отсюда следует:
4 68 211 01 51 4 тара и упаковка алюминиевая, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов не более 15 %)
11й знак (4) - это класс опасности (IV). Если это так, то тогда в коде остается не 6 уровней, а 5(!). Или один уровень не учитывается, как-то.

Опыта у меня не много в экологии. Растолкуйте....

Здесь Все просто как 2х2...
"Авторы" "ФККО-2014" "сдирали" у НПП****

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html?f=9&t=10099

а там, у уважаемых нами "заложено" 6- уровней, код 10-значный и СОДЕРЖИТ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ 21 тыс. 584 вида отхода

[img]http://www.***.ru//images/ppppp_3.JPG[/img]

RosFeder 07.08.2014 13:42

Пользователь Dil написал(а) 07.08.2014 13:39
не ужели так трудно написать НПП*** -это...

К сожалению.... писать *** на данном форуме низья....
А они "указаны" в конце страницы

Grandfather 07.08.2014 13:44

Если честно они минут 20 пытались понять о чем вообще я их спрашиваю.:6: ecologame,

BAlena 07.08.2014 13:46

Пользователь chykachyka написал(а) 07.08.2014 12:58
aleks1311, так паспорта нужно переделать, а лимиты переоформить как занончиться их срок


Вот и я о том же... Но ладно ПНООЛР действует 5 лет, его потом переоформить под новый лад, а что касается лицензий - они ведь бессрочные. В лицензии одни отходы, а в паспортах другие?

Alina_ecologist 07.08.2014 14:08

А кто-нибудь уже начал переделывать паспорта?
Какие подтверждающие документы будете прикладывать?

Мне в РПД сказали, что старые подтверждающие документы можно приложить, если отход остался с тем же классом опасности, что и в старом ФККО, и если этим документам не более 2х лет.
У меня естественно, старье

aleks1311 07.08.2014 14:09

BAlena, задайте данный вопрос министру МПР РФ Донскому Сергею Ефимовичу, потому как ответа на этот вопрос нет в настоящее время!

aleks1311 07.08.2014 14:11

Alina_ecologist, а на основании чего они вам ответили что не больше 2-х лет, а например не 3-х, 5-ти?

bartemios 07.08.2014 14:11

aleks1311, Спасибо...

olga2013com 07.08.2014 14:14

Alina_ecologist, но ни в каких законодательных документах не написан какой должен быть срок у подтверждающих документов просто хотят обогатить тех, кто будет разрабатывать эти соответствия.

QueenOwl 07.08.2014 14:16

Alina_ecologist, я так поняла,что в соответствии п.7 приказа №712,кроме приложения к паспорту копий лабораторных исследований,также необходимо предоставить расчетные сведения о классе опасности по каждому отходу,даже если он включен в ФККО....У меня тоже "старые" лабораторные данные,с указанием наименовании по ФККО-2002-2003.Думаю отправить запрос в лабораторию,чтобы наименования отходов переделали по новому ФККО

olga2013com 07.08.2014 14:19

А как быть с отходами 5 класса опасности? в расчете платы за 3 квартал вписать просто новый код и всё?

elesay 07.08.2014 14:21

К подтверждают документам относятся только протоколы КХА, первичные сведения об отходе и свидетельство как раньше получается прикладывать к паспорту не нужно? Как думаете можно ли приложить к новому паспорту приложить протокол КХА сделаный на отход по ФККО 2002 если по конвертеру отходов мы данный отход нашли. И по отходам 5 класса паспорта на них не нужно, а в ФККО название отхода изменилось, что тогда нужно переделывать биотестирование?

bartemios 07.08.2014 14:25

RosFeder, благодарю!

QueenOwl 07.08.2014 14:27

elesay, по поводу биотестирования :так как до "выхода" новых "Критериев" приказ №511 никто не отменял,то посмотрите гл.1,п.4.,хотя именно тут начинается противоречие статье 14 ФЗ№89 И что делать

elesay 07.08.2014 14:28

Пользователь olga2013com написал(а) 07.08.2014 14:19
А как быть с отходами 5 класса опасности? в расчете платы за 3 квартал вписать просто новый код и всё?


Может они внесут изменения в обновления Модуля Природопользователя, мы расчет делаем в нем

Alina_ecologist 07.08.2014 14:28

olga2013com, ссылаются на какой-то ГОСТ

bartemios 07.08.2014 14:29

del

Alina_ecologist 07.08.2014 14:30

aleks1311, ссылаются на какой-то ГОСТ

irina12 07.08.2014 14:44

Пользователь QueenOwl написал(а) 07.08.2014 14:16
Alina_ecologist, я так поняла,что в соответствии п.7 приказа №712,кроме приложения к паспорту копий лабораторных исследований,также необходимо предоставить расчетные сведения о классе опасности по каждому отходу,даже если он включен в ФККО....У меня тоже "старые" лабораторные данные,с указанием наименовании по ФККО-2002-2003.Думаю отправить запрос в лабораторию,чтобы наименования отходов переделали по новому ФККО :1:


Да, ЩАС, они бесплатно будут переделывать :) Новый анализ, с новыми бабками!

elesay 07.08.2014 14:47

Нам так и ответили в лаборатории что будут делать новые анализы и расчеты за денюшку не малуую

irina12 07.08.2014 14:48

Пользователь Dil написал(а) 07.08.2014 13:39
не ужели так трудно написать НПП*** -это...

Да НИИ это, пишут программы природопользовательского характера.
Хочешь их программы используй, хочешь других организаций, хочешь на папирусе все считай.

aivanova 07.08.2014 14:50

irina12, конечно!!! А Вы как хотели))))

Dil 07.08.2014 14:51

irina12, напиши мне в личку что такое ПНН** kuzdn@bk.ru

QueenOwl 07.08.2014 14:51

irina12, всем бы содрать с юрлиц и ИП побольше и со всех "сторон"

Alina_ecologist 07.08.2014 14:56

У меня щас мозг взорвется
То есть для каждого отхода надо сделать лабораторный анализ и расчет класса опасности?
А которые 5го класса, их принадлежность тоже надо как-то подтвердить?

irina12 07.08.2014 14:58

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.08.2014 14:56
У меня щас мозг взорвется
То есть для каждого отхода надо сделать лабораторный анализ и расчет класса опасности?
А которые 5го класса, их принадлежность тоже надо как-то подтвердить?

самое интересное, что в новом ФККО вместо одного старого отхода, по 2-6 новых, т.е. если раньше было 20 отходов и 20 паспортов, то сейчас от 20*20 до 20*6 :)

aivanova 07.08.2014 15:00

Alina_ecologist, в этой ситуации поможет конвертор.

irina12 07.08.2014 15:00

Пользователь Dil написал(а) 07.08.2014 14:51
irina12, напиши мне в личку что такое ПНН** kuzdn@bk.ru

В гостевой книге.

aivanova 07.08.2014 15:02

irina12, ну да, у меня беда с оргтехникой. Если раньше был 1 вид отхода, то теперь их стало 4. И почему-то мониторов я в ФККО-2014 не нашла. Плохо искала?

Dil 07.08.2014 15:08

irina12, спасибо

olga2013com 07.08.2014 15:11

aivanova, тоже не нашла, как-то странно даже: ну как без монитора работать, не доработали господа...

Alina_ecologist 07.08.2014 15:19

может я тупа, но я не нашла в конвенторе отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс и смет с территории

aivanova 07.08.2014 15:24

Alina_ecologist, смет нескольких видов в 7 блоке (7 30 000 00 00 0), полимерные отходы в блоке 4 (4 34 000 00 00 0)

bartemios 07.08.2014 15:27

Alina_ecologist, конверооре нет. В самом ФККО из приказа есть

7 33 200 00 00 0 Мусор и смет производственных и складских помещений
7 33 210 01 72 4 мусор и смет производственных помещений малоопасный
7 33 220 01 72 4 мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный
7 33 300 00 00 0 Смет от уборки территории предприятий, организаций
7 33 310 00 00 0 Смет с территории гаража, автостоянки
7 33 310 01 71 4 смет с территории гаража, автостоянки малоопасный
7 33 390 00 00 0 Смет с прочих территорий предприятий, организаций
7 33 390 01 71 4 смет с территории предприятия малоопасный
7 33 390 02 71 5 смет с территории предприятия практически неопасный

Alina_ecologist 07.08.2014 15:32

bartemios, спасибо))
Просто думала, что в конвенторе все отходы должны быть а я чего-то не заметила

chykachyka 07.08.2014 15:39

Alina_ecologist, если в ФККО написано что они 5-го класса ничего подтверждать не надо.и на 5 ел паспорта не разрабатываются

chykachyka 07.08.2014 15:40

Alina_ecologist, РПН написало же письмо где сказано, что старые материалы отнесения действительны.

PostoronnimV 07.08.2014 15:44

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.08.2014 14:56
У меня щас мозг взорвется
То есть для каждого отхода надо сделать лабораторный анализ и расчет класса опасности?
А которые 5го класса, их принадлежность тоже надо как-то подтвердить?


Если Вы предполагаете, что у Вас отход 5 класса опасноти, то нужно сделать биотестирование, чтобы это подтвердить.

А когда паспорта оформяли в пршлый раз там были анализы отходов? У нас РПН разрешила использовать старые результаты анализов.

Alina_ecologist 07.08.2014 15:48

chykachyka, спасибо))
Знаю, что для 5го класса паспорта не нужны, но жду подвох

bartemios 07.08.2014 15:50

Alina_ecologist, это не вы "не заметили", а разработчики

Alina_ecologist 07.08.2014 15:50

PostoronnimV, все есть у старых
Делала не я еще в то время, но все есть.

Alina_ecologist 07.08.2014 15:52

chykachyka, а можете скинуть его мне? alina_dedova@list.ru
Дело в том, что вчера на семинаре представитель РПН сказала, что старые материалы не действительны, если им более 2х лет (согласно ГОСТу какому-то).

bartemios 07.08.2014 15:56

Вопрос более насущный: а если КХА нет к старому паспорту? У нас, например, из 22 отходов КХА только на 4.

chykachyka 07.08.2014 16:00

bartemios, значит надо делать КХА

chykachyka 07.08.2014 16:02

Alina_ecologist, то что вам сказали на семинаре это всего лишь слова. потом вы придете и они скажут мы такого не говорили или вы не так поняли. возможно мы сейчас сделаем паспорта со старыми материалами, а потом нам все равно придеться переделать в соответствии с новыми критериями

Alina_ecologist 07.08.2014 16:10

chykachyka, спасибо наверное попробую сдать со старыми подтверждающими документами.

chykachyka 07.08.2014 16:15

Alina_ecologist, РПН примет и со старыми. их функция взять, а не проверить. а вот при проверке могут выясниться более интересные факты)

Alina_ecologist 07.08.2014 16:16

chykachyka, да у них там такой бардак

Alina_ecologist 07.08.2014 16:21

chykachyka, аааа, еще прикол! Возможно, что скоро они будут за деньги паспорта рассматривать

olga2013com 07.08.2014 16:33

а как быть в таком случае: полигон есть в ГРОРО; есть вид отхода, который прописан в ГРОРО(там старый ФККО); в новом ФККО такого вида отхода нет! могу ли я его сдавать на полигон по старому ФККО, пока подтверждаю по новому, или ставить в накопление?

chykachyka 07.08.2014 16:47

Alina_ecologist, это кто это вам сказал? в приказе написано что мы сдаем им паспорта в уведомительном порядке. они ничего не рассматривают!!!!!!!

chykachyka 07.08.2014 16:48

olga2013com, хороший вопрос)

aleks1311 07.08.2014 16:49

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.08.2014 16:21
chykachyka, аааа, еще прикол! Возможно, что скоро они будут за деньги паспорта рассматривать :2:


[URL=http://smayliki.ru/smilie-888330759.html][IMG]http://s15.rimg.info/002345268dce6c70376f8049bf3eda3c.gif[/IMG][/URL]

[URL=http://smayliki.ru/smilie-871521351.html][IMG]http://s14.rimg.info/ecf66e198830fead83c5f00bb1405f9f.gif[/IMG][/URL]

olga2013com 07.08.2014 16:51

chykachyka, нигде нет слова - уведомительный, обязательный.В постановление № 712 - ....направляются в территориальный орган ФС по надзору в сфере природопользования....

aleks1311 07.08.2014 16:53

Пользователь olga2013com написал(а) 07.08.2014 16:51
chykachyka, нигде нет слова - уведомительный, обязательный.В постановление № 712 - ....направляются в территориальный орган ФС по надзору в сфере природопользования....

Но они их не утверждают как было в старых паспортах, вы их просто им отправляете в виде копии.

olga2013com 07.08.2014 16:56

Сотоварищи по экологии из Санкт-Петербурга и ЛО, вы не знаете в ближайшее время где-нибудь проводится семинар по этим нововведениям? очень интересно послушать позицию РПН по всем наболевшим вопросам

chykachyka 07.08.2014 17:01

aleks1311, написано "направляют". нигде не сказано что РПН должны проверить их, нигде не написано по каким причинам они могут их не принять. так что мы им должны только передать копии. а что дальше будет не известно. вот так придет проверка и выясниться, что паспорт оформлен не правильно)

alex2010 07.08.2014 17:07

Пользователь olga2013com написал(а) 07.08.2014 16:56
Сотоварищи по экологии из Санкт-Петербурга и ЛО, вы не знаете в ближайшее время где-нибудь проводится семинар по этим нововведениям? очень интересно послушать позицию РПН по всем наболевшим вопросам

Куда Вы потом эту позицию пришьёте? Нам один дядька на семинаре сказал!?
У них эта позиция меняется чаще, чем погода в Санкт-Петербурге.
Нужна не позиция, а нормальные, выверенные по вертикали и по горизонтали НПА.

Alina_ecologist 07.08.2014 17:14

chykachyka, на семинаре и сказали
лучше б не ходила

irina12 07.08.2014 21:35

Пользователь olga2013com написал(а) 07.08.2014 16:56
Сотоварищи по экологии из Санкт-Петербурга и ЛО, вы не знаете в ближайшее время где-нибудь проводится семинар по этим нововведениям? очень интересно послушать позицию РПН по всем наболевшим вопросам


Посещала данные семинары ранее. Толку 0. На семинаре говорят одно, а в реальности в итоге получается другое. Сами они ничего не знают.
Не за что деньги платить.
На сайте РПН они вывешивают информацию о семинарах в ЦЛАТИ.

olga2013com 08.08.2014 08:16

irina12, про эти знаю, пока там по отходам ничего нет. Может быть есть еще фирмы, тот же Рубикон, но там тоже пока тишина...

aleks1311 08.08.2014 12:10

Я нашел в интернете вот такую информацию:
"Позицию экспертов системы Техэксперт.Экология.Проф.

Согласно п.7 Правил проведения паспортизации отходов I-IV классов
опасности (далее Правила), утвержденных Постановлением Правительства
РФ от 16.08.2013 г. № 712 (*вступает в силу с 01.08.2014 г.*), на отходы
I-IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный
каталог отходов (ФККО), индивидуальные предприниматели и юридические
лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной
Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и
юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение
вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в
территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления
хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и
юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их
получения, или вручаются ими под роспись.
На отходы, не включенные в ФККО, индивидуальные предприниматели и
юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к
конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в
порядке, установленном Минприроды России, для их включения в ФККО.
На отходы, включенные в ФККО в порядке, установленном Минприроды России,
индивидуальные предприниматели и юридические лица оформляют паспорт в
порядке, установленном п.7 Правил. (п.10 Правил).
Следовательно, вступление в силу нового порядка паспортизации отходов и
нового ФККО повлечет оформление паспортов отходов в соответствии с
новыми требованиями. Составлять и утверждать паспорт индивидуальные
предприниматели и юридические лица будут самостоятельно на отходы,
включенные в ФККО. Согласовывать новые паспорта необходимости не
будет. На отходы, не включенные в ФККО, паспорт не составляется.
Юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к
конкретному классу опасности и составить паспорт на них только после
включения Росприроднадзором данных видов отходов в ФККО.
Утвержденная Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712
форма паспорта предусматривает указание вида отхода, кода и наименования
по ФККО.
ФККО утвержденный Приказом Минприроды России от 02.12.2002 г. № 786 "Об
утверждении федерального классификационного каталога отходов" с
01.08.2014 г. утратил силу на основании Приказа Минприроды России от
30.09.2011 г. № 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного
кадастра отходов". Указанным приказом вводится в действие новый порядок
ведения ФККО, в котором говорится, что конкретные виды отходов будут
представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и
классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.
Ранее действующим ФККО была предусмотрена 13-значная система кодирования.
Своим Письмом от 17.03.2014 г. № 05-12-44/5164 "Разъяснения по вопросу
действия разрешительных документов в области обращения с отходами после
вступления в силу с 01.08.2014 года Постановления Правительства РФ от
16.08.2013 г. № 712", Минприроды России сообщает, что после вступления в
силу Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712 "О порядке
проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности" и Приказа
Минприроды России от 30.09.2011 г. № 792 "Об утверждении Порядка ведения
государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 года) выданные и
утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее -
Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы
в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов
на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и
размещению отходов I-IV классов опасности, а также материалы отнесения
отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до
истечения указанного в них срока действия, за исключением случаев
переоформления, установленных законодательством РФ. Вместе с тем, со дня
вступления в силу Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712
фактически становятся применимы положения ст.14 Федерального закона от
24.06.1998 г. № 89-ФЗ в части требований о составлении паспорта на
отходы I-IV класса. Таким образом, с 1 августа 2014 года индивидуальные
предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых
образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны составить и утвердить
паспорт на данные отходы в порядке, установленном Постановлением
Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712.
На сайте Минприроды России размещена следующая информация
(http://mnr.gov.ru/regulatory/list.php?part=1605):
"Взамен Росприроднадзором утвержден новый федеральный классификационный
каталог отходов (ФККО 2014), сформированный согласно требованиям Порядка
ведения государственного кадастра отходов (приказ Минприроды России от
30.09.2011 г. № 792).
ФККО 2014 сохранил преемственность с данными ФККО 2003 в отношении
установленных ранее классов опасности отходов, и таким образом*выданные
и утвержденные* Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее
- Ростехнадзором и его территориальными органами) *разрешительные
документы *в области обращения с отходами (то есть нормативы образования
отходов и лимитов на их размещения; лицензии на лицензируемые виды
деятельности в области обращения с отходами), а также *материалы
отнесения* отходов к конкретному классу опасности *не требуют
переоформления до истечения указанного в них срока действия*, за
исключением двух случаев:
* при наступлении установленного законодательством Российской
Федерации случая необходимости переоформления разрешительной
документации;
* при выявлении несоответствий в установленном классе опасности
конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах
природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах
отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного
федеральным классификационным каталогом отходов.
**
*Для удобства использования и руководства* в своей деятельности
хозяйствующим субъектам разработан *переходный конвертор* из ФККО 2003 в
ФККО 2014.
Также Росприроднадзором утвержден *государственный реестр объектов*
размещения отходов.
Кроме того сформирован банк данных об отходах *и о технологиях*
использования и обезвреживания отходов различных видов, который будет
обновляться Росприроднадзором по мере поступления новых данных".
В устной консультации единой справочной Росприроднадзора по общим
вопросам (8 (800) 234-74-54) нам сообщили, что ФККО 2014 утвержден
сегодняшним числом (01.08.2014 г.) информация будет размещена в
ближайшее время в ленте новостей на официальном сайте Росприроднадзора.
Обращаю Ваше внимание!
В соответствии со ст.54 Конституции РФ:
- закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной
силы не имеет. Никто не может нести ответственность за деяние, которое
в момент его совершения не признавалось правонарушением;
и с п.1 ст.4 ГК РФ:
- акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и
применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения
его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
На основании выше сказанного, по нашему мнению, утвержденные паспорта,
ПНООЛР, материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности,
после 01.08.2014 г. останутся действующими. При неизменности
производственного процесса, переделывать их до окончания срока действия
ПНООЛР будет не нужно. При разработке нового ПНООЛР, нужно будет
переделывать паспорта, исходя из новых требований и с указанием нового
кода ФККО.
"

QueenOwl 08.08.2014 13:11

В таком случае в отчете о неизменности производственного процесса коды отходов и наименование указывать так как указано в ПНООЛР (действует до марта 2015),либо по новому ФККО?

chykachyka 08.08.2014 13:30

QueenOwl, скорее всего надо указывать как в проекте. потому что например смет с территории теперь может разделиться на несколько паспортов. а лимит вам выдан всего на один

QueenOwl 08.08.2014 13:34

chykachyka, я вот тоже так думаю

Dil 08.08.2014 13:54

Минприроды России публикует дополнительные разъяснения к вступившему в силу 1 августа 2014 г. Порядку ведения государственного кадастра отходов
Версия для печати

Соответствующие разъяснения подготовлены Росприроднадзором по результатам анализа складывающейся в регионах ситуации по обращению с отходами.

Напомним, что в связи с вступлением в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» с 1 августа 2014 г. Росприроднадзор приступил к исполнению полномочий по ведению государственного кадастра отходов.

На официальном сайте Службы опубликован приказ Росприроднадзора от 01.08.2014 № 479 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов». Согласно данному реестру, более чем в 20 регионах Российской Федерации выявлены объекты размещения отходов, не соответствующие установленным требованиям и по этой причине исключенные из реестра. Большая часть таких объектов расположена на землях населенных пунктов, что напрямую противоречит положениям закона «Об отходах производства и потребления». На недопустимость захоронения отходов на указанных территориях еще в августе 2013 г. было указано в Представлении Генеральной прокуратуры РФ.

Как отметил заместитель Министра природных ресурсов и экологии РФ Ринат Гизатулин: «Для включения полигонов в реестр, хозяйствующим субъектам необходимо привести эксплуатируемые объекты в соответствие с действующим природоохранным законодательством».

Помимо крупных свалок, не вошедших в реестр, по состоянию на 28 июля 2014 г. на территории России было выявлено более 95 тыс. мест несанкционированного размещения отходов, на суммарной площади около 29 тыс. га. По имеющимся данным, наибольшее количество несанкционированных свалок было выявлено в Волгоградской области - 5440 шт. При этом из них ликвидировано только 53%.

Наряду с Волгоградской областью, в Пермском крае, Рязанской, Псковской, Свердловской областях выявлено наибольшее количество таких свалок, по сравнению с другими регионами.

При этом, на территории Псковской, Волгоградской, Кемеровской областей наблюдается наибольшее количество несанкционированных мест, расположенных на землях населенных пунктов.

В 2011 г. Президентом РФ было поручено органам власти субъектов Российской Федерации подготовить и утвердить целевые программы в области охраны окружающей среды, в том числе, в области обращения с отходами. Они должны быть основаны на комплексном подходе к процессу сбора и утилизации всех видов отходов, при максимальном вовлечении отходов в хозяйственный оборот. По информации на 16 июня 2014 г. такие программы отсутствуют в 9 регионах: Чукотском автономном округе, Пензенской области, Ульяновской области, Тверской области, Республике Калмыкия, Волгоградской области, Кабардино-балкарской Республике, Амурской области, Рязанской области.

«Следует отметить, что приоритет переработки отходов над их захоронением установлен также в разработанных Минприроды России Основах государственной политики в области экологического развития Российской Федерации на период до 2030 г., - подчеркнул руководитель Росприроднадзора Владимир Кириллов. - Однако в ряде регионов, а именно Вологодской, Оренбургской, Самарской, Тверской областях программами заложено создание только объектов по захоронению отходов. По имеющимся данным, лишь в 34 субъектах Российской Федерации программами запланировано создание объектов по переработке отходов».

По информации Росприроднадзора, в ряде регионов наблюдается формализм к подходу разработки и реализации имеющихся программ. Так, например, в Республике Алтай, Приморской крае, Кировской, Иркутской, Псковской областях программы имеются, однако, информация о создании каких-либо объектов в области обращения с отходами отсутствует.

Однако, в ряде регионов программы ориентированы на создание эффективной, комплексной системы в области обращения с отходами, предусматривающей строительство межмуниципальных объектов с учетом потребностей региона в целом. Так, например, в Тамбовской, Астраханской и Белгородской областях, Красноярском и Хабаровском краях программами предусмотрено создание инфраструктуры по использованию и обезвреживанию отходов, заложено строительство мощностей по утилизации отходов.

Росприроднадзор предупреждает о том, что в случае нарушения хозяйствующими субъектами требований к осуществлению инвентаризации объектов размещения отходов данные объекты не будут включены в реестр объектов размещения отходов. Следовательно, передача отходов на данные объекты и их прием от сторонних организаций будут являться незаконными.

«Виновные лица будут привлекаться к административной, имущественной или уголовной ответственности. При этом плата за негативное воздействие на окружающую среду будет взиматься с учетом пятикратного повышающего коэффициента. При выявлении правонарушений в данной сфере со стороны глав органов местного самоуправления все материалы будут передаваться в органы прокуратуры», - отметил Р.Гизатулин.

Опубликовано: 08 Августа 2014 (13:03)

Dil 08.08.2014 13:55

Росприроднадзор предупреждает о том, что в случае нарушения хозяйствующими субъектами требований к осуществлению инвентаризации объектов размещения отходов данные объекты не будут включены в реестр объектов размещения отходов. Следовательно, передача отходов на данные объекты и их прием от сторонних организаций будут являться незаконными.

«Виновные лица будут привлекаться к административной, имущественной или уголовной ответственности. При этом плата за негативное воздействие на окружающую среду будет взиматься с учетом пятикратного повышающего коэффициента. При выявлении правонарушений в данной сфере со стороны глав органов местного самоуправления все материалы будут передаваться в органы прокуратуры», - отметил Р.Гизатулин


Amida 08.08.2014 14:07

У меня другой вопрос: пока список не утвердили, возим - куда возили, как только утвердят - надо будет возить туда, кто включен.

Все так?) И остается только один вопрос: когда его утвердят?!

aleks1311 08.08.2014 14:08

написанно все верно, только вот что должны делать предприятия в регионах где нет не одного объекта включенного в ГРОРО, не написанно!!!! Возить отходы за тридяветь земель? Или на территории предприятия устроить складирование до лудших времен? [URL=http://smayliki.ru/smilie-930812583.html][IMG]http://s16.rimg.info/5f7cda8d733c447d09806ef2de5a9701.gif[/IMG][/URL]

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 14:13

aleks1311, учитывая, что за вывоз на не внесенный в ГРОРО полигон 5-ти кратка,то если позволяет территория предприятия логичнее складировать.
Сообщила руководству. Разве что у виска не покрутили

chykachyka 08.08.2014 14:15

aleks1311, наверное возить на те что есть, если они принимают и платить5-ти кратку. в проекте по отходам должно быть написано с какой переодичностью вы должны вывозить мусор. как вы будете накапливать бытовые отходы. представляете какая это вонь будут, а потом грызуны заведутся...

alex2010 08.08.2014 14:17

Братья и сестры!
Мы сами не местные, от поезда отстали...., есть у кого-нибудь новая форма паспорта в экселе (или ссылка на оную)?

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 14:19

alex2010, вордом едины, али ПэДэФом

aleks1311 08.08.2014 14:20

alex2010, в Ексеселе нет, есть форма сам набивал в Ворде

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 14:21

chykachyka, видимо зависит от предприятия))) металлурги не воняют

chykachyka 08.08.2014 14:24

vasilisa-lesnaya, а что у вас у металлургов не образуется мусора бытового?)

aleks1311 08.08.2014 14:25

Пользователь chykachyka написал(а) 08.08.2014 14:15
aleks1311, наверное возить на те что есть, если они принимают и платить5-ти кратку. в проекте по отходам должно быть написано с какой переодичностью вы должны вывозить мусор. как вы будете накапливать бытовые отходы. представляете какая это вонь будут, а потом грызуны заведутся...


Это то понятно, не понятно другое на близлежайщий нельзя нет в ГРОРО, будет штраф, зарегистрированное в ГРОРО есть километров за 500 и более от предприятия, представляете цену доставки отходов золотые будут, да и не факт что примут, тогда что делать????
Правильно возить в лес пока не видят!!! Дешевле выйдет!!! Вот к чему привела их не обдуманая борьба со свалками, их станет еще больше и это факт!!!!

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 14:32

chykachyka, образуется, но их очень очень мало.

bartemios 08.08.2014 14:35

Ситуация со свалками напоминает мне ситуацию с неорганизованным сбросом. Сами отменили, сами "штрафуют". Мы уже 5й год, кажется, за неорганизованный сброс платим пятикратку. Когда руководство попросило разъяснить, почему пятикратка, то, как писали выше, в качестве реакции только пальцем у виска крутили. Я думаю, по свалкам так же все будет... Пятикратка и не жужжи... А в предверии ФЗ №219 вообще не знаешь, 5 или 25 кратка...

Amida 08.08.2014 14:36

Пользователь bartemios написал(а) 08.08.2014 14:35
Ситуация со свалками напоминает мне ситуацию с неорганизованным сбросом. Само отменили, сами "штрафуют". Мы уже 5й год, кажется, за неорганизованный сброс платим пятикратку. Когда руководство попросило разъяснить, почему пятикратка, то, как писали выше, в качестве реакции только пальцем у виска крутили. Я думаю, по свалкам так же все будет... Пятикратка и не жужжи... А в предверии ФЗ №219 вообще не знаешь, 5 или 25 кратка... :11:

Коллеги, я так и не поняла, ГРОРО уже утвердили или нет? У меня проверка инспекции по труду, я просто "выпадаю" из новшевтсв экологических

alex2010 08.08.2014 14:43

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 08.08.2014 14:19
alex2010, вордом едины, али ПэДэФом
Нееееее... заполнять формат ПэДэФ не комильфо. Будем уж лучше заполнять Паспорта в формате JPEG.

vasilisa-lesnaya 08.08.2014 14:54

alex2010, мы про то что имеем в наличии, а уж про заполнять и не мечтали пока

bartemios 08.08.2014 14:56

а кому не жалко, можете скинуть форму в ворде?
почта: art-linkin@yandex.ru

irishagrjn 08.08.2014 15:11

chykachyka, при проверке само собой выяснится, что всё сделано "не так". А как правильно нигде не написано. Например, какими лит. источниками можно пользоваться при подтверждении состава отхода. Методическими рекомендациями, справочниками?????

Dil 08.08.2014 15:41

сколько стоит и где взять программу для оформления паспортов. что то я совсем туплю уже, до этого нам проектанты делали

svetik-vladimirovna 08.08.2014 15:55

Добрый день! Поскажите, пожалуйста, копия паспорта с материалами отнесения по новой форме в каком виде в РПН передается? В каком-нибудь документе принятом это написано, заверенная д.б. каждая страница, прошитый паспорт или просто степлером и все?

aleks1311 08.08.2014 16:06

svetik-vladimirovna, не где не написанно про это, но исходя из логики наверное правильно будет прошить и заверить каждую страницу, чтоб не подкопаться!!!

Alina_ecologist 08.08.2014 16:10

aleks1311, а в расчете платы показывать, что вообще отходов не образовалось?

Felps 09.08.2014 20:32

Alina_ecologist, неужели у вас за целый квартал не образовалось отхода?

LenokLenok 10.08.2014 16:20

Друзья, помогите, пожалуйста, разобраться!
Начала разрабатывать паспорт по новой форме:
Первый отход - Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства (4 71 101 01 52 1) - состав якобы взят из ГОСТА № 6825-74.
Какой вообще может быть подтверждающий документ отнесения класса опасности, если он уже в коде ясно прописан (11-цая цифра) - 1 класс опасности???
Что к данному паспорту на этот отход прикладывать?
Надо заказывать Расчет класса опасности в лаборатории и протокол биотестирования или вот именно для этого отхода - только Паспорт (без подтверждающих документов)?
Я, вот понимаю, если сделать протокол биотестирования для отхода "Картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные", чтобы точно подтвердить более ?% или менее 7% содержание тонера, а для ламп то что определять - что за бред?
Кто-нибудь может мне подсказать - надо для ламп какие-то анализы?
Спасибо, товарищи!

LenokLenok 10.08.2014 16:23

Просто, я сделала на все отходы протоколы КХА, кроме отхода "Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства" - на него надо какие-то протоколы делать?

LenokLenok 10.08.2014 18:16

И еще вопросик - какое агрегатное состояние отхода указывать: то, которое указано в Форме паспорта: агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий,
пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный,
пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства,
иное - указать нужное


или же то агрегатное состояние, которое указано в "Конвертере"??? - к сожалению, я списке ниже не наблюдаю "готовое изделие, потерявшее потребительское свойства"...:

Агрегатное состояние, физическая форма Примечание
00 Не требует определения агрегатного состояния и физической формы
10 Жидкое Индивидуальные вещества, растворы

20 Твердое Используется, если твердый отход представлен смесью различных физических форм
21 Кусковая форма
22 Стружка
23 Волокно
29 Прочие формы твердых веществ

30 Дисперсные системы
31 Жидкое в жидком Эмульсия
32 Твердое в жидком Суспензия
33 Твердое в жидком Паста
39 Прочие дисперсные системы

40 Твердые сыпучие материалы
41 Порошок
42 Пыль
43 Опилки
49 Прочие сыпучие материалы

50 Изделия из твердых материалов, за исключением волокон
51 Изделие из одного материала
52 Изделия из нескольких материалов
53 Изделия, содержащие жидкость
54 Изделия, содержащие газ

60 Изделия из волокон
61 Изделие из одного волокна
62 Изделия из нескольких волокон

70 Смеси твердых материалов и изделий
71 Смесь твердых материалов (включая волокна)
72 Смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий

irishagrjn 11.08.2014 07:45

LenokLenok, добрый день. Мне в РПН сказали, что агрегатное состояние не из формы паспорта, а из кодификатора надо указывать. По цифрам из кода отхода.

По составу не могу разобраться. Протоколы делать дорого и времени в обрез. Ссылаться можно на ГОСТы и ТУ, но в них я что-то не наблюдаю состав. По тем же ртутным лампам, например.



LenokLenok 11.08.2014 08:04

irishagrjn,
Тогда, если брать состав по Конвертеру - например, по тем же лампам - цифры 9 и 10 цифры - 52 указаны, значит, эти лампы относятся по агрегатному состоянию к "Изделиям из нескольких материалов" или же "Изделия из твердых материалов, за исключением волокон". Вот еще вопросик - в графе "Местоположение" указывать фактический адрес?

QueenOwl 11.08.2014 08:17

На сайте РПН создан портал Паспортизация отходов,но там выложен старый ФККО . Кто-нибудь уже смотрел?

cvt 11.08.2014 08:23

Пользователь aleks1311 написал(а) 08.08.2014 14:08
написанно все верно, только вот что должны делать предприятия в регионах где нет не одного объекта включенного в ГРОРО, не написанно!!!! Возить отходы за тридяветь земель? Или на территории предприятия устроить складирование до лудших времен? [URL=http://smayliki.ru/smilie-930812583.html][/URL]


По мнению РПН, никто не имеет права возить мусор на полигон, пусть и входящий в ГРОРО, но не указанный в ПНООЛР.

"Следует отметить, что при сдаче отходов на объект размещения отходов, не указанный в Документе об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, размещение отходов будет несанкционированным.
При планируемой смене объекта размещения отходов необходимо в установленном порядке оформить и утвердить нормативы образования отходов и лимиты на их размещение с указанием реквизитов нового объекта размещения отходов." - из официальной "Информации для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы", размещенной на сайте нашего РПН

LenokLenok 11.08.2014 08:43

cvt,
А можете скинуть ссылку на данную информацию?
Заранее - благодарю!

LenokLenok 11.08.2014 08:44

Друзья, но может мне кто-нибудь поможет - что делать с составом по лампам ртутным? Какой состав указывать?

Alina_ecologist 11.08.2014 09:00

Felps, это я к совету "вывозить отходы в лесополосу". То есть вывозить их туда, но в расчете платы ставить нуль?

Alina_ecologist 11.08.2014 09:02

cvt, а у меня в лимитах и не указано, куда мы вывозим
может в новой форме и указывают

irishagrjn 11.08.2014 09:16

LenokLenok, мне РПН сказал добавить графу Юридический адрес. Может и Вам РПН озадачить этим вопросом.
По составу проблема, конечно. Приложила методичку СПб и ГОСТ. Принять-то примут. Боюсь, как бы при проверке не докопались. Скорее всего на это и расчет.

irishagrjn 11.08.2014 09:18

LenokLenok, а по кодификатору сказала ставить по цифрам из кода. 52 - изделия из неск. материалов.

LenokLenok 11.08.2014 09:19

irishagrjn,
Т.е., может быть графу Местоположение заменить на "Юридический адрес"?
Тогда, придется, наверное, Протокол КХА и Расчет класса опасности заказывать...

LenokLenok 11.08.2014 09:19

irishagrjn,
Спасибо большое!!!!

LenokLenok 11.08.2014 09:20

irishagrjn,
РПН сказал про Кодификатор (Конвертер)?

irishagrjn 11.08.2014 09:25

LenokLenok, и про юрид. адрес, и про кодификатор РПН сказал.
Неужели на лампы необходим протокол. Дурдом. Я все-таки на методику понадеюсь. А вы своим в РПН не задавали подобный вопрос?

LenokLenok 11.08.2014 09:32

irishagrjn,
До них не дозвониться...
Может и правда - на методику сослаться, а не на ГОСТ? Хоть при проверке можно состав из Методики показать, а в ГОСТе - просто ГОСТ - без состава?))
Да, дурдом...
Позвонила в лабораторию - там не делают на лампы, так как этот отход относится к Готовым изделиям и на них делать не надо лабор.анализы...
В общем - не знаю как быть...

LenokLenok 11.08.2014 09:46

irishagrjn,
Позвонила я в РПН - не надо делать протокол КХА на лампы!!!
Мне инспектор сказала - достаточно сделать Расчет класса опасности по ГОСТУ и все, чтобы подтвердить критерии отнесения к конкретному классу опасности...!

Jo-Jo 11.08.2014 09:54

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 09:46
irishagrjn,
Позвонила я в РПН - не надо делать протокол КХА на лампы!!!


Нормально! Сам РПН призывает нарушать закон...
Постановление правительства №712:
5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям и средствам измерений.

В очередной раз принимают законы, которые исполнить несколько сложновато) ! И это будет способствовать некоторому коррупционному риску! Интересно, почему требование о необходимости проведения антикоррупционной экспертизы не распространяются на акты правительства?

chykachyka 11.08.2014 09:59

Пользователь cvt написал(а) 11.08.2014 08:23
Пользователь aleks1311 написал(а) 08.08.2014 14:08
написанно все верно, только вот что должны делать предприятия в регионах где нет не одного объекта включенного в ГРОРО, не написанно!!!! Возить отходы за тридяветь земель? Или на территории предприятия устроить складирование до лудших времен? [URL=http://smayliki.ru/smilie-930812583.html][/URL]


По мнению РПН, никто не имеет права возить мусор на полигон, пусть и входящий в ГРОРО, но не указанный в ПНООЛР.

"Следует отметить, что при сдаче отходов на объект размещения отходов, не указанный в Документе об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, размещение отходов будет несанкционированным.
При планируемой смене объекта размещения отходов необходимо в установленном порядке оформить и утвердить нормативы образования отходов и лимиты на их размещение с указанием реквизитов нового объекта размещения отходов." - из официальной "Информации для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы", размещенной на сайте нашего РПН

скиньте ссылку пожалуйста на этот документ

chykachyka 11.08.2014 10:02

LenokLenok, зачем вам заново делать расчет? написано же было в письме что материалы отнесения действительны

irishagrjn 11.08.2014 10:02

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 09:46
irishagrjn,
Позвонила я в РПН - не надо делать протокол КХА на лампы!!!
Мне инспектор сказала - достаточно сделать Расчет класса опасности по ГОСТУ и все, чтобы подтвердить критерии отнесения к конкретному классу опасности...!


А как сделать расчет класса по ГОСТу, если в нем состава нет??? Я совсем запуталась.

LenokLenok 11.08.2014 10:04

irishagrjn,
ГОСТ есть в инете, вот, например один из ГОСТов: ГОСТ 6825-91 Лампы люминесцентные трубчатые для общего освещения. и состав по нему:
Состав отхода:
Наименование компонента

Содержание, %
Стекло
92
Металлы
2
Ртуть
0,02
Люминофор
5,98

Расчет класса опасности я все равно, наверное, буду в лаборатории заказывать...Пока не знаю...

irishagrjn 11.08.2014 10:06

Пользователь Jo-Jo написал(а) 11.08.2014 09:54
Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 09:46
irishagrjn,
Позвонила я в РПН - не надо делать протокол КХА на лампы!!!


Нормально! Сам РПН призывает нарушать закон...
Постановление правительства №712:
5. Определение данных о составе и свойствах отходов I - IV классов опасности, включаемых в паспорт, осуществляется с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям и средствам измерений.

В очередной раз принимают законы, которые исполнить несколько сложновато) ! И это будет способствовать некоторому коррупционному риску! Интересно, почему требование о необходимости проведения антикоррупционной экспертизы не распространяются на акты правительства?




Не, ну а как ещё быть с "бывшими" готовыми изделиями??? Неужели я попру на определение состава громадную отработанную покрышку или отработанный аккумулятор.

irishagrjn 11.08.2014 10:08

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 10:04
irishagrjn,
ГОСТ есть в инете, вот, например один из ГОСТов: ГОСТ 6825-91 Лампы люминесцентные трубчатые для общего освещения. и состав по нему:
Состав отхода:
Наименование компонента

Содержание, %
Стекло
92
Металлы
2
Ртуть
0,02
Люминофор
5,98

Расчет класса опасности я все равно, наверное, буду в лаборатории заказывать...Пока не знаю...




Укажите, пожалуйста номер страницы в ГОСТе, где этот состав прописан. Уже в глазах рябит... Ну не вижу я...

Alina_ecologist 11.08.2014 10:10

LenokLenok, а самому можно рассчитать этот класс опасности?

Я на одном сайте нашла готовые расчеты, но там по старому ФККО. Пойдут ли такие....

LenokLenok 11.08.2014 10:14

irishagrjn,
Да я тоже его не вижу)))
Но я уже в позвонила в два места - в РПН и РПН мне дал еще телефон- так мне в двух местах сказали - указывать состав по ГОСТУ))))
Так что закрываем видимо глаза на то, что нет состава в ГОСТЕ и указываем состав по ГОСТу - воо, бред))

LenokLenok 11.08.2014 10:14

Alina_ecologist,
Я не знаю, как делается этот Расчет класса опасности (вроде как в спец. программе - точно не могу сказать) - я решила этот Расчет в лаборатории заказывать...

irishagrjn 11.08.2014 10:15

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 10:14
irishagrjn,
Да я тоже его не вижу)))
Но я уже в позвонила в два места - в РПН и РПН мне дал еще телефон- так мне в двух местах сказали - указывать состав по ГОСТУ))))
Так что закрываем видимо глаза на то, что нет состава в ГОСТЕ и указываем состав по ГОСТу - воо, бред))


Железная логика РПН.
Пойду-ка застрелюсь...

LenokLenok 11.08.2014 10:19

irishagrjn,
И я тоже хочу уже это сделать))

LenokLenok 11.08.2014 10:33

Друзья, как Вы считаете - надо ли под самим составом в новом Паспорте указывать источник - откуда взят состав и прикладывать этот источник к Паспорту? Или же не надо заниматься творчеством и оставить в том виде, в котором эта форма была создана и приложить только ГОСТ или протокол?
Просто, в старых паспортах нас просили указывать источник...

irishagrjn 11.08.2014 10:38

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 10:33
Друзья, как Вы считаете - надо ли под самим составом в новом Паспорте указывать источник - откуда взят состав и прикладывать этот источник к Паспорту? Или же не надо заниматься творчеством и оставить в том виде, в котором эта форма была создана и приложить только ГОСТ или протокол?
Просто, в старых паспортах нас просили указывать источник...


Мне кажется, что в данном случае инициатива будет наказуема. И мы будем наказуемы.
И потом, раньше отдельная форма была по названьем Исходные данные

LenokLenok 11.08.2014 10:40

irishagrjn,
Да, наверное, лучше ничего не дописывать в новой форме - как есть - так и оставить...

aivanova 11.08.2014 10:41

LenokLenok, не будет лишним составить что-то вроде таблички в произвольной форме, в которой для каждого вида отхода будут указаны ссылки на источники установления состава, класса опасности и опасных свойств отхода, как это мы делали раньше на обороте паспорта. Я так думаю....

LenokLenok 11.08.2014 10:44

aivanova,
Что-то страшновато)
Я, когда дозвонилась в РПН, спросила - какой адрес указывать - заменить слово Местоположение на Юридический адрес или как? На что мне инспектор сказала - ничего трогать и менять не надо - в этом случае просто оставьте слово Местоположение и укажите сам Юр. адрес, а Почтовый, соответственно, и остается Почтовым...
Как-то так...
Лучше, наверное, ничего добавлять не надо...

YarRus 11.08.2014 11:43

как быть? В старом ФККО был отход: 1250020000004 Отходы из жироотделителей, содержащие животные жировые продукты, а в новом ФККО2014 такого отхода уже нет...

QueenOwl 11.08.2014 11:59

YarRus, прикладываете копию протокола КХА + материалы расчета КО....

bartemios 11.08.2014 12:01

Вопрос: если в предыдущих паспортах КХА делались только на отходы с неустановленным классом опасности (тех отчет об отнесении к КлОп), а остальные паспорта были с установленным классном опасности, то как поступать теперь? Нужно ли что-то "выдумывать", если в новом ФККО уже установлен (в коде) класс опасности? Я запутался

irishagrjn 11.08.2014 12:17

Пользователь bartemios написал(а) 11.08.2014 12:01
Вопрос: если в предыдущих паспортах КХА делались только на отходы с неустановленным классом опасности (тех отчет об отнесении к КлОп), а остальные паспорта были с установленным классном опасности, то как поступать теперь? Нужно ли что-то "выдумывать", если в новом ФККО уже установлен (в коде) класс опасности? Я запутался


Все запутались!!!

Надеюсь РПНы тоже запутаются.

Я с ТБО озадачилась. Опять-таки везде ссылки на справочники идут. Прокатит ли, думаю. Протокол на ТБО как-то не хотелось делать. Класс установлен. Для чего лишние заморочки???

Alina_ecologist 11.08.2014 12:18

bartemios, вот отож
Я по этому поводу с 9 утра пытаюсь дозвониться в РПН, они трубку не берут

QueenOwl 11.08.2014 12:18

bartemios, ответ в постановлении №712 от 16.08.2013 п.6,7. в котором написано,что на отходы,которые есть в ФККО нужны копия паспорта+копии док-ов,подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному КО

irishagrjn 11.08.2014 12:20

Пользователь aivanova написал(а) 11.08.2014 10:41
LenokLenok, не будет лишним составить что-то вроде таблички в произвольной форме, в которой для каждого вида отхода будут указаны ссылки на источники установления состава, класса опасности и опасных свойств отхода, как это мы делали раньше на обороте паспорта. Я так думаю....


Для себя конечно нужно такую информацию оставить. А РПН не требуют и не надо лишнюю информацию сливать я думаю.

irishagrjn 11.08.2014 12:25

Пользователь QueenOwl написал(а) 11.08.2014 12:18
bartemios, ответ в постановлении №712 от 16.08.2013 п.6,7. в котором написано,что на отходы,которые есть в ФККО нужны копия паспорта+копии док-ов,подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному КО



Никакой логики. А если я умудрюсь подтвердить, что у меня отход вопреки ФККО имеет другой класс опасности. У всех ТБО 4кл., а я на 5кл. выйду. Что тогда и к чему было 11-значный код придумывать, если утвержденную последнюю цифру подтвердить зачем-то надо

aivanova 11.08.2014 12:26

irishagrjn, естесссссно!

bartemios 11.08.2014 12:31

У меня, например, из 22 отходов с неустановленным классом только 3. Остальные были паспортизированны (насколько я понимаю) как отходы с установленным классом.

Допустим, я делаю новые паспорта с кодом ФККО 2014 г. просто ставя новый код (ведь этот код уже подразумевает, что класс отхода -4, например.) И так, как это ФККО 2014 г, то эот уже с применением КОСНВОС. Правильно.

НО

Если я ставлю код из ФККО (с классом опасности), то практически автоматически идет несоответствие по девятому и десятому знакам. Тогда постумаем по совету РосФедера и переходим на ступеньку вверх.

НО

тогда отход получается с неустановленным классом опасности. И РПН, взглянув на него отдатут со словами: А какой класс? Чем подтвердите?
А подтвердить нечем.

Делать КХА на все 19 отходов - это ООоочень дорого...и долго. Мне, например, на эту бурду денег не дадут, т.к. не моймут, почему мы должны вдруг платить.А ставить несуществующее агрегатное "число" - нарушать закон.

Т.е. получается выход один??? Ставить везде с открытым классом опасности и где есть нести тех отчет об отнесени к КлОпу по 511 приказу? А РПН давить на то, что в структуре ФККО 2014 КОД с "0" на конце автоматически подразумевается и отнесении более мелких отходов к лассу опасности. (как я понял РосФедер-а).
Вот такие пока мысли...

YarRus 11.08.2014 12:31

QueenOwl, т.е. подавать в Природнадзор как не включенный в ФККО2014? с названием из старого ФККО?

bartemios 11.08.2014 12:35

QueenOwl, вы правильно говорите, и боюсь, что вы правы..... Но делать КХА на все отходы? Начальство денег не даст...

bartemios 11.08.2014 12:42

Кстати, не стоит забывать и про опасные свойства по базельской конвенции. РосФедер про них доступно и понятно описывал.

chykachyka 11.08.2014 12:45

LenokLenok, у вас разве нет старого паспорта на лампы? расчет можно сделать самим и в ручную! я лично не знаю никаких программ которые рассчитывают класс опасности, и вртли они есть!

LenokLenok 11.08.2014 12:50

chykachyka,
Нее, у нас нет старых паспортов - до меня вообще никто экологией не занимался

cvt 11.08.2014 12:52

И еще ссылка http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=134883
Последние 2 абзаца:

Росприроднадзор предупреждает о том, что в случае нарушения хозяйствующими субъектами требований к осуществлению инвентаризации объектов размещения отходов данные объекты не будут включены в реестр объектов размещения отходов. Следовательно, передача отходов на данные объекты и их прием от сторонних организаций будут являться незаконными.
«Виновные лица будут привлекаться к административной, имущественной или уголовной ответственности. При этом плата за негативное воздействие на окружающую среду будет взиматься с учетом пятикратного повышающего коэффициента. При выявлении правонарушений в данной сфере со стороны глав органов местного самоуправления все материалы будут передаваться в органы прокуратуры», - отметил Р.Гизатулин.

Alina_ecologist 11.08.2014 12:54

chykachyka, а как сделать расчет в ручную?
У Вас случайно нет расчета для ртутных ламп?

LenokLenok 11.08.2014 12:58

cvt,
Спасибо!
Очень полезная информация!!!
Буду иметь ввиду!
У нас как раз - полигон теперь не совпадает со списком полигонов (ГРОРО) - получается, если мы не переделаем Проект - светит нам 5-ти кратка за 3 квартал...
Мда...

bartemios 11.08.2014 13:02

Вот например, если следовать инструкции РосФедер-а, то

[i]18.1) Прикладываем к документу "Паспорт" - расчет класса опасности по Приказку №511
18.2) Проводим расчет класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду в соответствии с Проектом Приказа МПР «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » размещенным на "ЕДИНЫЙ ПОРТАЛ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ
18.3) Если классы опасности расчетов совпали вносим класс КОСНВОС в "паспорт"
18.4) Если классы опасности не совпали берем класс опасности КОСНВОС - он должен получасться "жесче" чем КООПС
18.5) Прикладываем различные "Протоколы" (если есть) с "оглядкой" на ФЗ-102 "О единстве измерений... "
18.6) Пишем Письмо в прозвольной форме, прикладываем все, что мы привели выше и "бежим" на почту[/i]

НО как расчитать КОСНВОС самому, если этого никогда не делал?

chykachyka 11.08.2014 13:04

bartemios, скиньте ссылку на эту инструкцию пожалуйста

chykachyka 11.08.2014 13:06

[quote="chykachyka#11.08.2014 09:59"][quote="cvt#11.08.2014 08:23"][quote="aleks1311#08.08.2014 14:08"]написанно все верно, только вот что должны делать предприятия в регионах где нет не одного объекта включенного в ГРОРО, не написанно!!!! Возить отходы за тридяветь земель? Или на территории предприятия устроить складирование до лудших времен? [URL=http://smayliki.ru/smilie-930812583.html][/URL][/quote]

По мнению РПН, никто не имеет права возить мусор на полигон, пусть и входящий в ГРОРО, но не указанный в ПНООЛР.

"Следует отметить, что при сдаче отходов на объект размещения отходов, не указанный в Документе об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, размещение отходов будет несанкционированным.
При планируемой смене объекта размещения отходов необходимо в установленном порядке оформить и утвердить нормативы образования отходов и лимиты на их размещение с указанием реквизитов нового объекта размещения отходов." - из официальной "Информации для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы", размещенной на сайте нашего РПН[/quote]
а вот эти слова из какого документа???

chykachyka 11.08.2014 13:08

Alina_ecologist, расчет класса опасности отхода делается по 511 приказу, его пока не отменили вроде как

bartemios 11.08.2014 13:08

chykachyka, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099 читайте там все объяснено. Но как только до практики дошло - много вопросов.

QueenOwl 11.08.2014 13:16

Дааа,уж....в главном РПН сами не в курсе что и как

chykachyka 11.08.2014 13:20

bartemios, я верю документам которые изданы официально. про эту программу нигде не сказано

chykachyka 11.08.2014 13:23

QueenOwl, потому что до сих пор ничего не ясно. поэтому они не в курсе. 721 приняли. а новые критерии нет. как можно делать расчет по проекту этих новых критериев??? это касается фрагмента инструкции где написано делать рачет согласну проекту....это где то кто то написал. но не значит что это правильно...

bartemios 11.08.2014 13:25

Пользователь chykachyka написал(а) 11.08.2014 13:20
bartemios, я верю документам которые изданы официально. про эту программу нигде не сказано


какую программу?

chykachyka 11.08.2014 13:26

bartemios, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099 я про эти скриншоты

QueenOwl 11.08.2014 13:28

В общем Беру "старые" протоколы КХА,"конвертирую" наименование отходов из ФККО-2002 в ФККО-2014,прикладываю расчеты,ставлю печать и подпись и "отправляю" сие чудо в РПН,пусть разбираются,а на отходы которые не включены в ФККО заполняю заявление в произвольной форме и прикладываю протоколы КХА и расчеты..Достало все!

chykachyka 11.08.2014 13:32

QueenOwl, именно так поступлю и я. правда я подожду неделю другую. чувствую я скоро примут новые критерии и тогда надо будет пересчитывать. а то щас по старым сделаное отдам а потом придут с проверкой и скажут что уже по новым должны были переделать

bartemios 11.08.2014 13:34

chykachyka, ааа...про эти.

Ну это исключительно на ваше усмотрение. Хотите пользуйтесь, не хотите-не пользуйтесь. Просто программа, которая, как я понял, позволяет легко перевести класс отходов из ФККО 2002 (КООПС) в ФККО 2014 (КОСНВОС).

Дело в том, что если вы будете руководствоваться приказом 511, то вам не нужно ничего переделывать (ведь у вас старые паспорта по этому приказу уже утверждены). я прав?

Но все это НПА регулируют действие паспортов в поле КООПС, а новый ФККО в КОСНОВ. Как же пользоваться документом не отражающим действительность. Вот и предлагал РосФедер прикладывать и старые материалы и материалы расчета по недействующему еще приказу "об утверждении критериев отнесения..."

А вообще, согласитесь, глупо получается. В ФККО КлОп установлен, а мы все-равно должны его подтвердить. Логики нет...

chykachyka 11.08.2014 13:36

bartemios, похоже росфедор является разработчиком этой программы))))

bartemios 11.08.2014 13:38

chykachyka, не могу знать...

chykachyka 11.08.2014 13:38

bartemios, а как же пользоватьсы документом который не принят? помню я когда мы обсуждали прокт ФККО-2014 росфедор нам писал что чего вы проетк обсуждаете, как примут тогда и надо об этом разговор вести)
может в ближайшее время и примут новые критерии. я пока подожду

QueenOwl 11.08.2014 13:39

chykachyka, если успеем отправить до выхода новых критериев,то они не имеют права заставить нас переделывать,ибо сами сказали руководствоваться 511 приказом....так что думаю,что не стоит ждать и наживать себе "......."

chykachyka 11.08.2014 13:39

bartemios, я уже делала расчет по новым критериям. да там отличается. но если есть старые паспорта то очень легко вы можете и сами по новым посчитать. там ничего сложного

chykachyka 11.08.2014 13:41

QueenOwl, а если потом они скажут что теперь с выходжом новых критериев все паспорта и должны быть по ним составлены. придеться переделывать)тут не знаешь как лучше)

Alina_ecologist 11.08.2014 13:44

А можно на этот приказ ссылаться? Или уже нет?
Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды".

bartemios 11.08.2014 13:45

Пользователь chykachyka написал(а) 11.08.2014 13:38
bartemios, а как же пользоватьсы документом который не принят? помню я когда мы обсуждали прокт ФККО-2014 росфедор нам писал что чего вы проетк обсуждаете, как примут тогда и надо об этом разговор вести)
может в ближайшее время и примут новые критерии. я пока подожду


Вы правы, но согласитесь, вряд-ли проект НПА, регулирующий отнесение отходов к КлОп не будят принят....или даже принят с существенными поправками. Как правило, такие проекты принимаются.

Я просто никогда не делал расчет. Надеюсь, что действительно ничего сложного. У меня паспорта-то есть, а вот КХА нет. Состав для расчета можно из паспорта взять? он подойдет?

RosFeder 11.08.2014 13:47

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.08.2014 13:44
А можно на этот приказ ссылаться? Или уже нет?
Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды".

Нет.
И раньше было нельзя.

chykachyka 11.08.2014 13:54

bartemios, у вас в паспортах не было протоколов компонентного состава отходов?

LenokLenok 11.08.2014 14:05

Что тогда делать - оформлять паспорт и прикладывать Расчет класса для ОПС и отправлять почтой или же ждать, когда утвердят новые критерии?
У нас проверка - не знаю, как быть...

bartemios 11.08.2014 14:05

Пользователь chykachyka написал(а) 11.08.2014 13:54
bartemios, у вас в паспортах не было протоколов компонентного состава отходов?


есть паспорт и свидетельство о классе опасности. Только там указан состав (в %). Больше нет ничего

chykachyka 11.08.2014 14:07

LenokLenok, если у вас проверка прям вот вот то отправляете сейчас паспорта. примут новые критирии и если надо будет переделывать то пересчитаете. если у вас спросят щас где паспорта вы же не скажете я жду новые критерии

bartemios 11.08.2014 14:07

Пользователь bartemios написал(а) 11.08.2014 14:05
Пользователь chykachyka написал(а) 11.08.2014 13:54
bartemios, у вас в паспортах не было протоколов компонентного состава отходов?


есть паспорт и свидетельство о классе опасности. Только там указан состав (в %). Больше нет ничего :11:


Это я говорю об отходах с установленным классом опасности.
У отходов без установленного КлОп есть и КХА и техотчет отнесения отходов

chykachyka 11.08.2014 14:08

bartemios, как же у вас такие паспорта согласовали. поищите протоколы должны быть. если у вас их нет. то вам сперва надо протоколы заказать и там будет состав и потом на основании этого состава и делать паспорта

bartemios 11.08.2014 14:10

chykachyka, паспорта делал предыдущий человек. А если класс опасности установлен прошлым ФККО, то все-равно должны быть КХА?

LenokLenok 11.08.2014 14:12

И еще - какой все-таки брать состав по лампам - по ГОСТу, в котором этого состава нет? Лаборатории не делают КХА на рт. лампы, старых паспортов у нас нет...

chykachyka 11.08.2014 14:13

bartemios, у меня паспорта на отходы в отпределнным классом опасности еще по старому ФККО и протокол есть и расчет класса опасности

bartemios 11.08.2014 14:13

chykachyka, спасибо!

Julbar 11.08.2014 14:18

есть паспорт по старому фкко на отход "шины отработанные", в новом уже этот отход делится на шины с тканевым кордом или металлическим, как быть при переоформлении паспорта? что выбрать?

chykachyka 11.08.2014 14:19

Julbar, я посмотрела по совтаву чего болльше ткани или метала и выбрала какие они)

Julbar 11.08.2014 14:22

chykachyka, спасибо, думаю тоже так и сделаю)

QueenOwl 11.08.2014 15:08

Дозвонилась таки до главного РПН,где меня "обрадовали",сказав что на все отходы 1-4 КО необходимо делать КХА+расчет КО,даже если они есть в ФККО не надо делать КХА только на товары,утратившие свои потребительские свойства (относится к ртутным лампам в том числе),можно ссылаться на лит.источники

Elena-P 11.08.2014 15:12

QueenOwl, видать надо помочь лабораториям, наверно у них мало заказов, интересно какие цены будут?

chykachyka 11.08.2014 15:16

QueenOwl, так всегда и было.

Alina_ecologist 11.08.2014 15:20

QueenOwl, и мне еще сказали, что старые протоколы можно приложить, если они не старше 2х лет.

Julbar 11.08.2014 15:21

QueenOwl, то есть старые протоколы КХА к предыдущим паспортам действовать не будут? все анализы делать по новой?

Alina_ecologist 11.08.2014 15:22

Julbar, по новой

QueenOwl 11.08.2014 15:23

Julbar, старые протоколы еще действуют,пока есть время сделать паспорта до того как примут новые "критерии отнесения к КО".В РПН сказали еще месяца 2 ждать

Julbar 11.08.2014 15:24

Alina_ecologist, о ужас

bartemios 11.08.2014 15:37

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.08.2014 15:20
QueenOwl, и мне еще сказали, что старые протоколы можно приложить, если они не старше 2х лет. :2:


а вы не уточняли, почему 2 года? Откуда эта цифра. Это получается, что ВСЕМ нужно переделывать....ну или почти всем.

Alina_ecologist 11.08.2014 15:40

bartemios, ссылаются на ГОСТ Я говорю: "Вы можете мне конкретно сказать, какой ГОСТ?"
Они такие: "Вам в лаборатории все скажут".
И я такая :11:
И тут Алина поняла, что больше не хочет быть экологом

chykachyka 11.08.2014 15:47

Alina_ecologist, про два года они сами придумали))вообщем все так запутано, что сколько бы мы с вами тут не обсуждали все равно ничего не проясниться))) пока не будет нормальной нормативной базы

RosFeder 11.08.2014 15:52

Alina_ecologist, ну коли Вы "начали" "разбираться" по поводу их "аккредитации" на право проведения" КОЛИЧЕСВА КОМПОНЕНТОВ отходов тогда рекомендуем Вам внимательно ознакомится с 102-ФЗ "О единстве измерений...." ... и "замучкарить" лабораторию вопросами в соответствии с требованиями ФЗ 102

КАК ОНИ БУДУТ в соответствии с ОТСУТСТВИЕМ в ПАСОРТЕ отхода опасных свойств по Базелю "определять" в соответствии с Ведомственным (МПР РФ) приказом «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » л

"2) В соответствии с понятиями, используемыми во Временных руководящих принципах по определению опасного свойства Н12 «экотоксичность», принятых в 2002 г. (решение VI/26) на VI Совещании Конференции Сторон Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 г. № 49-ФЗ."......

LenokLenok 11.08.2014 21:18

Коллеги, а вообще сложно разобраться в расчете класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду - кто-нибудь начал разбираться?
Может кто-нибудь на примере показать - что к чему? Я открыла эту методику - ну и закрыла - что-то все страшным мне это показалось...Что вообще надо для того, чтобы сделать Расчет класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду - протоколы КХА или еще что?

Amused 12.08.2014 03:26

Уважаемые экологи ... голова кругом, ответьте, пожалуйста, на главный для меня сейчас вопрос - паспорта, которые были выданы Ростехнадзором/Росприроднадзором надо переделывать по новому приказу??
Может где-то был на форуме ответ, простите, сейчас нет времени искать ...

RosFeder 12.08.2014 05:38

Пользователь Amused написал(а) 12.08.2014 03:26
Уважаемые экологи ... голова кругом, ответьте, пожалуйста, на главный для меня сейчас вопрос - паспорта, которые были выданы Ростехнадзором/Росприроднадзором надо переделывать по новому приказу??
Может где-то был на форуме ответ, простите, сейчас нет времени искать ...

Бегите..... эта работа не для Вас....

RosFeder 12.08.2014 05:52

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 21:18
Коллеги, а вообще сложно разобраться в расчете класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду - кто-нибудь начал разбираться?

Расчет может выполнить любая "домохозяйка-эколог" которая умеет читать.... и пользоваться калькулятором.

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 21:18
Может кто-нибудь на примере показать - что к чему? Я открыла эту методику - ну и закрыла - что-то все страшным мне это показалось...

Можем в "картинках".... мы уже "приводили".... см. другую ветку.

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 21:18
.Что вообще надо для того, чтобы сделать Расчет класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду - протоколы КХА или еще что?

1) "Включить" "мозги"
2)Взять листок бумаги
3)Взять карандаш
4)Взять свой баланс материалов
5)Дочитать до конца 1 раз методику по расчету КОСНВОС
6)Если что-то непонятно задать ПРЕДМЕТНО нам вопрос - мы постараемся в "картинках" ответить
7)Взять калькулятор и произвести перемножение
8)Заполнить с использованием карандаша Расчет класса опасности КОСНВОС

P.Sы:.
Ну если уж совсем плохо с арифметикой
1)Взять вышеперечисленное и занести данные в "программу-планшет"
2) Вставить в принтер необходимое количество листов бумаги
3) Нажать на кнопку "Печать"
4)Распечатать и "бежать" за подписью к руководителю.
5) Составить опись и бежать на почту
6)Получить отметку почты
7)Бежать в магазин за подушкой

cvt 12.08.2014 07:40

Пользователь LenokLenok написал(а) 11.08.2014 14:05
Что тогда делать - оформлять паспорт и прикладывать Расчет класса для ОПС и отправлять почтой или же ждать, когда утвердят новые критерии?
У нас проверка - не знаю, как быть... :11:


Если проверка в ближайшем времени - отправляйте. Любая бумага, подтверждающая вашу активность в устранении потенциальных нарушений - вам в плюс. Даже договор о разработке паспортов с какой-нибудь проектной организацией может послужить смягчению [s]приговора [/s]санкций

LenokLenok 12.08.2014 07:50

RosFeder,
Можете ссылку кинуть на ту ветку, где все это в картинках Вы объясняли?
И еще вопрос - например, мы разработаем проект по отходам, нам выдадут лимит и разработаем паспорт на отходы и получится, что в паспорте класс опасности будем Выше, чем класс в новом ФККО (по степени воздействия), тогда, снова переделывать проект лимитов? И, вообще, как такое может быть - ведь в паспорте класс должен совпадать с классом отхода в лимите?
Или я вообще что-то не так понимаю...

LenokLenok 12.08.2014 07:53

cvt,
А, если, например, разработать паспорт по старым критериям (пока новые не выйдут) и не отправлять эти паспорта почтой, а когда выйдут - переделать под новые - и проверяющим показать уже сделанные паспорта, но пока по старым критериям - наверное, в любом случае будут запрашивать почтовые квиточки об отправке...ну или промолчат, паспорт же есть...))))

Yulya_ 12.08.2014 08:37

Подскажите пожалуйста, форма паспорта осталась такой же или новая?

LenokLenok 12.08.2014 08:39

Yulya_,
Форма паспорта новая

Alina_ecologist 12.08.2014 08:40

LenokLenok, а что когда выйдут новые критерии, то паспорта, сделанные по старым (но по-новому ФККО), надо будет переделывать?

Dil 12.08.2014 08:40

типа того

Yulya_ 12.08.2014 08:43

LenokLenok, скиньте пожалуйста форму)
вот почта morozova@monzadok.com

LenokLenok 12.08.2014 08:47

Да...Надоело все...
Надо ли будет лимит переделать, если мы его сделаем сейчас по новому ФККО и в лимите будут указаны отходы с классом опасности, которые соответствуют паспортам, сделанные также по новому ФККО, но по старым критериям по 511 Приказу? Ведь, как было сказано выше - класс опасности по новым критериям будет выше, ну, например - мусор от офисных и бытовых помещений... (название согласно новому ФККО). - в лимите он будет идти под 4 классом, как он и есть в новом ФККО, в паспорте по старым критериям, но по новому ФККО он также будет под 4 классом, но, если мы уже получим лимит с этим 4 классом, а выйдут новые критерии и паспорта мы переделаем но уже новым критериям и этот мусор окажется уже не 4 классом опасности, а 3 - что тогда делать - лимит надо переделывать или нет? Или лимит выданный по новому ФККО оставить в покое и просто переделать паспорта и оставить их уже 3 классом...
Кто объяснит мне эту ситуацию?

Dil 12.08.2014 08:52

LenokLenok, у вас хороший вопрос меня он тоже очень интересует

LenokLenok 12.08.2014 08:52

Yulya_,
Отправила!)

dmitry_s 12.08.2014 09:21

Добрый день, начал переделывать паспорта, решил приложить старые заключения о комп. составе и пульнуть все это в РПН. Возникло 2 вопроса:
1. Что в форме понимается под видом отхода, какой уровень классификации?
2. Что делать с отходами, не включенными в фкко? В п.10 712 постановления ссылаются на какой-то порядок, он хоть разработан? Не знаете?

chykachyka 12.08.2014 09:36

LenokLenok, мусор бытовой в новом ФККО тоже 4 класса и он никак 3 не станет)

olga2013com 12.08.2014 09:51

У нас на сайте РПН по СЗФО написано. что документы необходимо предоставлять в 2-х экземплярах.

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 10:05

olga2013com, это не ресурсосберегающе
леса вырубаются, объемы отхода [i]4 05 120 00 00 0 Отходы потребления бумаги и картона с однокрасочной и цветной печатью[/i] увеличиваются

olga2013com 12.08.2014 10:49

vasilisa-lesnaya, а это их никогда не волновало, приложения к отчету НВОС у нас больше кг весят и это не предел...

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 10:53

olga2013com, интересно, а РПН отчитывается об образовании отхода бумаги? Лицензия есть?

olga2013com 12.08.2014 11:00

ЦЛАТИ по СЗФО 29 августа проводят семинар. Тема: "Разъяснения по оформлению разрешительной документации, в связи с введением нового ФККО". Будет Филонова О.В. ведущий специалист РПН

olga2013com 12.08.2014 11:03

vasilisa-lesnaya, , что позволено Зевсу, не подвластно простым смертным. Задушили со всех сторон, у нашего генерального, когда я вхожу уже скулы сводит -"я на одну экологию работаю".

Prohor 12.08.2014 11:06

ну правда, что делать с теми отходами,которые не включены в фкко...с теми, паспорта на которые были уже разработаны, и согласно 570 порядка были отправлены еще в 2011 году в РПН региональный, те в свою очередь в Москву отправили, и вот прошло уже 3 года, те паспорта которые не были утверждены, так неутвержденными и остались..в новом фкко 2014 их естественно нет.
Что с ними делать? они не вновь образованные, подтверждать в течение 90 дней я ничего не собираюсь.

Alina_ecologist 12.08.2014 11:12

olga2013com, совести у них нет

dmitry_s 12.08.2014 11:14

Там РПН очередное разъяснение сбросило от 08.08.2014, говорят работайте пока по 511 приказу, все паспорта и фкко, и не фкко будут проверяться ФЦАО.

olga2013com 12.08.2014 11:17

Prohor, я недавно такой же вопрос задала. ответ: понять, простить и забыть. У меня уже истерический смех... от действий РПН

Dil 12.08.2014 11:24

короче я делаю так забиваю паспорт в ворде прикладываю расчет обоснования по старым паспортам и отправлю в росприроднадзор и напишу согласно приказа 511 составлен расчет опасности отхода. и пусть что хотят делают. но у меня есть еще вопрос есть свидетельства у них класс опасности определен расчетным путем и этот расчет подходит же?

chykachyka 12.08.2014 11:27

olga2013com, наш РПН не требует приложения к НВОС. и паспорта в одном экземпляре. местные РПН устанавливают свои правила

chykachyka 12.08.2014 11:31

dmitry_s, в письме от 08.08.14 нет ничего про 511 приказ

Dil 12.08.2014 11:46

chykachyka,
там прям это приписано хорошо № письма ВК-03-04-36/12086 от 08.08.2014

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 12:05

chykachyka, от 08.08.14 за номером ВК-03-04-36/12086 очень даже есть

Alina_ecologist 12.08.2014 12:09

А где это письмо найти? На их сайте не вижу

poligonka 12.08.2014 12:12

Люди добрые! Подскажите, санкционированные свалки еще имеют место быть?? Возможно там размещение отходов? Я так понимаю, в ГРОРО свалки не заносятся, и согласно ФЗ-89 размещать отходы там нельзя.

BAlena 12.08.2014 12:12

как же задолбала эта неопределенность, понапишут-понапишут, потом сами не знают ничего, и придумывают какие-то письма-разъяснялки! То значит просто уведомляем сначала, теперь уже нет, должны подтвердить все через ФЦАО - то же самое согласование. Крик души!

Prohor 12.08.2014 12:14

а текст этого письма нельзя сюда копирнуть?от 08.08.2014

chykachyka 12.08.2014 12:24

Dil, скиньте ссылку на письмо не могу найти

chykachyka 12.08.2014 12:29

bartemios, да оно,но у меня только одна страница открылась. у вас есть продолжение?

irina12 12.08.2014 12:41

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.08.2014 12:05
chykachyka, от 08.08.14 за номером ВК-03-04-36/12086 очень даже есть


Не могу найти, но в любом случае ВК - это внутренняя корреспонденция, не предназначенная для широких масс, судом не признается.

chykachyka 12.08.2014 12:43

irina12, я нашла но только первую страницу письма. у кого есть вторая??????

redaktor 12.08.2014 12:46

Пользователь chykachyka написал(а) 12.08.2014 12:43
irina12, я нашла но только первую страницу письма. у кого есть вторая??????

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3983.html

vasilisa-lesnaya 12.08.2014 12:47

Prohor, сайт росприроднадзора, слева находим государственный кадастр отходов далее разъяснительные письма там выбираем Разъяснения Росприроднадзора для территориальных органов
отправляем на печать, три листа.

olga2013com 12.08.2014 12:48

Dil, пожалуйста, скиньте ссылку на письмо от 08.08.14

chykachyka 12.08.2014 12:50

redaktor, спасибо

Amused 12.08.2014 12:56

RosFeder, Вам плохо???

Alina_ecologist 12.08.2014 12:56

И нигде не говорится в этом письме, что материалы отнесения действуют 2 года Значит, можно старые использовать.

chykachyka 12.08.2014 13:01

Alina_ecologist, конечно можно

chykachyka 12.08.2014 13:02

я что то не поняла в ФБУ "ФЦАО" мы должны отправлять паспорта или РПН после того как мы их им отдадим

Dil 12.08.2014 13:19

я тут ну что нашли письмо

chykachyka 12.08.2014 13:20

Dil, нашли. мне все понятно кроме того кто должен отправить паспорта в ФЦАО, мы или РПН

Dil 12.08.2014 13:26

Пользователь chykachyka написал(а) 12.08.2014 13:20
Dil, нашли. мне все понятно кроме того кто должен отправить паспорта в ФЦАО, мы или РПН
только они

Alina_ecologist 12.08.2014 13:26

chykachyka, насколько я поняла, мы сдаем в РПН, а они - в ФБУ "ФЦАО".

chykachyka 12.08.2014 13:39

Alina_ecologist, врятли рпн будет отправлять им. просто написано так что вместе с тем ...необходимо направить в ФЦАО. то есть сперва в РПН и вместе с тем в ФЦАО

dmitry_s 12.08.2014 13:49

Народ, так все-таки, что за вид отхода указывается в форме??

chykachyka 12.08.2014 13:59

dmitry_s, вид отхода=наименование по ФККО

olga2013com 12.08.2014 14:04

chykachyka, РПН по СЗФО в связи с этим и просит 2 экземпляра материалов, т.к. он сам будет отправлять в ФБУ "ФЦАО"

dmitry_s 12.08.2014 14:04

chykachyka, в том то и дело в форме перечисляется вид отхода, код и наименование)) ладно , оставлю код и наименование, как раньше было

chykachyka 12.08.2014 14:05

dmitry_s, я знаю что там так написано

chykachyka 12.08.2014 14:39

наш РПН говорит что надо принести заверенные паспорта и материалы отнесения, заявление о подтверждении отнесения вида отхода к конеретному классу опасности и все это в электронном виде. и в ФЦАО они будут сами отправлять по электронной почте

Alina_ecologist 12.08.2014 14:41

chykachyka, а форма заявления есть?

bartemios 12.08.2014 14:43

Еще информация (может для понимания пригодится)

В нашем РПН сказали, чтоб мы приносили старые поспорта + старые подтверждения классса опасности (но это по желанию - можно и не приностиь) + расчет класса опасности по новым правилам ( и сослались на пиьсо РПН от 08.08.)

irishagrjn 12.08.2014 14:43

dmitry_s, я ровно 1 августа задала этот вопрос РПНам. Оне почитали паспорт, почесали репу и сказали: Не указывайте вид. Только наименование и код.

Alina_ecologist 12.08.2014 14:44

bartemios, что за новые правила расчета класса опасности?

irishagrjn 12.08.2014 14:45

Пользователь dmitry_s написал(а) 12.08.2014 13:49
Народ, так все-таки, что за вид отхода указывается в форме??




я ровно 1 августа задала этот вопрос РПНам. Оне почитали паспорт, почесали репу и сказали: Не указывайте вид. Только наименование и код.

bartemios 12.08.2014 14:51

Alina_ecologist

если бы я знал. Видимо, подразумевается КОСНВОС?? На мои вопросы только отсылали к документам. В частности к 712 постановлению и разъяснительному письму от 08.08.2104. Говорят, действуйте так, как написано в этих документах. А там только написано (в разъяснении), что старые материалы отнесения подойдут.

Код фкко ставте, на отход...и не важно, что цифры 9 и 10 не совпадают... (они вообще об этом не знают). Говорят ФККО утвержден - че еще надо Капец какой-то

chykachyka 12.08.2014 14:54

bartemios, на счет расчета по новым критериям они не правы. в письме четко написано что по 511. я так понимаю РПН местный и сам не знает что и как. мне так и сказали мы пока сами толком не знаем, последнее письмо какое то не понятное. везде пишите свои телефон чтоб мы потом знали как вас искать

bartemios 12.08.2014 14:57

Пользователь chykachyka написал(а) 12.08.2014 14:54
bartemios, на счет расчета по новым критериям они не правы. в письме четко написано что по 511. я так понимаю РПН местный и сам не знает что и как. мне так и сказали мы пока сами толком не знаем, последнее письмо какое то не понятное. везде пишите свои телефон чтоб мы потом знали как вас искать


тогда вообще вопрос возникает, а ЗАЧЕМ что-то в паспортах переделывать, если старые паспорта итак по 511 сделаны? Только код поменять и все? Так чтоли получается....

П.С. да, РПН местный.

chykachyka 12.08.2014 15:00

bartemios, так новый ФККО с новыми кодами и названиями поэтому титул и переделываем) вся эта затея не доработана. им надо было все документы в одно время принимать и все ясно было бы. а они приняли приказ 721 и больше ничего не сделали

bartemios 12.08.2014 15:24

Решил, что звонить в РПН больше бесполезно и решил зайти с черного хода. Сейчас еще разговаривал с разработчиками нашего ПНООЛР. Благо, что организация адекватная и всегда можно позвонить, посоветоваться. Кроме того, у них и в РПН (местном) свои завязки имеются (без этого, разумеется никуда) - бизнес.
Так вот, они мне вообще сказали, что по РПН-у спускается инфа, что якобы до конца года будут отчеты (НВОС) принимать в старом варианте и никаких движений не будет до тех пор, пока не примут и не утвердят критерии отнесения отходов по СНВОС. А следовательно нет смысла сейчас "ерзать". И по новым критериям будут "особое внимание" уделять компонентному составу, чтобы пользователю самому было сложно подтвердить отнесение отхода. Вот такие слухи.

Alina_ecologist 12.08.2014 15:29

ПНООЛР заканчивается 31.12.2014 г., следовательно сейчас мне надо сделать паспорта на отходы по-новому? Чтобы в новый ПНООЛР их включить, ведь без этого мне лимиты не утвердят?

Amida 12.08.2014 16:04

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 12.08.2014 15:29
ПНООЛР заканчивается 31.12.2014 г., следовательно сейчас мне надо сделать паспорта на отходы по-новому? Чтобы в новый ПНООЛР их включить, ведь без этого мне лимиты не утвердят?

С января месяца скорее свего вступит новый закон, согласно которому будут выдаваться комплексные разрешения. Я бы на Вашем месте не торопилась с разработкой проектов, а вот паспорта можно сделать, да, как только прояснится, что от нас вообще хотят.

Julbar 12.08.2014 16:05

Коллеги, подскажите, может кто сталкивался: Был отход "отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (отбросы с решеток)" в конвертере такого нет, как быть, оформлять как не включенный в ФККО? или что-то подбирать похожее из нового ФККО?

Dil 12.08.2014 16:23

кто то ведь уже оформил и приложил доки отсканируйте пжл и выложите что у вас получилось

Amida 12.08.2014 16:26

Пользователь bartemios написал(а) 12.08.2014 15:24
Решил, что звонить в РПН больше бесполезно и решил зайти с черного хода. Сейчас еще разговаривал с разработчиками нашего ПНООЛР. Благо, что организация адекватная и всегда можно позвонить, посоветоваться. Кроме того, у них и в РПН (местном) свои завязки имеются (без этого, разумеется никуда) - бизнес.
Так вот, они мне вообще сказали, что по РПН-у спускается инфа, что якобы до конца года будут отчеты (НВОС) принимать в старом варианте и никаких движений не будет до тех пор, пока не примут и не утвердят критерии отнесения отходов по СНВОС. А следовательно нет смысла сейчас "ерзать". И по новым критериям будут "особое внимание" уделять компонентному составу, чтобы пользователю самому было сложно подтвердить отнесение отхода. Вот такие слухи.

Говорить они могут все, что угодно, а вот что по факту будет - посмотрим. Когда вышел закон о том, что необходимо разрабатывать Положение по обращению с отходами, наш РПН на меня с выпученными глазами смотрел, когда я первый раз им принесла на согласование документ. Они его даже отказывались принимать. Потом через полгода "опомнились" и начали уже всех гонять по этому вопросу.

Solan_00 12.08.2014 16:31

голова уже кругом!
В РПН сказали, что необязательно делать КХА на каждый вид отхода, нужно рассматривать каждый отдельный случай. При обосновании класса опасности на старые паспорта ссылаться нельзя (ибо код другой), можно использовать только старые расчеты. Если критерии отнесения определенного вида отхода к к-то классу одни и те же, отход тот же самый, в чем тогда смысл? Полный бред, где логика вообще?
В области вообще 3 полигона, включенных в ГРОРО, и что всей области возить на эти три полигона? То что сейчас возрастет на них нагрузка, РПН этот вопрос похоже не волнует. Менять или не менять полигон выбирает сам природопользователь. Бреееед

LenokLenok 12.08.2014 19:02

Solan_00,
Т.е., если я сейчас оформлю новые Паспорта на отходы и приложу, например, к ним старый паспорт и Свидетельство (без расчета класса опасности - почему без? потому что на тот момент, когда мы согласовывали паспорта рт. лампы и мусор от бытовых помещений КХА не требовали - состав брали на основании ГОСТа и Методики какой-то) - так не пройдет? Или сразу же с проверкой заявятся?

Expert33 13.08.2014 07:03

Пользователь Julbar написал(а) 12.08.2014 16:05
Коллеги, подскажите, может кто сталкивался: Был отход "отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (отбросы с решеток)" в конвертере такого нет, как быть, оформлять как не включенный в ФККО? или что-то подбирать похожее из нового ФККО?


7 22 101 01 71 4 мусор с защитных решеток хозяйственно-бытовой и смешанной канализации малоопасный

irishagrjn 13.08.2014 07:40

Пользователь LenokLenok написал(а) 12.08.2014 19:02
Solan_00,
Т.е., если я сейчас оформлю новые Паспорта на отходы и приложу, например, к ним старый паспорт и Свидетельство (без расчета класса опасности - почему без? потому что на тот момент, когда мы согласовывали паспорта рт. лампы и мусор от бытовых помещений КХА не требовали - состав брали на основании ГОСТа и Методики какой-то) - так не пройдет? Или сразу же с проверкой заявятся?


Коллеги, спасайте!!!

У нашего РПНа новый взгляд на подтверждение состава отходов. Уже ГОСТы не нужны, а нужны письма заводов-изготовителей исх. изделий.

Нашла только письмо Лисмы по составу ртутных ламп и Тюменский аккумуляторный завод по составу АкБ.

Нужны ещё:
Ртутные термометры
Покрышки
Шпалы
Масла моторные

Может есть у кого нечто подобное. Скиньте на электронку пожааааалуйста: super.katastrofa1988@yandex.ru

brat 13.08.2014 07:42

Добрый день, читал- читал. в голове каша, кто уже самый "продвинутый" поделитесь информацией: выложите, пож-та, в рубрике нормативные документы или здесь на сайте: новый бланк паспорта - на самый распространенный вид отхода - Мусор от офисных и бытовых помещений...., заполненный, с расчетом по 511 , с опасными свойствами по Базелю, какимм ОКАТО и ОКТМО.
Давайте хоть мы жить дружно - надо объединяться против чинуш и Ринато-Ринатовичей.
просто наш РПН в "коме". Я даже не знаю как буду получать Лимиты - свалка не объект размещения (другого нет и когда будет - неизвестно). Сегодня пытался защитить своего приятеля за то что он - предприятие заключил договор с предприятием, которое эксплуатирует свалку с времен царя Гороха, но лицензию не имеет. Как-будто был и есть выбор. Радовались, что не в лес. И почему природопользователя должо волновать вся эта неразбериха. А теперь с паспортами. Ох и накрутили. Я как-то читал статью Амирханова - хотели просто отходы привести в единообразие, чтобы во всех ПНООЛР отходы были названы одинаковы. А получилось, как в сказке Андерсена, Он уже не узнает свою инициативу. Из паспортов такую проблему выродили - уму непостижимо. Спрашивается - кому нужна эта бумажка??????

Alina_ecologist 13.08.2014 08:43

Amida, да дело в том, что по этому новому закону за отсутствие лимитов вроде как 100-ка
Но с другой стороны, у нас в крае нет ни одного полигона, внесенного в ГРОРО, следовательно, лимиты мне не утвердят

alex2010 13.08.2014 08:53

При детальном изучении этого вопроса о внесениии, точнее "не внесении" полигонов ТБО в ГРОРО, выяснилось, что это специальная, модная в этом сезоне, "фишка" МПР, которая направлена на повышение сбора платы за НВОС, связанная с увеличением федерального плана по сбору этой самой платы. Банальная пятикратка под благовидным лозунгом - "спасай экологию!"
Как говорится, ничего личного.....только "забота об охране окружающей среды".

Solan_00 13.08.2014 09:07

LenokLenok, "необязательно делать КХА на каждый вид отхода, нужно рассматривать каждый отдельный случай"., т. е. на те отходы, состав которых указан в ГОСТах, можно брать данные из стандартов, а те которые не указаны в ГОСТ, то нужно делать КХА. Просто выходит, что мы должны еще раз подтверждать классы опасности отходов, которые уже были подтверждены. Возмущению нет предела, чес. слово.
У меня паника по поводу полигонов. У нас 2 полигона на которые мы вывозим отходы, и ни один не включен в ГРОРО, хотя лицензия есть и у одного и другого полигона. Что делать в данном случае?
А подскажите пож-та где написано, что нельзя передавать отходы на захоронение на те полигоны, которые не включены в ГРОРО, что-то я не нашла такого.

lubasha40 13.08.2014 09:07

Alina_ecologist,

в нашем РПН сказали, что этот список еще не полный, и он будет постоянно дополняться, поэтому "волноваться не стоит" (это их слова). нам тоже в ближайшее время проект согласовывать. как оно будет ?

XNA 13.08.2014 09:13

Пользователь Amida написал(а) 12.08.2014 16:04
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 12.08.2014 15:29
ПНООЛР заканчивается 31.12.2014 г., следовательно сейчас мне надо сделать паспорта на отходы по-новому? Чтобы в новый ПНООЛР их включить, ведь без этого мне лимиты не утвердят?

С января месяца скорее свего вступит новый закон, согласно которому будут выдаваться комплексные разрешения. Я бы на Вашем месте не торопилась с разработкой проектов, а вот паспорта можно сделать, да, как только прояснится, что от нас вообще хотят.

С 01.01.15 вступят в силу не все положения ФЗ № 219. Пункты в части разработки комплексных разрешений вступит в силу с 01.01.2019 года и комплексные разрешения будут выдаваться только на объекты 1 категории. Так что разрабатывать ПНООЛР Вам все равно надо и к нему надо будет прикладывать новые паспорта.
Скоро должны вступить в силу изменения в порядок разработки и утверждения ПНООЛР и новые методические указания по разработке ПНООЛР (сейчас на регистрации в Минюсте).
А с полигонами, конечно, беда...

lubasha40 13.08.2014 09:15

Solan_00,

по вопросу размещения на объектах, не внесенных в ГРО - 89-ФЗ (статья 12, пункт 7)

gal1969 13.08.2014 09:17

Ходила к директору. Все грустно. В головы здравомыслящих людей сложившуюся ситуацию не упакуешь. Вспомнился Ося Бендер с крылатой фразой: "Мы тоже плывем по течению. Нас топят, мы выплываем. Хотя, кажется, никого этим не радуем. Никто нас не любит. Если не считать уголовного розыска, который тоже нас не любит. Эх, Киса, мы чужие на этом празднике жизни..."

alex2010 13.08.2014 09:33

Пользователь Solan_00 написал(а) 13.08.2014 09:07
LenokLenok, "
А подскажите пож-та где написано, что нельзя передавать отходы на захоронение на те полигоны, которые не включены в ГРОРО, что-то я не нашла такого.

89-ФЗ "статья 12. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов."

alex2010 13.08.2014 09:37

Пользователь gal1969 написал(а) 13.08.2014 09:17
Ходила к директору. Все грустно. Вспомнился Ося Бендер с крылатой фразой: "Мы тоже плывем по течению. Нас топят, мы выплываем. Хотя, кажется, никого этим не радуем. Никто нас не любит. Если не считать уголовного розыска, который тоже нас не любит. Эх, Киса, мы чужие на этом празднике жизни..."
"Я очень уважаю Бендера, но я вам должен сказать: Бендер — осел! Ей-богу, жалкая, ничтожная личность!"
(по сравнению с МПР)...

lubasha40 13.08.2014 09:42

alex2010,

ну да, такие комбинации ("честного отъема денег у населения") даже он выдумать не мог бы

ireco 13.08.2014 10:45

Добрый день!
Наша "санционированная свалка" также не попала в ГРО и вряд ли попадет.... Полигон находится за 150 км. Расчет экономической составляющей показал, что возить туда отходы дело затратное и даже очень. Складывается нехорошая ситуация, когда штраф платить по "составу административного правонарушения" платить дешевле, т.к. у свалки есть действующая лицензия.
Хотелось бы услышать экологов предприятий, попавших в такую же ситуацию, что делать то?)
Ведь, если я правильно понимаю, за сменой объекта размещения отходов. последует переделка всей разрешительной документации?

vasilisa-lesnaya 13.08.2014 10:50

ireco, наш РПН посоветовал провести повторно инвентаризацию и подать вновь на рассмотрение о внесении в ГРОРО, хотя понять к чему они могли придраться в прошлый раз сложно...

ireco 13.08.2014 11:05

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 13.08.2014 10:50
ireco, наш РПН посоветовал провести повторно инвентаризацию и подать вновь на рассмотрение о внесении в ГРОРО, хотя понять к чему они могли придраться в прошлый раз сложно...

Я может быть неправильно выразилась) Мы организация, которая сдает свои отходы не на "ту" свалку. Сама организация, которая ее эксплуатирует продолжает принимать отходы и прикрывается лицензией, мол она то действующая? Вопрос в том, можем ли мы им сдавать отходы и вслучае пертензий так же прикрыться тем что, "ну и что, что нет в ГРО, у них на руках лицензия на осущетсвление данного вида деятельности".
В вхождение этой свалки в ГРО маловероятно (как мне кажется), поскольку находится она в черте города...

vasilisa-lesnaya 13.08.2014 11:13

ireco, так вроде бы нет( приказ Росприроднадзора от 01.08.14 №479

vasilisa-lesnaya 13.08.2014 11:24

ireco,согласно ч.7 ст.12 ФЗ-89 зпрещается размещать отходы на объектах, не внесенных в ГРОРО

gal1969 13.08.2014 11:34

У нас ближайший объект, внесенный в ГРОРО, в 800 километрах. Догадайтесь с одного раза: повезем мы туда мусор или нет? В такой ситуации выгоднее платить пятикратку. Это и есть относительно честный отъем денег у предприятий для пополнения бюджета. Вот и все.

Yurich 13.08.2014 11:49

Столкнулся с интересной вещью
Есть свалка санкционированная
Свалка в отработанном карьере ПГС. Есть экспертиза. Есть геологические изыскания. Но часть земли в вокруг карьера в собственности федерации. И типа из-за этого они не становятся полигоном. Но на самом деле все в тарифах . Пока они свалка тарифы устанавливает муниципалитет, будут полигоном тарифы будут в 2 раза ниже Плата НВОС будет для муниципалитета 5 раз ниже Вопрос когда они станут полигоном ТБО?

kvmart 13.08.2014 12:32

Как предприятие может подвердить/опровергнуть класс опасности отхода - УСТАНОВЛЕННЫЙ ГОСУДАРСТВОМ для этого отхода????!!!!! Я понимаю для чего этот абзац появился в документе (сначала не было).... НО ЭТО АБСУРД!!!!!! ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО!!!!!

QueenOwl 13.08.2014 12:42

Если отход не включен в ФККО,мы заявку на включение заполняем в произвольной форме или как?

galka25 13.08.2014 13:05

kvmart, мне тоже это интересно.Выходит что нужно делать анализ отхода ???

vasilisa-lesnaya 13.08.2014 13:08

galka25, очень интересно, как её делать, например, для "стружка натуральной чистой древесины"? компонентный состав: 100% древесина породы такой-то, вытяжку не взять.... ииии????

galka25 13.08.2014 13:15

Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности,....Что это за документы кто нибудь знает?

kvmart 13.08.2014 13:24

galka25, Вы не сможете ФИЗИЧЕСКИ подтвердить/опровергнуть класс опасности отхода из ФККО!!!! Это не возможно ПО ФАКТУ!!!

alex2010 13.08.2014 13:35

Пользователь kvmart написал(а) 13.08.2014 13:24
galka25, Вы не сможете ФИЗИЧЕСКИ подтвердить/опровергнуть класс опасности отхода из ФККО!!!! Это не возможно ПО ФАКТУ!!!
И чё делать будем, чё прикладывать будем к паспорту??

galka25 13.08.2014 13:35

kvmart, и что делать,как быть?

kvmart 13.08.2014 13:40

alex2010, т ротил...

alex2010 13.08.2014 13:45

Пользователь galka25 написал(а) 13.08.2014 13:35
kvmart, и что делать,как быть?
Крнечно, [u]kvmart[/u] прав по существу вопроса, этот пассаж сразу бросается в глаза при чтении очередного гениального Приказа МПР. Что значит обосновать класс опасности по ФККО??? Получается что эта позиция в ФККО так себе висит.... необоснованная?
Лапы и хвост - вот мои документы!?
Я не знаю что прикладывать, у кого какие мысли?

galka25 13.08.2014 13:46

alex2010, может протокол анализа отхода?

alex2010 13.08.2014 13:49

Пользователь kvmart написал(а) 13.08.2014 13:40
alex2010, т ротил...
К МПР приложим?
Звонил в Управление Росприроднадзора. Ноль. У них когнитивный диссонанс. Выражаются исключительно непечатными словами и междометьями.

kvmart 13.08.2014 13:50

alex2010, какую бумагу не приложи - все это будет для галочки - ибо это просто абсурд.... все разумеется будут соглашаться с классом опасности в ФККО.... это загрузка липовой работой карманных лабораторий....

kvmart 13.08.2014 13:50

alex2010, к паспорту - разумеется горькая шутка....

alex2010 13.08.2014 13:53

Пользователь galka25 написал(а) 13.08.2014 13:46
alex2010, может протокол анализа отхода?
Какого анализа компонентного или химического? Предлагаю по каждой позиции отходов, внесённых в ФККО создать при каждом предприятии профильные институты. Представляете? Институт проблем "мусора от бытовых помещений....." Звучит? А по невнесённым позициям создать Академии...

kvmart 13.08.2014 13:53

предприятия НЕ ИМЕЮТ ПРАВА подтверждать или опровергать класс опасности отхода - УСТАНОВЛЕННЫЙ ГОСУДАРСТВОМ!!!

RosFeder 13.08.2014 13:57

Пользователь kvmart написал(а) 13.08.2014 13:53
предприятия НЕ ИМЕЮТ ПРАВА подтверждать или опровергать класс опасности отхода - УСТАНОВЛЕННЫЙ ГОСУДАРСТВОМ!!!

Ну и хде этот "бред" написан ? Что:
Пользователь kvmart написал(а) 13.08.2014 13:53
класс опасности отхода - УСТАНОВЛЕННЫЙ ГОСУДАРСТВОМ!!!

?

kvmart 13.08.2014 14:02

RosFeder, открой фкко - отходы с присвоенным классом опасности... кто присвоил??? путин наверное сидел рассчеты проводил...

Alina_ecologist 13.08.2014 14:03

Коллеги, подскажите, пожалуйста, может кто-нибудь столкнулся с подобной ситуацией
Был у меня отход "912 006 00 01 00 0 Мусор строительный (от обслуживания и ремонта производственных помещений)", в конвенторе не нашла его, стала искать в новом ФККО, там есть "8 29 000 00 00 0 Прочие отходы строительства и ремонта зданий, сооружений". Вопрос: это оно?

И еще такой вопрос: был отход "571 099 00 01 00 4 Отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс", в конвенторе нет, стала искать в новом ФККО, там вот что:
"4 81 200 00 00 0 Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства
4 81 201 01 52 4 системный блок компьютера, утративший потребительские свойства
4 81 202 01 52 4 принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства
4 81 203 01 52 3 картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7 % и более отработанные
4 81 203 02 52 4 картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные
4 81 204 01 52 4 клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства"
Вопрос: можно ли принять, что "571 099 00 01 00 4 Отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс" соответствуют "4 81 200 00 00 0 Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства"?
Или надо делать паспорт на мышь, клавиатуру и тд. отдельно?
И надо нести в лабораторию клавиатуру, мышь, принтер и тд?

lubasha40 13.08.2014 14:12

Alina_ecologist,

отдельно: мышь, клавиатура; картриджи (лучше конечно с тонером менее 7%);, принтеры, сканеры, МФУ; системный блок. Итого от работы с компами образуются как минимум 4 вида отхода. Сейчас РПН, говоря, при проверке здорово к этому придираются.

RosFeder 13.08.2014 14:12

kvmart, ну во-первых на будершафт ни с кем из нас Вы не пили и вряд ли "выпьите"....

во-вторых, причем здесь ФККО с классом опасности в 11 знаке ?
Это "бредовое" "изобретение" "фирмы" Н&П .... с некой попыткой, что якобы все юрлица будут "искать" некие "наименования" своих отходов с последней цифирой на конце.
Мы уже неоднократно писали - что это "бредовуха" "мальчиков" и "девочек" от экологии....
Данные "товарищи" наступили 2-ой раз на свои же "грабли" пытаясь создать свой "бизнес-прожект"... и опять "описались".... в "ФККО-2014" ПРИВЕДЕНЫ ТАБЛИЦЫ "Код" и "Наименование" и ТОЛЬКО.
Поэтому юрлицо имеет право "обозвать" все свои отходы, например 10000000000.... и в паспорте отхода "суммировать" все данные- документом на отход ЯВЛЯЕТСЯ "Паспорт" который УТВЕРЖДАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ.... = приложить расчет класса опасности КОСНВОС, а не расчет класса опасности КООПС (приказ №511) а все остальное из области "мечтаний"....

maskaradd 13.08.2014 14:13

еще одно "обдуманное и взвешенное" решение наших "великих умов". В типовой форме паспорта по 712 ввели строчку "местонахождение". Что сие означает? Если у предприятия головной офис в одном регионе, а площадки, в основном и образующие отходы, в других, что писать? Для чего эта строчка не понимаю! может кто пояснит? формально получается надо для каждой площадки делать свой паспорт.?

kvmart 13.08.2014 14:15

RosFeder, нет "грамотей" - не может быть отхода в фкко с "0" на конце....

kvmart 13.08.2014 14:16

maskaradd, скорее всего так... так веселее будет...

PostoronnimV 13.08.2014 14:50

Alina_ecologist, у Вас правда столько мышек и клавиатур образуется, что нужно на них отдельный паспорт составлять? Мне разработчик ПНООЛР для нашего предприятия сказал, что не обязательно на все-все-все части компьютера делать паспорта, в проекте будет указано, что они будут утлизироваться по мере накопления, думаете он не прав?

Alina_ecologist 13.08.2014 14:57

PostoronnimV, я надеюсь, что прав

vasilisa-lesnaya 13.08.2014 15:00

7 41 110 00 00 0 Отходы (остатки) сортировки коммунальных отходов

хммм, зачем они так сортируют, что что-то остается?

BAlena 13.08.2014 15:11

Кто-нибудь знает точный ответ на вопрос: Что указывать в строке "адрес местонахождения" в случае, если у организации несколько филиалов? (ведь паспорт составляется один на все филиалы, писать адреса местонахождения через запятую?)

bartemios 13.08.2014 15:23

Коллеги, кто-то может помочь с хим составом на отходы:
1) Обувь кожаная рабочая, потерявшая потребительский свойства
2) отработанные промасленные фильтры
3) Отходы шлаковаты
4) Отходы тканей, старая одежда
5) Мусор от бытовых помещений (исключая крупногабаритный)

Буду благодарен, если сможете выслать на art-linkin@yandex.ru

Aigul22 13.08.2014 15:57

Пользователь irina12 написал(а) 07.08.2014 14:48
Пользователь Dil написал(а) 07.08.2014 13:39
не ужели так трудно написать НПП*** -это...

Да НИИ это, пишут программы природопользовательского характера.
Хочешь их программы используй, хочешь других организаций, хочешь на папирусе все считай.


Здравствуйте.
А можно и мне в личку ответить про НПП***. И где что у кого брать, скачать. Aigul_86.09@mail.ru

Dil 13.08.2014 16:10

Aigul22, см электронку

Daria_M 13.08.2014 16:21

Здравствуйте, коллеги.

Попыталась разобраться в новой паспортизации отходов и поняла, что вопросов еще больше...
Позиция Росприроднадзора по ЦФО цепочка такова:
- юр лица предоставляют документы по обоснованию класса опасности отхода (в т.ч. для тех, что в ФККО есть)
- РПН по ЦФО дает ответ, что верно или неверно определен класс опасности;
- юр лица заполняют и утверждают форму паспорта;
- высылают заверенную копию в РПН по ЦФО???!!!!!


Вопрос у меня один - это что за такой уведомительный порядок???!!!!!!

dmitry_s 13.08.2014 16:42

BAlena, я после слов местонахождение решил поставить юр. адрес, а почтовый адрес соответственно фактический. Как правильно не знаю)

dmitry_s 13.08.2014 16:44

Да, у нас филиалы в разных ФО и паспорта во всех филиалах свои

ireco 13.08.2014 17:07

Пользователь gal1969 написал(а) 13.08.2014 11:34
У нас ближайший объект, внесенный в ГРОРО, в 800 километрах. Догадайтесь с одного раза: повезем мы туда мусор или нет? В такой ситуации выгоднее платить пятикратку. Это и есть относительно честный отъем денег у предприятий для пополнения бюджета. Вот и все.

У нас растояние поменьше, но тоже не маленькое. Составила информационное письмо для руководства, собрание организовали - не верят. Сталкиваюсь с тем, что просто смеются в лицо и гвоорят такого не может быть) Эколог злодей и вымогатель, а такого не может быть, чтобы областной городок без свалки оставили...начинаю уже сама в себе сомневаться....

LenokLenok 13.08.2014 17:15

XNA,
А что за новые изменения по разработке ПНООЛР - можете ссылочку скинуть - хоть ознакомиться, что нас ждет в ближайшем будущем...
В этих изменениях что-то страшное снова будет?
Караул

LenokLenok 13.08.2014 17:16

alex2010,
Ага!) Спасибо большое!)
Ознакомилась!)

XNA 13.08.2014 17:23

LenokLenok, отправила ссылки в гостевую книгу

LenokLenok 13.08.2014 17:26

maskaradd,
Добрый день.
По этому вопросу я уже связывалась с инспектором - мне сказали вот что - вообще-то, раньше мы указывали только Юридический адрес и Почтовый - Вам лучше позвонить по другому телефону (дала мне новый номер).
Я позвонила и объяснила ситуацию, что, у меня есть магазинов и все они расположены в разных магазинах - на что мне сказали - в графе Местоположение лучше укажите Юридический адрес (но при условии, что состав отходов у всех филиалов будет одинаковый).
Я и указала Юрид. адрес - как мне и сказали.

bnv 13.08.2014 17:28

Добрый день! И мне, пожалуйста, сбросьте ссылку на изменения в разработке ПНООЛР на bnv1710@yandex.ru

irina12 13.08.2014 17:28

Пользователь ireco написал(а) 13.08.2014 17:07
Пользователь gal1969 написал(а) 13.08.2014 11:34
У нас ближайший объект, внесенный в ГРОРО, в 800 километрах. Догадайтесь с одного раза: повезем мы туда мусор или нет? В такой ситуации выгоднее платить пятикратку. Это и есть относительно честный отъем денег у предприятий для пополнения бюджета. Вот и все.

У нас растояние поменьше, но тоже не маленькое. Составила информационное письмо для руководства, собрание организовали - не верят. Сталкиваюсь с тем, что просто смеются в лицо и гвоорят такого не может быть) Эколог злодей и вымогатель, а такого не может быть, чтобы областной городок без свалки оставили...начинаю уже сама в себе сомневаться....


Ваше дело маленькое...доложить о ситуации руководству под роспись.
Далее я бы все рассчитывала без пятикратки. Пятикратку - это когда прижмут, и то после судебного процесса.
Добровольно никакой пятикратки.

irina12 13.08.2014 17:33

Добрый день! И мне, пожалуйста, сбросьте ссылку на изменения в разработке ПНООЛР bigboss_iv@mail.ru

LenokLenok 13.08.2014 17:39

PostoronnimV,
Мне инспектор сказал - делать паспорта и рассчитывать все части компьютера в проекте - иначе, не согласуем...
Ну, может бы - в каждом регионе - свои требования.

LenokLenok 13.08.2014 17:42

BAlena,
Мне инспектор сказал - указывайте юридический адрес, при условии, что отходы имеют одинаковый состав по всем филиалам...
И вообще, она еще добавила - кто знает, что завтра будет - может быть вообще паспорт на каждый филиал надо будет разрабатывать...Ну, раз они не знают - мы тем более))
Я указала Юридический адрес (при этом слово Местонахождение менять на слово Юр. адрес не надо - так мне сказали в РПН)

LenokLenok 13.08.2014 17:44

dmitry_s,
Обычно почтовый адрес совпадает с Юридическим...
Ну, хотя кто знает - у всех по разному...
Так как корреспонденция приходит обычно на Юр. адрес (а если Юр. адрес совпадает с Фактическим, указываете, соответственно - один и тот же адрес)

brat 14.08.2014 01:24

ireco, добрый день, нам уже выписали штраф по ст.8.2 в сумме 180 тыс. руб. за то, что у нас договор на вывоз мусора на городскую свалку, которая не попала в Госреестр. А когда будет но-о-о-овый полигон - никто не знает
Воистину Россия, а страна ЧУДЕС И АБСУРДА.
Будем подавать в суд. наверно, чиновникам нечего делать, что любят ходить по судам.

brat 14.08.2014 01:37

Alina_ecologist, я тоже работаю в строительной компании и думаю, что лучше оформить паспорт на 80000000000 0 отходы строительства и ремонта (этот вид отхода общий). а 8290000000 - это те отходы, которые не вошли в предыдущие позиции (это чисто мое мнение, может быть не прав)

brat 14.08.2014 01:47

Ребята, давайте жить дружно, кто уже разработал паспорт скиньте образец со всеми приложениями, можно в рубрику - Нормативные документы. Ч, скажу честно не пришлось мне заниматься паспортами - пришел на работу, а тут эколог уже до меня все сделала. О какой-то чудо-программе на всех темах про паспорт говорят, а где купить и стоимость - у кого спросить.

irishagrjn 14.08.2014 06:48

Пользователь bartemios написал(а) 13.08.2014 15:23
Коллеги, кто-то может помочь с хим составом на отходы:
1) Обувь кожаная рабочая, потерявшая потребительский свойства
2) отработанные промасленные фильтры
3) Отходы шлаковаты
4) Отходы тканей, старая одежда
5) Мусор от бытовых помещений (исключая крупногабаритный)

Буду благодарен, если сможете выслать на art-linkin@yandex.ru


Коллеги, если я правильно поняла РПН, то на ТБО 100% надо протокол состава отхода делать. Больше этот состав ничем не подтвердить.

И ещё в нашем РПНе сказали, что для отходов, включенных в ФККО подтверждение класса опасности делать не надо, нужно только состав подтвердить. А в ПП №712 написано "Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования..." Ничего не понимаю.

BAlena 14.08.2014 08:37

LenokLenok,

спасибо, буду указывать юр.адрес!

BAlena 14.08.2014 09:23

XNA, а можете мне тоже скинуть эти новые изменения при разработке ПНООЛР? Заранее спасибо

LenokLenok 14.08.2014 09:30

Товарищи, хотела уточнить, можно ли сделать следующим образом: составить новый паспорт, к его копии приложить старый паспорт, Свидетельство, которой мы получали, когда согласовывали паспорт, ну и Расчет класса опасности - согласно Свидетельству?
В общем, без протокола КХА - а только Свидет-во, старый паспорт и Расчет класса?
И еще - кто-нибудь уже решился отправить уже документы в РПН (при том, что нет новых критерий определения Класса опасности - и, неизвестно, когда они вообще выйдут) - или же все составили новый паспорт - и не отправляли в РПН, дожидаясь каких-то перемен в Критериях?
Ждать или отправлять?

Alina_ecologist 14.08.2014 09:34

Коллеги, а что Вы писали в графе "указывается наименование технологического процесса, в результате которого образовался отход, или процесса, в результате которого товар (продукция) утратил свои потребительские свойства, с указанием наименования исходного товара"
для ртутных ламп?

XNA 14.08.2014 09:43

BAlena, отправила ссылки Вам в личку.
Коллеги, обращаю Ваше внимание, что пока это лишь проекты приказов. Данные документы еще не приняты. Посмотреть проекты приказов можно на Едином Портале.

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 09:47

Alina_ecologist, подсказали технари "в результате перегорания спирали лампы, были утрачены потребительские свойства".

Alina_ecologist 14.08.2014 09:50

vasilisa-lesnaya, у меня в старом паспорте была написано: "в результате работы осветительных приборов". Как-то мне это формулировка не нравится

LenokLenok 14.08.2014 09:57

Alina_ecologist,
Я просто указала - "Освещение помещений" и все...

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 09:57

Alina_ecologist, у нас в старых "образовавшийся в результате освещения цехов, отделов, территории предприятия"

XNA 14.08.2014 10:12

Alina_ecologist, у нас в старом паспорте написано "замена отработанных ламп"

Dil 14.08.2014 10:22

у меня написано замена источников освещения

Amida 14.08.2014 10:23

LenokLenok, да отправьте, хуже ведь не будет :) а так - будет док-во, что не сидели сложа руки

Booba 14.08.2014 10:28

Здравствуйте, коллеги!
Просто не могу не написать как "ухахатываюсь" от "коллектива" под названием RosFeder. Под это дело хотел бы лицезреть групповую фотографию данного "коллектива".
Как "Они RosFeder" высмеивают ""девочек" и "мальчиков", "тетек" и "дядек" от "околоэкологической" общественности" © RosFeder, одновременно указывая на бестолковость молодых экологов производственников и проектировщиков, только что выпустившихся из объятий ВУЗов. Особенно шикарны фишки с выделениями фраз, слов, предложений - тут уж "Они RosFeder" расходятся.
А как с неподдельным мастерством и интересом RosFeder добивается "скриншотов" программ-планшетов не произносящего в суе НПП!!!
Я конечно никого и не в коем случае не хочу обидеть, но к любым людям надо относиться с уважением.
Просто мне не очень сильно нравится когда высмеивают чужие недостатки. К примеру несколько ситуаций:
1. Читал, что "Они RosFeder" направляли письмо в само МПР и что ответа так и не получили, потом всем рассказывали чтобы не паниковали раньше времени, а когда выйдет НПА вот только тогда и надо будет. Пока "Они RosFeder" уткнувшись в пух-перьевую, возможно иную, подушку спали спокойно, НПА касающиеся "Глобальной паспортизации" проходили процедуру общественной экспертизы и т.п. вещи. Вот как раз тогда надо было кулаками махать - доказывать, оспаривать, обосновывать, разжёвывать и т.д.
2. Также читал, что "Они RosFeder" защищают НПП, говорят какие они бедные и несчастные, что так прекрасно разрабатывают, а тетки и дядьки указанные выше реализуют свои бизнеспрожекты. Сложилось впечатление, что НПП состоящее из гениальных людей, зачастую закомплексованных, не имеет "толковых" топ-менеджеров, а "Они RosFeder" взялись за них. Но в то время пока "Они RosFeder" всё еще уткнувшись в туже "подуху" мечтали о глобальном, НПП не выиграл ни одного тендера, ни приложил ни грамма усилий для реализации своих достижений. И это прискорбно.
3. Ну появились НПА не устраивающие всю предпринимательско-промышленно-экологическую общественность, что теперь плакать что ли? "Они RosFeder" как гуру от экологии, и скорей всего и от юриспруденции, могли бы подать иски в суды что данные НПА не могут быть применимы и привести кучу доказательств, при этом заручившись заранее либо подписями, либо письмами недовольных.

Ну и напоследок. Сколько раз уже переделывали, перестраивали экологические требования. На моей памяти было несколько. Ничего страшного все живут работают Максимум что эколог может потерять - хорошее насиженное место.
Да и в конечном итоге научитесь пользоваться 294-фз и КоАПом РФ - это очень полезные книжечки при проверках. В случаях чего для Вас всегда открыт Арбитражный суд!!!

А в целом коллеги, Вы знаете кого хоть слушаете? "Они RosFeder" раскрыли свою таинственность?

Спасибо за внимание.

Alina_ecologist 14.08.2014 10:39

Booba, я на него внимание уже не обращаю

Alina_ecologist 14.08.2014 10:41

У меня появился еще один безумный вопрос
Скачала я из консультанта типовую форму паспорта, так вот там вверху:
УТВЕРЖДЕНА
постановлением Правительства Российской Федерации
от 16 августа 2013 г. № 712
ТИПОВАЯ ФОРМА
паспорта отходов I – IV классов опасности
(лицевая сторона)

Это так и надо? Или паспорт начинается с:
УТВЕРЖДАЮ
Руководитель юридического лица (индивидуальный предприниматель)

(подпись) (фамилия, инициалы)

“ ” 20 г.
М.П.


Booba 14.08.2014 10:43

Alina_ecologist, я утверждена постановлением не писал - это как разработано консультантом

RosFeder 14.08.2014 10:56

ну вот наконец то "околоэкологическая" общественность их научно-исследовательских институтов СПб "зашевелилась .... .... а то уж совсем скучно стало ! ... мы уж думали хде энто они

Хоть бы один раз для "приличия" "объяснили" "популярно" для "экологов", для нас и наших "товарищей" что и как считать, например, хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ расчет платы за НВОС по разрешениям выданным на выброс ЗВ в атмосферный воздух по Приказу МПР №650 с "картинками" и "примерами" по нормируемым и не нормируемым ЗВ... а про НПП*** (Киров) мы их знаем еще тогда когда Вы еще....

Сделайте хоть один раз для народа что нибудь полезное... а не "впаривать" -продавая различные "методики" вставив какое-то "новое" предложение, "запятую", "программы" , которые при ДОКУМЕНТАРНОЙ проверке на "сходимость" - не соответствуют ничему..... хотя бы за время "существования" НИИ удосужились "выпустить" и "утвердить" перечень (через Минюст" расчетных методик.... а так ...

Мы ведеь НЕОДНОКРАТНО ОБРАЩАЛИ ВНИМАНИЕ и уже для неё (общественности) писали, что то что мы пишем не для Вас а для других "товарищей"... страна наша большая денег государевых жалко тратить, а так данная платформа данного форума очень удобна - четко "вылазит" "уровень" различного рода НИИ... ООО.... и "участников" "разработки" различных "суррогатов" НПА

Dil 14.08.2014 10:59

наш РПН Татарстана тоже ничего не знает, говорит так зайдите на сайт РПН МОСКВЫ и там все написано нам еще никто не сдавал и это выше стоящий орган говорит. кошмар просто

chykachyka 14.08.2014 11:06

я сегодня сдала свои паспорта) посмотрим какой ответ из моксвы придет)

Prohor 14.08.2014 11:13

слушайте, в письме РПН от 8 августа абзац, начинающийся со слов :"вместе с тем, заявления и материалы......поступившие до вступления в силу ПП№712 необходимо отправить в ФБУ "ФЦАО"
самим что ли отправить сразу в ФЦАО минуя РПН?

Amida 14.08.2014 11:13

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 11:06
я сегодня сдала свои паспорта) посмотрим какой ответ из моксвы придет)

Что Вы к ним прикладывали? Какой пакет документов?

alex2010 14.08.2014 11:13

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 11:06
я сегодня сдала свои паспорта) посмотрим какой ответ из моксвы придет)
Из моксвы ответ придёт через 33 дня.

Amida 14.08.2014 11:15

Пользователь Prohor написал(а) 14.08.2014 11:13
слушайте, в письме РПН от 8 августа абзац, начинающийся со слов :"вместе с тем, заявления и материалы......поступившие до вступления в силу ПП№712 необходимо отправить в ФБУ "ФЦАО"
самим что ли отправить сразу в ФЦАО минуя РПН?

Судя по всему эта забота РПН, а не природопользователей.

Booba 14.08.2014 11:16

Уважаемые RosFeder, с чего Вы взяли что я из НИИ - у Вас там коллектив Ванг чтоли?

Ну и что что Ваш отряд помощников расписывает и разжёвывает всё в картинках - сколько потом после этих ваших разъяснений у коллег вопросов? Больше чем у вас "копипастных" ответов.

На все методики эти мне до лампочки, я уже как несколько лет склоняюсь к отмене всех ПНООЛРов, т.к. они изжили себя. Будущее за правильной инвентаризацией и вывезенных по факту отходов. Я давно уже за то, чтобы "код и наименование" отходов не доходили до позиций а заканчивались подгруппой. Ибо:
1 11 120 01 49 5 зерноотходы твердой пшеницы
1 11 120 02 49 5 зерноотходы мягкой пшеницы
1 11 120 03 49 5 зерноотходы меслина
1 11 120 04 49 5 зерноотходы кукурузы
1 11 120 05 49 5 зерноотходы ячменя
1 11 120 06 49 5 зерноотходы ржи
1 11 120 07 49 5 зерноотходы овса
1 11 120 08 49 5 зерноотходы сорго
1 11 120 09 49 5 зерноотходы проса
1 11 120 11 49 5 зерноотходы гречихи
1 11 120 12 49 5 зерноотходы тритикале
1 11 120 13 49 5 зерноотходы чумизы
1 11 120 14 49 5 зерноотходы прочих зерновых культур
1 11 120 15 49 5 зерноотходы прочих зернобобовых культур (овощей бобовых сушеных)

это просто охренеть и не встать
А всё от того что зачастую такие как Вы не можете укротить ЭГО свое. Несетесь в РПН тыкать людей носом в "какашки", но люди имеют свойство мстить В результате чего мотают на ус Ваши убеждения переворачивают с ног на голову и тыкают в "какашки" уже Вас.

Всё необходимое надо делать в свое время.
Спасибо.

RosFeder 14.08.2014 11:16

Пользователь alex2010 написал(а) 14.08.2014 11:13
Из моксвы ответ придёт через 33 дня.

Ну это Вы, уважаемый alex2010 сказанули..... там у них кажется 90 дне после "посылки" местного РПНа....

Amida 14.08.2014 11:20

Имхо, но я согласна с сотрудниками "Техэксперта", которые выразили мнение о том, что паспорта действуют до окончания действия Документа о лимитах образования и размещения отходов.

Если мыслить логически: поменяли паспорта - значит нужно получать новые лимиты, иначе - будет нессответствие с проектом, т..к коды отходов, а, возможно, и даже названия, будут совершенно разные. Мне даже интересно, каким образом инспектор будет сравнивать то, что написано в лимитах - с паспортами отходов. Очень интересно.

Кроме лимитов, при получении паспортов, придется заново переделывать Порядок обращения с отходами, там же коды написаны, так? Но как его переделать, если в лимитах - старое, а паспорта новые?

Booba 14.08.2014 11:20

Мои паспорта ушли в Москву, составил по форме, приложил все старые материалы, РПН второй экземпляр документов отправил сам в Москву.

Скорей всего от туда вернется Заключение об ошибках 95%, но я надеюсь на 5% что придет заключение о полном совпадении Так как сейчас туда польется от 5 до 7 тыс. паспортов в месяц. Не уверен что у ФЦАО такой раздутый штат

Dil 14.08.2014 11:26

Booba, прошу вас прислать форму паспорта на тбо и подтверждающие доки которые вы приложили заранее благодарна если пришлете kuzdn@bk.ru

Alina_ecologist 14.08.2014 11:28

Booba, а Вы старый паспорт прикладывали? Или только старые подтверждающие?

chykachyka 14.08.2014 11:28

RosFeder, вообще то 30 дней

chykachyka 14.08.2014 11:30

Amida, паспорт по новой форма, протаколы КХА, и материал отнесения к конкретному классу опасности по 511. плюс заявление, опись и аккредитацию лаборатории. и все это в электронном виде. в РПН сказали что в течение 3-х дней они отправят в моску и через 30 дней они должны дать ответ о том совпадает класс или нет. причем они в москву будут отправлять не все паспорта. не будут отправлять те которые в стором ФККО имели класс опасности и он сохранился в новом ФККО

RosFeder 14.08.2014 11:31

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 11:16
тыкают в "какашки" уже Вас..

Ну ткнуть то нас куда-либо Вам "слабо"

RosFeder 14.08.2014 11:31

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 11:28
RosFeder, вообще то 30 дней

Ну тогда берем 1 год.

Booba 14.08.2014 11:33

Dil, я вышлю сейчас паспорт, приложить подтверждающие не могу нет сканера на работе. Но расчет произведен по старому паспорту на ТБО там протокол акт расчет обоснование и сходные данные

BAlena 14.08.2014 11:37

XNA, спасибо большое за ссылки!

Booba 14.08.2014 11:37

Пользователь RosFeder написал(а) 14.08.2014 11:31
Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 11:16
тыкают в "какашки" уже Вас..

Ну ткнуть то нас куда-либо Вам "слабо" :1:


Лично я Вас никуда и никогда тыкать точно не собирался, профориентация у меня не та, я больше за сотрудничество.

Вы наверное, как всегда всё не правильно поняли.

Я имел ввиду что вы приходите в РПН и начинаете доказывать свою правоту, причем рьяно и возбужденно, тем кому Вы доказывает становится неприятно, и они назло Вам делают всё наоборот. А потом страдают все
Или вы не ходите по РПНам?

Dil 14.08.2014 11:37

Booba, спс очень жаль что нет подт доков

Alina_ecologist 14.08.2014 11:38

chykachyka, у меня оказывается есть только 2 протокола анализа из всех отходов, которые 1-4 класса
Вот думаю, есть смысл сейчас заказать в лаборатории анализы?
Или ждать, когда выйдут новые критерии отнесения отходов к классам опасности?
Не пропадут мои анализы, если сейчас закажу

Amida 14.08.2014 11:42

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 11:30
Amida, паспорт по новой форма, протаколы КХА, и материал отнесения к конкретному классу опасности по 511. плюс заявление, опись и аккредитацию лаборатории. и все это в электронном виде. в РПН сказали что в течение 3-х дней они отправят в моску и через 30 дней они должны дать ответ о том совпадает класс или нет. причем они в москву будут отправлять не все паспорта. не будут отправлять те которые в стором ФККО имели класс опасности и он сохранился в новом ФККО

Протоколы КХА - старые, я так понимаю, или Вы успели с лабораторией новые измерения провести?

Booba 14.08.2014 11:42

Alina_ecologist, пока есть бесплатная возможность всё старое собрать в новое и отправить а потом будем думать

Yulya_ 14.08.2014 11:43

Booba, пошлите пожалуйста и мне паспорт!)

Alina_ecologist 14.08.2014 11:45

Booba, так у меня нет старых анализов паспорта утверждены 2006 году, и там состав прописан какой-то странный, не понятно, откуда взятый

Yulya_ 14.08.2014 11:46

Пользователь Yulya_ написал(а) 14.08.2014 11:43
Booba, пошлите пожалуйста и мне паспорт!)

вот почта morozova@monzadok.com

chykachyka 14.08.2014 11:47

Alina_ecologist, конечно не пропадут. если потом надо то по эти протаколам посчитаете по новы критериям.

Dil 14.08.2014 11:48

Alina_ecologist, у меня такая же ерунда паспорт 2007 года там приложено только обоснование компонентного состава и список использованной литературы больше ничего. вот теперь думаю может я это толькоприложу и отправлю

chykachyka 14.08.2014 11:48

Amida, протоколы у меня 2012 г

Dil 14.08.2014 11:48

chykachyka, вам повезло

Alina_ecologist 14.08.2014 11:49

Dil, у меня и обоснований нет никаких :6:
Я в 2006 году в школу ходила

Dil 14.08.2014 11:51

Alina_ecologist, могу выслать если надо

Alina_ecologist 14.08.2014 11:55

Dil, да дело в том, что у меня в этих паспортах прописан весьма странный состав. Я стала искать по литературе, ГОСТам состав этих отходов, но не совпадает
Но все равно буду признательна
alina_dedova@list.ru

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 12:01

Alina_ecologist, чего нужно? список отходов давайте поищу составы.

bartemios 14.08.2014 12:04

Пользователь Dil написал(а) 14.08.2014 11:48
Alina_ecologist, у меня такая же ерунда паспорт 2007 года там приложено только обоснование компонентного состава и список использованной литературы больше ничего. вот теперь думаю может я это толькоприложу и отправлю


Такая же фигня...паспорта вообще 2005 года
Кроме самих паспортоы только свидетельство к ним и все. Есть правда 3 отхода из 22, которые расчитаны, как нужно. А так только компонентный состав.. И то, не отдельное обоснование, а именно в паспорте указан.:23:

Приложить в принципе можно, если оно (обоснование у вас отдельно), ведь именно по компонентному составу и считают (по закону). А по факту, вроде же как по хим. составу. У нас даже паспорта последнее время не принимали без хим.состава. Ведь в компонентном составе укзано, к примеру, органические вещества - 80%. А как на них ПДК, ОБУВ считать - там хим элементы ведь.

Нашел почти по всем паспортам хим и комп состав в инете (правда отличается от моих паспортов). Вот думаю, что руками посчитаю (хотя это все-равно сложно). А отправлять старый паспорт со свидетельстами (в моем случае) - не прокатит. Или купить программу, что росфедер советовал - хоть какое-то обоснование.

В сторонней организации советовали не дергаться, пока новые критерии не примут. Потому, что паспорта утвержденные по старым критериям (а других вы приложить не сможете, если сами не посчитаете), потом придется по новым все-равно переоформлять.

bartemios 14.08.2014 12:05

Пользователь Dil написал(а) 14.08.2014 11:51
Alina_ecologist, могу выслать если надо


Если можно, вышлите и мне art-linkin@yandex.ru

Dil 14.08.2014 12:07

Alina_ecologist, после обеда вышлю

Dil 14.08.2014 12:07

bartemios, полсе 13.00 вышлю все что есть

Alina_ecologist 14.08.2014 12:08

vasilisa-lesnaya, Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее15 %) у меня прописан в паспорте: х/б ткань - 80%, вата - 18%, нефтепродукты - 2%.
покрышки с металлическим кордом отработанные - прописано в паспорте - синт.каучук - 89%, сера - 9%, корд - 1%, прочие - 1%.
шлак сварочный - прописано в паспорте - взвешенные в-ва-75%, вода -25%
мусор ТБО - прописано в паспорте - пищевые - 40-49%, бумага, картон - 22-30%, стекло - 2-3%, пластмасса - 3-6%, прочие - 23-12%.

Booba 14.08.2014 12:15

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 14.08.2014 12:08
vasilisa-lesnaya, Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее15 %) у меня прописан в паспорте: х/б ткань - 80%, вата - 18%, нефтепродукты - 2%.
покрышки с металлическим кордом отработанные - прописано в паспорте - синт.каучук - 89%, сера - 9%, корд - 1%, прочие - 1%.
шлак сварочный - прописано в паспорте - взвешенные в-ва-75%, вода -25%
мусор ТБО - прописано в паспорте - пищевые - 40-49%, бумага, картон - 22-30%, стекло - 2-3%, пластмасса - 3-6%, прочие - 23-12%.


У меня вообще покрышки и аккумуляторы не образовывались, ну раз такая петрушка пошла я взял на сайте эколог профессионал шаблонные расчеты. сделал по ним новый паспорт и отправил в рпн

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 12:16

Alina_ecologist, почту пишите, вышлю, покрышки у нас письмо от производителей, остальное заказывали в лабораторию.

bartemios 14.08.2014 12:19

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 14.08.2014 12:08
vasilisa-lesnaya, Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее15 %) у меня прописан в паспорте: х/б ткань - 80%, вата - 18%, нефтепродукты - 2%.
покрышки с металлическим кордом отработанные - прописано в паспорте - синт.каучук - 89%, сера - 9%, корд - 1%, прочие - 1%.
шлак сварочный - прописано в паспорте - взвешенные в-ва-75%, вода -25%
мусор ТБО - прописано в паспорте - пищевые - 40-49%, бумага, картон - 22-30%, стекло - 2-3%, пластмасса - 3-6%, прочие - 23-12%.


Ага, а попробуйте по этому кол составу отнести отход по КОСНВОС. Вон, нефтепродукты, пластмасса, прочие. Как? если в гигиенических нормативах ХИМ состав? Нужно искать хим состав, по нему считать, а в прикладываемых обоснованиях (по КОСНОВ, чтоб не менять ничего) указывать кол состав (пересчитывать все-равно никто не будет. Главное чтоб с классом опасносности не "напортачить"). Я такой выход вижу. Может не прав?

bartemios 14.08.2014 12:21

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 12:15
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 14.08.2014 12:08
vasilisa-lesnaya, Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее15 %) у меня прописан в паспорте: х/б ткань - 80%, вата - 18%, нефтепродукты - 2%.
покрышки с металлическим кордом отработанные - прописано в паспорте - синт.каучук - 89%, сера - 9%, корд - 1%, прочие - 1%.
шлак сварочный - прописано в паспорте - взвешенные в-ва-75%, вода -25%
мусор ТБО - прописано в паспорте - пищевые - 40-49%, бумага, картон - 22-30%, стекло - 2-3%, пластмасса - 3-6%, прочие - 23-12%.


У меня вообще покрышки и аккумуляторы не образовывались, ну раз такая петрушка пошла я взял на сайте эколог профессионал шаблонные расчеты. сделал по ним новый паспорт и отправил в рпн


Я считаю, вы правильнее всех сделали. Вчера тоже рылся по их сайту, но не нашел шаблонные отчеты. Можете мне хотя бы один выслать? почту я выше писал.

Booba 14.08.2014 12:32

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 12:21
Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 12:15
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 14.08.2014 12:08
vasilisa-lesnaya, Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее15 %) у меня прописан в паспорте: х/б ткань - 80%, вата - 18%, нефтепродукты - 2%.
покрышки с металлическим кордом отработанные - прописано в паспорте - синт.каучук - 89%, сера - 9%, корд - 1%, прочие - 1%.
шлак сварочный - прописано в паспорте - взвешенные в-ва-75%, вода -25%
мусор ТБО - прописано в паспорте - пищевые - 40-49%, бумага, картон - 22-30%, стекло - 2-3%, пластмасса - 3-6%, прочие - 23-12%.


У меня вообще покрышки и аккумуляторы не образовывались, ну раз такая петрушка пошла я взял на сайте эколог профессионал шаблонные расчеты. сделал по ним новый паспорт и отправил в рпн


Я считаю, вы правильнее всех сделали. Вчера тоже рылся по их сайту, но не нашел шаблонные отчеты. Можете мне хотя бы один выслать? почту я выше писал.


Сейчас попробуем

Booba 14.08.2014 12:40

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 12:21
Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 12:15
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 14.08.2014 12:08
vasilisa-lesnaya, Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее15 %) у меня прописан в паспорте: х/б ткань - 80%, вата - 18%, нефтепродукты - 2%.
покрышки с металлическим кордом отработанные - прописано в паспорте - синт.каучук - 89%, сера - 9%, корд - 1%, прочие - 1%.
шлак сварочный - прописано в паспорте - взвешенные в-ва-75%, вода -25%
мусор ТБО - прописано в паспорте - пищевые - 40-49%, бумага, картон - 22-30%, стекло - 2-3%, пластмасса - 3-6%, прочие - 23-12%.


У меня вообще покрышки и аккумуляторы не образовывались, ну раз такая петрушка пошла я взял на сайте эколог профессионал шаблонные расчеты. сделал по ним новый паспорт и отправил в рпн


Я считаю, вы правильнее всех сделали. Вчера тоже рылся по их сайту, но не нашел шаблонные отчеты. Можете мне хотя бы один выслать? почту я выше писал.


На два нашел тбо и фильтры остальные мне кажется специфика

bartemios 14.08.2014 12:42

Booba, Dil, спасибо.

А кто хорошо разбирается в расчетах отнесения отходов к КлОп, можете сказать, чем конкретно расчет по новым криетеиям (не вступившим в силу) отличается от расчета по 511 приказу? Я раньше никогда не считал, а вчера весь день копался в новых и старых критериях и не нашел разницы, кроме как "показатель К". Так если разница только в этом, то тогда Вы, у кого есть к паспортам расчет отнесения отходов к КЛоП можете просто открыть этот расчет и сравнить этот "К". Далее перепечатать материалы отнесения (только с новым К) и со спокойной душой писать, что рассчитан по КОСНВОС.

LenokLenok 14.08.2014 12:58

Друзья, может кто-нибудь прислать Расчет класса опасности для ртутных ламп на почту: 190285elena@mail.ru (по511 постановлению)
Буду очень признательна!

Booba 14.08.2014 12:59

Пользователь LenokLenok написал(а) 14.08.2014 12:58
Друзья, может кто-нибудь прислать Расчет класса опасности для ртутных ламп на почту: 190285elena@mail.ru (по511 постановлению)
Буду очень признательна!


пришлю три ссылки с сайта берите любой

lana5513 14.08.2014 13:03

Коллеги, а кто-нибудь уже установил программу "по паспортам" у НПП, которая здесь упоминалась? Как быстро с Вами связали после отправки заявки?

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 13:09

lana5513, почти сразу же. Юристы наши проверяют договор

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 13:10

Booba, и нам и нам vasilisa-lesnaya@rambler.ru

Alina_ecologist 14.08.2014 13:13

Alina_ecologist, alina_dedova@list.ru

LenokLenok 14.08.2014 13:15

Booba,
Спасибо!

kirik 14.08.2014 13:16

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 12:59
Пользователь LenokLenok написал(а) 14.08.2014 12:58
Друзья, может кто-нибудь прислать Расчет класса опасности для ртутных ламп на почту: 190285elena@mail.ru (по511 постановлению)
Буду очень признательна!


пришлю три ссылки с сайта берите любой


Здравствуйте! Пожалуйста , если не очень затруднит, можно мне тоже такой расчет на почту ger-bav2010@mail.ru

lana5513 14.08.2014 13:21

vasilisa-lesnaya, спасибо! Только что и нам прислали )

Booba 14.08.2014 13:31

коллеги меня по ссылкам поправили скину который доработал

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 13:34

Booba, спасибо!!

Booba 14.08.2014 13:34

Пользователь kirik написал(а) 14.08.2014 13:16
Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 12:59
Пользователь LenokLenok написал(а) 14.08.2014 12:58
Друзья, может кто-нибудь прислать Расчет класса опасности для ртутных ламп на почту: 190285elena@mail.ru (по511 постановлению)
Буду очень признательна!


пришлю три ссылки с сайта берите любой


Здравствуйте! Пожалуйста , если не очень затруднит, можно мне тоже такой расчет на почту ger-bav2010@mail.ru


почта не рабочая!!!

legendary20 14.08.2014 13:41

Booba, Добрый день, не могли бы вы и мне прислать эти документы martynov.post@gmail.com, ну или скинуть эти самые ссылки в общий доступ на форуме, Заранее спасибо!

Booba 14.08.2014 13:47

kirik, если меня не будет попроси у тех кому скинул

legendary20 14.08.2014 13:52

Кстати такой вопрос, раньше на те отходы которые включены в ФККО мы не делали расчет класса опасности и такие паспорта прекрасно согласовывал рпн и выдавал свидетельства, РКО делали только на нулевки. Вопрос: сейчас РКО необходимо делать и на и на то?

kirik 14.08.2014 14:04

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 13:34
Пользователь kirik написал(а) 14.08.2014 13:16
Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 12:59
Пользователь LenokLenok написал(а) 14.08.2014 12:58
Друзья, может кто-нибудь прислать Расчет класса опасности для ртутных ламп на почту: 190285elena@mail.ru (по511 постановлению)
Буду очень признательна!


пришлю три ссылки с сайта берите любой


Здравствуйте! Пожалуйста , если не очень затруднит, можно мне тоже такой расчет на почту ger-bav2010@mail.ru


почта не рабочая!!!


Ну, конечно, я - балда! Почта ger-bav2010@yandex.ru/ . Пожалуйста, скиньте, очень прошу

bartemios 14.08.2014 14:05

legendary20, да. См. п. 7 постановления правительства № 712

bartemios 14.08.2014 14:07

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 12:42
Booba, Dil, спасибо.

А кто хорошо разбирается в расчетах отнесения отходов к КлОп, можете сказать, чем конкретно расчет по новым криетеиям (не вступившим в силу) отличается от расчета по 511 приказу? Я раньше никогда не считал, а вчера весь день копался в новых и старых критериях и не нашел разницы, кроме как "показатель К". Так если разница только в этом, то тогда Вы, у кого есть к паспортам расчет отнесения отходов к КЛоП можете просто открыть этот расчет и сравнить этот "К". Далее перепечатать материалы отнесения (только с новым К) и со спокойной душой писать, что рассчитан по КОСНВОС.


И все-таки мой вопрос в силе. Может так будет проще и легче?

Booba 14.08.2014 14:08

Коллеги пишу как я сделал с паспортами!
У меня были старые паспорта в них было и расчеты и протоколы в общем полный комплект, но и нужны были мне которых у меня небыло.
1. Составил все новые паспорта по своим старым и приложил все документы.
2. Взял на сайте эколог проф на 4 отхода расчеты КлОп и составил новые паспорта, распечатал расчеты.
3. Составил письмо, все материалы и копии паспортов заверил, отправил в РПН.
4. Сижу теперь жду 3 дня + почтовая связь туда + 3 дня на регистрацию + 6 недель + почтовая связь сюда + 3 дня на регистрацию + 3 дня на отправку письма мне.

egorova 14.08.2014 14:09

Можно и мне скинуть у кого уже есть, если не затруднит. Спасибо!!

egorova 14.08.2014 14:10

Почту забыла: mariyaeg@yandex.ru Спасибо!

bartemios 14.08.2014 14:10

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 14:08
Коллеги пишу как я сделал с паспортами!
У меня были старые паспорта в них было и расчеты и протоколы в общем полный комплект, но и нужны были мне которых у меня небыло.
1. Составил все новые паспорта по своим старым и приложил все документы.
2. Взял на сайте эколог проф на 4 отхода расчеты КлОп и составил новые паспорта, распечатал расчеты.
3. Составил письмо, все материалы и копии паспортов заверил, отправил в РПН.
4. Сижу теперь жду 3 дня + почтовая связь туда + 3 дня на регистрацию + 6 недель + почтовая связь сюда + 3 дня на регистрацию + 3 дня на отправку письма мне. :6:


Надо было самому отвезти Быстрее было бы. Или далеко ехать?

Booba 14.08.2014 14:13

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:10
Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 14:08
Коллеги пишу как я сделал с паспортами!
У меня были старые паспорта в них было и расчеты и протоколы в общем полный комплект, но и нужны были мне которых у меня небыло.
1. Составил все новые паспорта по своим старым и приложил все документы.
2. Взял на сайте эколог проф на 4 отхода расчеты КлОп и составил новые паспорта, распечатал расчеты.
3. Составил письмо, все материалы и копии паспортов заверил, отправил в РПН.
4. Сижу теперь жду 3 дня + почтовая связь туда + 3 дня на регистрацию + 6 недель + почтовая связь сюда + 3 дня на регистрацию + 3 дня на отправку письма мне. :6:


Надо было самому отвезти Быстрее было бы. Или далеко ехать?


Нет не вариант, то аппараты с номерками не работают, то еще что только боли в голове они прибавляют )))

Тем более нонче все стремиться к уведомительному характеру

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 14:20

Booba, мне на такой срок валерьянки не хватит

kirik 14.08.2014 14:26

Booba,

Почта ger-bav2010yandex.ru . Пожалуйста, скиньте по лампам, очень прошу.
Кроме Вас никто не отвечает!

legendary20 14.08.2014 14:27

Booba, Т.е вы к примеру делаете новый паспорт на отход "лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства" - 4 71 101 01 52 1, прикладывая к нему РКО, в котором указан отход (Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак - 3533010013011)?

Booba 14.08.2014 14:32

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 14.08.2014 14:20
Booba, мне на такой срок валерьянки не хватит :2:


Да не переживайте, пока что всё бесплатно, пришлют отказ новые сделаем.
Когда придут тогда придут. Нас государство заставило пока что переделать паспорта. Мы их переделаем и на полочке оставим для проверки
А отчеты разные я по старым буду закрывать. Главное правильный ОКТМО ставить
Вот закончатся нормативы тогда паспорта и приложу новые

Нам бы сейчас каждому лучше в РПН и МПР за разъяснениями обратиться. К примеру всех интересует включены ли отходы с нулями в фкко.

Вот здесь как раз таки и нузны все разъяснения RosFeder, чтобы написать правильное обращение и каждому из нас направить на электронную приемную.

Вообще пишите вопросы какие мы с Вами могли бы задать!!!

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 14:32

Металлурги! подскажите плотность горнового песка литейного производства

Booba 14.08.2014 14:33

Пользователь kirik написал(а) 14.08.2014 14:26
Booba,

Почта ger-bav2010yandex.ru . Пожалуйста, скиньте по лампам, очень прошу.
Кроме Вас никто не отвечает!


я скинул Вам

Booba 14.08.2014 14:34

Пользователь legendary20 написал(а) 14.08.2014 14:27
Booba, Т.е вы к примеру делаете новый паспорт на отход "лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства" - 4 71 101 01 52 1, прикладывая к нему РКО, в котором указан отход (Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак - 3533010013011)?


Да, именно так.

bartemios 14.08.2014 14:35

Пользователь legendary20 написал(а) 14.08.2014 14:27
Booba, Т.е вы к примеру делаете новый паспорт на отход "лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства" - 4 71 101 01 52 1, прикладывая к нему РКО, в котором указан отход (Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак - 3533010013011)?


а чем РКО по 511 приказу отличается от РКО по "Критериям отнесения отходов к 1-4 классам опасности по СНВОС"? По мне, так расчет не претерпел изменений. Может быть водородный показатель и вытяжка - да (не знаю).

Booba 14.08.2014 14:36

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:35
Пользователь legendary20 написал(а) 14.08.2014 14:27
Booba, Т.е вы к примеру делаете новый паспорт на отход "лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства" - 4 71 101 01 52 1, прикладывая к нему РКО, в котором указан отход (Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак - 3533010013011)?


а чем РКО по 511 приказу отличается от РКО по "Критериям отнесения отходов к 1-4 классам опасности по СНВОС"? По мне, так расчет не претерпел изменений. Может быть водородный показатель и вытяжка - да (не знаю).


не могу новые критерии пока найти в консультанте, в нём очень удобно сравнивать

legendary20 14.08.2014 14:49

Booba, Кстати нашел различия между РКО по ртутным, который ссылается на письмо от Лисмы в рпн, там разные концентрации

bartemios 14.08.2014 14:50

Booba, они ведь не приняты еще.. вот их и нет в консультанте. Я на сайте РПН, кажется, брал. Сравнивал "вручную".

Поэтому и интересуюсь, у тех, кто в этом собаку съел. На вид, все формулы и допустимые значения идентичны. Повотрюсь, что я только про расчетный метод, а не экспериментальный.

vasilisa-lesnaya 14.08.2014 14:54

legendary20, и класс опасности только у Лисма 1, остальные 2

RosFeder 14.08.2014 14:55

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 14:32

Нам бы сейчас каждому лучше в РПН и МПР за разъяснениями обратиться. К примеру всех интересует включены ли отходы с нулями в фкко.

Вот здесь как раз таки и нузны все разъяснения RosFeder, чтобы написать правильное обращение и каждому из нас направить на электронную приемную.

Ну вот здесь Вы все правильно поняли для "чего" и "что" "писать" и с какой целью (кроме "других" целей для "другиХ" "товарищей" ) Вам иногда слишком может быть "спящие" подробно "разжевывали"
Данное "разжевывание" - это в том числе для юридических служб, служб экономической, экологической безопасности вертикально-интегрированных компаний... "копируйте" и "пишите" письма... пусть либо отменяют данный "бред" по "ФККО"низации, "ПАСПОРТ"изации и приводят все к тому что мы предлагали..... обращаясь к Донскому....

Booba 14.08.2014 14:56

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:50
Booba, они ведь не приняты еще.. вот их и нет в консультанте. Я на сайте РПН, кажется, брал. Сравнивал "вручную".

Поэтому и интересуюсь, у тех, кто в этом собаку съел. На вид, все формулы и допустимые значения идентичны. Повотрюсь, что я только про расчетный метод, а не экспериментальный.


Как писал в этой [url]http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=9&t=10099&show=1408004768#1408004768[/url].

По идее РПН ЦА должен издать приложение к фкко-14 где будут указаны компонентные и химические составы. А мы должны будем только ими пользоваться

bartemios 14.08.2014 14:58

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:50
Booba, они ведь не приняты еще.. вот их и нет в консультанте. Я на сайте РПН, кажется, брал. Сравнивал "вручную".

Поэтому и интересуюсь, у тех, кто в этом собаку съел. На вид, все формулы и допустимые значения идентичны. Повотрюсь, что я только про расчетный метод, а не экспериментальный.


воду намутил и в итоге сам отличие нашел
в 511 приказе: Xi рассчитывается как деление суммы балов по параметрам на число этих параметров
в новых критериях: рассчитывается как деление суммы балов по параметрам на число этих параметров +1

Вроде так.

Booba 14.08.2014 15:01

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:58
Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:50
Booba, они ведь не приняты еще.. вот их и нет в консультанте. Я на сайте РПН, кажется, брал. Сравнивал "вручную".

Поэтому и интересуюсь, у тех, кто в этом собаку съел. На вид, все формулы и допустимые значения идентичны. Повотрюсь, что я только про расчетный метод, а не экспериментальный.


воду намутил и в итоге сам отличие нашел
в 511 приказе: Xi рассчитывается как деление суммы балов по параметрам на число этих параметров
в новых критериях: рассчитывается как деление суммы балов по параметрам на число этих параметров +1

Вроде так.


Если что я Вас запомнил. Буду обращаться по критериям.

bartemios 14.08.2014 15:02

Booba, а вот еще вопрос:

что если к паспортам нет Расчета КлОп (старые у нас паспорта). Я буду переделывать и с сайта эко-проф буду брать компоненты (но они будут отличаться от тех, что у нас в паспорте)?

Booba 14.08.2014 15:03

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 14.08.2014 14:54
legendary20, и класс опасности только у Лисма 1, остальные 2 :5:


Я переделал там в ворде к 1 классу привел

RosFeder 14.08.2014 15:06

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 14:56
Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:50
Booba, они ведь не приняты еще.. вот их и нет в консультанте. Я на сайте РПН, кажется, брал. Сравнивал "вручную".

Поэтому и интересуюсь, у тех, кто в этом собаку съел. На вид, все формулы и допустимые значения идентичны. Повотрюсь, что я только про расчетный метод, а не экспериментальный.


Как писал в этой [url]веткеhttp://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=9&t=10099&show=1408004768#1408004768[/url].

По идее РПН ЦА должен издать приложение к фкко-14 где будут указаны компонентные и химические составы. А мы должны будем только ими пользоваться

Опять повторяем - не морочте голову народу с бредовым "Банком данных об отходах" который "авторы" под "бизнес-прожект" пытаются "всучить".....
Вы могли бы за 12 лет существования "ФККО-2002" собрать паспорта отходов сделать "Реестр паспортов" с компонентным составом, а не изобретать "бред" в виде каких то "конверторов", левых "Банком данных об отходах" ... мы же говорим одно слово НИИ...

Booba 14.08.2014 15:08

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 15:02
Booba, а вот еще вопрос:

что если к паспортам нет Расчета КлОп (старые у нас паспорта). Я буду переделывать и с сайта эко-проф буду брать компоненты (но они будут отличаться от тех, что у нас в паспорте)?


Я даже не парился по этому поводу - мне главное было расчет приложить. Вы же можете при проверке сначала одни показывать а если надо другие - гибкость законодательства только в нашу пользу.

RosFeder 14.08.2014 15:08

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 14:56

Как писал в этой [url]веткеhttp://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=9&t=10099&show=1408004768#1408004768[/url].

По идее РПН ЦА должен издать приложение к фкко-14 где будут указаны компонентные и химические составы. А мы должны будем только ими пользоваться

Ну и "научитесь" нормально ссылки делать...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=9&t=10099

Booba 14.08.2014 15:10

Пользователь RosFeder написал(а) 14.08.2014 15:06
Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 14:56
Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 14:50
Booba, они ведь не приняты еще.. вот их и нет в консультанте. Я на сайте РПН, кажется, брал. Сравнивал "вручную".

Поэтому и интересуюсь, у тех, кто в этом собаку съел. На вид, все формулы и допустимые значения идентичны. Повотрюсь, что я только про расчетный метод, а не экспериментальный.


Как писал в этой [url]веткеhttp://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/94.html?f=9&t=10099&show=1408004768#1408004768[/url].

По идее РПН ЦА должен издать приложение к фкко-14 где будут указаны компонентные и химические составы. А мы должны будем только ими пользоваться

Опять повторяем - не морочте голову народу с бредовым "Банком данных об отходах" который "авторы" под "бизнес-прожект" пытаются "всучить".....
Вы могли бы за 12 лет существования "ФККО-2002" собрать паспорта отходов сделать "Реестр паспортов" с компонентным составом, а не изобретать "бред" в виде каких то "конверторов", левых "Банком данных об отходах" ... мы же говорим одно слово НИИ...


Иногда я Вас вообще не понимаю к кому Вы обращаетесь., зачем, что хотите донести???

Если Вы меня в чём то хотите обвинить не пытайтесь по напрасному

Dil 14.08.2014 15:11

RosFeder от вас прям один негатив идет. что же Вы так на людей бросаетесь

Dil 14.08.2014 15:15

RosFeder все у вас домохозяйки-экологи и девушки и тети которые должны от отсюдова бежать, так как они не такие умные как вы

RosFeder 14.08.2014 15:16

Dil, да прсто уже утомили "авторы" бредовухи, включая "идею", которую начинает внпихивать товарищ по поводу бреда, который они разместили на сайте РПН РФ по "Банк данных об отходах".... Почитаете куда "тянут" юридических лиц ... у Вас словарного запаса не будет. Это они "пытаются" + к "ФККО-2014" , изменению 712, "Об утверждении критериев....." ну и т.д.
Почитайте ....

Dil 14.08.2014 15:18

читала и все читали ну не надо так говорить с людьми. хоть какая то субординация должна быть. для этого люди и сидят на форуме чтобы помочь друг другу

RosFeder 14.08.2014 15:20

Dil, ну здесь нужна специализированная медицинская помощь.... ибо написать подобное может только коллектив "авторов" с соответствующим заболеванием.....

chykachyka 14.08.2014 15:21

bartemios, новые критерии немного формулами отличаются. а так пересчитать все очень даже легко

chykachyka 14.08.2014 15:25

RosFeder, мне кажется вам лучше здесь не писать. найдите людей "своего уровня" и общайтесь с ними)

Dil 14.08.2014 15:28

chykachyka,

ecoekspert 14.08.2014 15:29

RosFeder, Да вы просто гений агрессивного менеджмента, но полегче, полегче.............., а то все клиенты разбегутся

RosFeder 14.08.2014 15:31

Пользователь ecoekspert написал(а) 14.08.2014 15:29
RosFeder, Да вы просто гений агрессивного менеджмента, но полегче, полегче.............., а то все клиенты разбегутся

Мы к ним сами в "гости " "приходим"....

irina12 14.08.2014 15:31

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 15:25
RosFeder, мне кажется вам лучше здесь не писать. найдите людей "своего уровня" и общайтесь с ними)


Если он/они тут не будут писать, мы все помрем от скуки.

Booba 14.08.2014 15:33

Пользователь RosFeder написал(а) 14.08.2014 15:20
Dil, ну здесь нужна специализированная медицинская помощь.... ибо написать подобное может только коллектив "авторов" с соответствующим заболеванием.....


Я наверно повторюсь, но в коллективе "Мы RosFeder" разве Ванги работают - всё на перед предсказывают.

Я ещё раз повторюсь Вы наверно не до конца понимаете уважаемый "Мы RosFeder" что до Вас хочет донести автор.
Я всего лишь говорил о том, что по идее (надеюсь слово Вам это знакомо?) дальше РПН должен реабилитировать себя внести изменения, а именно Приложение. где уже будут содержаться отходы с установленным составом. И нам уже не нужно будет ходить по лабораториям и НПП.

Куда мне до мастеров "правильных" ссылок!

LenokLenok 14.08.2014 15:36

RosFeder,
Честно, своим негативом - Вы уже всех здесь утомили!))
Давайте, как-то уже - угомонитесь?))

RosFeder 14.08.2014 15:38

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 15:33
И нам уже не нужно будет ходить по лабораториям и НПП.!

Ну по лабораториям и НПП мы не "ходим"... они к нам сами "приходят".....
Все !... Всем спасибо - посмешили...

ekologtmz 14.08.2014 15:46

LenokLenok, Очень правильные слова!!! Достали своей нахрапистостью и "эрудицией"!!!

Dil 14.08.2014 15:49

chykachyka, пришлите как вы рассчитали на электронку kuzdn@bk.ru

Booba 14.08.2014 16:02

Ребят прошу Вас сюда написать вопросы которые Вы ранее озвучивали или были рассуждения какие - буду составлять письмо. Потом его скину Вам и надеюсь мы коллективно вместе направим в мпр и рпн и получим разъяснения. Пока не стало поздно.

Dil 14.08.2014 16:04

Пользователь Booba написал(а) 14.08.2014 16:02
Ребят прошу Вас сюда написать вопросы которые Вы ранее озвучивали или были рассуждения какие - буду составлять письмо. Потом его скину Вам и надеюсь мы коллективно вместе направим в мпр и рпн и получим разъяснения. Пока не стало поздно.

самое правильное решение

lulaeco 14.08.2014 16:06

Booba, Скиньте и мне расчеты по отходам kuzellud@mail.ru. Заранее спасибо!

olga2013com 14.08.2014 16:10

Booba,
. Надо ли делать паспорта на 5 класс или достаточно предоставить протоколы биотестирования;
. Что делать и куда вывозить отходы на размещение, если полигона нет в ГРОРО и что будет за вывоз отходов на полигон, не включённый в этот список;
. Что делать с разрешительной документацией, если переоформлять паспорта;
. Как оформлять расчёт платежей по отходам, за 3-й кв-л
(июль по старым документам, август-сентябрь?)
Спасибо Вам, что помогаете новичкам в экологии

chykachyka 14.08.2014 16:11

Dil, расчеты по новым критериям?

Dil 14.08.2014 16:11

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 16:11
Dil, расчеты по новым критериям?
да да

Dil 14.08.2014 16:11

Пользователь Dil написал(а) 14.08.2014 16:11
Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 16:11
Dil, расчеты по новым критериям?
да да

буду очень признательна

irina12 14.08.2014 16:20

Пользователь olga2013com написал(а) 14.08.2014 16:10

. Что делать и куда вывозить отходы на размещение, если полигона нет в ГРОРО и что будет за вывоз отходов на полигон, не включённый в этот список;
. Что делать с разрешительной документацией, если переоформлять паспорта;
. Как оформлять расчёт платежей по отходам, за 3-й кв-л
(июль по старым документам, август-сентябрь?)
Спасибо Вам, что помогаете новичкам в экологии :7:


Вывоз не туда вообще запрещен, см. 89 ФЗ. Пишите письмо на полигон, почему так получилось, что их нет в этом списке. Одновременно этоже письмо в РПН можно написать, с припиской а куда возить отходы?

Если Вы будете переоформлять паспорта, то явно придется переоформлять разрешительную документацию...
Куда Вы вообще мчитесь.... у всех полигонов старые лицензии со старыми ФККО. Как они Вам будут подписывать акты? Что изменят Ваши паспорта, куда Вы будете вывозить Ваши новые ФККО?

За третий и последующие кварталы, я собираюсь расчет платы делать по старому формату.

Booba 14.08.2014 16:21

Пользователь olga2013com написал(а) 14.08.2014 16:10
Booba,
. Надо ли делать паспорта на 5 класс или достаточно предоставить протоколы биотестирования;
. Что делать и куда вывозить отходы на размещение, если полигона нет в ГРОРО и что будет за вывоз отходов на полигон, не включённый в этот список;
. Что делать с разрешительной документацией, если переоформлять паспорта;
. Как оформлять расчёт платежей по отходам, за 3-й кв-л
(июль по старым документам, август-сентябрь?)
Спасибо Вам, что помогаете новичкам в экологии :7:


В письмо завтра включу эти вопросы
А по поводу платы - и документов - всё действует - главное ОКТМО правильно ставить.
Придет проверка - скажите что направили на оформление новые паспорта, вот когда придут тогда тогда тогда - учитесь правильно и отзывчиво разговаривать с людьми будь они инспектора или экологи. И как только научитесь так разговаривать вот увидите и штрафы будут меньше и покой в душе

Amida 14.08.2014 16:37

Пользователь irina12 написал(а) 14.08.2014 16:20
Пользователь olga2013com написал(а) 14.08.2014 16:10

. Что делать и куда вывозить отходы на размещение, если полигона нет в ГРОРО и что будет за вывоз отходов на полигон, не включённый в этот список;
. Что делать с разрешительной документацией, если переоформлять паспорта;
. Как оформлять расчёт платежей по отходам, за 3-й кв-л
(июль по старым документам, август-сентябрь?)
Спасибо Вам, что помогаете новичкам в экологии :7:


Вывоз не туда вообще запрещен, см. 89 ФЗ. Пишите письмо на полигон, почему так получилось, что их нет в этом списке. Одновременно этоже письмо в РПН можно написать, с припиской а куда возить отходы?

Если Вы будете переоформлять паспорта, то явно придется переоформлять разрешительную документацию...
Куда Вы вообще мчитесь.... у всех полигонов старые лицензии со старыми ФККО. Как они Вам будут подписывать акты? Что изменят Ваши паспорта, куда Вы будете вывозить Ваши новые ФККО?

За третий и последующие кварталы, я собираюсь расчет платы делать по старому формату.

+1 подписываюсь под каждым словом.

Amida 14.08.2014 16:39

Пользователь olga2013com написал(а) 14.08.2014 16:10
Booba,
. Надо ли делать паспорта на 5 класс или достаточно предоставить протоколы биотестирования;

Ольга, вот правда, не поленитесь, найдите Постановление от 16.08.2013 №712 и посмотрите на ЕГО НАЗВАНИЕ, тогда данный вопрос у Вас отпадет.

olga2013com 14.08.2014 16:39

irina12, я знаю, что вывозить нельзя без лицензии и если нет в списке ГРОРО - до 01.08. они были, теперь нет; с полигоном уже разговаривали - они сами в шоке, пишут в РПН.
понимаю, что если переделаю паспорта, то и все тянется следом: четкого разъяснений РПН нет по этому поводу.
и Вы знаете СЗФО РПН, они могут придираться ко всему, поэтому хотелось бы знать заранее как рассчитать плату за НВОС.
может потому что все новое для меня, поэтому покой мне только снится...

chykachyka 14.08.2014 16:40

Dil, я на листочке письменно считала всего для одного отхода.

Dil 14.08.2014 16:42

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 16:40
Dil, я на листочке письменно считала всего для одного отхода.

ну отсканируйте и пришлите я хоть для примера посмотрю очень прошу поделитесь

ireco 14.08.2014 16:43

Пользователь irina12 написал(а) 14.08.2014 16:20

Вывоз не туда вообще запрещен, см. 89 ФЗ. Пишите письмо на полигон, почему так получилось, что их нет в этом списке.

)) Полигон вообще про список не в курсе...
Сказал "приходил росприроднадзор, что-то там отксерил и ушел, думаю, мы будем в это списке")

olga2013com 14.08.2014 16:49

Amida, ну не совсем же я дура,все постановления, разъяснения и т.п. есть. Понимаю, что 5класс опасности паспорт не нужен - но наш РПН не продлил лимиты потому что мы передали металл 5 класса опасности на использование! теперь пишу им письма...
вот и разберись попробуй... если Вы все такие умные, то помогите, а не тыкайте в лужу

chykachyka 14.08.2014 16:52

Dil, если б могла бы отсканировала, но сканера нет, а набирать в ворде у меня нет времени

Dil 14.08.2014 16:54

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 16:52
Dil, если б могла бы отсканировала, но сканера нет, а набирать в ворде у меня нет времени

очень жаль

Amida 14.08.2014 17:04

Пользователь olga2013com написал(а) 14.08.2014 16:49
Amida, ну не совсем же я дура,все постановления, разъяснения и т.п. есть. Понимаю, что 5класс опасности паспорт не нужен - но наш РПН не продлил лимиты потому что мы передали металл 5 класса опасности на использование! теперь пишу им письма...
вот и разберись попробуй... если Вы все такие умные, то помогите, а не тыкайте в лужу

Ну так при чем здесь металлолом 5 класса и паспорт отхода? Что они конкретно ответили по поводу "продления", и что Вы подразумеваете под "продлением?" Такой услуги РПН не представляет.
Или Вы имеете в виду, что сдали тех. отчет, а у Вас его не приняли, по какой-то причине?

з.ы. обычно металлолом относят к 4 классу, кстати.

bartemios 14.08.2014 17:05

Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 16:52
Dil, если б могла бы отсканировала, но сканера нет, а набирать в ворде у меня нет времени


сфоткайте на телефон человеку и отправте фоткой

irina12 14.08.2014 17:05

Пользователь olga2013com написал(а) 14.08.2014 16:49
Amida, ну не совсем же я дура,все постановления, разъяснения и т.п. есть. Понимаю, что 5класс опасности паспорт не нужен - но наш РПН не продлил лимиты потому что мы передали металл 5 класса опасности на использование! теперь пишу им письма...
вот и разберись попробуй... если Вы все такие умные, то помогите, а не тыкайте в лужу


У меня металл 5-ый класс на использование все согласовывали. Лицензия на заготовку... была у той организации?

irina12 14.08.2014 17:07

Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 17:05
Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 16:52
Dil, если б могла бы отсканировала, но сканера нет, а набирать в ворде у меня нет времени


сфоткайте на телефон человеку и отправте фоткой :7:


Да не хочет человек делиться :) что Вы пристали. Найдем кого-нибудь посговорчивее!

bartemios 14.08.2014 17:11

Пользователь irina12 написал(а) 14.08.2014 17:07
Пользователь bartemios написал(а) 14.08.2014 17:05
Пользователь chykachyka написал(а) 14.08.2014 16:52
Dil, если б могла бы отсканировала, но сканера нет, а набирать в ворде у меня нет времени


сфоткайте на телефон человеку и отправте фоткой :7:


Да не хочет человек делиться :) что Вы пристали. Найдем кого-нибудь посговорчивее!


"хочет, хочет, я точно знаю хочет" (с)

bartemios 14.08.2014 17:35

Пользователь olga2013com написал(а) 14.08.2014 16:10
Booba,
. Надо ли делать паспорта на 5 класс или достаточно предоставить протоколы биотестирования


А может быть такое, чтоб на 5й (по прежденему ФККО) класс не было не было ни паспортов, ни свидетельств? В лимитах отход есть, а документов на него нет

LenokLenok 14.08.2014 18:28

Amida,
А разве Техн. отчет не в уведомительном порядке сдается?
Обычно - при сдаче в увед-ом порядке Техн. отчеты не проверяют...У Вас в каком субъекте РПН находится?

foka 14.08.2014 19:16

Всем доброго времени суток!!! Подскажите плиз. У меня заканчивается действие проекта по отходам, соответственно и действие паспортов. На предприятии ничего не изменилось и лимиты мы не превышаем. Как можно согласовать лимиты? Нужно ли вообще их дальше согласовывать? Что делать с паспортами на отходы. Можно ли переписать все данные из старых паспортов новые и где их можно согласовать?

complena 14.08.2014 19:47

Booba, а можно и мне получить ссылку? raniya@yandex.ru

brat 15.08.2014 01:16

XNА, пожалуйста, и мне отправьте новые требования к разработке ПННОЛР.

brat 15.08.2014 01:28

Booba, добрый день, пришлите и мне пожалуйста ссылка на сайты с расетами отходов. Буду Вам признателен.

brat 15.08.2014 01:36

Booba, добрый день, у Вас хорошая идея - написать письмо про паспорта, я бы еще затронул вопрос о свалках (почему законопослушный природопользователь должен платить 5-кратку, если власти не шевелятся), о том что теперь дают лимиты без размещения. В жизни получается, что "санкции" Ринато-Ринатовичей похлеще Обамовских

brat 15.08.2014 02:17

Booba,
Коллеги пишу как я сделал с паспортами!
У меня были старые паспорта в них было и расчеты и протоколы в общем полный комплект, но и нужны были мне которых у меня небыло.
1. Составил все новые паспорта по своим старым и приложил все документы.
2. Взял на сайте эколог проф на 4 отхода расчеты КлОп и составил новые паспорта, распечатал расчеты.
3. Составил письмо, все материалы и копии паспортов заверил, отправил в РПН.
4. Сижу теперь жду 3 дня + почтовая связь туда + 3 дня на регистрацию + 6 недель + почтовая связь сюда + 3 дня на регистрацию + 3 дня на отправку письма мне

я в принципе тоже так думаю.
Хотел спросить, у меня компонентный состав по ТБО - бумага, текстиль, растительные остатки и т.п. - как по ним расчет делать?

brat 15.08.2014 03:50

brat, думаю, что в первую очередь надо написать в генеральную прокуратуру - быстрее разберутся, особенно по свалкам и "вымогательству" за платежи за размещение отходов...., а копию в РПН и МПР. А так будут одни отписки от Ринато-Ринатовичей ни о чем - я уже сталкивался с этим вопросом (у нас на дробилке щебня образовывалась пыль в циклоне и РПН не согласовывал ПНООЛР, т.к. не было лицензии по использованию этого отхода. А это представляете какой абсурд....экспертиза пылеочистного оборудования, а точнее, асфальтобетонного завода. Маразм длился года два, пока не написали в прокуратуру. А тут через полгодика и лицензию отменили. Но, года два платили за размещение отходов 5-кратку, т.к. не утверждали нам лимиты из-за пыли. Ждем-с от тебя проекта заявления, не подкачай, Браток

olga2013com 15.08.2014 08:09

irina12, все у них есть, лимиты еще ростехнадзор, поэтому отправила с оригинал, когда пришла забирать, не продлен, Вы мне уже отвечали по этому поводу. Написала им запрос, чтобы разъяснили почему - ответ передан на использование такой то фирме. Выслала еще один запрос - 5класс, есть все разрешающие документы, жду ответа.

chykachyka 15.08.2014 08:15

irina12, я конечно понимаю, что вы сейчас думаете только о том что вам надо, а то чо у меня нет возможности на работе с телефона на комп фото перекинуть, вас конечно же не волнует

chykachyka 15.08.2014 08:17

Dil, отправила на почту

Dil 15.08.2014 08:28

Пользователь chykachyka написал(а) 15.08.2014 08:17
Dil, отправила на почту
спасибо буду пробовать

LenokLenok 15.08.2014 08:36

Dil,
И мне можно на почту отправить: 190285elena@mail.ru ?

Dil 15.08.2014 08:39

Пользователь LenokLenok написал(а) 15.08.2014 08:36
Dil,
И мне можно на почту отправить: 190285elena@mail.ru ?

конечно

Dil 15.08.2014 08:40

Пользователь Dil написал(а) 15.08.2014 08:39
Пользователь LenokLenok написал(а) 15.08.2014 08:36
Dil,
И мне можно на почту отправить: 190285elena@mail.ru ?

конечно
лови

LenokLenok 15.08.2014 08:42

Dil,
Спасибо!!!

fishka888 15.08.2014 08:53

LenokLenok,

мне пжл fishka_61@mail.ru

LenokLenok 15.08.2014 08:55

fishka888,
Отправила!

Amida 15.08.2014 09:08

Пользователь olga2013com написал(а) 15.08.2014 08:09
irina12, все у них есть, лимиты еще ростехнадзор, поэтому отправила с оригинал, когда пришла забирать, не продлен, Вы мне уже отвечали по этому поводу. Написала им запрос, чтобы разъяснили почему - ответ передан на использование такой то фирме. Выслала еще один запрос - 5класс, есть все разрешающие документы, жду ответа.

Ольга, у РПН нет такой функции, как продление лимита. Вы можете к ним отправить Ваш тех.отчет с отметкой о получении - этого будет достаточно.

Где Вы прочитали, что лимиты нужно продлевать? Они всего лишь подтверждаются тех. отчетом в уведомительном порядке. На оригинале лимитов никакие отметки не ставятся, т.к. они выданы у Вас на 5 лет изначально. Что им продлевать?

atatyl 15.08.2014 09:15

fishka888, и мне можно плиз))n.lukyanova@vbm.ru

PostoronnimV 15.08.2014 09:33

fishka888, и мне, пожалуйста отправьте, если не сложно. Заранее спасибо.

vavival@bk.ru

brat 15.08.2014 09:44

Postoronnim, и мне на почту sity-2012@mail.ru

Alina_ecologist 15.08.2014 09:46

У кого-нибудь есть расчет класса опасности для масел моторных отработанных?

Dil 15.08.2014 09:49

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 15.08.2014 09:46
У кого-нибудь есть расчет класса опасности для масел моторных отработанных? :23:

будем пробовать сами расчитывать

Alina_ecologist 15.08.2014 09:50

Dil, можете прислать потом расчет? и компонентный состав

Dil 15.08.2014 09:52

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 15.08.2014 09:50
Dil, можете прислать потом расчет? и компонентный состав

только не так быстро

Alina_ecologist 15.08.2014 10:00

Dil, спасибо
alina_dedova@list.ru

Могу тоже чем-нибудь поделиться)))
Обращайтесь))

olga2013com 15.08.2014 10:01

Amida, на экземпляре ростехнадзора ставятся

Alina_ecologist 15.08.2014 10:04

olga2013com, а нам в прошлом году в РПН сказали, что они уже не ставят отметку, даже если она есть в лимитах

Booba 15.08.2014 10:09

Пользователь olga2013com написал(а) 15.08.2014 10:01
Amida, на экземпляре ростехнадзора ставятся


Опишите пожалуйста Вашу ситуацию подробнее от начала и до настоящего момента.
Посмотрим что можно сделать

Amida 15.08.2014 10:11

Пользователь olga2013com написал(а) 15.08.2014 10:01
Amida, на экземпляре ростехнадзора ставятся

Вам лимиты РТН выдал на 5 лет с указанием объемов размещения на 5 лет?

Я еще раз повторяю: РПН не уполномочен продлять лимиты, у них нет такой обязанности в регламенте - это раз.

Тех. отчет высылается в уведомительном порядке - это два.
Поэтому не продлить лимиты Ваши они не могут даже теоретически, также, как и отказать в продлении, т.к. у них нет такой услуги. Если они Вам по какой-то непонятной причине отказывают - это всего лишь их инициатива. Буквы в законе такой нет.

Странная ситуация в общем. Как всегда каждый РПН работает так, как им нравится..печаль-беда

Amida 15.08.2014 10:12

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 15.08.2014 10:04
olga2013com, а нам в прошлом году в РПН сказали, что они уже не ставят отметку, даже если она есть в лимитах :1:

Правильно сказали, см. выше мой ответ. Они не имеют никакого права даже это делать.

bartemios 15.08.2014 10:26

А может быть такое, чтоб на 5й класс (по старому ФККО) не выдавалось ни паспортов, ни свидетельств? В лимитах отход есть, а документов на него нет...

Amida 15.08.2014 10:28

Пользователь bartemios написал(а) 15.08.2014 10:26
А может быть такое, чтоб на 5й класс (по старому ФККО) не выдавалось ни паспортов, ни свидетельств? В лимитах отход есть, а документов на него нет...

Ну вообще да :)

Зачем нужны какие-то документы, допустим, на бумагу из офисов. Это и ежу понятно, что 5 класс.

bartemios 15.08.2014 10:36

Пользователь Amida написал(а) 15.08.2014 10:28
Пользователь bartemios написал(а) 15.08.2014 10:26
А может быть такое, чтоб на 5й класс (по старому ФККО) не выдавалось ни паспортов, ни свидетельств? В лимитах отход есть, а документов на него нет...

Ну вообще да :)

Зачем нужны какие-то документы, допустим, на бумагу из офисов. Это и ежу понятно, что 5 класс.


Я просто так "увяз" в старании понять сложившуюся ситуацию, что не заметил отсутствие каких-либо документов от предыдущего эколога на отходы:
1)Остатки стальных сварочных электродов
2)Лом черного металла
3)Стружка черных металлов
4)абразивные круги отработанные. Лом абразивных кругов

Это потому, что опасные свойства отсутствуют. Видимо так..

Вот и решил поинтересоваться.

olga2013com 15.08.2014 10:42

Alina_ecologist, в прошлом году поставили отметку; в этом нет. ТО один в один (чуть цифры разные) кому отдаем остались те же. Сменилась политика РПН, что можно было год назад - нельзя сейчас!

olga2013com 15.08.2014 10:44

bartemios, у меня на данный вид отхода только протокол биотестирования, вот и не знаю, может еще что-нибудь придумали...

bartemios 15.08.2014 10:46

Пользователь olga2013com написал(а) 15.08.2014 10:44
bartemios, у меня на данный вид отхода только протокол биотестирования, вот и не знаю, может еще что-нибудь придумали...


у меня и этого нет. Вообще ничего по ним.... Вот я и думаю - этож теперь нужно будет биотестирование заказывать?

Alina_ecologist 15.08.2014 11:00

Я запуталась в конец
Я правильно понимаю, что обоснованием компонентного состава для отхода может служить ТОЛЬКО Лабораторный АНАЛИЗ?
То есть если я беру данные из ГОСТов и справочников, такое не пойдет?
И где это прописано?

bartemios 15.08.2014 11:06

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 15.08.2014 11:00
Я запуталась в конец
Я правильно понимаю, что обоснованием компонентного состава для отхода может служить ТОЛЬКО Лабораторный АНАЛИЗ?
То есть если я беру данные из ГОСТов и справочников, такое не пойдет?
И где это прописано? :23:


По новым критериям в п.7 четко написано:
Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и тех. процессам его пееработки и/или по результатам количественного хим анализа.

chykachyka 15.08.2014 11:07

bartemios, если отходы относятка к 5 кл опасности то паспрота на них не разрабатываются, и никакиое свидетельство не нужно и т.д. паспорта разрабатываются на отходы 1-4 класса опасности.

Alina_ecologist 15.08.2014 11:08

bartemios, так это проект приказа по критериям же? Он не вступил в силу

bartemios 15.08.2014 11:09

Пользователь chykachyka написал(а) 15.08.2014 11:07
bartemios, если отходы относятка к 5 кл опасности то паспрота на них не разрабатываются, и никакиое свидетельство не нужно и т.д. паспорта разрабатываются на отходы 1-4 класса опасности.


т.е. условно говоря, вся эта канитель с подтверждением КлОп отходов их не касается?

vasilisa-lesnaya 15.08.2014 11:10

bartemios, так технологическое обоснование тоже можно! Если "берем образно" в пирог входит три яйца и стакан муки, эта рецептура утверждена на предприятии общепита - то зачем КХА.

bartemios 15.08.2014 11:21

vasilisa-lesnaya, Alina_ecologist теперь и я запутался :6:

Если мы применяем новые критерии, которые, как правильно заметила Алина, не приняты, то тогда вопрос отпадает - можно расчетным методом. НПА не принят пока, но я уверен, что в ближайшее время его утвердят - иначе никак.

Если мы говорим о 511 приказе, то там тоже четко написано вроде бы:
п.4 в случае отнесения отходов расчетным методом в 5 кл, необходимо его подтверждение экспериментальным методом.

Тогда да, нужно приложить аналих КХА.
НО у меня вопрос тогда, почему от предыдущего эколога не осталось никаких документов на 5й класс? (делалались в 2005 г вроде). Потому, что нет опасных свойств, или потому, что по ПНООЛР передается на использование?

И что делать сейчас? Если сдавать по 511, то где вероятность, что меня не заставят делать КХА? Или дождаться утверждения новых критериев ( к чему я склоняюсь), т.к. потом все равно переделывать.

Dil 15.08.2014 11:49

тема СВАЛКАМ быть или не быть
http://www.ecoindustry.ru/news/view/40720.html

vasilisa-lesnaya 15.08.2014 11:53

bartemios, я бы подождала, да времени нет, т.к. лицензия заканчивается.
По 511 делать расчет...там про КООПС, а по ПП №712 нужен КОСНВОС.
На 5й класс опасности у нас вообще нет ни одного паспорта, и подтверждающих естественно.

bartemios 15.08.2014 12:05

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 15.08.2014 11:53
bartemios, я бы подождала, да времени нет, т.к. лицензия заканчивается.
По 511 делать расчет...там про КООПС, а по ПП №712 нужен КОСНВОС.
На 5й класс опасности у нас вообще нет ни одного паспорта, и подтверждающих естественно.


Если у вас есть хим состав отходов, то можно в принципе и по КОСНВОС посчтать, чтоб потом не переделывать.
А если времени нет, то тогда, видимо, согласно разъянениям МПР по 511 нужно действовать. Ну это глупость конечно...выпустят новые критерии - скажут переделывать по новым все, хоть к бабке не ходи. Хотя в этой "круговерти", они пока все по-старому будут принимать (до конца года). Во всяком случае до меня такой слух и на прошлой недели доходил.

stajor311 15.08.2014 13:41

Уважаемые коллеги, хотела поделиться последними переживаниями)) Была сегодня в РПН, решила прозондировать почву относительно нового ФККО и новых паспортов к ним. Сделала паспорта на типичные отходы типа ртутных ламп, обтирочного материала масел компрессорных отработанных и т.п.. Сведения взяла из старых паспортов. Оформила сопроводительное письмо. Материалы обоснования к ним делать не стала, ведь отходы есть в ФККО и компоненнтный состав взят по ГОСТам и другим источникам, которые применяли ранее. Приехала в РПН, в канцелярию, подаю документы, а мне говорят не примем, иди сначала к инспектору, который занимается этими паспортами. Пришла...Инспектор посмотрел мои паспорта и говорит: где материалы обоснования? Я спрашиваю: а зачем? Положено говорит, и ещё, говорит, анализ нужно будет, скорее всего, делать на компонентный состав. У меня чуть глаза не выпали. Я говорю: это шутка такая что ли? Он мне: нет. А в глазах у него то ли смех то ли слезы)) Инспектор мне продолжает: подождите неделю может, что-то прояснится. Вышла я от него, иду и думаю: документы не приняли, все сказали устно, как я потом докажу, что это вообще было. Вернулась к инспектору, говорю меня ваши устные комментарии не устраивают, принимайте документы и пишите мне официальный ответ. Инспектор послал меня в канцелярию))) Пришла туда, говорю: принимайте, инспектор разрешил. Паспорта приняли, штампик с входящим номером поставили. Вышла из РПН и думаю, как жить? У меня предприятий умотаться просто, на всех теперь нужно переделывать документацию, ртутные лампы есть у всех, делать на них анализ компонентного состава это же ДЕБИЛИЗМ, прихожу к выводу: стоит недельку-другую подождать, как сказал инспектор))) Хотя, исходя из многолетнего опыта, неделькой весь этот беспредел не обойдется. Спасибо нашим доблесным законотворцам, не жили хорошо, и не чего начинать!

chykachyka 15.08.2014 13:44

bartemios, если вы например берете отход и у него 0 на конце. вы делаете расчетный метод и он у вас по расчету получается 5 кл то нужно биотестирование делать! если не хотите его делать то тогда отход 4 класса. а если в ФККО стоит на конце 5 то это уже отход 5 класса и ничего для него делать не надо

RosFeder 15.08.2014 13:51

Пользователь chykachyka написал(а) 15.08.2014 13:44
bartemios, если вы например берете отход и у него 0 на конце. вы делаете расчетный метод и он у вас по расчету получается 5 кл то нужно биотестирование делать! если не хотите его делать то тогда отход 4 класса. а если в ФККО стоит на конце 5 то это уже отход 5 класса и ничего для него делать не надо

Девочка, мы же рекомендовали Вам - бегите быстрее из "экологии" - не Ваше это...
Хде Вы такое "вычитали" в новых НПА и проекте КОСНВОС ?

stajor311 15.08.2014 13:53

chykachyka, ошибаетесь, это было раньше, теперь другая реальность))

chykachyka 15.08.2014 13:56

stajor311, во первых я это говорю для того чтоб экологу было понятно почему у него сейчас нет для отходов 5 классов никаких документов. а во вторых приказ 712 называется паспортизация отходов 1-4 класса опасности!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RosFeder 15.08.2014 14:02

Пользователь chykachyka написал(а) 15.08.2014 13:44
bartemios, если вы например берете отход и у него 0 на конце. вы делаете расчетный метод и он у вас по расчету получается 5 кл то нужно биотестирование делать! если не хотите его делать то тогда отход 4 класса. а если в ФККО стоит на конце 5 то это уже отход 5 класса и ничего для него делать не надо

Пользователь chykachyka написал(а) 15.08.2014 13:56
stajor311, во первых я это говорю для того чтоб экологу было понятно почему у него сейчас нет для отходов 5 классов никаких документов. а во вторых приказ 712 называется паспортизация отходов 1-4 класса опасности!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы уж "определитесь " для своего...... то "лелать"... то не "делать".... чуднос..с..с...с !
Читайте "матчасть".

chykachyka 15.08.2014 14:05

RosFeder, что то я ваши ковычечки совсем не понимаю

stajor311 15.08.2014 14:10

chykachyka, да я же без претензий)) Сама в шоке)))

Daria_M 15.08.2014 14:21

chykachyka, нашла проект Приказа Минприроды "Об утверждении порядка отнесения отходов 1-4 класса к конкретному классу опасности". В нем 5-й класс не сбрасывают со счетов. Сначала докажите класс, получите одобрения Росприроднадзора, а потом и присваивайте 1, 2, 3, 4 или 5 класс.
С паспортами на отход стало легче, а вот с обоснованием класса опасности подложили природопользователям свинку...

bartemios 15.08.2014 14:21

Пользователь chykachyka написал(а) 15.08.2014 13:56
stajor311, во первых я это говорю для того чтоб экологу было понятно почему у него сейчас нет для отходов 5 классов никаких документов. а во вторых приказ 712 называется паспортизация отходов 1-4 класса опасности!!!!!!!!!!!!!!!!!!


все верно! 712 постановление для 1-4 классов опасности. Т.е. для 5 паспорт не нужн. Уяснили.

Далее

я читаю критерии отнесения отходов (новые, не вступившие в силу). Читаю, потому, что уверен, что в скором времени примут. Там написано, что критерием отнесения м.б либо 1) степень опсности отхода для окруж среды 2) рН водной вытяжки из отхода 3)устойчивость к биодеградации.
Последний пункт применяется в случаях: а)при подтверждении 5 класса опасности, устновленного по степени опасности отхода для окр. среды б)при отнесении к КлОп, при невозможности определить кач или колич состав.

Выходит, что придется все отходы 5 класса подтверждать. (а паспорт не делать)

А что делать сейчас, пока не приняты эти новые критерии, если у меня ничего нет на мой 5й класс, я не понимаю.

chykachyka 15.08.2014 14:25

bartemios, вот когда примут тогда и будете делать!!!

RosFeder 15.08.2014 14:33

Пользователь bartemios написал(а) 15.08.2014 14:21

Читаю, потому, что уверен, что в скором времени примут. Там написано, что критерием отнесения м.б либо 1) степень опсности отхода для окруж среды 2) рН водной вытяжки из отхода 3)устойчивость к биодеградации.
Последний пункт применяется в случаях: а)при подтверждении 5 класса опасности, устновленного по степени опасности отхода для окр. среды б)при отнесении к КлОп, при невозможности определить кач или колич состав.
.

Нет такой букввы в документе...
3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат:

степень опасности отхода для окружающей среды, значения которой приведены в таблице 1,

водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода,

кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;

устойчивость отхода к биодеградации.

5. Кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует, применяется в качестве одного из Критериев в следующих случаях:

при подтверждении V класса опасности, установленного по степени опасности отхода для окружающей среды;

при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и/или количественный состав;"

НАПИСАНО в качестве одного из Критериев может применяться ...а может и нет...

Ну а то что примут об этом уже указано в "Письмах" - четко и ясно - об направлении данных критериев в Минюст.
Так что ждите до 01.10.2014 г. .... авось "рак" ... придет

bartemios 15.08.2014 14:42

Пользователь RosFeder написал(а) 15.08.2014 14:33
в качестве одного из Критериев может применяться ...а может и нет...

Так что ждите до 01.10.2014 г. .... авось "рак" ... придет :6:


Да, тут соглашусь, что в качестве одного из критериев.

А про рака, простите, не понял...

OrIgInAl 15.08.2014 14:51

Люди, а вы в курсе, что новый ФККО не был опубликован официально. В нормативно-правовой системе Кодекс статус этого документа "Документ в силу не вступил"

Dil 15.08.2014 14:52

Пользователь OrIgInAl написал(а) 15.08.2014 14:51
Люди, а вы в курсе, что новый ФККО не был опубликован официально. В нормативно-правовой системе Кодекс статус этого документа "Документ в силу не вступил"

да знаем

Alina_ecologist 15.08.2014 14:56

И что же делать?

RosFeder 15.08.2014 15:01

bartemios, ну про "рака" ... в лице Министра и "авторов" новых документов... они к 01.10.2014 г. из и "примут".
Так что не ждите и не слушайте советов а пользуйтесь моментом и выполняйте, то что прописано в "матчасти" в т.ч. делайте то, что мы писали в ветке "ФККО"низации в п.1) -п.21).
С тем "тупым" "упорством" с которой "авторы" "продвигают" свой бизнес-проект по новой "ФККО"низацие всей страны связано еще с одним "проектом" по организации СРО на базе полигонов.... так что лучше Вам не ждать "прихода"...

bartemios 15.08.2014 15:08

RosFeder, т.е. как быть с 5 классом, если я сейчас хочу вопросы решить? не делать на него ничего?

maxmin 15.08.2014 15:23

а у меня имеется ФККО 2014 зарегистрированный в МинЮст РФ за номером 33393 от 01.08.2014г.

Dil 15.08.2014 15:26

Пользователь maxmin написал(а) 15.08.2014 15:23
а у меня имеется ФККО 2014 зарегистрированный в МинЮст РФ за номером 33393 от 01.08.2014г.
выложи первый листок с подписью и печатью

Amida 15.08.2014 15:34

Пользователь Dil написал(а) 15.08.2014 15:26
Пользователь maxmin написал(а) 15.08.2014 15:23
а у меня имеется ФККО 2014 зарегистрированный в МинЮст РФ за номером 33393 от 01.08.2014г.
выложи первый листок с подписью и печатью

Ну у меня тоже есть лист, подтверждающий регистрацию в МинЮсте РФ, и что? Он не был опубликован официально, а значит, не имеет юридической силы.

ха ха ха

хотяя...я понимаю, есть перечень нормативных документов, которые вступают в силу после регистрации в МинЮсте, но лично я не знаю, какие документы к ним относятся

maxmin 15.08.2014 15:44

Dil, а как вставить картинку?
Amida, я рад что у Вас он тоже имеется. хотел оказать посильную помощь, на громкие заявления не претендовал

Dil 15.08.2014 15:46

спасибо нашла в инете

shpironchik 15.08.2014 16:28

Booba, Добрый день. Сбросьте мне пожалуйста эти документы. ecolog.linkprodukt@yandex.ru Заранее СПАСИБО.

Booba 15.08.2014 16:36

Пользователь shpironchik написал(а) 15.08.2014 16:28
Booba, Добрый день. Сбросьте мне пожалуйста эти документы. ecolog.linkprodukt@yandex.ru Заранее СПАСИБО.

Скинул. Скоро создам при помощи коллег по форуму архив с некоторыми старыми расчетами.

Надеюсь кому поможет

kvmart 15.08.2014 16:55

копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445

LenokLenok 18.08.2014 09:09

Друзья, как быть?
У нашей организации не было паспорта на отходы.
Вот, мы его оформили на ртут. лампы. Дело в том, что лаборатория не может сделать КХА на рт. лампы - со слов инспектора - вообще лаборатории не имеют право делать этот анализ по рт. лампам (а сами инспекторы просят прислать ГОСТ на лампы + Расчет класса опасности).
Все источники, которые выложены в инете (в том числе и ГОСТы) - при Расчете класса опасности - выдает или 3 класс (максимум - второй) опасности. Как, тогда, быть?
Может у кого-нибудь есть Расчет класса опасности для рт. ламп (с указанием источника), чтобы при Расчете показал первый класс опасности?
Можно Вас попросить прислать мне на почту: 190285elena@mail.ru
Очень этот Расчет нужен..
Спасибо!

LIAPA 18.08.2014 09:27

LenokLenok, В личку Вам направила письмо.

brat 18.08.2014 09:29

Booba, я Васм поддерживаю, присоединю свои

LenokLenok 18.08.2014 09:29

LIAPA,
Спасибо!
Прочитала!
Инспекторы, правда, сказали, что присылайте ГОСТ + Расчет класса по нему, но первый класс никак не получается...

LIAPA 18.08.2014 09:32

LenokLenok, МОгу Вам скинуть все обоснование ГОСТ+РКО+Письмо, электронку свою напишите. Не знаю как прикрепить сюда.

LenokLenok 18.08.2014 09:33

LIAPA,
190285elena@mail.ru
Спасибо!!!

LIAPA 18.08.2014 09:34

LenokLenok, Скинула

LenokLenok 18.08.2014 09:37

LIAPA,
Спасибо!!!

LIAPA 18.08.2014 09:42

Итак, мы переделали паспорта по новому ФККО.
Пошли в РПН и у нас их не приняли. Сказали что сделали неправильно.
Хотя я начитавшись форума. Вписала код и наименование отхода с 00000, т.е. 9,10 и 11 цифра у меня 0, также сделала расчет по КОСНВ и также приложила расчет по КЛОП, прописала агрегатное состояние по приказу № 792. И долго там стояла доказывала что я права))).
В итоге мне сказали писать как положено чтоб был прописан вид отхода а не группа, т.е. с цифрой в 9 и 10,11 знаке, хоть это и противоречит приказу 792, а в строчке где указано агрегатное состояние прописывать по приказу 792. Пришлось отправить почтой.

Booba 18.08.2014 09:44

Файл с расчетами создал - есть ссылка. Кто знает как её на форум скинуть и можно ли это. Не всегда по почте время есть отправлять. Спасибо за понимание.

Dil 18.08.2014 10:05

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 09:32
LenokLenok, МОгу Вам скинуть все обоснование ГОСТ+РКО+Письмо, электронку свою напишите. Не знаю как прикрепить сюда.

и мне если не сложно kuzdn@bk.ru

Dil 18.08.2014 10:08

Пользователь Booba написал(а) 18.08.2014 09:44
Файл с расчетами создал - есть ссылка. Кто знает как её на форум скинуть и можно ли это. Не всегда по почте время есть отправлять. Спасибо за понимание.

скиньте на электронку если не сложно kuzdn@bk.ru

LIAPA 18.08.2014 10:09

Dil, Скинула

Gag2008 18.08.2014 10:17

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 09:32
LenokLenok, МОгу Вам скинуть все обоснование ГОСТ+РКО+Письмо, электронку свою напишите. Не знаю как прикрепить сюда.


и мне если не сложно gag2008@rambler.ru

Dil 18.08.2014 10:19

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 10:09
Dil, Скинула

огромное спасибо

cvt 18.08.2014 10:20

Пользователь Booba написал(а) 18.08.2014 09:44
Файл с расчетами создал - есть ссылка. Кто знает как её на форум скинуть и можно ли это. Не всегда по почте время есть отправлять. Спасибо за понимание.


Скиньте, пожалуйста, на murzila65@mail.ru Заранее большое спасибо!

nik_erfe 18.08.2014 10:22

LIAPA, будьте добры скинуть на почту ГОСТ+РКО+Письмо, почта nikerfe@gmail.com
Заранее спасибо

Alina_ecologist 18.08.2014 10:27

Booba, скиньте мне, пожалуйста
alina_dedova@list.ru

Gag2008 18.08.2014 10:29

LIAPA спасибо, получила

chykachyka 18.08.2014 10:30

LIAPA, я свои сдала, я писала вид отхода, а не группу, и агрегатное состояние брала из введения по конвертеру. не факт что это правильно, но они все приняли и отправили в москву. москва может и вернуть. то что вы насильно им впихнули свои паспорта еще ничего не значит, через месяц может прийти письмо о том что паспорт составлен не верно

LIAPA 18.08.2014 10:38

chykachyka, Да но у нас в РПН сказали что конвектор это филькина грамота, и это еще не значит что если цифра стоит 9 и 10 знаке кода отхода 72 это смесь твердых материалов.... и это же противоречит приказу 792

LIAPA 18.08.2014 10:39

Поэтому они сказали что писать как вы писали только агрегатное ставить по 792 приказу

Alina_ecologist 18.08.2014 10:46

Коллеги, а кто-нибудь делал расчет класса опасности в ручную?
Можете поделиться для примера*

Alina_ecologist 18.08.2014 10:52

chykachyka, у ртутных ламп 9я и 10я цифры - 52, это что значит? Какое агрегатное состояние?

Solan_00 18.08.2014 10:52

и мне скиньте пожалуйста образец. LisAnna89@yandex.ru , заранее спасибо!

Solan_00 18.08.2014 10:53

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 18.08.2014 10:52
chykachyka, у ртутных ламп 9я и 10я цифры - 52, это что значит? Какое агрегатное состояние?


и я таким вопросом задалась

Alina_ecologist 18.08.2014 10:55

Solan_00,
Если мыслить логически, то либо твердый, либо готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства

vasilisa-lesnaya 18.08.2014 11:00

Alina_ecologist, голосую за второе

Yulya_ 18.08.2014 11:04

LIAPA, скиньте и мне пожалуйста . morozova@monzadok.com

chykachyka 18.08.2014 11:05

Alina_ecologist, изделия из нескольких материалов. как мне в моем РПН сказали: что все знают только в Москве. как и что дельше будет. нам остается только ждать

LIAPA 18.08.2014 11:07

Alina_ecologist, Так вот именно, если открыть приказ 792 то 9 и 10 цифра должна быть от 00 до 13

kvmart 18.08.2014 11:12

копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445

LIAPA 18.08.2014 11:14

kvmart, Это вы нашему РПН скажите, если в вашем регионе и согласятся с вами то у нас нет

kvmart 18.08.2014 11:16

вид отхода из ФККО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГОГО КЛАССА ОПАСНОСТИ!!!!! В ПРИНЦИПЕ!!!!!

LIAPA 18.08.2014 11:18

kvmart, не может но у нас требуют прикладывать расчет класса опасности

LIAPA 18.08.2014 11:19

kvmart, и ругаться с рпн особо не хочется поэтому приложем все что просят

lelik88888 18.08.2014 11:29

Booba, и мне если Вам не сложно пришлите пожалуйста ecolog.makarova@yandex.ru

kvmart 18.08.2014 11:31

LIAPA, на каком основании требуют??? а с пятого этажа прыгать еще не требуют?

kirik 18.08.2014 11:33

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 09:32
LenokLenok, МОгу Вам скинуть все обоснование ГОСТ+РКО+Письмо, электронку свою напишите. Не знаю как прикрепить сюда.


тоже хочу попросить, мучаюсь с этими лампами
пожалуйста, скиньте на почту ger-bav2010@yandex.ru

kvmart 18.08.2014 11:36

копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445

вид отхода из ФККО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГОГО КЛАССА ОПАСНОСТИ!!!!! В ПРИНЦИПЕ!!!!!

LIAPA 18.08.2014 11:39

kvmart, на основании постановления № 712, п 6 и п 7, т.к. п. 6 подразумиваются Критерии

Elena-P 18.08.2014 11:49

скиньте и мне, а то так и не могу въехать, что и как заполнять и делать расчет elena-pikuleva@yandex.ru

bartemios 18.08.2014 11:50

Есть расчет КлОп (тот, что сводил Booba). Там следующие отходы:
1) Отходы тканей, старая одежда. (зольность-8%, фактическая влажность-19, массовая доля пыли-3, ткань хлопчатобумажная-70). Ксласс-4.
2)Мусор от бытовых помещений, исключая крупногаб. (бумара-10%, пищевые отходы-25, пластмассы-15, черные металлы-10, цветные металлы-15, стекло-20, камни-5). Ксласс-4
3)Кислота акуумуляторная серная (серная кислота - 26%, вода-71, прочие-3). Класс - 2.
4)аккумуляторы свинцовые отработанные неразборные со слитым электролитом. (свинец-90, пластмассы-10). Класс-3.
5)обтирочный материал, загрязненный масласи (15% и более). (ветошь - 85%, нефтепродукты (масло) - 15). Класс-3.
6) масла моторные отработанные (масло-78%, продукты разложения(окисления)-8, вода -4) Класс-3.
7)масла трансмиссионные отработанные (масло-78%, продукты разложения(окисления)-8, вода -4) Класс-3.
8)масла индустриальные отработанные (масло-80%, продукты разложения (окисления)-11, вода-7.) Класс-3
9)песок, загрязненный маслами (нефтепродукты (масла) - 30, песок - 70). Класс-3
10)отходы абразивный материалов, в виде пыли и порошко (корунд белый - 60%, оксид железа - 40%) Класс-4.
11)Отходы руберойда (битум - 57,41%, картонная основа -12,96, посыпка - 29,63). Класс - 4.
12)Покрышки с тканевым кордом отработанные (органические вещества - 89,23%, массовая доля золы (металл) - 10,77). Класс-4.
13) Обувь кожанная рабочая, потерявшая потреб св-ва (органические вещ-ва (ткань, кожа, резина) - 86,5 черные металлы - 13.5) Класс - 4
14) Отходы картона и бумаги от канцелярской деятельности и делопроизводства (огранические вещества -80, массовая доля золы-14, влажность-6) Класс-5
15) Ртутные лампы люминисцентные (стекло-92, ножки-4.1, цоколевая мастика-1.3, гетинакс-0.3, люминофор-0.3, металлы-2 (из них Al-84%? Cu-8,7 Ni-3,4 Pt--0,3 W-0,6 Hg-2.4) Класс-1
16)Отходы твердых производственных материалов, загрязненные нефт и минеральн продуками (отработанные промасленные фильтры) (оргнические вещ-ва - 48,8 (нефтебродукты-23.63, пластмассовый каркас+бумажный фильтр-25,17), металлический корус - 51.2. Класс - 3
+ 3 ПДФ-ных файла:
17) смет с территории
18) Зола мазутная
19) Шлам зачистки резервуаров

Давайте скажем человеку спасибо за труды. И у кого есть иные отходы, не жадничайте, сделайте копии - пусть ваши коллеги пользуются.

kvmart 18.08.2014 11:51

LIAPA, не факт... ФАКТ: вид отхода из ФККО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГОГО КЛАССА ОПАСНОСТИ!!!!! В ПРИНЦИПЕ!!!!!

НЕЧЕГО ПОДТВЕРЖДАТЬ/РАССЧИТЫВАТЬ/АНАЛИЗИРОВАТЬ!!!!!

bartemios 18.08.2014 11:56

Пользователь Elena-P написал(а) 18.08.2014 11:49
скиньте и мне, а то так и не могу въехать, что и как заполнять и делать расчет elena-pikuleva@yandex.ru


смотрите почту

Alina_ecologist 18.08.2014 12:03

Коллеги, может у кого-то установлена программа расчета класса опасности отходов, помогите, пожалуйста!!!

Elena-P 18.08.2014 12:21

bartemios, спасибо огромное!

Alina_ecologist 18.08.2014 12:28

У кого-нибудь есть отход сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%)?
Что за масло имеется в виду, какой у него состав химический?

FLAB116 18.08.2014 12:33

Alina_ecologist, у меня есть. У меня в паспорте состав: асбест - 90%, масло (жировой солидол) - 8,5%, графит - 1,5%.

vasilisa-lesnaya 18.08.2014 12:36

Alina_ecologist, они разные есть, нужно знать какую именно используют на вашем предприятии.

FLAB116 18.08.2014 12:38

Отправляю что у меня есть
№ строки Наименование видов отходов Состав отходов Код по ФККО
101 Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак (отработанные люминесцентные лампы) Стекло-92,0%; цоколевая мастика-1,3%; гетинакс-0,3%; люминофор-0,3%; алюминий-1,692%; медь-0,174%; никель-0,068%; платина-0,006%; вольфрам-0,012%; ртуть-0,048%; прочее-4,1% 3533010013011
102 Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак (отработанные ртутные лампы) Стекло - 80,82%; фарфор-0,45%; слюда-0,77%; мастика-1,82%; железо-0,30%; медь-0,80%; никель-4,14%; латунь-8,08%; свинец-0,65%; ртуть-0,01%; вольфрам-2,16% 3533010013011
201 Аккумуляторы свинцовые, отработанные, неповрежденные, с не слитым электролитом Свинец-65,04187%, полипропилен-16,26%, вода-13,23%, серная кислота-4,9%, железо-0,00232%, перманганат калия-0,00561%, медь-0,00009%, хлористые соединения-0,00006%, окислы азота-0,00002%, марганец, мышьяк-0,00001%, прочее-0,56% 9211010113012
301 Масла индустриальные отработанные Углеводороды-95,9%, вода-2%, механические примеси-1%, сера-1,1% 5410020502033
302 Масла моторные отработанные Углеводороды-95,26%, вода-2%, механические примеси-1%, кальций-0,23%, зола-1,3%, цинк-0,12%, фосфор-0,09% 5410020102033
303 Масла трансмиссионные отработанные Углеводороды-93,4%, сера-3%, вода-2%, механические примеси-1%, хлор-0,5%, фосфор-0,1% 5410020602033
304 Отходы лакокрасочных средств (отходы нитроэмали) Фталевый ангидрид-4,34%; уай-спирит-16,44%; двуокись титана-62%; ксилол-4,2%; пентаэритрит-2,52%; масло подсолнечное-10,5% 5550000000000
305 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (автомобильные масляные фильтры отработанные, неразобранные) Углерод-0,14%; кремний-0,12%; железо-63,04%; синтетический каучук-0,4%; сера-0,03%; нефтепродукты-14,01%; механические примеси-0,15%; кальций-0,42%; фосфор-0,01%; барий-0,07%; марганец-0,45%; хром-0,1%; цинк-0,02%; целлюлоза-20,74%; вода-0,3% 9200000000000
306 Текстиль загрязненный (рукавные фильтры) Хлопок-89%; талловое масло-4,8%; техуглерод-4,7%; оксид железа-0,09%; оксид цинка-0,32% 5820000000000
307 Отходы полимерных материалов (загрязненная полимерная упаковка из-под химикатов) Целлюлоза-48,17%; диоксид титана-1,83%; меламиноформальдегидная смола-29,36%; феноло-формальдегидная смола-20,64% 5700000000000
308 Лом и отходы, содержащие цветные металлы Алюминий-91,1%; медь-1,2%; марганец-1,2%; механические примеси-1,91% 3531000001000
309 Масла гидравлические отработанные, не содержащие галогены Масло-95,96%; вода-2,0%: мех.примеси-1,0%; цинк-0,04%; сера-1,0% 541002130203 3
310 Отходы резины, включая старые шины (пыль ингредиентов резиновой смеси) Резина- 91.15%; цинк (в перерасчете на ZnO) -3,78%; сухой и прокаленный остаток (Si02)-5,07% 5750000000000
311 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (автомобильные воздушные фильтры отработанные, неразобранные) Целюлоза-40,356%; углерод-0,0706%; марганец-0,3279%; кремний-0.0858%; хром-0,0757%; железо-49,885%; шерсть-2,945%; вискозное полотно-1,254%; механические примеси-5% 9200000000000
312 Отходы полимерных материалов (загрязненная полиэтиленовая тара из-под ЛKM) Пластмасса (полиэтилен)- 96,57%: пентафталевый лак-2,39%; двуокись титан-1,04%; 570000000000 0
401 Песок, загрязненный маслами (содержание масел менее 15%) Песок-73,0%; нефтепродукты-12,0%; вода-15,0% 314023030103 4
402 Отходы резины, включая старые шины (отходы резиновой смеси) Каучук - 66,11%; техуглерод-22,47%; мягчитель-0,46%; воск-2,31%; 6РРД-0,66%; TMQ-0,66%: кислота стеариновая-1,32%; кремнезем-3,30%; ТББС-1,12%; сера-0,93% 5750000000000
403 Покрышки с металлическим кордом отработанные (брак вулканизированный) Каучук-42,38%; углерод-24,0%; стальной металлокорд-9,0%; корд-5,5%; мет. проволока-4,0%; масло-3,6%; цинковые белила-2,4%; сера-1,2%; канифоль-1,2%; СИС-1,2%; диафен-1,2%; ацетонанил-1,2%; стеарин-1,2%; воск-1,02%; сульфенамид М-0,6%; диафен-0,18%; сандогард-0,1%; смола-0,02%; формальдегид 5750020413004
404 Покрышки с металлическим кордом отработанные (брак сырые покрышки) Каучук-42,38%; углерод-24,0%; стальной металлокорд-9,0%; корд-5,5%; мет. проволока-4,0%; масло-3,6%; цинковые белила-2,4%; сера1,2%; канифоль-1,2%; СИС1,2%; диафен1,2%; ацетонанил-1,2%; стеарин-1,2%; воск-1,02%; сульфенамид М-0,6%; диафен-0,18%; сандогард-0,1%; смола-0,02%; формальдегид 5750020413004
405 Обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее 15%) Текстиль-73%; масло нефтяное-12,0%; вода-15,0% 5490270101034
406 Другие химические отходы (отходы состава для изоляции листов резиновых смесей) Сульфат -ион (в перерасчете на сульфат кальция) - 80,2%; вода19,8% 5900000000000
407 Прочие отходы бумаги и картона (загрязненная бумажная и картонная упаковка из-под химикатов) Целлюлоза-67,65%; канифольный клей-3,50%; каолин-18,00%; краситель органический прямой-2,50%; смола полиамидная-5,01%; пигменты органические цветные-3,34% 1879000000000
408 Шлак сварочный Диоксид кремния-43,3%; оксид кальция-42,0%; монооксид железа-7,9%; монооксид марганца-4,6%; диоксид титана-2,2%; 3140480001994
409 Абразивная пыль и порошок от шлифования чёрных металлов (с содержанием металла менее 50%) диоксид кремния-80. 0%; железо-20.0% 3140430411004
410 Лом и отходы черных металлов (тара железная, загрязненная с засохшими лакокрасочными материалами, не содержащими растворители и тяжелые металлы) фталевый ангидрид-0,217%;уай-спирит-0.822%;двуокись титана-3.10%: ксилол-0.21%: пентаэритрит-0.126%; масло подсолнечное-0,525%; железо-95% 3510000000000
411 Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) (ТБО) Бумага-36%; картон -20%; пищевые отходы-18,5%; смет с помещений-7%; полимерные материалы-6%; стеклобой-5%; текстиль-4,5%; древесина-3%; металлы; 9120040001004
412 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (смет с территории организаций, содержащий опасные компоненты в количестве, соответствующий 4-му классу опасности) Грунт-69,0%; целлюлоза-4,0%; полиэтилен-1,0%;гравий-13,0%; асфальтовая крошка (силикаты)-1,0%; стекло-12,0%; растительные остатки 91200000000000
413 Покрышки с металлическим кордом отработанные Каучук-42,38%; углерод-24,0%: стальной металлокорд-9,0%; корд-5.5%; мет. Проволока-4,0%; масло-3,6%; цинковые белила-2,4%; сера-1,2%; канифоль-1,2%; СИС-1,2%; диафен-1.2%; ацетонанил-1,2%; стеарин-1,2%; воск-1.02%: сульфенамид М-0.6%; диафен-0.18%;сандогард-0,1% смола-0,02%; формальдегид 5750020413004
414 Сальниковая набивка асбестографитовая, промасленная с (содержанием масла менее 15%) Асбест-90%; масло (жировой солидол) - 8.5%; графит1,5% 5490300301034
415 Резиноасбестовые отходы (в том числе изделия отработанные и брак) (отходы паротита) Каучук-13%; асбест75%; минеральные наполнители-12% 5750030001004
416 Отходы базальтового супертонкого волокна (минеральная вата) Кремнезем-48%; оксид кальция-18%: глинозем-12%; оксид магния-12%; оксид железа(П)- 8%; Na20+K20-2% 3140160301004
417 Лом и отходы черных металлов с примесями или загрязненные опасными веществами (тара загрязненная синтетическими и минеральными маслами в количестве менее 15%) Железо-99.03%; нефтепродукты-0.97% 3515000001000
418 Разнородные отходы бумаги и картона (например, содержащие отходы фотобумаги) (катушки) Целюлоза-54,6%; наполнитель (каолин)--5,6%; проклеивающие составляющие (канифоль)- 2,8%; вода-7%: нефтяной парафин-24%; индустриальное масло-6% 1879010001004
419 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (отработанные принтеры, картриджи) Пластмасса (полистирол)- 62,07%; сталь обыкновенного качества-34.62%; тонер (сажа)-1.06%: резина-2,25% 9200000000000
420 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (рамки от фильтров) Пластмасса (полистирол)- 62,07%; сталь обыкновенного качества- 34.62%; тонер (сажа)-1,06%; резина-2,25% 9200000000000
421 Отходы древесины с масляной пропиткой Солидол- 12%; целлюлоза-88%. 171208000101 4
422 Обувь кожаная рабочая, потерявшая потребительские свойства Дерма (кожа)- 22,854%; оксид хрома- 0,59%; полиуретан-63,14%; металл-3,27%; войлок-9.46%: хлопок-0,69% 147006011300 4
423 Отходы резины, включая старые шины (отходы натурального каучука, образующегося при чистке резиносмесителей) Резина-91,21%; цинк (в перерасчете на ZnO)- 3,66%; сухой и прокаленный остаток (диоксид кремния) -5.13% 575000000000 0
424 Пыль графитная (Техуглерод) Техуглерод-98.45%; зола-0,45%; сера-1.1% 314032011100 4
425 Прочие коммунальные отходы (смет с производственных помещений) Грунт-75,35%; картон (целлюлоза)- 5,82%; сталь-2,42%; древесина-14,41%; полимерные материалы (полиэтилен)- 1.08%; стекло-0,92% 990000000000 0
426 Мусор строительный от разборки зданий Бетон-40%; бой керамической плитки-5%; бой кирпича-55%. 912006010100 4

bartemios 18.08.2014 12:40

FLAB116, а у вас нет самих расчетов КлОп? У Booba они были в ворде - очень удобно. Он залил их на файлообменник.

Jus 18.08.2014 12:45

Добрый день, и мне, если Вам не сложно, пришлите пожалуйста расчеты классов опасности и пример оформления паспорта по лампам, а то всю голову уже сломал, буду пытаться начинать паспорта пробивать в РПН, мыло: afanasij1975@mail.ru

FLAB116 18.08.2014 12:48

и мне отправьте по ртутным лампам, если можно). А то что то пропустил я) Почта: ildus16@rambler.ru

RosFeder 18.08.2014 12:48

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 18.08.2014 12:03
Коллеги, может у кого-то установлена программа расчета класса опасности отходов, помогите, пожалуйста!!!

У нас стоит. А что именно надо помочь ?

FLAB116 18.08.2014 12:50

RosFeder, А у Вас она платная, или откуда то можно её скачать?

FLAB116 18.08.2014 12:55

bartemios, к сожалению в ворде нету Все паспорта у начальника отдела, а лишний раз к ней не хочу заходить

bartemios 18.08.2014 12:55

FLAB116, Jus

см почту

XNA 18.08.2014 12:58

Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 12:40
FLAB116, а у вас нет самих расчетов КлОп? У Booba они были в ворде - очень удобно. Он залил их на файлообменник. :7:

Скиньте, пожалуйста, ссылочку на почту nata.agal@ya.ru

RosFeder 18.08.2014 13:01

Пользователь FLAB116 написал(а) 18.08.2014 12:50
RosFeder, А у Вас она платная, или откуда то можно её скачать?

Мы ею пользуемся где-то лет уже 10.... это та программа, которую мы указывали и из которой приводиди в ветке "ФККО"низации "картинки"... новых заполненных паспортов, расчетов по 511, новых расчетов КОСНВОС.... мы платим только за годовое информационно-технологическое сопровождение... в нее сейчас введена перекодировка из "ФККО-2002" в "ФККО-2014".... версия кажется 6.2.

QueenOwl 18.08.2014 13:10

Скажите пожалуйста,в Порядке обращения с отходами,в таблице Перечень образующихся отходов указывать наименование отходов согласно новому ФККО или можно по ФККО-2002?

RosFeder 18.08.2014 13:13

QueenOwl, там, что есть какая то таблица !!!???

Alina_ecologist 18.08.2014 13:13

RosFeder, посчитать класс опасности.

Alina_ecologist 18.08.2014 13:14

FLAB116, скиньте и мне ссылочку, пожалуйста alina_dedova@list.ru

QueenOwl 18.08.2014 13:15

RosFeder, да,называется Перечень отходов образующихся в ходе деятельности ООО «*****»

RosFeder 18.08.2014 13:22

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 18.08.2014 13:13
RosFeder, посчитать класс опасности.

Это как ?
Вы сообщаете состав, рН... мы вводим данный состав, вводим показатели, делаем расчет КООПС по 511, расчет КОСНВОС, формируем отчет - паспорт, расчеты КО ? посылаем Вам расчеты ?

RosFeder 18.08.2014 13:24

QueenOwl, нет такой таблицы в Приказе Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" ....

Alina_ecologist 18.08.2014 13:28

RosFeder, типа того.
Мне нужен расчет КООПС по 511.

QueenOwl 18.08.2014 13:31

RosFeder, а причем здесь приказ №792 и Порядок производственного контроля в области обращения с отходами?

RosFeder 18.08.2014 13:31

Alina_ecologist, "расчетчик" сейчас в командировке... там все просто как 2х2 .... минут..... по 511 10-15....мы думаем за "бутылку" ... он бы сделал. если Вы данные состава дали

RosFeder 18.08.2014 13:34

QueenOwl, ну Вы просто "недописали", что Вы имеете ввиду Приказ №721
Здесь в данной ветке ... все паспорта... все паспорта...

С 01.08.2014 в "журнале учета...." по формам Приказа №721 - ТОЛЬКО код по "ФККО-2014"

Alina_ecologist 18.08.2014 13:34

vasilisa-lesnaya, у меня в протоколе лабораторного анализа состав: графит - 12%, асбест - 68%, смазка технологическая-20%.
И паспорт согласован с РПН, как "сальниковая набивка.... (содержание масле менее 15%).
Я вот не пойму, получается, что смазка технологическая - это не масло?

Alina_ecologist 18.08.2014 13:42

RosFeder, состав: графит - 12%, асбест - 68%, смазка технологическая-20%.
Это отход: сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%)
И 2й отход: масла моторные отработанные: углеводороды - 95,314%,
зола (сульфаты) - 1,260%,
фосфор - 0,087%,
кальций - 0,223%,
цинк - 0,116%,
вода - 2,000%,
мех. примеси - 1,000%
Куда бутылку высылать?

vasilisa-lesnaya 18.08.2014 13:46

Alina_ecologist, да простят меня боги паспортизации - по мне так нет.

технологическая смазка
— смазка, служащая для снижения трения в зоне деформации при обработки давлением. Различается по состоянию, виду, составу и другим признакам (жидкая, твердая, порошковая, мыльная, графитная, керосинная, масляная, эмульсионная и т.д.). Выбирается в зависимости от способа и условий процесса обработки давлением, обрабатываемого материала, требуемого качества поверхности полуфабриката или изделия и др.

RosFeder 18.08.2014 13:49

vasilisa-lesnaya, "сальник" у нее....

Solan_00 18.08.2014 13:50

Alina_ecologist, Обтирочный материал, состав по старому паспорту: клетчатки - 80%, нефтепродукты -20%, данных лабораторного анализа, к сожалению нет.

Elena-P 18.08.2014 13:53

RosFeder, Подскажите пожалуйста, похоже вы все знаете: на предприятии есть паспорта от 2004 г. к ним есть только свидетельство о классе опасности. Мне сейчас, что нужно? 1. заказать в лаборатории какой то протокол, биотестирование? определение компонентного состава? или какой то другой?. Расчет класса опасности можно самой. По подтверждению компонентного состава можно ведь из источников ГОСТ и ТУ.? или тоже обязательно лаборатория? Подскажите?

vasilisa-lesnaya 18.08.2014 13:56

RosFeder, я вполне верю, что создатели ФККО, могли "подразбить" уплотнители по виду смазки.

RosFeder 18.08.2014 14:06

Уважаемая Elena-P, в ветке "ФККО"низации мы подробнейшим образом рассказали с п.1-п.21) что и как делать до 01.10.2014 г. ..... иначе "дождетесь" - придется через" "портал" ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком" "портироваться - они его сейчас "созданием" занимаются

RosFeder 18.08.2014 14:07

vasilisa-lesnaya, ну там "биологи" "могут" все "разбить".... сейчас "портированием" паспортизацию пытаются "подразбить" ....

Alina_ecologist 18.08.2014 14:09

RosFeder, если смазка технологическая=масло=20%, то почему паспорт выдан на сальниковую набивку....(содержание масла менее 15%)?

RosFeder 18.08.2014 14:11

Alina_ecologist, паспорт то "утверждали" Вы.... что "записали" и "утвердили" то и в "паспорте".....

Alina_ecologist 18.08.2014 14:13

RosFeder, мои предшественники
Но они же прикладывали протокол лабораторного анализа, где написано - 20% Куда РПН смотрел

bartemios 18.08.2014 14:14

Пользователь XNA написал(а) 18.08.2014 12:58
Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 12:40
FLAB116, а у вас нет самих расчетов КлОп? У Booba они были в ворде - очень удобно. Он залил их на файлообменник. :7:

Скиньте, пожалуйста, ссылочку на почту nata.agal@ya.ru


в почте

RosFeder 18.08.2014 14:17

Alina_ecologist, Вам сейчас дали право самим утвердить новый состав.
Рассчитайте по 551 + по новым критериям НВОС, приложите новый расчет.... может по новому в.а.аа.б..ще 5 кл НВОС будет..... Сформируйте документы" и быстро отправляйте по почте. ... "энтти" ... "портал" "изобретают".....

vasilisa-lesnaya 18.08.2014 14:18

Alina_ecologist, да весело не иначе.
Читаю паспорт на масло моторное - вода 1,7%, нефтепродукты - 97, 1 %, взвешенные в-ва - 1, 2%. А в протоколе КХА: Влажность 1,7% и т.д.
Т.е понятно откуда слово влажность - метод определения через весовую разницу до и после сушки образца. Но вот при таком анализе, тем более в присутствии нефтепродуктов, утверждать, что "улетела"только вода нельзя!

RosFeder 18.08.2014 14:21

vasilisa-lesnaya, т.е "состав" отхода изначально был больше 100%....

Booba 18.08.2014 14:22

Наш коллега был в РПН по ЦФО и вот что там увидал:
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s04.radikal.ru/i177/1408/07/6b051845fc83.jpg[/IMG][/URL]

Booba 18.08.2014 14:23

Пользователь Booba написал(а) 18.08.2014 14:22
Наш коллега был в РПН по ЦФО и вот что там увидал:
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]


К данной информации хотел бы добавить, что личное посещение специалистов РПН крайне проблематична - отправляйте почтой.

RosFeder 18.08.2014 14:23

Вообщем короче, господа экологи, пока Вы тут рассуждаете.... "гниет" картофель на полях...... "дождетесь" все через "портал" "паспортизации" "полезите" !!!
Вот тогда уж "доиграетесь" !!!

vasilisa-lesnaya 18.08.2014 14:25

RosFeder, не норм 100% Я негодую по-поводу того, что они высушив пробу засчитали "улетевшие" потери как воду. А как же летучие в составе нефтепродуктов?!

XNA 18.08.2014 14:25

bartemios, Спасибо огромное

Solan_00 18.08.2014 14:26

пришлите пож-та образец расчета класса опасности отхода) эл.почта: LisAnna89@yandex.ru

Alina_ecologist 18.08.2014 14:29

Коллеги, пожалуйста, если у кого-то есть компонентный состав и расчет класса опасности отхода для:
масла моторные отработанные и сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная,
пришлите на почту alina_dedova@list.ru

RosFeder 18.08.2014 14:34

Пользователь Booba написал(а) 18.08.2014 14:22
Наш коллега был в РПН по ЦФО и вот что там увидал:
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]


А про "представление" "оформленных" паспортов в соответствии с Постановлением Правительства №712 он там ничего не увидел ?

Может "не скопировал ?

RosFeder 18.08.2014 14:39

Да, совсем забыли.....
Кто "не успеет" ..... тот "все" расчеты будет сдавать в "электронном" виде с "цифровой" подписью "через" веб-портал....

vasilisa-lesnaya 18.08.2014 14:41

RosFeder, откуда такие страсти вы взяли?

legendary20 18.08.2014 14:53

RosFeder, дорогой гуру экологи, читаю вас во многих обсуждениях, вы конечно парень умный спора нет, да вот только пишете очень много иногда слишком, не могли бы четко и по делу ответить на вопросы:
1) перечень документов, которые необходимо предоставить в уведомит. порядке в росприрод для паспортов включенных в фкко и для тех, которые заканчиваются на 0.
Не надо пожалуйста только глубокомысленных рассуждений, четко и по сути

RosFeder 18.08.2014 14:54

Пользователь legendary20 написал(а) 18.08.2014 14:53
RosFeder, дорогой гуру экологи, читаю вас во многих обсуждениях, вы конечно парень умный спора нет,

Который из нас ?

LenokLenok 18.08.2014 14:54

RosFeder,
С чего Вы это взяли?
Сами придумали?

Alina_ecologist 18.08.2014 14:56

RosFeder, Вас там много что ли?
Вы мне считать будете или я тут помру в этой сальниковой набивке?

legendary20 18.08.2014 14:59

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 14:54
Пользователь legendary20 написал(а) 18.08.2014 14:53
RosFeder, дорогой гуру экологи, читаю вас во многих обсуждениях, вы конечно парень умный спора нет,

Который из нас ? :6:

ну как я предполагал, четко и по делу как обычно не получилось, клоунада со смайликами

RosFeder 18.08.2014 14:59

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 18.08.2014 14:41
RosFeder, откуда такие страсти вы взяли?

Кто не успел... тот "опоздал" "убрали" т .е. ссылки на "официальный" сайт РПН РФ уже на данном форуме делать нельзя.... ...... а...а....а....а.. !!!!
Вообщем данную "г...... " вывесили на сайте РПН в правом перечне "задач" называется данное "продолжение" бизнес-прожекта "Модуля природопользователя" :6 "Государственный кадастр отходов"......

RosFeder 18.08.2014 15:00

Пользователь legendary20 написал(а) 18.08.2014 14:59
ну как я предполагал, четко и по делу как обычно не получилось, клоунада со смайликами

Ну "клоунадой" мы занимаемся, уважаемый Мартынов Дмитрий Александрович в другом "месте" и в "другом" виде.

legendary20 18.08.2014 15:01

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 14:39
Да, совсем забыли.....
Кто "не успеет" ..... тот "все" расчеты будет сдавать в "электронном" виде с "цифровой" подписью "через" веб-портал.... :6:

там кстати ни слова об этом, процитируй

legendary20 18.08.2014 15:02

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 15:00
Пользователь legendary20 написал(а) 18.08.2014 14:59
ну как я предполагал, четко и по делу как обычно не получилось, клоунада со смайликами

Ну "клоунадой" мы занимаемся, уважаемый Мартынов Дмитрий Александрович в другом "месте" и в "другом" виде.

Так вы в состоянии ответить на вопрос? Хотя бы с 3 раза то?

RosFeder 18.08.2014 15:02

Пользователь LenokLenok написал(а) 18.08.2014 14:54
RosFeder,
С чего Вы это взяли?
Сами придумали?

Читайте выше что мы писали - где данное "творение" (если они его уже не закрыли "доступ") можно "посмотреть

RosFeder 18.08.2014 15:04

Пользователь legendary20 написал(а) 18.08.2014 15:01
процитируй

Ну что Вы такие бестолковые.... мы же сказали Вам, что на будершафт с Вами мы не пили.....

LenokLenok 18.08.2014 15:04

RosFeder,
Там про эл. подпись ничего не написано было

LenokLenok 18.08.2014 15:07

RosFeder,
Дистанцию соблюдайте!!!!
Сами Вы бестолковые!!! Какую-то грань делового общения надо соблюдать!!!
Совсем уже потеряли чувство такта!!!!

legendary20 18.08.2014 15:07

RosFeder, ладно сейчас вообще не об этом речь, как мне кажется Ваша проблема состоит что Вы слишком умный, все таки разработать ПОО и др. документы по экологи - это не Ангару запускать в космос, а Вы создаете такое впечатление, что это именно так, а это просто экология в РФ, куча бумаг и ничего на деле

m-a-r-go 18.08.2014 15:14

В связи с вывешенным объявлением РПН по ЦФО хотелось бы уточнить - получается на ВСЕ отходы нужно подтверждение класса опасности?!!!
И уже ПОСЛЕ получения подтверждения класса можно будет оформлять паспорт на одобренный отход?
Т.е. если отходов 31(ладно, не будем учитывать те, к которым можно приложить ГОСТы и проч.) остается 25 , средняя стоимость лабораторного анализа составляет 2,5 т.р. в сухом остатке получаем 62,5 т.р., плюс расчет класса опасности...

Alina_ecologist 18.08.2014 15:15

m-a-r-go, ну как-то так

LIAPA 18.08.2014 15:18

На официальном сайте РПН заработал портал паспортизации.

LenokLenok 18.08.2014 15:20

LIAPA,
Можете ссылочку скинуть?

legendary20 18.08.2014 15:20

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 15:18
На официальном сайте РПН заработал портал паспортизации.

Портал по паспортизации? и что там? перечень каких то непонятных отходов? что это вообще такое?

Booba 18.08.2014 15:21

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 15:18
На официальном сайте РПН заработал портал паспортизации.


Там 13-значные коды - не годятся для нового фкко-2014

Видимо идёт отлаживание механизма паспортизации - скоро всё наладится я так думаю

LIAPA 18.08.2014 15:25

legendary20,
[img][img][/img][/img]

Booba 18.08.2014 15:26

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 15:25
legendary20,
[/img]


на радикал. ру залейте и сюда разместите код - так проще разместить здесь

Alina_ecologist 18.08.2014 15:28

Коллеги, пожалуйста, если у кого-то есть компонентный состав и расчет класса опасности отхода для:
масла моторные отработанные и сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная,
пришлите на почту alina_dedova@list.ru

alex2010 18.08.2014 15:29

Alina_ecologist, Напишите коды по старому ФККО к ним. Мне легче сориентироваться будет в списке.

LIAPA 18.08.2014 15:29

LenokLenok, Я так понимаю регистрация для того чтобы дальше можно было работать

LIAPA 18.08.2014 15:30

В общем я зарегистрировалась там можно создавать паспорта

LenokLenok 18.08.2014 15:32

LIAPA,
А Вы вбивали данные своей организации - ИНН, КПП, Фамилию И.О. Генерального директора?
Просто, а зачем там создавать паспорта - разве просто - в Ворде нельзя? Или надо обязательно на этом Портале регистрироваться?

Alina_ecologist 18.08.2014 15:32

alex2010, 541 002 010 203 3 и 549 030 030 103 4 и 549 030 03 01 03 3.

LIAPA 18.08.2014 15:37

Странно там все....., почему то код и наименование даны по старому, отправка с помощью электронной подписи там не предусмотрена, так что можете наверно и в ворде

Dil 18.08.2014 15:38

вот я тоже попробовала а там 13-ти значный код значит пока еще не работает правильно

alex2010 18.08.2014 15:39

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 18.08.2014 15:32
alex2010, 541 002 010 203 3 и 549 030 030 103 4 и 549 030 03 01 03 3.
Первый есть. Скиньте свою электронку, я на неё справочник сброшу (если надо).

Alina_ecologist 18.08.2014 15:46

alex2010, alina_dedova@list.ru

Booba 18.08.2014 15:47

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 15:37
Странно там все....., почему то код и наименование даны по старому, отправка с помощью электронной подписи там не предусмотрена, так что можете наверно и в ворде


Не переживайте так сильно - это обычная работа любой госслужбы. Скорей всего приказ сверху был оформить к такому-то числу этот портал. Скорей всего сроки были поставлены 3 дня максимум - поэтому скинули "сыряк" - сейчас наберут базу и выместят - не торопитесь, что либо делать.

shpironchik 18.08.2014 15:49

alex2010, И мне если не затруднит. Пожалуйста.ecolog.linkprodukt@yandex.ru

LenokLenok 18.08.2014 15:52

Самое главное, чтобы электронную подпись бы не заставили нас покупать, чтобы эти паспорта и другую отчетность отправлять в РПН...
Ведь существует же Почта России - почему бы и по почте не отправлять...придумают какой-то веб-портал - и теперь сиди и разбирайся - что к чему..))

alex2010 18.08.2014 16:01

Пользователь LenokLenok написал(а) 18.08.2014 15:52
Самое главное, чтобы электронную подпись бы не заставили нас покупать, чтобы эти паспорта и другую отчетность отправлять в РПН...
Ведь существует же Почта России - почему бы и по почте не отправлять...придумают какой-то веб-портал - и теперь сиди и разбирайся - что к чему..))
Кстати, а где это написано, что мы ОБЯЗАНЫ через веб-портал паспорта направлять!? Почта России-Управление РПН!

RosFeder 18.08.2014 16:01

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 14:39
Да, совсем забыли.....
Кто "не успеет" ..... тот "все" расчеты будет сдавать в "электронном" виде с "цифровой" подписью "через" веб-портал....

Ну..с... как "портальчик" ?

LenokLenok 18.08.2014 16:03

alex2010,
Да, очень надеюсь, что можно будет Почтой России...

RosFeder 18.08.2014 16:04

Пользователь alex2010 написал(а) 18.08.2014 16:01
Кстати, а где это написано, что мы ОБЯЗАНЫ через веб-портал паспорта направлять!? Почта России-Управление РПН!

Это у них "уже" в "проекте" "дополнительно" к "модуль природопользователя" , уважаемый alex2010 .... денег у ФЦАО, ЦЛАТИ, УралНИИэкология, ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком" не хватает ....

alex2010 18.08.2014 16:08

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 16:04
Пользователь alex2010 написал(а) 18.08.2014 16:01
Кстати, а где это написано, что мы ОБЯЗАНЫ через веб-портал паспорта направлять!? Почта России-Управление РПН!

Это у них "уже" в "проекте" "дополнительно" к "модуль природопользователя" , уважаемый alex2010 .... денег у ФЦАО, ЦЛАТИ, УралНИИэкология, ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком" не хватает .... :10:
Это беспредельно беспредельный беспредел!!!!!
Я неимоверно негодую в связи с данным обстоятельством!!!
Нет, ну я понимаю, что есть абсолютно кривой новый Паспорт, но что бы ещё на нём бизнес делать!?!?

BAlena 18.08.2014 16:11

Пользователь LIAPA написал(а) 18.08.2014 15:18
На официальном сайте РПН заработал портал паспортизации.


Порылась на сайте РПН, так и не нашла, можете ссылочку кинуть? Заранее спосибо!

RosFeder 18.08.2014 16:15

Ну что Вы, уважаемый alex2010, это обычный "бизнес-проект" по "электронному" общению Росприроднадзора с природопользователями и ничего личного....

bartemios 18.08.2014 16:19

Я так понимаю, что даже если сейчас паспорта переделать, то потом все-равно нужно будет на портале повторить все?

BAlena 18.08.2014 16:20

Dil, LenokLenok
Спасибо!

bartemios 18.08.2014 16:20

А чего этого портала так все боятся? я 2-ТП отходы отправлял в модуле природопользователя. Нормально прошло все (и тот человек, что до меня работал тоже). Никакой электронной подписи не нужно было.

LenokLenok 18.08.2014 16:23

Раньше всех нас тоже запугивали - что обязательно надо покупать эту эл. подпись - якобы, без нее не примем Расчеты платы - так никто покупать ничего не стал - а, просто, почтой России все отправляли и все...Я думаю, что с паспортами - в будущем можно тоже самое будет делать...

RosFeder 18.08.2014 16:24

Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 16:19
Я так понимаю, что даже если сейчас паспорта переделать, то потом все-равно нужно будет на портале повторить все?

Жа нет конечно.... Минюст не пропустит такую бредятину.... но нервы всем РПН "попортит", также как сегодня некоторые наибролее "продвинутые" экологи тупо "прыгают" с "модулем природопользователя". который не соответствует ни одному НПА, но ведь "прыгают".....

Так что не ждите 01.10.2014 г. а готовьте и посылайте по почте документы.
Что и как готовить и как посылать мы подробно рассмотрели по ПУНКТАМ в "ФККО"низации с п1)- по п.21)....


Dil 18.08.2014 16:24

Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 16:20
А чего этого портала так все боятся? я 2-ТП отходы отправлял в модуле природопользователя. Нормально прошло все (и тот человек, что до меня работал тоже). Никакой электронной подписи не нужно было.

я тоже так отправляла 2 тп-отходы все хорошо

LIAPA 18.08.2014 16:25

BAlena, чуть выше указала на ссылку

bartemios 18.08.2014 16:49

Кстати, просил юриста проверить приказы №792 и 445. Сказал, что хоть не опубликованы, но они уже действующие - вступили в силу.

Amida 18.08.2014 17:16

Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 16:49
Кстати, просил юриста проверить приказы №792 и 445. Сказал, что хоть не опубликованы, но они уже действующие - вступили в силу.

А приказ по ГРОРО проверяли? Номер 479?

Amida 18.08.2014 17:18

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 16:24
Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 16:19
Я так понимаю, что даже если сейчас паспорта переделать, то потом все-равно нужно будет на портале повторить все?

Жа нет конечно.... Минюст не пропустит такую бредятину.... но нервы всем РПН "попортит", также как сегодня некоторые наибролее "продвинутые" экологи тупо "прыгают" с "модулем природопользователя". который не соответствует ни одному НПА, но ведь "прыгают".....

Так что не ждите 01.10.2014 г. а готовьте и посылайте по почте документы.
Что и как готовить и как посылать мы подробно рассмотрели по ПУНКТАМ в "ФККО"низации с п1)- по п.21)....

Куда посылать, а самое главное - зачем??? Объясните каким образом работать с новыми паспортами, имея на руках старые лимиты на образование и размещение, а также старый ПНООЛР?
Если уж направлять - так полный пакет документов на пересогласование с новыми паспортами и лимитами, ибо будет несоответствие.

В приказе говориться о том, что нынешними паспортами можно пользоваться до момента истечения их срока действия. Так? Т.к. паспорта по сути на самом деле "бессрочны", т.к. их делают 1 раз в жизни, единственным документом, который ограничивает и требует их в качестве новой разработки является ПНООЛР и как следствие Документ о лимитах образования и размещения отходов (для крупного бизнеса).
Из этого можно сделать вывод, что паспорта будут действовать до тех пор, пока будут действовать лимиты, но никак иначе.
Хотя нет, "иначе" возможно, если всех обяжут переделывать разрешительную документацию.

Росфедер, у меня есть подозрение, что Вы имеете отношение к этому бредовому приказу и переоформлению. Иначе - почему Вы так рьяно советуете всем бежать и паспорта переоформлять, хотя логики в этом мало. Но Вы же логичный человек, ведь так? А тут что-то она у Вас страдает. Прям беда какая-то, честно говоря. Не узнаю Вас в гриме.

З.Ы. Ну было бы странно, да, если бы девушка вышла замуж, поменяла фамилию, переоформила паспорт на новую, а все остальные документы оставила, как есть. Мне сложно представить возможное развитие событий в таком случае. Я прям представляю глаза полицейского, который останавливает ее на проверку документов, а она показывает права на Иванову, а паспорт у нее на Петрову. Пойди разберись, где правда!

bartemios 18.08.2014 18:10

Пользователь Amida написал(а) 18.08.2014 17:16
Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 16:49
Кстати, просил юриста проверить приказы №792 и 445. Сказал, что хоть не опубликованы, но они уже действующие - вступили в силу.

А приказ по ГРОРО проверяли? Номер 479?


удивительное дело все-таки. Вот сижу дома и смотрю инфу про приказы - делаю вывод, что не приняты. А он сказал приняты. Я ему прям выдержки из гаранта и консультанта давал, что не вступил в силу, но зарегин минюстом. Юрист копался долго, звонил кому-то, но сказал, что приняты. Про 479 уже завтра попробую уточнить.

kvmart 18.08.2014 18:14

дергаться можно ТОЛЬКО по утвержденным правилам - РЕГЛАМЕНТУ РПН... без РЕГЛАМЕНТА наши госорганы не имеют права что-то лепить (утверждать, согласовывать и т.п.)...

не могут они не принять их от вас ни в Москву отправить БЕЗ РЕГЛАМЕНТА!!!!!!

пишите офиц письмо в РПН с просьбой выслать РЕГЛАМЕНТ для появления возможности сдачи паспортов!!!!!!!!!!! это будет хорошая отмазка....

mtv64 18.08.2014 22:11

прошу Вас, выслать, конечно если можете, расчет КО на лампы и прочие. Что вы думаете о расчетах КО, в разъяснениях любезного РПН говорится о том, что №511 приказ не действует , но и новые критерии не запустили. Значит необходимо приводить расчет по 511? Проект - это не документ. Как в ПНООЛР записывать названия отходов, если нет у них регистрации в ФККО? Прошу ответить. Голова кругом. Если бы все это бумаготворчество шло впрок природе. почта mtv64@list.ru

Njrfhtdf 19.08.2014 08:42

Люди добрые помогите. Есть паспорта на отходы с кодом классификации от 2010 г. Посмотрев ПРИКАЗ от 18 июля 2014 г. N 445 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО КЛАССИФИКАЦИОННОГО КАТАЛОГА ОТХОДОВ, я обнаружила что кода то отличаются. Что делать, паспорта переделывать? Помогите пожалуйста, со ссылкой на документ. Ветку не читала, заранее простите.

Booba 19.08.2014 09:26

Пользователь kvmart написал(а) 18.08.2014 18:14
дергаться можно ТОЛЬКО по утвержденным правилам - РЕГЛАМЕНТУ РПН... без РЕГЛАМЕНТА наши госорганы не имеют права что-то лепить (утверждать, согласовывать и т.п.)...

не могут они не принять их от вас ни в Москву отправить БЕЗ РЕГЛАМЕНТА!!!!!!

пишите офиц письмо в РПН с просьбой выслать РЕГЛАМЕНТ для появления возможности сдачи паспортов!!!!!!!!!!! это будет хорошая отмазка....


Предлагаю Вам подумать над составлением обращения по регламентам, а нам всем воспользоваться и направить идентичные письма в РПН и МПР - по электронной приемной всё даже просто получается

galka25 19.08.2014 09:31

Здравствуйте.где можно посмотреть компонентный состав на отходы: навоз крс, навоз конский,навоз от свиней и на отработанные фильтры?со ссылками на источники?

radatebe 19.08.2014 10:22

мне необходито получить лимиты до января. На предприятии есть отходы -резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потребительские свойства( сапоги резиновые и перчатки), в новом ФККО не могу найти соответствующий код , не хочется разрабатывать паспорт на сапоги...Подскажите как быть

radatebe 19.08.2014 10:31

Обрезки и обрывки тканей хлопчатобумажных (спецодежда списанная)-раньше было
Сейчас-спецодежда из хлопчатобумажного и смешанных волокон, утратившая потребительские свойства, незагрязненная или спецодежда из натуральных волокон, утратившая потребительские свойства, пригодная для изготовления ветоши (это вообще ЧТО ТАКОЕ?)

Elma 19.08.2014 10:37

пришлите пожалуйста расчет класса опасности на люмин. лампы) эл.почта: fahrieva.e@mail.ru

Alina_ecologist 19.08.2014 11:04

Коллеги, кто может помочь с расчетом класса опасности 2х видов отходов по моим исходным данным о составе? За магарыч
Спасайте

radatebe 19.08.2014 11:09

и мне пожайлуста radatebe2@yandex.ru

Jo-Jo 19.08.2014 11:10

Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 16:49
Кстати, просил юриста проверить приказы №792 и 445. Сказал, что хоть не опубликованы, но они уже действующие - вступили в силу.


А по поводу постановления правительства №1009 этот юрист ничего не сказал?
19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.
При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

radatebe 19.08.2014 11:11

Alina_ecologist,
состав личкой скиньте

Alina_ecologist 19.08.2014 11:16

radatebe, отправила

radatebe 19.08.2014 11:20

Alina_ecologist,
не могу найти. Куда?

Alina_ecologist 19.08.2014 11:20

radatebe, вроде в личку
Сюда напишу
сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%), состав: графит - 12%, асбест - 68%, смазка технологическая-20%.
масла моторные отработанные: углеводороды - 95,314%,
зола (сульфаты) - 1,260%,
фосфор - 0,087%,
кальций - 0,223%,
цинк - 0,116%,
вода - 2,000%,
мех. примеси - 1,000%

radatebe 19.08.2014 11:32

Alina_ecologist, я по маслам состав пишу такой:нефтепродукты (масла) – 97%; механические примеси – 1%, вода – 2 % -ссылаюсь на гост и плюс расчет получается 3 кл опасности..попробую посчитать ваши данные)))

radatebe 19.08.2014 11:54

Alina_ecologist,
сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%), состав: графит - 12%, асбест - 68%, смазка технологическая-20%
если менее 15 %- то смазки д/б менее 15 % )))

radatebe 19.08.2014 12:00

Alina_ecologist,
почту скиньте

Alina_ecologist 19.08.2014 12:04

radatebe, alina_dedova@list.ru
Спасибо большое!

oksanaast 19.08.2014 12:07

Booba, добрый день! Можно мне сбросить astafyev08@rambler.ru

Booba 19.08.2014 12:13

Пользователь oksanaast написал(а) 19.08.2014 12:07
Booba, добрый день! Можно мне сбросить astafyev08@rambler.ru


Вы не уточнили что скинуть - ссылку?

jobnff 19.08.2014 12:15

Подскажите, отличия новой формы паспорта от старой! Получается только "Согласование" с Росприроднадзором и строку "обладающий опасными свойствами" убрали, и ФИО, ИНН, ОКПО, ОКВЭД перенесли на обратную сторону?
Получается просто заново утвердить форму паспорта и отдать заверенную копию с прошлыми подтверждающими документами (если класс опасности совпадает)?

Alina_ecologist 19.08.2014 12:21

radatebe, а в какой программе делался расчет?

oksanaast 19.08.2014 12:26

Booba, я понимаю у вас есть файл с расчетами по некоторым отходам. Если не трудно, совсем запуталась?

radatebe 19.08.2014 12:26

Alina_ecologist,
в той же что и у Вас

Booba 19.08.2014 12:31

Пользователь oksanaast написал(а) 19.08.2014 12:26
Booba, я понимаю у вас есть файл с расчетами по некоторым отходам. Если не трудно, совсем запуталась?

У Вас в личке!

RosFeder 19.08.2014 13:27

Booba, на данном форуме нельзя размещать ссылки кроме форума, МПР РФ
Данный документ уже на данном форуме обсуждали в "свете" паспортизации и "дебилизма" "авторов" "паспортизаЦии и мы уже писали, чтобы что-то "вводить" надо Постановление Правительства "отменить" и ввести "новую" форму паспорта, а уж потом что-то добавлять, что уже по "агрегатному" состоянию "ввели" в Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»
Мы же говорим "творят" в полном "бреду"......
У ни еще "конкурс" (внутренний) на "создание" портала для ООО"Адиком Системс" и "переводу" "паспортизации" в "АСУ"низацию с применением ЭЦП через ЦЛАТИ и ООО "Адиком".... ничего личного - только "бизнес"....

Prohor 19.08.2014 13:30

"Куда посылать, а самое главное - зачем??? Объясните каким образом работать с новыми паспортами, имея на руках старые лимиты на образование и размещение, а также старый ПНООЛР?
Если уж направлять - так полный пакет документов на пересогласование с новыми паспортами и лимитами, ибо будет несоответствие.

В приказе говориться о том, что нынешними паспортами можно пользоваться до момента истечения их срока действия. Так? Т.к. паспорта по сути на самом деле "бессрочны", т.к. их делают 1 раз в жизни, единственным документом, который ограничивает и требует их в качестве новой разработки является ПНООЛР и как следствие Документ о лимитах образования и размещения отходов (для крупного бизнеса).
Из этого можно сделать вывод, что паспорта будут действовать до тех пор, пока будут действовать лимиты, но никак иначе.
Хотя нет, "иначе" возможно, если всех обяжут переделывать разрешительную документацию."


это точно

RosFeder 19.08.2014 13:37

Пользователь Prohor написал(а) 19.08.2014 13:30
В приказе говориться о том, что нынешними паспортами можно пользоваться до момента истечения их срока действия. Так?

В каком "приказе" ?

Prohor 19.08.2014 13:56

RosFeder, в прелестном раньше в 570,а сейчас в ПП №712 сказано о том, что паспорта бессрочны

Booba 19.08.2014 13:58

Prohor, от меня Вам уважение за оставленный пост

RosFeder 19.08.2014 14:20

Пользователь Prohor написал(а) 19.08.2014 13:56
RosFeder, в прелестном раньше в 570,а сейчас в ПП №712 сказано о том, что паспорта бессрочны

Ну вот когда оформите новые паспорта с классом опасности КОСНВОС, утвердите у Руководителя, сбегаете на почту... до 01.10.2014 г. ... то тогда они будут в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА п.8 они будут "бессрочные"... апока Ух ! и Аа ! .... "кончились" у Вас "паспорта" с КООПС...
Ну и для "ОФП" .... Приказом Ростехнадзора Приказ №570 ПРЕКРАТИЛ СВОЕ ДЕЙСТВО с 01.08.2014 г.

kirik 19.08.2014 14:25

В старом ПНООЛРе был отход не входящий в ФККО 3140000000000 Прочие твердые минеральные отходы (Мусор промышленный) в ФККО2014 не могу найти куда его отнести. Плохо ищу? или такого опять нет, помогите, пожалуйста определиться что с ним делать?

RosFeder 19.08.2014 14:32

Пользователь RosFeder написал(а) 19.08.2014 13:27
Booba, на данном форуме нельзя размещать ссылки кроме форума, МПР РФ
Данный документ уже на данном форуме обсуждали в "свете" паспортизации и "дебилизма" "авторов" "паспортизаЦии и мы уже писали, чтобы что-то "вводить" надо Постановление Правительства "отменить" и ввести "новую" форму паспорта, а уж потом что-то добавлять, что уже по "агрегатному" состоянию "ввели" в Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»
Мы же говорим "творят" в полном "бреду"......
У ни еще "конкурс" (внутренний) на "создание" портала для ООО"Адиком Системс" и "переводу" "паспортизации" в "АСУ"низацию с применением ЭЦП через ЦЛАТИ и ООО "Адиком".... ничего личного - только "бизнес"....

Ну вот мы же Вас предупреждали .....
Ну уж если кого то интересует данный Проект Приказа - Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок ведения государственного кадастра отходов, утвержденный приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 года № 792» то он расположен на - «Единый портал для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения» - ID: 00/03-14996/05-14/7-13-5 (Публичное обсуждение завершено).

P.Sы:
Рекомендуем данный "брежд" нормотворцев "отслеживать".
Дам как мы говорили выше "продолжение" бреда "паспортизации" в еще более "извращенном" виде.... поэтому мы и говорим... пока не поздно делайте. что мы рекомендовали в ветке форума "ФККО"низация ... в соответствии с Постановлением Правительства №712..... потом будет поздно, если данный "бред" по изменению Приказа №792 будет принят.... на "таблетки" будете работать

Dil 19.08.2014 14:35

P.Sы:
Рекомендуем данный "брежд" нормотворцев "отслеживать".
Дам как мы говорили выше "продолжение" бреда "паспортизации" в еще более "извращенном" виде.... поэтому мы и говорим... пока не поздно делайте. что мы рекомендовали в ветке форума "ФККО"низация ... в соответствии с Постановлением Правительства №712..... потом будет поздно, если данный "бред" по изменению Приказа №792 будет принят.... на "таблетки" будете работать :6:[/quote]
честное слово не понимаю вашего сарказма

RosFeder 19.08.2014 14:38

Dil, ну "сарказм" будет тогда когда данное изменение примут. А пока мы Вас любезно (вместе с поднятием ОФП RosFeder(ов) ) информируем, что кто не успел, тот что ?

Prohor 19.08.2014 14:51

Пользователь RosFeder написал(а) 19.08.2014 14:20
Пользователь Prohor написал(а) 19.08.2014 13:56
RosFeder, в прелестном раньше в 570,а сейчас в ПП №712 сказано о том, что паспорта бессрочны

Ну вот когда оформите новые паспорта с классом опасности КОСНВОС, утвердите у Руководителя, сбегаете на почту... до 01.10.2014 г. ... то тогда они будут в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА п.8 они будут "бессрочные"... апока Ух ! и Аа ! .... "кончились" у Вас "паспорта" с КООПС...
Ну и для "ОФП" .... Приказом Ростехнадзора Приказ №570 ПРЕКРАТИЛ СВОЕ ДЕЙСТВО с 01.08.2014 г. :10:


очки выпишите себе)))

kvmart 19.08.2014 14:52

Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.

Amida 19.08.2014 14:59

Пользователь RosFeder написал(а) 19.08.2014 14:20
Пользователь Prohor написал(а) 19.08.2014 13:56
RosFeder, в прелестном раньше в 570,а сейчас в ПП №712 сказано о том, что паспорта бессрочны

Ну вот когда оформите новые паспорта с классом опасности КОСНВОС, утвердите у Руководителя, сбегаете на почту... до 01.10.2014 г. ... то тогда они будут в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА п.8 они будут "бессрочные"... апока Ух ! и Аа ! .... "кончились" у Вас "паспорта" с КООПС...
Ну и для "ОФП" .... Приказом Ростехнадзора Приказ №570 ПРЕКРАТИЛ СВОЕ ДЕЙСТВО с 01.08.2014 г. :10:

А я пойду от обратного: докажите, что предыдущие паспорта имели какой-либо срок действия. М?

Не докажите, потому что на любом законодательном документе, который имеет срок действия - он указывается, а если его нет, значит они - бессрочны. Что-то я не припомню такого обязательства, как "переоформления паспортов в связи с истекшим сроком", до вступления в силу новых нормативных документов.

Действие паспортов бессрочно, вне зависимости от времени, когда они были выпущены. Срок их истекает тогда, когда Вы меняете ПНООЛР и лимиты, иначе будет несоответствие в документах.

Вы мне так и не ответили на вопрос: как Вы представляете себе жизнь по паспорту на Иванова, но при этом водительские права будут на Петрова.

chykachyka 19.08.2014 15:03

Prohor, росфедер прав паспорта будут новые бессрочно. а старые все уже с 1.08.2014 г. не действуют

Amida 19.08.2014 15:05

Пользователь chykachyka написал(а) 19.08.2014 15:03
Prohor, росфедер прав паспорта будут новые бессрочно. а старые все уже с 1.08.2014 г. не действуют

Ну и Вы, я так понимаю, пойдете переоформлять Документ о лимитах образования отходов? Иначе, как же Вы будете отчет квартальный оформлять по новым паспортам, прикладывая старые лимиты? Нельзя так делать, нельзя.

Или у Вас тоже есть ответ на вопрос: Как жить с паспортом на Петрова, при этом имея водительские права на Иванова?

chykachyka 19.08.2014 15:08

Amida, вы мне такие вопросы задаете как будто я эти приказы принимаю) от того что вы тут сидите возмущаетесь ничего не измениться, что скажут нам то и будем делать)

Amida 19.08.2014 15:11

Пользователь chykachyka написал(а) 19.08.2014 15:08
Amida, вы мне такие вопросы задаете как будто я эти приказы принимаю) от того что вы тут сидите возмущаетесь ничего не измениться, что скажут нам то и будем делать)

Да я не возмущаюсь, я просто спрашиваю: что собираются делать природопользователи, которые направляют на переоформление паспорта без переоформления лимитов.

Просто в выпущенных документах я нигде не вижу фразы о том, что "со дня вступления в силу Постановления №712 разработанные ранее паспорта утратили силу".

Я вчера созванивалась с инспектором из РПН, она сказала, что они сами не знают, что делать, т.к. переоформлением паспортов, скорее всего, это не закончится. Есть вариант, что всех природопользователей в принудительном порядке в лучшем случае заставят переоформлять лимиты, в худшей - проект.

Ну это логично. Но переоформлять только паспорта - нет. Но это был лишь телефонный звонок. Сегодня вот пытаюсь дозвониться до Департамента по ЦФО. Если ответ получу - отпишусь. Но опять же - это телефонный разговор. Мы в этом году лимиты новые получаем, соответственно, с переоформлением всех документов, поэтому данный вопрос интересует меня чисто с логической точки зрения.

chykachyka 19.08.2014 15:15

Amida, если вы в этом году новые лимиты получаете, то вам тем более надо быстрее делать паспорта. что вы новые лимиты по старым паспортам будете получать? вам такие лимиты никто не утвердит. я лично делаю то что написано сейчас в приказе делаю новые паспорта. пока пишут что все проекты действуют, значит действуют. скажут проекты переоформлять, будем переоформлять и никуда от этоге не денемся.

Booba 19.08.2014 15:19

Я решил сделать паспорта как требуют это "вступивше-невступившие" НПА, если получу отказ - буду знать из-за чего, если же согласуют - отложу в сундук под замок и никому показывать не буду. Закончится Пноолр - достану их из сундука - отдам "НПП", так называемых "околоэкопроектировщиков", которых я захочу. Они сделают всё как надо и буду "спать спокойно уткнувшись в подушку"
Плату как платил по старым отходам так и буду платить по старым, главное правильный ОКТМО ставить.
Будут пугать 8.5 КоАП РФ - так когда его утвердят ещё - это раз, смогут ли доказать что я искажал сведения - это "два-с", смогут ли в суде убедить "уважаемый суд" в свою пользу - это три. Так что пугаться КоАПа не стоит вообще - главное его изучить.

П.С. "[u][/u][i][/i]Ну и как Мы говорили раньше" изучайте "мат часть" ©RosFeder
П.П.С. к кавычкам, и всякой "разговорной бяке" - привыкаешь быстро - известно с детства

Amida 19.08.2014 15:29

Booba, кавычки используют те люди, которые хотят привлечь внимание - не более того. Извините, неудержалась. Есть такие люди, которые требуют внимания, а есть люди, которые легко на подобные уловки ведутся и очень быстро к ним привыкают.

З.Ы. Кавычки, через А.

Alina_ecologist 19.08.2014 15:31

Что такое мат часть? И зачем ставить кавычки где надо, и не надо?!


Booba 19.08.2014 15:37

Пользователь Amida написал(а) 19.08.2014 15:29
Booba, кавычки используют те люди, которые хотят привлечь внимание - не более того. Извините, неудержалась. Есть такие люди, которые требуют внимания, а есть люди, которые легко на подобные уловки ведутся и очень быстро к ним привыкают.

З.Ы. Кавычки, через А.


Спасибо, исправился.

LIAPA 19.08.2014 15:41

Booba, Я тоже так сдала, причем в РПН мне сказали что неправильно и будут замечания..... На основании которых я переделаю так как они хотят чтобы мы написали..... И в итоге у меня будет 2 варианта паспорта)

Booba 19.08.2014 15:45

Пользователь LIAPA написал(а) 19.08.2014 15:41
Booba, Я тоже так сдала, причем в РПН мне сказали что неправильно и будут замечания..... На основании которых я переделаю так как они хотят чтобы мы написали..... И в итоге у меня будет 2 варианта паспорта)

На мой субъективный взгляд - проблема решена. Волокита с НПА - это на руку НПП различным. нам экологам нужна простота.

LIAPA 19.08.2014 15:47

Booba, Да теперь сижу переделываю проект по отходам, т.к. ОРО указанный в старом проекте отсуствует в ГРОРО.

Dil 19.08.2014 15:48

Пользователь Booba написал(а) 19.08.2014 15:45
Пользователь LIAPA написал(а) 19.08.2014 15:41
Booba, Я тоже так сдала, причем в РПН мне сказали что неправильно и будут замечания..... На основании которых я переделаю так как они хотят чтобы мы написали..... И в итоге у меня будет 2 варианта паспорта)

На мой субъективный взгляд - проблема решена. Волокита с НПА - это на руку НПП различным. нам экологам нужна простота.

я тоже не понимаю почему мы не можем просто присвоит новый фкко и все на этом

Amida 19.08.2014 15:49

Пользователь Booba написал(а) 19.08.2014 15:45
Пользователь LIAPA написал(а) 19.08.2014 15:41
Booba, Я тоже так сдала, причем в РПН мне сказали что неправильно и будут замечания..... На основании которых я переделаю так как они хотят чтобы мы написали..... И в итоге у меня будет 2 варианта паспорта)

На мой субъективный взгляд - проблема решена. Волокита с НПА - это на руку НПП различным. нам экологам нужна простота.

Даже не простота, а ясность, чтобы понимать, что делать. Пусть будет сложно, но по алгоритму определенному, а не как сейчас, а самое главное - везде одинаково, а не как у нас принято в стране: в центральном регионе одни требования к закону, в северном другие, в восточном - третьи.

Вот поэтому и ясность.

Prohor 19.08.2014 15:56

я вообще считаю, что те,у кого паспорта уже были, и выданы были свидетельства о классе опасности для окружающей природной среды, что уже само по себе доказывает отнесение отхода к определенному классу опасности, зачем еще делать какой-то расчет? по конвертору определили...что класс опасности совпадает с новым ФККО, присвоили , утвердили новый паспорт у директора, и со старыми свидетельствами отправили в уведомительном порядке в РПН! и эти паспорта положили на полку, все-равно и расчет платы и тех отчет будет со старыми наименованиями отходов, поскольку лимиты неизменны.

Amida 19.08.2014 15:58

Пользователь Prohor написал(а) 19.08.2014 15:56
я вообще считаю, что те,у кого паспорта уже были, и выданы были свидетельства о классе опасности для окружающей природной среды, что уже само по себе доказывает отнесение отхода к определенному класу опасности, зачем еще делать какой-то расчет? по конвертору определили...что класс опасности совпадает с новым ФККО, присвоили , утвердили новый паспорт у директора, и со старыми свидетельствами отправили в уведомительном порядке в РПН! и эти паспорта положили на полку, все-равно и расчет платы и тех отчет будет со старыми наименованиями отходов, поскольку лимиты неизменны.

Тут kvarmt'а нет сейчас, а то он бы Вам ответил что-то вроде: на каком основании требуется подтверждение класса опасности отхода, если он внесен в ФККО и априоре не может быть другим

Booba 19.08.2014 16:01

Пользователь LIAPA написал(а) 19.08.2014 15:47
Booba, Да теперь сижу переделываю проект по отходам, т.к. ОРО указанный в старом проекте отсуствует в ГРОРО.


Я всё оставлю так как есть - вот всё устаканится тогда и побегать придется. Сейчас на усмотрение руководства можно лишь пятикратку поплатить, но я и этого делать не буду, по одной причине сейчас всех ловят на "серебристого л..а" В случае чего потом никто отжимать 5-тку не станет а государству лишние денежки в бюджет. Во-первых при проверке инспектору надо доказать образование отхода, во-вторых насобирать подтверждающих документов, в-третьих подвести всё под законодательство, в-четвертых выиграть дело в суде. Минимум из этих четырех пунктов чего-то не будет, а значит вина не доказана - сваливайте на старые полигоны спокойно, без зазрения совести: во-первых - это государство не обеспечило новыми технологиями (мусоропереработка, сжигание и т.п.) во-вторых - это государство не обеспечило полигонами внесенными в ГРОРО.
Как то так, а придет инспекция - будет просто весело и не более!

Amida 19.08.2014 16:14

Booba, Тут кто-то отписывался, что уже оштрафовали на 130 тыс. руб в связи с тем, что не на тот полигон возили.

LM 19.08.2014 16:16

Коллеги, сбросьте пожалуйста ссылку на файлообменник с расчетом класса опасности отходов. Адрес arina06-00@mail.ru

Booba 19.08.2014 16:20

Пользователь LM написал(а) 19.08.2014 16:16
Коллеги, сбросьте пожалуйста ссылку на файлообменник с расчетом класса опасности отходов. Адрес arina06-00@mail.ru

в личке

Booba 19.08.2014 16:21

Пользователь Amida написал(а) 19.08.2014 16:14
Booba, Тут кто-то отписывался, что уже оштрафовали на 130 тыс. руб в связи с тем, что не на тот полигон возили.


Если не трудно можете сказать тому, кого оштрафовали прислать мне постановление - посмотрим узнаем распишем что не так, или так.

LM 19.08.2014 16:30

Booba, спасибо.

chykachyka 19.08.2014 16:35

я забыла где выкладывали конвертер, напомните пожалуйста

Amida 19.08.2014 16:53

chykachyka, на сайте РПН он есть. Заходите, справа квардратик "гос. кадастр отходов" и там все документы хранятся. Были по крайней мере :)

m-a-r-go 19.08.2014 17:08

Booba, и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов, если не сложно pchelina-m@yandex.ru

brat 20.08.2014 01:44

Booba, и мне пришли свой файлообменник. Я, кстати, тоже не знаю как сюда сбрасывать материалы. А постановление на штраф я Вам пришлю за размещение отходов на городской свалке на следующей неделе - еще не оформили. Только было рассмотрение административного правонарушения по ст.8.2.
Моя электронка: sity-2012@mail.ru

natali0405 20.08.2014 06:59

Пользователь Booba написал(а) 19.08.2014 16:20
Пользователь LM написал(а) 19.08.2014 16:16
Коллеги, сбросьте пожалуйста ссылку на файлообменник с расчетом класса опасности отходов. Адрес arina06-00@mail.ru

в личке

можно присоседиться? nataliyavishnyak@yandex.ru

vasilisa-lesnaya 20.08.2014 08:10

Пользователь natali0405 написал(а) 20.08.2014 06:59
Пользователь Booba написал(а) 19.08.2014 16:20
Пользователь LM написал(а) 19.08.2014 16:16
Коллеги, сбросьте пожалуйста ссылку на файлообменник с расчетом класса опасности отходов. Адрес arina06-00@mail.ru

в личке

можно присоседиться? nataliyavishnyak@yandex.ru


и нам vasilisa-lesnaya@rambler.ru

lubasha40 20.08.2014 08:10

Пользователь natali0405 написал(а) 20.08.2014 06:59
Пользователь Booba написал(а) 19.08.2014 16:20
Пользователь LM написал(а) 19.08.2014 16:16
Коллеги, сбросьте пожалуйста ссылку на файлообменник с расчетом класса опасности отходов. Адрес arina06-00@mail.ru

в личке

можно присоседиться? nataliyavishnyak@yandex.ru


если не сложно, то ekolog.00@mail.ru

PostoronnimV 20.08.2014 08:27

lubasha40, и мне сбросьте, пожалуйста, когда Вам придет.

vavival@bk.ru

Yulya_ 20.08.2014 08:31

PostoronnimV, можно и мне пожалуйста сбросить.morozova@monzadok.com

rev277 20.08.2014 08:35

Присоединяюсь к просьбе - кто уже получил ссылку на файлообменник, поделитесь пожалуйста: rev277@mail.ru

Strannicha 20.08.2014 08:36

PostoronnimV, и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов, если не сложно a.jakovlev@kas.phg.gazprom.ru

minligulova 20.08.2014 08:55

и мне пожалуйста на эл. адрес minligulova@yandex.ru Заранее спасибо!

nik_erfe 20.08.2014 08:56

тоже присоединяюсь к просьбе скинуть mr_nichols@mail.ru

cvetkova313 20.08.2014 08:57

и мне пожалуйста в личку или на почту скиньте ссылку на файлообменник tanya200282@mail.ru

Olga23 20.08.2014 09:10

Если не сложно, скиньте плиз ссылочку на файлообменник в личку или на электронку oooc@aecc.ru Спасибо

bartemios 20.08.2014 09:26

Все, кто на последних двух страницах просил ссылку на файлообменник - смотрите в почте.

FLAB116 20.08.2014 09:29

народ, может сделаем одну электронку, и у кого что есть скинем туда?)) И все будут знать логин с поролем. А то все мучают одного человека
Ну что, кто за?

bartemios 20.08.2014 09:32

Пользователь FLAB116 написал(а) 20.08.2014 09:29
народ, может сделаем одну электронку, и у кого что есть скинем туда?)) И все будут знать логин с поролем. А то все мучают одного человека
Ну что, кто за? :3:


я предлагаю еще проще. У себя на персональной странице в разделе "Блог" я разместил ссылку на файлообменник. Кто сможет - зайдите посмотрите, отображается ли?

vasilisa-lesnaya 20.08.2014 09:32

bartemios, спасибо!!!!!!

Booba 20.08.2014 09:34

Пользователь bartemios написал(а) 20.08.2014 09:32
Пользователь FLAB116 написал(а) 20.08.2014 09:29
народ, может сделаем одну электронку, и у кого что есть скинем туда?)) И все будут знать логин с поролем. А то все мучают одного человека
Ну что, кто за? :3:


я предлагаю еще проще. У себя на персональной странице в разделе "Блог" я разместил ссылку на файлообменник. Кто сможет - зайдите посмотрите, отображается ли?


Гуд, всё видно! Надеюсь многим эта информация сможет помочь.

FLAB116 20.08.2014 09:39

bartemios, ну можно и так
Главное все для пользы дела

oakword 20.08.2014 09:40

здравствуйте. я здесь новичок.
кому не сложно, объясните, пост. №712, приказ №792, с чем в разрез идут? какие конкретно законы, постановления, указы, которые действовали раньше?

ну и вот, что мне интересно: пытаясь разобраться зашёл на сайт компании по экопроектированию (они как раз предлагают всем и всё переоформить в связи с изменениями) в раздел Ответы на часто задаваемые вопросы:

[i][/i][i]" Почему необходимо переделывать паспорта опасных отходов?
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. №712 признается утратившим силу Постановление Правительства РФ от 26.10.2000 г. №818, по которому ранее разрабатывались и утверждались паспорта опасных отходов.
Паспорта опасных отходов ранее разработанные действовали на срок действия ФККО. Постановление РФ №712 отменяется ФККО от 2002 года, соответственно и паспорта опасных отходов признаются недействительными.

Какой срок действия новых паспортов?
Пунктом 8 Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 г. №712 "О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности" определен срок действия паспорта: БЕССРОЧНО! Т.е. Вы переоформите паспорта опасных отходов в соответствии с изменениями в законодательстве раз и навсегда.
Кому необходимо разрабатывать паспорта опасных отходов?

Паспорт составляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности. "
[/i]

что здесь правильно, неправильно, лишнее, и чего не хватает. мне на поверхностном уровне будет достаточно объяснения.

natali0405 20.08.2014 09:52

Пользователь bartemios написал(а) 20.08.2014 09:26
Все, кто на последних двух страницах просил ссылку на файлообменник - смотрите в почте.

Спасибо!!!

m-a-r-go 20.08.2014 09:54

bartemios, все видно. Спасибо!

Roman404 20.08.2014 10:03

bartemios, день добрый! а можете на почту скинуть? а то рабочий компьютер блокирует Вашу ссылку! roman404mzk@gmail.com

RosFeder 20.08.2014 10:13

Пользователь bartemios написал(а) 20.08.2014 09:32
Пользователь FLAB116 написал(а) 20.08.2014 09:29
народ, может сделаем одну электронку, и у кого что есть скинем туда?)) И все будут знать логин с поролем. А то все мучают одного человека
Ну что, кто за? :3:


я предлагаю еще проще. У себя на персональной странице в разделе "Блог" я разместил ссылку на файлообменник. Кто сможет - зайдите посмотрите, отображается ли?

bartemios лучше дистанцируйтесь от данных расчетов и данной программы
1) это расчеты по Приказу №511 - КООПС с кодом "ФККО-2002"
2) данная программа "вобрала" все ошибки Приказа №511
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099
и при документарной проверке показала недостоверные результаты.
3) программы в соответствии с НПА - НИКТО В РФ НЕ СЕРТИФИЦИРУЕТ-
4) Сертифицируются ТОЛЬКО ПРОГРАММНО-АППАРАТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ.

P.S. : лучше не морочте молодым экологам голову и не подставляйте их на бабки и ст.8.2.....
Мы конечно понимаем, что "советовать" ничего не стоит....
но ... сосчитать можно "столбиком" без всяких программ и с использованием шариковой ручки в соответствии с Постановлением Правительства оформить паспорт с "ФККО-2014"....
"программа" это просто инструмент для облегчения труда и только.
Лучше такие расчеты и программы не подсовывать и не позорить себя....

Booba 20.08.2014 10:42

Пользователь RosFeder написал(а) 20.08.2014 10:13
Пользователь bartemios написал(а) 20.08.2014 09:32
Пользователь FLAB116 написал(а) 20.08.2014 09:29
народ, может сделаем одну электронку, и у кого что есть скинем туда?)) И все будут знать логин с поролем. А то все мучают одного человека
Ну что, кто за? :3:


я предлагаю еще проще. У себя на персональной странице в разделе "Блог" я разместил ссылку на файлообменник. Кто сможет - зайдите посмотрите, отображается ли?

bartemios лучше дистанцируйтесь от данных расчетов и данной программы
1) это расчеты по Приказу №511 - КООПС с кодом "ФККО-2002"
2) данная программа "вобрала" все ошибки Приказа №511
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099
и при документарной проверке показала недостоверные результаты.
3) программы в соответствии с НПА - НИКТО В РФ НЕ СЕРТИФИЦИРУЕТ-
4) Сертифицируются ТОЛЬКО ПРОГРАММНО-АППАРАТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ.

P.S. : лучше не морочте молодым экологам голову и не подставляйте их на бабки и ст.8.2.....
Мы конечно понимаем, что "советовать" ничего не стоит....
но ... сосчитать можно "столбиком" без всяких программ и с использованием шариковой ручки в соответствии с Постановлением Правительства оформить паспорт с "ФККО-2014"....
"программа" это просто инструмент для облегчения труда и только.
Лучше такие расчеты и программы не подсовывать и не позорить себя.... :1:


Вы - "коллектив RosFeder" сегодня как никак правы - Вы действительно "поняли", что это
Пользователь RosFeder написал(а) 20.08.2014 10:13
1) это расчеты по Приказу №511 - КООПС с кодом "ФККО-2002"
Только Вы не поняли, что до этого коллегами обсуждалось. А обсуждалась возможность получения расчетов по предыдущим критериям.
По крайней мере - коллеги пытаются как раз таки помочь друг другу.

RosFeder 20.08.2014 10:52

Booba, ну мы уже поняли, что Вы являетесь "авторами" данной программы.... не надо нас еще агитировать.....
Мы готовы помочь и делаем это КОНКРЕТНО тем кто задает конкретные вопросы на конкретных примерах (тем более данные контрасты конкретно помогают нашим "товарищам" - страна большая...) .... но не ПОДСТАВИТЬ подсовывая им свою туфту..... как это Вы пытаетесь сделать...

Еще раз объясняем Вам - популярно (как для сотрудника научно-исследовательского института) - что программы ЭТО ПРОСТО ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ ТРУДА - И НЕ БОЛЕЕ - можно просчитать все ВРУЧНУЮ на КАЛЬКУЛЯТОРЕ.

Поэтому не морочте народу голову со своими расчетами и программой, тем более мы как уже писали выше она вобрала ВСЕ ОШИБКИ Приказа №511 и при ДОКУМЕНТАРНОЙ проверке на КАЛЬКУЛЯТОРЕ дала НЕДОСТОВЕРНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ.

Booba 20.08.2014 11:06

Пользователь RosFeder написал(а) 20.08.2014 10:52
Booba, ну мы уже поняли, что Вы являетесь "авторами" данной программы.... не надо нас еще агитировать.....
Мы готовы помочь и делаем это КОНКРЕТНО тем кто задает конкретные вопросы на конкретных примерах (тем более данные контрасты конкретно помогают нашим "товарищам" - страна большая...) .... но не ПОДСТАВИТЬ подсовывая им свою туфту..... как это Вы пытаетесь сделать...

Еще раз объясняем Вам - популярно (как для сотрудника научно-исследовательского института) - что программы ЭТО ПРОСТО ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ОБЛЕГЧЕНИЯ ТРУДА - И НЕ БОЛЕЕ - можно просчитать все ВРУЧНУЮ на КАЛЬКУЛЯТОРЕ.

Поэтому не морочте народу голову со своими расчетами и программой, тем более мы как уже писали выше она вобрала ВСЕ ОШИБКИ Приказа №511 и при ДОКУМЕНТАРНОЙ проверке на КАЛЬКУЛЯТОРЕ дала НЕДОСТОВЕРНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ.


Ну да я особенно заметил Вашу коллективную помощь в этом сообщении http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/248.html?f=6&t=2030&show=1408354303#1408354303. Я ни с кого ничего не просил. Видимо "Вам RosFeder" совсем плевать на мнение более менее адекватных людей. "Вы RosFeder" со своим "околоэкологопроектировочным" НПП никогда не будете в фаворе, так как мыслите мелко по схеме: "Навяжи-продай".
Прежде чем предъявлять обвинения в мой адрес - раскройте, и так уж не секретную, свою личность.
"Вы RosFeder" - Ванга - всё видите вперёд!!!

OlgaKur 20.08.2014 11:07

Пользователь Roman404 написал(а) 20.08.2014 10:03
bartemios, день добрый! а можете на почту скинуть? а то рабочий компьютер блокирует Вашу ссылку! roman404mzk@gmail.com

и сюда, пожалуйста, zlobina706@yandex.ru

ep07 20.08.2014 11:47

Здравствуйте!!у меня возникла проблема с паспортами,сижу и не могу начать работу,пришлите пожалуйста образцы новых паспортов опасных отходов(пришлите на этот адрес eko-proekt2007@mail.ru),буду очень благодарна Вам.спасибо за раннее)

ep07 20.08.2014 11:51

пришлите образцы паспортов опасных отходов пожалуйста eko-proekt2007@mail.ru

bartemios 20.08.2014 12:01

Пользователь RosFeder написал(а) 20.08.2014 10:13
bartemios лучше дистанцируйтесь от данных расчетов и данной программы
1) это расчеты по Приказу №511 - КООПС с кодом "ФККО-2002"
2) данная программа "вобрала" все ошибки Приказа №511
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099
и при документарной проверке показала недостоверные результаты.
3) программы в соответствии с НПА - НИКТО В РФ НЕ СЕРТИФИЦИРУЕТ-
4) Сертифицируются ТОЛЬКО ПРОГРАММНО-АППАРАТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ.


1) Все верно. По 511. КООПС. Там так и написано. Никто за расчеты ФККО-14 их не выдавал.
2) Прога, я так понимаю, сделана по приказу. Собственно вопросы к нормотворцам.
3,4)возможно. я не знаю.

Расчеты КО расчитать ручкой? не смешите меня... Я сам, как начинающий эколог действительно подумал, что это возможно, но наткнулся на проблему: в старых паспортах, которые у меня были, указан компонентный состав, а раасчет проводится по хим показателям. Откуда я знаю, из каких веществ состоят нефтепродукты в отходах масляных фильтров, что за пластмассы у аккумуляторов. Т.о. возникает вопрос определения "N". По ТУ и ГП фиг определишь - задолбаешься искать. А в этих расчетах приведены уже все нужные данные и если человек захочет, то может и правда, сам переделает по КОСНОВ. Тем более разница там только то том, что относительный параметр отхода расчитывается не просто делением на кол-во первич признаков, а на n+1 (я больше разницы не нашел).

Чего вы так негодуете. Захотят - принесут паспорта с расчетом КООПС и заявлением на новый паспорт. А захотят, посчитают руками КОСНОВ (используя первичные данные предлагаемых расчетов) и так же, прикрепят их к заявлению (по вашему, кстати, совету).

Хорошо же все

solik 20.08.2014 12:54

bartemios, Спасибо за ссылку!

Motya87 20.08.2014 13:38

Коллеги, подскажите, пожалуйста, можно ли в паспорте отхода писать код с нулем на конце? Я так понимаю 0 в 11-ом знаке кода используется для блоков, типов и т.д., но не видов отхода... Но какие же тогда писать название и код, например, к отходам Ткани фильтровальные из синтетических волокон отработанные, код 4 43 220 00 00 0? Если это группа, то самих видов отходов в этой группе нет...

bartemios 20.08.2014 14:11

Пользователь solik написал(а) 20.08.2014 12:54
bartemios, Спасибо за ссылку!


спасибо Booba нужно сказать, а не мне ;)

shpironchik 20.08.2014 14:50

Booba,Сбросьте и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов, если не затруднит ecolog.linkprodukt@yandex.ru

ludmila_55 20.08.2014 15:17

Booba, Сбросьте и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов, если не затруднит на ecolog@kiae.ru

3c 20.08.2014 15:33

Booba, Сбросьте и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов на ecolog2@m-oil.ru

legendary20 20.08.2014 15:59

Не понимаю вас люди, на каждый отход есть комп состав, у каждого по идее он свой, ну кроме тех которые делаются по литр-ре (рт. лампы, покрышки, обувь рабочая и д.р) соответственно на каждый отход необходим РКО по ВАШЕМУ комп составу!

bartemios 20.08.2014 16:02

Пользователь shpironchik написал(а) 20.08.2014 14:50
Booba,Сбросьте и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов, если не затруднит ecolog.linkprodukt@yandex.ru


Пользователь ludmila_55 написал(а) 20.08.2014 15:17
Booba, Сбросьте и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов, если не затруднит на ecologkiae.ru


Пользователь 3c написал(а) 20.08.2014 15:33
Booba, Booba, Сбросьте и мне, пожалуйста, файлообменник с расчетом класса опасности отходов на ecolog2m-oil.ru


Пользователь bartemios написал(а) 20.08.2014 09:32
на персональной странице в разделе "Блог" я разместил ссылку на файлообменник. Кто сможет - зайдите посмотрите, отображается ли?


Alina_ecologist 20.08.2014 16:09

bartemios, написано "информация отсутствует"

paa959 20.08.2014 16:18

Здравствуйте! Прошу помощи.
Никогда не занимался отходами, а сейчас вот пытаюсь сделать паспорта на люминесцентные лампы и на мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный). (Обозвал по старому).
Для наглядности нашел в инете паспорта старой формы, но в новую форму переоформить что-то проблематично, боюсь ошибиться в формулировках. Будьте любезны, люди добрые, вышлите на почту paa959@rambler.ru хотя бы один из вышеназванных паспортов для образца (или любой другой, но новой формы), буду очень благодарен.

LenokLenok 20.08.2014 16:23

Друзья, вопрос может быть не в этой ветке должен размещаться, но все же - может кто с этим сталкивался...
Сегодня у нас на предприятии была плановая проверка по экологии.
Кто сталкивался с такими пунктами:
необходимо предоставить:
1) журнал работ по уходу за зелеными насаждениями;
2) материалы инвентаризации зеленых насаждений;
3) паспорт благоустройства земельного участка...
У нас на территории шесть берез и одна елка растут и все...Как выглядят эти документы и как заполнять этот журнал?
Если у кого есть какая-нибудь информация - пришлите, пожалуйста, на мою почту: 190285elena@mail.ru.
Очень-очень нужно.
Спасибо!

vasilisa-lesnaya 20.08.2014 17:22

LenokLenok, у нас есть спец.отдел по благоустройству. И несколько гектар посадок

LenokLenok 20.08.2014 17:46

vasilisa-lesnaya,
Нам проверяющий инспектор дал пару дней, чтобы мы предоставили эти три документа - в противном случае будет большой штраф...

vasilisa-lesnaya 20.08.2014 18:03

LenokLenok, по-гуглила, результат в моем блоге

LenokLenok 20.08.2014 18:08

vasilisa-lesnaya,
Большое спасибо!!!

redaktor 20.08.2014 18:31

Уважаемые bartemios и vasilisa-lesnaya, ссылки на портале запрещены, поэтому сообщения из блогов были удалены.

bartemios, вы можете расчеты добавить на сайт в раздел "Нормативные документы"

LenokLenok, ссылку смотрите в гостевой

torik23 21.08.2014 08:58

Пользователь lubasha40 написал(а) 20.08.2014 08:10
Пользователь natali0405 написал(а) 20.08.2014 06:59
Пользователь Booba написал(а) 19.08.2014 16:20
Пользователь LM написал(а) 19.08.2014 16:16
Коллеги, сбросьте пожалуйста ссылку на файлообменник с расчетом класса опасности отходов. Адрес arina06-00@mail.ru

в личке

можно присоседиться? nataliyavishnyak@yandex.ru


если не сложно, то ekolog.00@mail.ru :3:


и мне, сели не трудно: vika.steblinova@mail.ru за ране, спасибо

JIi 21.08.2014 09:08

LenokLenok, чувствую надо вырубать недавно посаженные деревья У нас такого ещё нет

Jo-Jo 21.08.2014 09:20

vasilisa-lesnaya, фото в досье - класс! Также хочуууууу.

Jo-Jo 21.08.2014 09:25

LenokLenok, а вы в каком регионе находитесь?

В извещении о проведении проверки должен быть список НПА. Проверьте есть ли в них подобные требования.

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 09:27

Jo-Jo, спасибо обычная одежка для химиков-промышленников.
Все это можно купить в магазинах спец.одежды (эта конкретно ТехноАвиа) относительно дешево.

Jo-Jo 21.08.2014 09:32

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 21.08.2014 09:27
Jo-Jo, спасибо обычная одежка для химиков-промышленников.
Все это можно купить в магазинах спец.одежды (эта конкретно ТехноАвиа) относительно дешево.

Усе! Куплю обязательно. И обязательно буду использовать!
Представляю - пойду отбирать пробу воды в месте водозабора. Водозабор находится около весьма оживленной трассы. Поскольку на мосту останавливаться машинам нельзя, то некоторую часть пути я прохожу пешком. И вот иду я в таком парадном костюмчике, а мимо меня - машинки, машинки. А в них люди, люди.... КРАСОТА!!!
Интересно как скоро поднимется паника? Надо проверить... Провести так сказать эсперимент!

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 09:38

Jo-Jo, в таких еще удобно ремонт делать и за грибами/ягодами ходить, но именно в этой модели жарковато -т.к. вентиляции нет. рассмотрите иные варианты

Вы на работу в нем ходите ежедневно, тогда может люди и начнут напрягаться, пужаться.. А так.. Разово... Померещилось

Alina_ecologist 21.08.2014 09:42

vasilisa-lesnaya, действительно, надо на работу такой носить, может тогда экологов будут бояться и уважать

vasilisa-lesnaya 21.08.2014 09:45

Alina_ecologist, ну продавцы меня и так боятся - когда я продукты выбираю и уточняю откуда завезли, когда и пр. "А покажите сертификат"(с)

Motya87 21.08.2014 09:49

Пользователь LenokLenok написал(а) 20.08.2014 16:23

Сегодня у нас на предприятии была плановая проверка по экологии.
Кто сталкивался с такими пунктами:
необходимо предоставить:
1) журнал работ по уходу за зелеными насаждениями;
2) материалы инвентаризации зеленых насаждений;
3) паспорт благоустройства земельного участка...
У нас на территории шесть берез и одна елка растут и все

Это Росприроднадзор у Вас такое запросил? А на основании какого НД?

Alina_ecologist 21.08.2014 10:07

Коллеги, что вы писали в "вид отхода"?
Я только сейчас заметила, что лажанула
Написала только код и наименование по ФККО
То есть эта строка должна быть в таком виде:" лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства 4 71 101 01 52 1 лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства"?

radatebe 21.08.2014 10:16

Всем привет ! Если не трудно и мне скиньте фаил с расчетами класса опасности отходов в личку . СПАСИБО!

radatebe 21.08.2014 10:22

Alina_ecologist,
Это не Вы лажанулись, а те кто просит писать ВИД отхода и НАИМЕНОВАНИЕ ПО ФККО))) Я пишу наименование и код .

Alina_ecologist 21.08.2014 10:24

radatebe,
а то я уже подписала все и отправлять собираюсь, а тут такое

m312 21.08.2014 11:17

кто нибудь помогите, на обороте паспорта есть такая строка МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ, что там писать????если у меня несколько промплощадок???
раньше был юридический и почтовый адрес, а теперь МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ

nikitakate 21.08.2014 12:01

И мне пожалуйста скиньте ссылочку на файлообменник на емэйл nikitakate@mail.ru

lebed75 21.08.2014 12:05

m312, нам на семинаре объясняли что там нужно писать все фактические адреса

m312 21.08.2014 12:09

Пользователь lebed75 написал(а) 21.08.2014 12:05
m312, нам на семинаре объясняли что там нужно писать все фактические адреса


то есть я прописываю местонахождение каждой пром площадки

Alina_ecologist 21.08.2014 12:15

lebed75, у нас около 400

FLAB116 21.08.2014 12:36

Alina_ecologist, паспорт будет на 30 страницах


Alina_ecologist 21.08.2014 12:51

FLAB116, я уже отправила с юр. адресом

paa959 21.08.2014 12:55

Прошу помощи зала. Оформляю паспорт на люминесцентные лампы. От этих корявых формулировок новой формы мозги плавятся. Кто-нибудь подскажите, что пишется после слов на лицевой стороне “…образованный в процессе деятельности индивидуального предпринимателя или юридического лица ...”.
В одном старом паспорте вижу ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ С УТРАТОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ СВОЙСТВ, в другом ПРЕКРАЩЕНИЕ СРОКА СЛУЖБЫ ЛАМП ПРИ ОСВЕЩЕНИИ ПОМЕЩЕНИЙ И ТЕРРИТОРИИ.
Знатоки-профессионалы, как правильно???
И правильно ли я понимаю, что с учетом 9 и 10 цифры кода отхода и таблицы №2 из Введения по конвертеру агрегатное состояние надо писать ИЗДЕЛИЯ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ МАТЕРИАЛОВ?

Booba 21.08.2014 12:57

Пользователь paa959 написал(а) 21.08.2014 12:55
ИЗДЕЛИЯ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ МАТЕРИАЛОВ?


По крайней мере я написал так!

Tania1204 21.08.2014 13:43

И мне пожалуйста скиньте ссылочку на файлообменник tania_ecolog@mail.ru
Спасибо!

plotnikowa 21.08.2014 14:29

Пожалуйста, скиньте ссылку на файлообменник nadin-213@yandex.ru Спасибо!

Aigul22 21.08.2014 14:54

Пользователь bartemios написал(а) 18.08.2014 11:56
Пользователь Elena-P написал(а) 18.08.2014 11:49
скиньте и мне, а то так и не могу въехать, что и как заполнять и делать расчет elena-pikuleva@yandex.ru


смотрите почту


Здравствуйте. И со мной поделитесь пожалуйста suleimanova@tkbk.ru

Zaurbek 21.08.2014 15:03

bartemios, Сбросьте пожалуйста и мне на zaurbekmir@mail.ru

aleks1311 21.08.2014 15:08

Пользователь Elena-P написал(а) 18.08.2014 11:49
скиньте и мне, а то так и не могу въехать, что и как заполнять и делать расчет elena-pikuleva@yandex.ru

Я что-то не могу понять, что все пытаются посчитать составляя новые паспорта по ФККО-2014???? Разъяните может, что-то я пропустил и отстал от всех????

Alina_ecologist 21.08.2014 15:16

aleks1311, все прикладывают старые подтверждающие документы, в том числе расчеты, но т.к. к старым паспортам расчетов в большинстве случаев нет, то вот ищем их

aleks1311 21.08.2014 15:23

Alina_ecologist, а вот оно что, т.е. мне просто взять чужие расчеты выполненые для такого же вида отходов как и у меня, и что прокатит так?

Да уж маразм крепчает!!!!

Zaurbek 21.08.2014 15:24

Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 15:08
Пользователь Elena-P написал(а) 18.08.2014 11:49
скиньте и мне, а то так и не могу въехать, что и как заполнять и делать расчет elena-pikuleva@yandex.ru

Я что-то не могу понять, что все пытаются посчитать составляя новые паспорта по ФККО-2014???? Разъяните может, что-то я пропустил и отстал от всех????

Из прочитанных последних 80 страниц ветки я сделал выводы, что поскольку критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду еще не утверждены, все пытаются посчитать класс опасности по 511 приказу. В последних разъяснениях РПН от 08.08.2014 г. даны такие рекомендации. Причем рассчитывать класс необходимо на все отходы, образуемые на предприятии, в не зависимости от класса опасности. Правда я что то не пойму, надо ли предоставлять в РПН данные о отходах 5-го класса опасности.

Alina_ecologist 21.08.2014 15:30

aleks1311, получается, что так))
Ну если состав идентичен

oksanaast 21.08.2014 15:38

Добрый день!
Фармацевтическое предприятие, по старому ФККО отправили в РПН документы на отход "Отходы фармацевтической продукции". Ответа от них наверное и не ждать!!!((((. В новом ФККО фармацевтические отходы вообще отсутствуют. Мы же не ЛПУ и на наше предприятие распространяется действие новых Постановлений. Или я чего- то не понимаю. Могу я данный отход отнести к поз. 39000000000 Отходы производств прочей продукции.

Amida 21.08.2014 15:39

Пользователь Zaurbek написал(а) 21.08.2014 15:24
Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 15:08
Пользователь Elena-P написал(а) 18.08.2014 11:49
скиньте и мне, а то так и не могу въехать, что и как заполнять и делать расчет elena-pikuleva@yandex.ru

Я что-то не могу понять, что все пытаются посчитать составляя новые паспорта по ФККО-2014???? Разъяните может, что-то я пропустил и отстал от всех????

Из прочитанных последних 80 страниц ветки я сделал выводы, что поскольку критерии отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду еще не утверждены, все пытаются посчитать класс опасности по 511 приказу. В последних разъяснениях РПН от 08.08.2014 г. даны такие рекомендации. Причем рассчитывать класс необходимо на все отходы, образуемые на предприятии, в не зависимости от класса опасности. Правда я что то не пойму, надо ли предоставлять в РПН данные о отходах 5-го класса опасности.

Для 5 класса не надо. ИБО НОВЫЙ НПА РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ОТХОДЫ 1-4 КЛАССА ОПАСНОСТИ! Прочитайте хоть название!

Не могу уже больше)

aleks1311 21.08.2014 15:55

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 21.08.2014 15:30
aleks1311, получается, что так))
Ну если состав идентичен :1:


Да уж интересно получается как состав может быть идентичным ведь многое зависит от вашего производства и процесса образования отходов, может многое измениться, а так это просто "филькина грамота" получается ссылаясь на чьи-то материалы сомнительного качества!!!!

Я вот например скачал я данный материал что просят из файлообменика посмотрел и например у них в Результаты расчета по компонентам отхода по маслам отработанным моторным сумарно получается 90%, а где простите еще 10 процентов? Или например сравнил я материалы файлообменика и свои по такому отходу как "Мусор от бытовых помещений организаций неортированный (исключая крупногабаритный)" так у меня компонентный состав из 14 позиций, а у них всего 7 позиций. Вот и объясните мне и народу как они могут быть идентичными????????

aleks1311 21.08.2014 15:56

Amida,

Dil 21.08.2014 16:03

ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа......

Zaurbek 21.08.2014 16:10

Amida, Благодарю за уточнение. Правда за последнее время я наверно с чтением даже переусердствовал и теперь пытаюсь обрести ясность в голове.
Вероятно под новым НПА вы подразумеваете Постановление 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности". Я же имел в виду проект приказа "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду". Недопонимание мое заключалось в следующем. Как я понял и предыдущих записей, класс опасности необходимо подтверждать на все отходы. Я подчеркиваю, не составить паспорт а рассчитать класс опасности. Таким образом, если на предприятии образуются отходы 5-го класса, включенные в ФККО 2014, их класс опасности тоже необходимо подтвердить с учетом критериев, представленных в вышеуказанном проекте приказа. А ведь есть еще и те, которые не включены в ФККО и потенциально имеют 5-й класс опасности. Так вот я пытаюсь понять, как быть с этими отходами, поскольку на днях должен сдать в РПН ПНООЛР. Был бы признателен за содействие в прояснении

aleks1311 21.08.2014 16:20

Пользователь Zaurbek написал(а) 21.08.2014 16:10
Amida, Благодарю за уточнение. Правда за последнее время я наверно с чтением даже переусердствовал и теперь пытаюсь обрести ясность в голове.
Вероятно под новым НПА вы подразумеваете Постановление 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности". Я же имел в виду проект приказа "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду". Недопонимание мое заключалось в следующем. Как я понял и предыдущих записей, класс опасности необходимо подтверждать на все отходы. Я подчеркиваю, не составить паспорт а рассчитать класс опасности. Таким образом, если на предприятии образуются отходы 5-го класса, включенные в ФККО 2014, их класс опасности тоже необходимо подтвердить с учетом критериев, представленных в вышеуказанном проекте приказа. А ведь есть еще и те, которые не включены в ФККО и потенциально имеют 5-й класс опасности. Так вот я пытаюсь понять, как быть с этими отходами, поскольку на днях должен сдать в РПН ПНООЛР. Был бы признателен за содействие в прояснении :1:


Сказать просто когда данные критерии будут приняты, то вы должны заказать в аккредитованной лаборатории проведение анализов ваших отходов, и лаборатория в соотвествии с данными критериями должна определить класс опасности и установит новый код ФККО для вашего отхода, а дальше вы весь материал отправляете в РПН на регистрацию без оформления паспорта.

aleks1311 21.08.2014 16:23

Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 15:55
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 21.08.2014 15:30
aleks1311, получается, что так))
Ну если состав идентичен :1:


Да уж интересно получается как состав может быть идентичным ведь многое зависит от вашего производства и процесса образования отходов, может многое измениться, а так это просто "филькина грамота" получается ссылаясь на чьи-то материалы сомнительного качества!!!!

Я вот например скачал я данный материал что просят из файлообменика посмотрел и например у них в Результаты расчета по компонентам отхода по маслам отработанным моторным сумарно получается 90%, а где простите еще 10 процентов? Или например сравнил я материалы файлообменика и свои по такому отходу как "Мусор от бытовых помещений организаций неортированный (исключая крупногабаритный)" так у меня компонентный состав из 14 позиций, а у них всего 7 позиций. Вот и объясните мне и народу как они могут быть идентичными???????? :8:


Так все таки кто мне ответит на мой вопрос как можно использовать чужие материалы для своих отходов???????

LIAPA 21.08.2014 16:24

Zaurbek, В общем то у нас сейчас ситуация такова: разрабатываем проект, те отходы которые прописаны в ФККО-2014 цифрой 5 на конце, оставляем как есть, делаем только КХА (если необходимо), отходы которые отсуствуют в ФККО проводим еще дополнительно биотест если хотим чтобы отход был 5 класса. А по поводу расчета класса по негативному воздействию, пишем в шапке Расчет класса опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду. Далее ссылаемся на письмо Министерства прир. ресурсов об использовании критериев по 511 приказу и делаем сам расчет по данному приказу.
Я изначально сдала паспорта как было здесь на форуме написано.. тоесть по КООПС и по негативному воздействию, мне сейчас пишут отказ....

RosFeder 21.08.2014 16:30

Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 16:23
Так все таки кто мне ответит на мой вопрос как можно использовать чужие материалы для своих отходов???????

Ну тут один "товарищь" в качестве рекламы "подсунул" "расчеты по 511" приказу, другой их "засунул" в файлообменник... мы им уже говорили не подсовывать всякую "туфту" молодым экологам и не подставлять их на бабки, а первоначально научиться считать и складывать на калькуляторе до 100%.....

LIAPA 21.08.2014 16:32

RosFeder, При расчетах класса опасности нам РПН сказал ссылаться на 511 т.к. он еще действует пока новые критерии не вступят в силу.

Zaurbek 21.08.2014 16:34

aleks1311, Поскольку материалы, которые тут все просят я еще не видел, могу предположить, что люди просто хотят понять как вообще делается расчет класса опасности. Также предполагаю, что расчеты выполнены в соответствии с 511 приказом. Вероятно, народ поняв принцип расчета, попробует рассчитать классы опасности самостоятельно на свои отходы в соответствии с составом, определенным в соответствии с действующими НПА. Думаю, вы согласитесь, что на форуме присутствуют люди с различным уровнем знаний в области природопользования. Возможно кого то сама формулировка "расчет класса опасности" вводит в ступор. Хотя я могу и ошибаться. Именно поэтому я и попросил коллег скинуть мне то, что все здесь так просят.

RosFeder 21.08.2014 16:34

Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:24
Я изначально сдала паспорта как было здесь на форуме написано.. тоесть по КООПС и по негативному воздействию, мне сейчас пишут отказ....

т.е Вы хотите сказать
1)что сосчитали КООПС + КОСНВОС ( в соответствии с проектом Приказа МПР «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » оформили паспорта и все УВЕДОМИТЕЛЬНО сдали в РПН ?.

2)Ну насчет ПНООЛР по Приказу №703 - то он с 01.08.2014 г. также не действует...

Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:24
мне сейчас пишут отказ....

и что ж они пишут Вам в отказе ?

RosFeder 21.08.2014 16:35

Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:32
RosFeder, При расчетах класса опасности нам РПН сказал ссылаться на 511 т.к. он еще действует пока новые критерии не вступят в силу.

И ХДЕ ЭТО НАПИСАНО ? В КАКОМ НПА ?

LIAPA 21.08.2014 16:39

RosFeder, Сегодня ходили еще только пишут... так что ждем на след недели надеюсь заберем тогда выложу здесь...
Р.S. Да сделала все как вы писали по п. с 1 -21
Т.к. я тоже считаю что это логично а оказалась нет... Вот теперь жду замечаний чтобы переделать на основании их замечаний остальные пасопрта, т.к. только по мусору документы направила.

LIAPA 21.08.2014 16:40

RosFeder, Сказали что на то есть письмо МПР и оно имеет для них юридическую силу....

RosFeder 21.08.2014 16:44

Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:40
RosFeder, Сказали что на то есть письмо МПР и оно имеет для них юридическую силу....

Паспорта Утверждает Руководитель предприятия - РПН НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПАСПОРТАМ НЕ ИМЕЕТ.
Читайте ст.8.2 КоАП....
Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:40
RosFeder, Сказали что на то есть письмо МПР и оно имеет для них юридическую силу....

Им меньне "пить" надо, а выпускать вместе с Министром МПР РФ Донским "ЗАКОНЧЕННЫЕ" НПА, а не "суррогат".... Вы сходите списьмами-советами Р.Р.Гизатулина и РПН в суд, ну а мы можем там "поприсутствовать"

LIAPA 21.08.2014 16:46

В общем то если чесно уже голова идет кругом.. Написали на имя Кирилова письмо о разъяснении... Ситуация такая что у нас Баланссодержатель полигона указанного в ПНООЛР имеет несколько ОРО и именно тот который указан в разрешении не вошел в этот ГРОРО...
Так сегодня получили письмо с ответом причем с нашего полигона о том что он у них и не войдет в ГРОРО, т.к. его рекультивируют поэтому переделывайте документы...
Получается что РПН отписался на наш полигон который ответил нам...
Сам РПН уже не отвечает похоже на письма..

LIAPA 21.08.2014 16:48

RosFeder, Сначала дождемся замечаний, посмотрим что напишут

Zaurbek 21.08.2014 16:48

RosFeder, А можно указать документ, в котором прописано прекращение действия 703 приказа.

Booba 21.08.2014 16:51

Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 16:23
Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 15:55
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 21.08.2014 15:30
aleks1311, получается, что так))
Ну если состав идентичен :1:


Да уж интересно получается как состав может быть идентичным ведь многое зависит от вашего производства и процесса образования отходов, может многое измениться, а так это просто "филькина грамота" получается ссылаясь на чьи-то материалы сомнительного качества!!!!

Я вот например скачал я данный материал что просят из файлообменика посмотрел и например у них в Результаты расчета по компонентам отхода по маслам отработанным моторным сумарно получается 90%, а где простите еще 10 процентов? Или например сравнил я материалы файлообменика и свои по такому отходу как "Мусор от бытовых помещений организаций неортированный (исключая крупногабаритный)" так у меня компонентный состав из 14 позиций, а у них всего 7 позиций. Вот и объясните мне и народу как они могут быть идентичными???????? :8:


Так все таки кто мне ответит на мой вопрос как можно использовать чужие материалы для своих отходов???????


Расчет клоп делался по 511, нашими коллегами, в результате чего появилось определенное количество расчетов. Никто никому не предлагает готовых решений, а всего лишь возможное везение (вдруг у кого нибудь из РФ была одна и та же лаборатория и состав ставила один и тот же), и для более опытных коллег как возможность, не имея "Программ-планшетов с ИТС за год всего лишь за скромную сумму" ха-ах :), скомпоновать из имеющихся свой пусть и "липовый" расчет. Так придумало государство не более того.

Коллективу RosFeder'a повторюсь прежде чем обвинять добросовестных людей найдите доказательства моей причастности к "гибели" юных экологов.

Лично я ни одному слову "Коллектива RosFeder'a" не верю, так как считаю, что они мало чего "добились" в экологической сфере. Для меня "ОНИ" не авторитет в области законодательства!!!

RosFeder 21.08.2014 16:52

Пользователь RosFeder написал(а) 21.08.2014 16:34
Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:24
Я изначально сдала паспорта как было здесь на форуме написано.. тоесть по КООПС и по негативному воздействию, мне сейчас пишут отказ....

т.е Вы хотите сказать
1)что сосчитали КООПС + КОСНВОС ( в соответствии с проектом Приказа МПР «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » оформили паспорта и все УВЕДОМИТЕЛЬНО сдали в РПН ?.

Вы не ответили на наш вопрос .... мы в п.1)-п.22) рекомендовали к новым паспортам ПРИКЛАДЫВАТЬ 2 РАСЧЕТА 1) по Приказу №511
2) по Проекту приказа (портал) "Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду » + все сопутствующие документы.

Вы приложили 2 расчета ? По №511 (КООПС) и По Проекту "Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) ?

Zaurbek 21.08.2014 16:54

Booba, Обращаюсь как к первоисточнику. Не могли бы поделиться файлом. Был бы очень признателен. zaurbekmir@mail.ru

Booba 21.08.2014 16:55

Пользователь Zaurbek написал(а) 21.08.2014 16:54
Booba, Обращаюсь как к первоисточнику. Не могли бы поделиться файлом. Был бы очень признателен. zaurbekmir@mail.ru


в личном сообщении

LIAPA 21.08.2014 16:55

RosFeder, Да приложила два...., они посмеялись и спросили третьего там не завалялось, принимать не хотели... я сказала что к руководству пойду, с горем пополам получила от них штампик. В итоге сказали что это не правильно и будут писать замечания, сдалась во вторник (этот), так что на след недели еще забегу про замечания спрошу... Отходов много хочу все переделать т.к. проект еще по отходам сдавать...

RosFeder 21.08.2014 16:58

Пользователь LIAPA написал(а) 21.08.2014 16:48
RosFeder, Сначала дождемся замечаний, посмотрим что напишут

Ну тогда "разбудите" нас, когда получите ответ.... нам это о..о..о..чень интересно.... пишите прямо в гостевую книгу.
Обычно мы не отвечаем, но Вам ответим.

LIAPA 21.08.2014 17:01

RosFeder, Спасибо..

aleks1311 21.08.2014 17:06

Пользователь Booba написал(а) 21.08.2014 16:51
Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 16:23
Пользователь aleks1311 написал(а) 21.08.2014 15:55
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 21.08.2014 15:30
aleks1311, получается, что так))
Ну если состав идентичен :1:


Да уж интересно получается как состав может быть идентичным ведь многое зависит от вашего производства и процесса образования отходов, может многое измениться, а так это просто "филькина грамота" получается ссылаясь на чьи-то материалы сомнительного качества!!!!

Я вот например скачал я данный материал что просят из файлообменика посмотрел и например у них в Результаты расчета по компонентам отхода по маслам отработанным моторным сумарно получается 90%, а где простите еще 10 процентов? Или например сравнил я материалы файлообменика и свои по такому отходу как "Мусор от бытовых помещений организаций неортированный (исключая крупногабаритный)" так у меня компонентный состав из 14 позиций, а у них всего 7 позиций. Вот и объясните мне и народу как они могут быть идентичными???????? :8:


Так все таки кто мне ответит на мой вопрос как можно использовать чужие материалы для своих отходов???????


Расчет клоп делался по 511, нашими коллегами, в результате чего появилось определенное количество расчетов. Никто никому не предлагает готовых решений, а всего лишь возможное везение (вдруг у кого нибудь из РФ была одна и та же лаборатория и состав ставила один и тот же), и для более опытных коллег как возможность, не имея "Программ-планшетов с ИТС за год всего лишь за скромную сумму" ха-ах :), скомпоновать из имеющихся свой пусть и "липовый" расчет. Так придумало государство не более того.


Теперь у меня все сошлось вы предлагаете экологам на основании неизвено кем и как выполненых расчетов (материалов) сляпать "липовые" документы и при проверке РПН отвечать за сокрытие и искажение информиции перед законом!!!!
Я полностью согласен с Росфедором не подставляйте экологоов!!!!

Zaurbek 21.08.2014 17:23

Booba, Пока не получил ничего. Не общался на этом ресурсе, да и вообще в интернете редко общаюсь. Личное сообщение придет на почту или куда то на персональную страницу сайта? Пока ничего нет

Zaurbek 21.08.2014 17:25

И еще коллеги, вопрос казалось бы не в тему, но все-таки. Действует ли приказ 703, и если нет, то в соответствии с каким документом?

LenokLenok 21.08.2014 21:17

Motya87,
Эти документы у нас запросил ДПиОС - г. Москва))
Не к чему было придраться, а вот к насаждениям - можно и при чем с удовольствием))

LenokLenok 21.08.2014 21:20

m312,
Мне сказал инспектор писать - Юридический адрес

radatebe 21.08.2014 22:16

Пользователь Booba написал(а) 21.08.2014 16:55
Пользователь Zaurbek написал(а) 21.08.2014 16:54
Booba, Обращаюсь как к первоисточнику. Не могли бы поделиться файлом. Был бы очень признателен. zaurbekmir@mail.ru


в личном сообщении

Пожалуста и мне в личку!

Krilena 22.08.2014 05:46

Вот и я созрела... Скиньте пожалуйста, у кого есть, примеры расчета класса опасности. ecolog.kkz@mail.ru. Спасибо!

chykachyka 22.08.2014 08:10

aleks1311, да нельзя этого делать) материал отнесения должен основываться на протаколе компонентного состава отхода) а так это можно использовать для примера

chykachyka 22.08.2014 08:18

LIAPA, глупая идея изначально была прикладывать два расчета. вы понимаете это проект!!! и не надо на него сейчас вообще смотреть! как примут официально тогда и надо о нем думать!

Motya87 22.08.2014 08:47

Пользователь LenokLenok написал(а) 21.08.2014 21:17
Motya87,
Эти документы у нас запросил ДПиОС - г. Москва))
Не к чему было придраться, а вот к насаждениям - можно и при чем с удовольствием))

А они не сослались ни на какие НД на основании которых они это требуют? Просто сказали/написали что типа предоставьте и все?

RosFeder 22.08.2014 08:52

Пользователь chykachyka написал(а) 22.08.2014 08:10
материал отнесения должен основываться на протаколе компонентного состава отхода)

Ну и хде это написано ?
Ляпнут.... а потом "думают" что же ляпнул ?

Для ОФП - "рекомендуем" первоначально "освоить" 102 -ФЗ...

bartemios 22.08.2014 09:17

Здравствуйте, коллеги.
Вчера вот к вечеру добрался до компа и почитал вчерашние обсуждения. Хочу поделиться мыслями по этому поводу и информацией (какой-никакой, но все-таки).

Для начала про файлообменник и расчеты КлОп. Некоторые активно обвиняют своих коллег, стремящихся действительно делом помочь другим в размещении предоставляемых расчетов и желании "подвести под монастырь". Честно говоря, для меня это негодование остается загадкой по ряду причин:
1. Еще раз обращаю внимание, что расчеты, любезно выложенные Booba на файлообменник сделаны по приказу 511. Это уже не раз подчеркивалось и говорилось. Впрочем, человек сам это увидит, когда их откроет - там в первый 3-4 строчках об этом написано.
2. Зачем они нужны? По-моему, опять же, ответ лежит на поверхности. Я думаю, у многих, как и у меня кроме паспортов и свидетельств больше нет никаких документов к отходам. Поэтому здесь помощь может заключаться либо в том, что у человека вдруг окажется аналогичный компонентный состав, либо у него будут данные хотя бы по части компонентов и пример проведения расчета. А как им уже воспользоваться, каждый решает для себя сам - либо "передрать", либо "не передрать".
3. Заявления Росфедер по поводу, что легко посчитать сами. Не легко. Я с этим столкнулся. Уже писал, что имея малый опыт, я правда было подумал, что легко. Не имея подробный хим анализ каждого отхода или если вы не профессиональный химик, самостоятельно рассчитать клоп почти невозможно, ибо на руках нет первичных данных, необходимых для расчета. Кроме того, возникает много вопросов по формулам и алгоритму самого расчета. Даже обладая ЦЛАТИ-вским протоколом отнесения опасного отхода к классу опасности (и имея все необходимые данные) цифра у меня получалась не та, что у них. Однако, это не значит, что вы не сможете это сделать. Попробуйте, может просто я не понимаю, как проводить расчет. Буду рад, если у кого-то получится. Напиши мне, кто разберется, я задам пару вопросов ;) А то я у росфедера спрашивал, а вместо объяснения четкого и по делу много картинок но не по делу, а все мимо, в молоко (извините, Росфедер). Как итог к этому пункту: расчеты с файлообменника дают первичные сведения для расчета вручную (кто захочет). Это сделано для малоопытных, как я, экологов. Опытные итак все знают, как считать.

Из мыслей, кажется, все. Теперь информация.

Так получилось, что встал вопрос о разработке паспорта на шпалы. Вот решил съездить в ЦЛАТИ и еще одну контору, которая занимается экологией (в нашем городе она весьма известна, даже, может больше, чем ЦЛАТИ). Заодно пораспрашивал у начальников лабораторий, что и как в вопросе паспортизации - они то с РПН (местным, по крайней мере) поддерживают "теплые отношения" всегда. Как говорится, ничего личного, просто бизнес.

Обе организации поступают сейчас таким образом. Основная работа у них идет с теми, кто оформляет новые ПНООЛР или у кого он заканчивается вот-вот. С остальными работа практически не ведется. Т.е. те, у кого вся разрешительная документация утверждена и в ближайшее время не требует переоформления - сидят тихо и не шуршат. При этом опять же и цлати и организация "N" отсылаются к разъяснению от 30.07.2014 г., где прописано, что если разрешительная документация есть, то переоформления не требуется. Внимательные люди поправят, что там далее есть 2 оговорки, в которых говорится о том, что переоформлять требуется в "случае, предусмотренном законодательством РФ". Так вот, по их же информации, РПН у себя это разъяснение трактует следующим образом: "Те, кто получает новые ПНООЛР обязаны все документы иметь по новому ФККО. А что делать с остальными - пока не знаем, поэтому, пусть будет по старому" (слова мои, смысл сохранен). И в принципе, это логично.

Далее. Обе организации работают по 511 приказу (и не по какому другому, ничего другого не примут), но коды ФККО используют, понятное дело, новые.

От меня личные мысли из общения:
Никакие расчеты КОСНВОС, и нули в коле отходов, предлагаемые Росфедером сейчас не прокатят. Только 511 приказ + новые коды ФККО. Не смотря на то, что он/она/они (Росфедер) излагает все вроде грамотно и логично, но получается, как-то оторванно от реальности (это как среднюю з.п. по предприятию считать. Уборщица получает 10000, а директор 100000. Средняя з.п.-55000. Логично - да. Верноно - да. Правда - нет). Так и здесь. Все вроде верно, но РПН не примет такие документы. Для меня остался открытым вопрос - нужно ли, действительно, сейчас переделывать паспорта, если у меня все документы по старым кодам. Кажется, пользователь Прохор изначально поднимал такой вопрос (а может и кто-то другой, не помню). Я думаю, самым эффективным было бы написать письмо с просьбой разъяснения разъяснений от 30.07.2014.

Все, что написано выше - не навязывание позиции (а то некоторые и передернуть могут), а личные вопросы и мысли по поводу ситуации и информация, которая, я надеюсь будет полезна для более опытных коллег и они так же, выскажут свои мысли по поводу паспортизации.

chykachyka 22.08.2014 09:25

RosFeder, как же делать рассчет незная компонентный состав???? не подскажете как вы так умеете))))))))

Dil 22.08.2014 09:31

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 09:17
Здравствуйте, коллеги.
Вчера вот к вечеру добрался до компа и почитал вчерашние обсуждения. Хочу поделиться мыслями по этому поводу и информацией (какой-никакой, но все-таки).

Для начала про файлообменник и расчеты КлОп. Некоторые активно обвиняют своих коллег, стремящихся действительно делом помочь другим в размещении предоставляемых расчетов и желании "подвести под монастырь". Честно говоря, для меня это негодование остается загадкой по ряду причин:
1. Еще раз обращаю внимание, что расчеты, любезно выложенные Booba на файлообменник сделаны по приказу 511. Это уже не раз подчеркивалось и говорилось. Впрочем, человек сам это увидит, когда их откроет - там в первый 3-4 строчках об этом написано.
2. Зачем они нужны? По-моему, опять же, ответ лежит на поверхности. Я думаю, у многих, как и у меня кроме паспортов и свидетельств больше нет никаких документов к отходам. Поэтому здесь помощь может заключаться либо в том, что у человека вдруг окажется аналогичный компонентный состав, либо у него будут данные хотя бы по части компонентов и пример проведения расчета. А как им уже воспользоваться, каждый решает для себя сам - либо "передрать", либо "не передрать".
3. Заявления Росфедер по поводу, что легко посчитать сами. Не легко. Я с этим столкнулся. Уже писал, что имея малый опыт, я правда было подумал, что легко. Не имея подробный хим анализ каждого отхода или если вы не профессиональный химик, самостоятельно рассчитать клоп почти невозможно, ибо на руках нет первичных данных, необходимых для расчета. Кроме того, возникает много вопросов по формулам и алгоритму самого расчета. Даже обладая ЦЛАТИ-вским протоколом отнесения опасного отхода к классу опасности (и имея все необходимые данные) цифра у меня получалась не та, что у них. Однако, это не значит, что вы не сможете это сделать. Попробуйте, может просто я не понимаю, как проводить расчет. Буду рад, если у кого-то получится. Напиши мне, кто разберется, я задам пару вопросов ;) А то я у росфедера спрашивал, а вместо объяснения четкого и по делу много картинок но не по делу, а все мимо, в молоко (извините, Росфедер). Как итог к этому пункту: расчеты с файлообменника дают первичные сведения для расчета вручную (кто захочет). Это сделано для малоопытных, как я, экологов. Опытные итак все знают, как считать.

Из мыслей, кажется, все. Теперь информация.

Так получилось, что встал вопрос о разработке паспорта на шпалы. Вот решил съездить в ЦЛАТИ и еще одну контору, которая занимается экологией (в нашем городе она весьма известна, даже, может больше, чем ЦЛАТИ). Заодно пораспрашивал у начальников лабораторий, что и как в вопросе паспортизации - они то с РПН (местным, по крайней мере) поддерживают "теплые отношения" всегда. Как говорится, ничего личного, просто бизнес.

Обе организации поступают сейчас таким образом. Основная работа у них идет с теми, кто оформляет новые ПНООЛР или у кого он заканчивается вот-вот. С остальными работа практически не ведется. Т.е. те, у кого вся разрешительная документация утверждена и в ближайшее время не требует переоформления - сидят тихо и не шуршат. При этом опять же и цлати и организация "N" отсылаются к разъяснению от 30.07.2014 г., где прописано, что если разрешительная документация есть, то переоформления не требуется. Внимательные люди поправят, что там далее есть 2 оговорки, в которых говорится о том, что переоформлять требуется в "случае, предусмотренном законодательством РФ". Так вот, по их же информации, РПН у себя это разъяснение трактует следующим образом: "Те, кто получает новые ПНООЛР обязаны все документы иметь по новому ФККО. А что делать с остальными - пока не знаем, поэтому, пусть будет по старому" (слова мои, смысл сохранен). И в принципе, это логично.

Далее. Обе организации работают по 511 приказу (и не по какому другому, ничего другого не примут), но коды ФККО используют, понятное дело, новые.

От меня личные мысли из общения:
Никакие расчеты КОСНВОС, и нули в коле отходов, предлагаемые Росфедером сейчас не прокатят. Только 511 приказ + новые коды ФККО. Не смотря на то, что он/она/они (Росфедер) излагает все вроде грамотно и логично, но получается, как-то оторванно от реальности (это как среднюю з.п. по предприятию считать. Уборщица получает 10000, а директор 100000. Средняя з.п.-55000. Логично - да. Верноно - да. Правда - нет). Так и здесь. Все вроде верно, но РПН не примет такие документы. Для меня остался открытым вопрос - нужно ли, действительно, сейчас переделывать паспорта, если у меня все документы по старым кодам. Кажется, пользователь Прохор изначально поднимал такой вопрос (а может и кто-то другой, не помню). Я думаю, самым эффективным было бы написать письмо с просьбой разъяснения разъяснений от 30.07.2014.

Все, что написано выше - не навязывание позиции (а то некоторые и передернуть могут), а личные вопросы и мысли по поводу ситуации и информация, которая, я надеюсь будет полезна для более опытных коллег и они так же, выскажут свои мысли по поводу паспортизации.

Вы все правильно сказали я Вас поддерживаю

Dil 22.08.2014 09:31

Все доступным языком

fabri 22.08.2014 09:32

bartemios,
спасибо за четкое спокойное изложение информации.
И по поводу файлообмениика, хоть что то начало прояснятся для таких неопытных, как я.

Alina_ecologist 22.08.2014 09:34

bartemios, и я поддерживаю!

shpironchik 22.08.2014 09:34

bartemios, Очень полезная информация для новичков (и меня в их числе)

Prohor 22.08.2014 09:46

Да, я считаю, что старые паспорта не надо переделывать, пока лимиты не закончатся. Вот когда новый ПНООЛР будет, будут уже и новые паспорта на отходы по ПП 712, ведь в нем же не написано,что старые паспорта нужно переделать и присвоить новый код.
Другой вопрос меня волнует больше, как отслеживать теперь включат полигон городской в ГРОРО , когда это будет, потому что пока его нет в приложении к приказу 479. И вообще там нет Ростовской области

Dil 22.08.2014 09:51

Пользователь Prohor написал(а) 22.08.2014 09:46
Да, я считаю, что старые паспорта не надо переделывать, пока лимиты не закончатся. Вот когда новый ПНООЛР будет, будут уже и новые паспорта на отходы по ПП 712, ведь в нем же не написано,что старые паспорта нужно переделать и присвоить новый код.
Другой вопрос меня волнует больше, как отслеживать теперь включат полигон городской в ГРОРО , когда это будет, потому что пока его нет в приложении к приказу 479. И вообще там нет Ростовской области :6:

и Татарстана вообще нет. такая большая республика и ни одного нет

Alina_ecologist 22.08.2014 09:54

Dil, и Ставропольского края

Dil 22.08.2014 09:56

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 09:54
Dil, и Ставропольского края :6:

Это просто ппц какой то

pastila 22.08.2014 10:08

Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
СТ.14.
П.2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.

Выписанно предписание - отсутствуют документы, подтверждающие отнесение к 5 классу опасности слудующих видов отходов: бой бетонных изделий, отходы бетона в кусковой форме, лом стали углеродных марок, отходы полиэтилена в виде лома , литников.

ВСЕ ЭТИ ОТХОДЫ И ТАК 5 КЛАСС. ЗАЧЕМ УЗНАВАТЬ КОМПОНЕТНЫЙ СОСТАВ У БЕТОНА? Я МОЖЕТ ГДЕ НЕ ПРАВА, НО Я СЧИТАЮ ЭТО БРЕДОМ, ДОСТАТОЧНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЛИТЕРАТУРНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ. ВОТ ТОЛЬКО ССЫЛКУ НА ЧТО ОПЕРЕТЬСЯ НЕ НАШЛА. КАК ОТПИСАТЬСЯ ТОЖЕ. ПОМОГИТЕ)

Booba 22.08.2014 10:18

Пользователь pastila написал(а) 22.08.2014 10:08
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
СТ.14.
П.2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.

Выписанно предписание - отсутствуют документы, подтверждающие отнесение к 5 классу опасности слудующих видов отходов: бой бетонных изделий, отходы бетона в кусковой форме, лом стали углеродных марок, отходы полиэтилена в виде лома , литников.

ВСЕ ЭТИ ОТХОДЫ И ТАК 5 КЛАСС. ЗАЧЕМ УЗНАВАТЬ КОМПОНЕТНЫЙ СОСТАВ У БЕТОНА? Я МОЖЕТ ГДЕ НЕ ПРАВА, НО Я СЧИТАЮ ЭТО БРЕДОМ, ДОСТАТОЧНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЛИТЕРАТУРНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ. ВОТ ТОЛЬКО ССЫЛКУ НА ЧТО ОПЕРЕТЬСЯ НЕ НАШЛА. КАК ОТПИСАТЬСЯ ТОЖЕ. ПОМОГИТЕ)


Я вижу в этом два выхода:
1. Не думать не о чём и сделать отнесение к 5 классу.
2. Взять и пойти в суд с целью отмены предписания - ст.14 говорит о том что относить нужно только 1-4 классы.
Я бы выбрал второй, но это лично моё мнение, а то "знаем" мы тут "некоторый коллективчик", который скажет что я "товарищ" который Вас хочет утопить

chykachyka 22.08.2014 10:19

pastila, написано главное обюразуются отходы 1-4 класса....
а они вам пишут про 5 класс...
что-то странно

Booba 22.08.2014 10:21

Пользователь fabri написал(а) 22.08.2014 09:32
bartemios,
спасибо за четкое спокойное изложение информации.
И по поводу файлообмениика, хоть что то начало прояснятся для таких неопытных, как я.


Действительно нам всем иногда не хватает выдержки, чтобы всё чётко и сбалансировано изложить. Я категорически положительно отношусь к людям, которые это умеют.

paa959 22.08.2014 10:22

Пользователь paa959 написал(а) 20.08.2014 16:18
Здравствуйте! Прошу помощи.
Никогда не занимался отходами, а сейчас вот пытаюсь сделать паспорта на люминесцентные лампы и на мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный). (Обозвал по старому).
Для наглядности нашел в инете паспорта старой формы, но в новую форму переоформить что-то проблематично, боюсь ошибиться в формулировках. Будьте любезны, люди добрые, вышлите на почту paa959@rambler.ru хотя бы один из вышеназванных паспортов для образца, буду очень благодарен.

[i]"Друг оставь покурить, а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя..."[/i]
Уважаемые форумчане, ещё надеюсь на вашу помощь!!!!

Booba 22.08.2014 10:27

Кстати господа, а ведь снова прочитывать статьи законов это полезно. Много коллег спрашивало про 5 класс опасности по новому фкко, что нужно составлять. Теперь по 5 КлОп соглашусь kvmart, который говорил что копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445. Потому что в 89-фз (а это самый главный документ) слова нет об отнесении 5 класса опасности.

Booba 22.08.2014 10:29

Пользователь paa959 написал(а) 22.08.2014 10:22
Пользователь paa959 написал(а) 20.08.2014 16:18
Здравствуйте! Прошу помощи.
Никогда не занимался отходами, а сейчас вот пытаюсь сделать паспорта на люминесцентные лампы и на мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный). (Обозвал по старому).
Для наглядности нашел в инете паспорта старой формы, но в новую форму переоформить что-то проблематично, боюсь ошибиться в формулировках. Будьте любезны, люди добрые, вышлите на почту paa959@rambler.ru хотя бы один из вышеназванных паспортов для образца, буду очень благодарен.

[i]"Друг оставь покурить, а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя..."[/i]
Уважаемые форумчане, ещё надеюсь на вашу помощь!!!!


Образец на мусор Вам отправил

Alina_ecologist 22.08.2014 10:36

paa959, отправила лампы

Dil 22.08.2014 10:36

помогите сформулировать письмо в РПН по поводу разъяснения согласно письма от 30.07.2014 по поводу паспортов и по поводу не включения полигонов в список что теперь делать и куда возить

Alina_ecologist 22.08.2014 10:38

Dil, я могу скинуть на почту Вам письмо, которое писала по поводу полигонов.

Dil 22.08.2014 10:40

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:38
Dil, я могу скинуть на почту Вам письмо, которое писала по поводу полигонов. :1:
буду признательна
kuzdn@bk.ru

Alina_ecologist 22.08.2014 10:44

Dil, ловите

Booba 22.08.2014 10:45

Пользователь Dil написал(а) 22.08.2014 10:40
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:38
Dil, я могу скинуть на почту Вам письмо, которое писала по поводу полигонов. :1:
буду признательна
kuzdn@bk.ru


В гостевой у Вас тот текст который отправил в РПН

Я бы еще в Ваше письмо добавил бы по 5 классу опасности что по 89 фз их не надо относить - этот вопрос продумать надо?

paa959 22.08.2014 10:46

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 10:29
Пользователь paa959 написал(а) 22.08.2014 10:22
Пользователь paa959 написал(а) 20.08.2014 16:18
Здравствуйте! Прошу помощи.
Никогда не занимался отходами, а сейчас вот пытаюсь сделать паспорта на люминесцентные лампы и на мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный). (Обозвал по старому).
Для наглядности нашел в инете паспорта старой формы, но в новую форму переоформить что-то проблематично, боюсь ошибиться в формулировках. Будьте любезны, люди добрые, вышлите на почту paa959@rambler.ru хотя бы один из вышеназванных паспортов для образца, буду очень благодарен.

[i]"Друг оставь покурить, а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя..."[/i]
Уважаемые форумчане, ещё надеюсь на вашу помощь!!!!


Образец на мусор Вам отправил

Станислав и Алина Владимировна, огромное Вам спасибо!

Alina_ecologist 22.08.2014 10:46

Booba, отправьте и мне, пожалуйста.

Alina_ecologist 22.08.2014 10:46

paa959, можно просто Алина

Booba 22.08.2014 10:48

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:46
Booba, отправьте и мне, пожалуйста. :1:


в гостевой

Booba 22.08.2014 10:49

потом предлагаю всем один и тот же текст прислать в мпр и рпн

Dil 22.08.2014 10:50

Alina_ecologist b Booba огромное спасибо вам сейчас буду лепить

Dil 22.08.2014 10:50

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 10:49
потом предлагаю всем один и тот же текст прислать в мпр и рпн

отличная идея

Booba 22.08.2014 10:51

Пользователь paa959 написал(а) 22.08.2014 10:46
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 10:29
Пользователь paa959 написал(а) 22.08.2014 10:22
Пользователь paa959 написал(а) 20.08.2014 16:18
Здравствуйте! Прошу помощи.
Никогда не занимался отходами, а сейчас вот пытаюсь сделать паспорта на люминесцентные лампы и на мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный). (Обозвал по старому).
Для наглядности нашел в инете паспорта старой формы, но в новую форму переоформить что-то проблематично, боюсь ошибиться в формулировках. Будьте любезны, люди добрые, вышлите на почту paa959@rambler.ru хотя бы один из вышеназванных паспортов для образца, буду очень благодарен.

[i]"Друг оставь покурить, а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя..."[/i]
Уважаемые форумчане, ещё надеюсь на вашу помощь!!!!


Образец на мусор Вам отправил

Станислав и Алина Владимировна, огромное Вам спасибо!


Всегда рад помочь.

Alina_ecologist 22.08.2014 10:51

Booba, спасибо!
Вы выложите потом сюда их ответ?

Booba 22.08.2014 11:01

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:51
Booba, спасибо!
Вы выложите потом сюда их ответ?


Конечно, а чтобы они официально выложили в консультант ответ на обращение - надо новое письмо отправить минимум 15 нашим коллегам - т.к. они будут отвечать для всех одним письмом

bartemios 22.08.2014 11:03

Так может сюда и текст (оставте само обращение, а реквизиты не нужны) обращения скопировать? прям в ветку? чего по личкам кидать? может кто-то тоже решится отправить.

Booba 22.08.2014 11:07

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 11:03
Так может сюда и текст (оставте само обращение, а реквизиты не нужны) обращения скопировать? прям в ветку? чего по личкам кидать? может кто-то тоже решится отправить.

Сейчас Диля скомпанует и организуем для всех, чтобы могли отправить. Только так мы можем что то изменить.

3c 22.08.2014 11:08

Alina_ecologist, отправьте и мне лампы плиззз: ecolog2@m-oil.ru

Alina_ecologist 22.08.2014 11:09

3c, уже

Dil 22.08.2014 11:11

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 11:07
Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 11:03
Так может сюда и текст (оставте само обращение, а реквизиты не нужны) обращения скопировать? прям в ветку? чего по личкам кидать? может кто-то тоже решится отправить.

Сейчас Диля скомпанует и организуем для всех, чтобы могли отправить. Только так мы можем что то изменить.

только не так быстро

irina12 22.08.2014 11:18

Пользователь pastila написал(а) 22.08.2014 10:08

ВСЕ ЭТИ ОТХОДЫ И ТАК 5 КЛАСС. ЗАЧЕМ УЗНАВАТЬ КОМПОНЕТНЫЙ СОСТАВ У БЕТОНА? Я МОЖЕТ ГДЕ НЕ ПРАВА, НО Я СЧИТАЮ ЭТО БРЕДОМ, ДОСТАТОЧНО ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЛИТЕРАТУРНЫМИ ИСТОЧНИКАМИ. ВОТ ТОЛЬКО ССЫЛКУ НА ЧТО ОПЕРЕТЬСЯ НЕ НАШЛА. КАК ОТПИСАТЬСЯ ТОЖЕ. ПОМОГИТЕ)


А с чего Вы взяли, что 5-ый класс не надо подтверждать?
Новых критериев отнесения нет, как был 511 приказ так он есть.
... Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом;

shpironchik 22.08.2014 11:21

Prohor, Да да, и по Тульской ни одного нет. В РПН сказали ( можете возить в соседние области)

irina12 22.08.2014 11:29

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 10:48
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:46
Booba, отправьте и мне, пожалуйста. :1:


в гостевой


У меня следующий вопрос по паспорту...Саму форму паспорта мы берем из 712 постановления, берем старый паспорт и все оттуда переносим кроме нового ФККО и наименования - они новые. Далее, что мы еще должны приложить к самому паспорту? От старого паспорта у меня есть "Исходные сведения об отходе" и "Расчет класса опасности лоя ОПС" - их прикладываем в старом виде (меняем ФККО и наименование), если есть старый протокол КХА, то прикладываем и его и все и отправляем? Или еще что то надо?

Booba 22.08.2014 11:33

Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 11:29
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 10:48
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:46
Booba, отправьте и мне, пожалуйста. :1:


в гостевой


У меня следующий вопрос по паспорту...Саму форму паспорта мы берем из 712 постановления, берем старый паспорт и все оттуда переносим кроме нового ФККО и наименования - они новые. Далее, что мы еще должны приложить к самому паспорту? От старого паспорта у меня есть "Исходные сведения об отходе" и "Расчет класса опасности лоя ОПС" - их прикладываем в старом виде (меняем ФККО и наименование), если есть старый протокол КХА, то прикладываем и его и все и отправляем? Или еще что то надо?


Ирина, простите, не совсем понял. Вы хотите это в письме отразить в РПН или Вы у меня спрашиваете что нужно?

Victoriya2014 22.08.2014 11:35

Здравствуйте коллеги! не могу даже описать, насколько сильно нуждаюсь в вашей помощи! Я приехала из Украины, где шесть лет работала экологом. Переехав на ПМЖ в РФ сталкнулась с проблемой - не смотря на свой опыт, более не могу работать по специальности из-за разницы в законодательстве. Сейчас пытаюсь разобраться, но понимаю, что одна не справлюсь. Пытаюсь сделать паспорт отходов, но застыла на расчете класса опасности, не могу понять, в ФККО не все отходы есть? точнее там многих нет. Помогите разобраться, буду признательна за помощь, если можно вышлите пример паспорта и расчета класса опасности, и вообще, как должен выглядеть паспорт в чистовом варианте?

Victoriya2014 22.08.2014 11:42

а что такое протокол КХА?

irina12 22.08.2014 11:44

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 11:33
Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 11:29
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 10:48
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:46
Booba, отправьте и мне, пожалуйста. :1:


в гостевой


У меня следующий вопрос по паспорту...Саму форму паспорта мы берем из 712 постановления, берем старый паспорт и все оттуда переносим кроме нового ФККО и наименования - они новые. Далее, что мы еще должны приложить к самому паспорту? От старого паспорта у меня есть "Исходные сведения об отходе" и "Расчет класса опасности лоя ОПС" - их прикладываем в старом виде (меняем ФККО и наименование), если есть старый протокол КХА, то прикладываем и его и все и отправляем? Или еще что то надо?


Ирина, простите, не совсем понял. Вы хотите это в письме отразить в РПН или Вы у меня спрашиваете что нужно?


Я у Вас лично справшиваю, Вы вроде бы как уже все сделали или в процессе :) я спрашиваю как делаете Вы.

Booba 22.08.2014 11:45

Пользователь Victoriya2014 написал(а) 22.08.2014 11:35
Здравствуйте коллеги! не могу даже описать, насколько сильно нуждаюсь в вашей помощи! Я приехала из Украины, где шесть лет работала экологом. Переехав на ПМЖ в РФ сталкнулась с проблемой - не смотря на свой опыт, более не могу работать по специальности из-за разницы в законодательстве. Сейчас пытаюсь разобраться, но понимаю, что одна не справлюсь. Пытаюсь сделать паспорт отходов, но застыла на расчете класса опасности, не могу понять, в ФККО не все отходы есть? точнее там многих нет. Помогите разобраться, буду признательна за помощь, если можно вышлите пример паспорта и расчета класса опасности, и вообще, как должен выглядеть паспорт в чистовом варианте?


Приветствую Вас!
Вы знаете мы так и сами до конца не разобрались что от нас требуют, но Вы можете поступить по крайней мере двумя путями:
1. Способ, который рекомендовали Росфедеры в "матчасти" в пунктах 1-...., с помощью супер-пупер программ-планшетов.
2. Способ, который пытаются сделать остальные коллеги - имея старые паспорта, и подтверждающие документы - составить новый по утв. форме 712 ПП РФ. Имея "утвержденно-неутвержденные" НПА пытаемся подставить соответствующие коды и наименования. Потом составляем письмо и две пачки подтверждающих документов и отправляем уведомительно в РПНы и ждем.

irina12 22.08.2014 11:48

Пользователь Victoriya2014 написал(а) 22.08.2014 11:35
Здравствуйте коллеги! не могу даже описать, насколько сильно нуждаюсь в вашей помощи! Я приехала из Украины, где шесть лет работала экологом. Переехав на ПМЖ в РФ сталкнулась с проблемой - не смотря на свой опыт, более не могу работать по специальности из-за разницы в законодательстве. Сейчас пытаюсь разобраться, но понимаю, что одна не справлюсь. Пытаюсь сделать паспорт отходов, но застыла на расчете класса опасности, не могу понять, в ФККО не все отходы есть? точнее там многих нет. Помогите разобраться, буду признательна за помощь, если можно вышлите пример паспорта и расчета класса опасности, и вообще, как должен выглядеть паспорт в чистовом варианте?

Есть постановление 712, там есть форма паспорта. Есть приказ 511, где приведены критерии отнесения отхода к классу опасности.

Krilena 22.08.2014 11:50

Booba,
Скиньте, пожалуйста, примеры расчета классОВ опасности. ecolog.kkzmail.ru. Спасибо!

Booba 22.08.2014 11:50

Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 11:44
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 11:33
Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 11:29
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 10:48
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.08.2014 10:46
Booba, отправьте и мне, пожалуйста. :1:


в гостевой


У меня следующий вопрос по паспорту...Саму форму паспорта мы берем из 712 постановления, берем старый паспорт и все оттуда переносим кроме нового ФККО и наименования - они новые. Далее, что мы еще должны приложить к самому паспорту? От старого паспорта у меня есть "Исходные сведения об отходе" и "Расчет класса опасности лоя ОПС" - их прикладываем в старом виде (меняем ФККО и наименование), если есть старый протокол КХА, то прикладываем и его и все и отправляем? Или еще что то надо?


Ирина, простите, не совсем понял. Вы хотите это в письме отразить в РПН или Вы у меня спрашиваете что нужно?


Я у Вас лично справшиваю, Вы вроде бы как уже все сделали или в процессе :) я спрашиваю как делаете Вы.


Понял. Я всё прикладывал, кроме аттестата аккредитации лаборатории, если же не было протоколов, либо до этого у меня не было отходов типа свинцовых аккумуляторов я зашел на сайт где расчет есть по лит.источникам скачал распечатал и отправил - на расчеты для 2 класса опасности помоему П КХА не нужен.

fabri 22.08.2014 11:52

Booba,
Я хоть не из Украины, но также нуждаюсь в простом и понятном разъяснении алгоритма действия.
Есть старый паспорт на мусор от бытовых помещений организаций несортированный. К нему прилагается компонентный состав, определенный лабораторией.
В настоящее время что нужно сделать? Новый шаблон паспорта набрала. На основе этого старого анализа рассчитать класс опасности по образцу из файлообменника???? Или как!!!????

Krilena 22.08.2014 11:52

Booba,
Поторопилась. ecolog.kkz@mail.ru. Спасибо!

bartemios 22.08.2014 11:53

Victoriya2014 у вас ПНООЛР есть? Действующий? или пора менять? Если нет или пора менять, то делайте по варианту, предложенным Booba.
Если проект действующий и все есть, то надо разобраться еще, нужно ли вообще менять паспорта (это чисто мое субъективное мнение)

irina12 22.08.2014 11:55

Пользователь Victoriya2014 написал(а) 22.08.2014 11:42
а что такое протокол КХА?

ПРОТОКОЛ количественного химического анализа отходов - это такая бумажка, где Ваш отход разнесен на составляющие его компоненты:вода+металлы и т.д. - это делается для отходов 1-4 кл, у которых неизвестен компонентный состав, т.е. нет на него литературных источников, писем производителей сырья и т.д.
Для подтверждения пятого класса делается анализ- биотестирование - это где используют водоросли и дафний.

Booba 22.08.2014 11:56

Пользователь Krilena написал(а) 22.08.2014 11:52
Booba,
Поторопилась. ecolog.kkz@mail.ru. Спасибо!


в личном сообщении у Вас

irina12 22.08.2014 11:57

Пользователь fabri написал(а) 22.08.2014 11:52
Booba,
Я хоть не из Украины, но также нуждаюсь в простом и понятном разъяснении алгоритма действия.
Есть старый паспорт на мусор от бытовых помещений организаций несортированный. К нему прилагается компонентный состав, определенный лабораторией.
В настоящее время что нужно сделать? Новый шаблон паспорта набрала. На основе этого старого анализа рассчитать класс опасности по образцу из файлообменника???? Или как!!!????

Берете старый расчет, меняете ФККО и наименование и все. Расчет тот же самый остается.
Расчет у Вас уже должен был быть к старому паспорту.

Booba 22.08.2014 11:59

Пользователь fabri написал(а) 22.08.2014 11:52
Booba,
Я хоть не из Украины, но также нуждаюсь в простом и понятном разъяснении алгоритма действия.
Есть старый паспорт на мусор от бытовых помещений организаций несортированный. К нему прилагается компонентный состав, определенный лабораторией.
В настоящее время что нужно сделать? Новый шаблон паспорта набрала. На основе этого старого анализа рассчитать класс опасности по образцу из файлообменника???? Или как!!!????


Если у Вас уже есть старый расчет то расчеты выложенные в архиве Вам не нужны.

fabri 22.08.2014 12:05

Booba,
вот в том и дело, что эти расчеты впервые сейчас увидела и услышала про них.
Прошлые паспорта делала не я, другой человек. А я только начинаю.
Есть старый паспорт, по мусору протокол анализа, по обуви и ртутным лампам взята справочная информация о составе.

irina12 22.08.2014 12:07

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 11:50

Понял. Я всё прикладывал, кроме аттестата аккредитации лаборатории, если же не было протоколов, либо до этого у меня не было отходов типа свинцовых аккумуляторов я зашел на сайт где расчет есть по лит.источникам скачал распечатал и отправил - на расчеты для 2 класса опасности помоему П КХА не нужен.


Т.е. новые протоколы, в случаях когда они нужны, с новыми названиями Вы не делали? У меня например на масло отработанное и на мусор от быт. помещений был КХА. Для аккумуляторов - 2-го класса тоже есть КХА.
На ртутные лампы не было КХА, т.к. есть утвережденный состав в Письмо ГУП РМ "ЛИСМА" № 602/24-210 от 9.10.2007 г. "О компонентном составе люминесцентных ламп"., на которое все ссылаются.

lg283 22.08.2014 12:10

У меня такой вопрос: на предприятии есть паспорта (старого образца) 5 класса опасности, сейчас их не надо делать, если паспорт называется "Паспорт отходов I-IV классов опасности"? Для 5 класса паспорт не нужен?

irina12 22.08.2014 12:13

Пользователь lg283 написал(а) 22.08.2014 12:10
У меня такой вопрос: на предприятии есть паспорта (старого образца) 5 класса опасности, сейчас их не надо делать, если паспорт называется "Паспорт отходов I-IV классов опасности"? Для 5 класса паспорт не нужен? :11:

На 5 класс паспорт не делается вообще.

Krilena 22.08.2014 12:13

Booba,
Спасибочки!

irina12 22.08.2014 12:16

У меня вопросик по поводу расчетов.... они же делались в определенных программах....например И..Н...Т...е... ит.д. у производственников этих программ нет, вручную все перебивать или есть какие то бесплатные аналоги? или с помощью фотошопа передалать ФККО и название в расчете?
Вы как делаете?

Alina_ecologist 22.08.2014 12:17

irina12, бесплатных нет.

Victoriya2014 22.08.2014 12:23

irina12, ознакомилась и с тем и с другим документом. у меня есть протокол КХА, но я не могу понять, как расчитать класс опасноси, где смотреть коэффициент который подставлять в формулу для каждого отдельного компонента

lg283 22.08.2014 12:24

Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 12:13
Пользователь lg283 написал(а) 22.08.2014 12:10
У меня такой вопрос: на предприятии есть паспорта (старого образца) 5 класса опасности, сейчас их не надо делать, если паспорт называется "Паспорт отходов I-IV классов опасности"? Для 5 класса паспорт не нужен? :11:

На 5 класс паспорт не делается вообще.


Хорошо, спасибо!

bartemios 22.08.2014 12:27

Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 12:16
У меня вопросик по поводу расчетов.... они же делались в определенных программах....например И..Н...Т...е... ит.д. у производственников этих программ нет, вручную все перебивать или есть какие то бесплатные аналоги? или с помощью фотошопа передалать ФККО и название в расчете?
Вы как делаете?


Ирина, если у вас старые расчеты остались, то ничего "перебивать" не надо. Пишите заявление, заполняете новую форму паспорта с новым кодом ФККО и прикладываете копии старых расчетов + кха (если есть).

Если расчетов и/или кха нет, то их нужно где-то взять. Например на файлообменнике, выкладывал Буба. Там посмотрите компонетнтный состав (может подойдет), сравните со своим. Можно порыться в инете - таже есть составы.

bartemios 22.08.2014 12:32

Пользователь Victoriya2014 написал(а) 22.08.2014 12:23
irina12, ознакомилась и с тем и с другим документом. у меня есть протокол КХА, но я не могу понять, как рассчитать класс опа сноси, где смотреть коэффициент который подставлять в формулу для каждого отдельного компонента


Вот в этом-то вся и загвоздка - найти первичные данные.

сами по себе все формулы расчетов есть в 511 приказе.

Коэффициенты. Их нужно попробовать найти в документах - ТУ, ГП и т.д. ))
Главное, чтобы в вашем КХА были именно хим элементы, иначе найти их проблематично (если вы не химик). После этого, определяете первичные показатели опасности компонента и начинаете считать.

bartemios 22.08.2014 12:36

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 12:32
Их нужно попробовать найти в документах - ТУ, ГП и т.д.


ТУ-шки, ГП-шки ниже (нашел на просторах форума, но не помню у кого, чтоб поблагодарить).

11111106 11 99 5 технологические потери муки пшеничной ГОСТ Р 52189-2003 Мука пшеничная Общие технические условия
11111107 11 99 5 технологические потери муки ржаной ГОСТ 7045-90 Мука ржаная хлебопекарная Технические условия
11120100 01 99 5 Ботва от корнеплодов, другие подобные растительные остатки при выращивании овощей Лотош В.Е. Переработка отходов природопользования. - Екатеринбург: Изд-во УрГУПС, 2002. - 463 с.
12500200 00 00 4 Отходы из жироотделителей,содержащие животные жировые продукты Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
13100401 03 00 4 навоз от крупного рогатого скота свежий Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
17110101 01 00 4 отходы коры древесная кора 100 %
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
17110200 01 00 5 Отходы горбыля, рейки из натуральной чистой древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
17110300 01 00 5 Отходы шпона натуральной чистой древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
17110400 01 00 5 Отходы щепы натуральной чистой древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
17110501 01 00 5 обрезь натуральной чистой древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
17110502 13 00 5 деревянная упаковка (невозвратная тара) из натуральной древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
17110503 13 00 5 изделия из натуральной древесины, потерявшие свои потребительские свойства Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
17110601 01 00 5 опилки натуральной чистой древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
17110602 01 00 5 стружка натуральной чистой древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
17110700 11 00 4 Пыль древесная от шлифовки натуральной чистой древесины пыль древесная 100 %
17110800 04 00 5 Шлам древесный от шлифовки натуральной чистой древесины Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
17110900 01 00 5 Древесная шерсть Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
17112000 01 00 5 Древесные отходы из натуральной чистой древесины несортированные Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
17130000 00 00 0 Опилки и стружки древесные, загрязненные преимущественно органическими веществами (Минеральные масла, лаки, растворители) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130200 01 03 0 Опилки и стружки древесные, загрязненные минеральными маслами протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130201 01 03 4 опилки древесные, загрязненные минеральными маслами (содержание масел - менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130201 04 03 3 опилки древесные, загрязненные минеральными маслами (содержание масел - 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130202 01 03 4 стружка древесная, загрязненная минеральными маслами (содержание масел - менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130202 04 03 3 стружка древесная, загрязненная минеральными маслами (содержание масел - 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130300 01 03 0 Опилки и стружки древесные,загрязненные бензином протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130301 01 03 4 опилки древесные, загрязненные бензином (содержание бензина - менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130301 04 03 3 опилки древесные, загрязненные бензином (содержание бензина - 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130302 01 03 4 стружка древесная, загрязненная бензином (содержание бензина - менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17130302 04 03 3 стружка древесная, загрязненная бензином (содержание бензина - 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
17300101 01 00 5 отходы сучьев, ветвей от лесоразработок Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
17300102 01 00 5 отходы корчевания пней Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Селезнев С.А. Архангельская область. Экономико-географическая характеристика / С.А. Селезнев, П.М. Трофимов - Архангельск: Северо-западное книжное издательство, 1967. - 454 с.
древесина 100 %
18710101 01 00 5 отходы бумаги от резки и штамповки
ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710102 01 00 5 отходы картона от резки и штамповки
ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710103 01 00 5 обрезь гофрокартона ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
ГОСТ 7376-89 Картон гофрированный. Общие технические условия
18710201 01 00 5 отходы упаковочной бумаги незагрязненные ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710202 01 00 5 отходы упаковочного картона незагрязненные ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710203 01 00 5 отходы упаковочного гофрокартона незагрязненные ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710300 01 00 5 Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710400 01 00 5 Срыв бумаги и картона ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710500 01 00 5 Отходы печатной продукции (черно-белая печать) ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710600 01 00 5 Отходы печатной продукции (цветная печать) ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18710700 01 00 5 Бумажные фильтры неиспользованные, брак ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18719901 01 00 5 прочие отходы бумаги незагрязненные ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18719901 01 00 5 прочие отходы бумаги незагрязненные (обои) ГОСТ 6749-86 Бумага для обоев. Технические условия
18719902 01 00 5 прочие отходы картона незагрязненные ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18719903 01 00 5 прочие отходы гофрокартона незагрязненные ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18720101 01 01 4 отходы бумаги с нанесенным лаком ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18720102 01 01 4 отходы бумажной клеевой ленты ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18720200 01 01 4 Отходы фотобумаги ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
18720300 01 00 5 Отходы вощеной бумаги ГОСТ 10700-97 Макулатура бумажная и картонная. Технические условия
31300000 00 00 0 Золы, шлаки и пыль от топочных установок и от термической обработки отходов протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
31300600 11 99 5 Зола древесная и соломенная Равич М.Б. Топливо и эффективность его использования. - М.: изд. Наука, 1971
Боровиков А.М., Уголев Б.Н. Справочник по древесине: Справочник/под ред. Б.Н. Уголева. - М.: Лесн. Промышленность, 1989
31400701 11 00 4 пыль керамическая Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
31400702 01 99 5 отходы керамики в кусковой форме Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
31400703 01 99 5 керамические изделия, потерявшие потребительские свойства Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
31400802 01 99 5 стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп) ГОСТ Р 52233-2004 Тара стеклянная. Стеклобой. Общие технические условия
31401401 01 99 5 бой шамотного кирпича Будников П.П. Химия и технология строительных материалов и керамики. - М.: Изд-во литературы по строительству, 1965
31401601 01 00 4 отходы шлаковаты ГОСТ 21880-94 Маты прошивные из минеральной ваты теплоизоляционные. Технические условия
31402302 01 03 4 песок,загрязненный мазутом(содержание мазута - менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
31402302 04 03 3 песок,загрязненный мазутом(содержание мазута - 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
31402303 01 03 4 песок,загрязненный маслами (содержание масел менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
31402303 04 03 3 песок,загрязненный маслами (содержание масел 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
31402304 01 03 4 песок,загрязненный бензином (количество бензина менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
31402304 04 03 3 песок, загрязненный бензином(количество бензина 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
31402701 01 99 5 бой бетонных изделий,отходы бетона в кусковой форме Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
31403501 11 00 4 отходы асфальтобетона и/или асфальтобетонной смеси в виде пыли Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
31403502 01 00 4 отходы асфальтобетона и/или асфальтобетонной смеси в кусковой форме Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
31403702 01 01 4 отходы асбеста в кусковой форме асбест 100 %
31403802 01 99 5 отходы гипса в кусковой форме Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
31404301 01 99 5 брак заготовок абразивных кругов ГОСТ 26327-84 Материалы шлифовальные из карбида кремния. Технические условия
31404302 01 99 5 абразивные круги отработанные,лом отработанных абразивных кругов ГОСТ 26327-84 Материалы шлифовальные из карбида кремния. Технические условия
31404800 01 99 4 Шлак сварочный ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.

35120101 01 99 5 лом стальной несортированный ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35120102 01 99 5 лом стальной в кусковой форме незагрязненный ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35120105 01 99 5 провод стальной незагрязненный, потерявший потребительские свойства ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35120120 01 99 5 стружка стальная незагрязненная ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35120201 01 99 5 лом стали углеродистых марок несортированный ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35120202 01 99 5 лом стали углеродистых марок в кусковой форме незагрязненный ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35120220 01 99 5 стружка стали углеродистых марок незагрязненная ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35121601 01 99 5 остатки и огарки стальных сварочных электродов ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.
35130100 01 99 5 Лом черных металлов несортированный ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35130200 01 99 5 Лом черных металлов в кусковой форме незагрязненный ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия. ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35130301 13 99 5 железные бочки, потерявшие потребительские свойства ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия
35132000 01 99 5 Стружка черных металлов незагрязненная ГОСТ 2787-86 Металлы черные вторичные. Общие технические условия.
35310101 01 99 5 лом алюминия несортированный ГОСТ 1639-93 Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия
35310102 01 99 5 лом алюминия в кусковой форме незагрязненный ГОСТ 1639-93 Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия
35310103 13 99 5 тара и упаковка из алюминия незагрязненная, потерявшая потребительские свойства и брак ГОСТ 1639-93 Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия
35310301 01 01 3 лом меди несортированный ГОСТ 1639-93 Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия
35330100 13 01 1 Ртутные лампы, люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак для ламп типа ЛБ: Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.
данные завода-изготовителя
35330300 13 01 1 Ртутные термометры отработанные и брак Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
52100101 02 01 2 кислота аккумуляторная серная отработанная Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.
Методика расчета объемов образования отходов. Отработанные элементы питания. СПб, 1999
54100201 02 03 3 масла моторные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.
Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
54100202 02 03 3 масла автомобильные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100203 02 03 3 масла дизельные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100204 02 03 3 масла авиационные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100205 02 03 3 масла индустриальные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.
Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
54100206 02 03 3 масла трансмиссионные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.

54100211 02 03 3 масла компрессорные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.


54100212 02 03 3 масла турбинные отработанные ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.

54100301 02 03 3 остатки моторных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100302 02 03 3 остатки автомобильных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100303 02 03 3 остатки дизельных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100304 02 03 3 остатки авиационных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100305 02 03 3 остатки индустриальных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100306 02 03 3 остатки трансмиссионных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100311 02 03 3 остатки компрессорных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54100312 02 03 3 остатки турбинных масел, потерявших потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54101100 02 03 3 Остатки дизельного топлива, потерявшего потребительские свойства ГОСТ 21046-86 Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия.
54600200 06 03 3 Всплывающая пленка из нефтеуловителей (бензиноуловителей) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
54600300 04 03 3 Шлам нефтеотделительных установок протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
54600400 04 03 3 Шлам от очистки танков нефтеналивных судов протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
54601500 04 03 0 Шлам очистки трубопроводов и емкостей (бочек, контейнеров, цистерн, гудронаторов) от нефти и нефтепродуктов протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
54601501 04 03 3 шлам очистки трубопроводов и емкостей (бочек, контейнеров, цистерн, гудронаторов) от нефти протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
54901200 01 00 4 Отходы битума, асфальта в твердой форме Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
54902701 01 03 4 обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел менее 15%) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
54902701 01 03 3 обтирочный материал, загрязненный маслами (содержание масел 15% и более) протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
57101600 01 00 4 Отходы затвердевшего поливинилхлорида и пенопласта на его базе Горчаков Г.И. Строительные материалы. - М.: Стройиздат, 1986. - 651 с.
57101800 13 00 5 Пластмассовая незагрязненная тара, потерявшая потребительские свойства ГОСТ 51760-2001 Тара потребительская полимерная. Общие технические условия
57102902 01 99 5 отходы полиэтилена в виде пленки полиэтилен 100 %
57102903 13 99 5 полиэтиленовая тара, поврежденная полиэтилен 100 %
57103001 01 99 5 отходы полипропилена в виде лома, литников полипропилен 100 %
57103002 01 99 5 отходы полипропилена в виде пленки полипропиленовые нити 100 %
57103900 01 00 5 Отходы полиэтилентерефталата (в том числе пленки на его базе) полиэтилентерефталат 100 %
57500101 13 00 5 резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потребительские свойства Оборудование и основы проектирования заводов резиновой промышленности. Ленинград "Химия", 1985 г., стр. 39
57500102 01 00 5 обрезки резины резина 100 %
57500103 09 00 5 отходы гранулированной резины резина 100 %
57500104 01 00 5 резиновая крошка, резиновый скрап резина 100 %
57500105 11 00 4 пыль (мука) резиновая резина 100 %
57500202 13 00 4 покрышки отработанные Обращение с опасными отходами (учебное пособие) В.М.Гарин, Г.Н.Соколова
58101100 01 00 0 Отходы тканей, старая одежда ГОСТ 4643-75 Отходы потребления текстильные хлопчатобумажные сортированные. Технические условия
58101107 01 99 5 обрезки и обрывки тканей хлопчатобумажных Межгосударственный стандарт. Ткани хлопчатобумажные и смешанные одежные. Общие технические условия
58101108 01 99 5 обрезки и обрывки тканей смешанных Межгосударственный стандарт. Ткани хлопчатобумажные и смешанные одежные. Общие технические условия
ГОСТ 4643-75 Отходы потребления текстильные хлопчатобумажные сортированные. Технические условия
91100100 01 00 4 Отходы из жилищ несортированные(исключая крупногабаритные) Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
91100200 01 00 5 Отходы из жилищ крупногабаритные Мирный А.Н. Санитарная очистка и уборка населенных мест. Справочник/ Абрамов Н.Ф., Беньямовский Д.Н. и др. под ред. Мирного А.Н. - М.: Стройиздат, 1990, - 413 с.
Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001

91200400 01 00 4 Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
91200500 01 00 5 Мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный Мирный А.Н. Санитарная очистка и уборка населенных мест. Справочник/ Абрамов Н.Ф., Беньямовский Д.Н. и др. под ред. Мирного А.Н. - М.: Стройиздат, 1990, - 413 с.
Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001

91201000 00 00 0 Отходы кухонь и предприятий общественного питания Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
91201001 00 00 5 пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные Марзеев А.Н. Коммунальная гигиена - М.: Медицина, 1979 - 97 с.
Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
91201100 01 00 5 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными товарами Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
91201200 01 00 5 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными товарами Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
91201300 01 00 5 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
91201400 01 00 5 Отходы (мусор) от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий Систер В.Г. Твердые бытовые отходы (Сбор. Транспорт, обезвреживание). Справочник / Абрамов Н.Ф., Мирный А.Н, Систер В.Г., Скворцов Л.С., Никогосов Х.Н. - М.: Стройиздат, 2001
92110101 13 01 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.; Методика расчета объема образования отходов. Отработанные элементы питания. - С-Пб.: ЦОЭК, 1998. - 9 с.
92110102 13 01 3 аккумуляторы свинцовые отработанные неразобранные, со слитым электролитом ГОСТ 1639-93 Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия
92310100 01 99 5 Электрические лампы накаливания отработанные и брак Данные завода-изготовителя ОАО "Уфимский электроламповый завод-Свет"
92360000 13 00 5 Отходы изолированных проводов и кабелей ГОСТ 1639-93 Лом и отходы цветных металлов и сплавов. Общие технические условия
94800000 00 00 0 Отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие в другие позиции протокол отбора проб и анализа, выполненного аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией
95100000 00 00 0 Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки
Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.

Отработанные воздушные фильтры Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть I: монография. - Казань: дом печати, 2007. - 156 с.
Золошлаки от сжигания углей (Кузнецкий) Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.
Золошлаки от сжигания углей (Интинский) Мелентьев В.А. Состав и свойства золы и шлака ТЭС. Справочное пособие. - Ленинград: Энергоатомиздат, 1985 г.
Золошлаки от сжигания углей (Воркутинский) Мелентьев В.А. Состав и свойства золы и шлака ТЭС. Справочное пособие. - Ленинград: Энергоатомиздат, 1985 г.
Металлическая тара из-под ЛКМ Трегубов А.И. Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для ТЭС, ТЭЦ, промышленных и отопительных котельных - С.-Пб.: Энергопотенциал, 1998. - 48 с.
РДС 82-202-96 Правила разработки и применения нормативов трудноустранимых потерь и отходов материалов в строительстве
Осадок от нейтрализации электролита Методика расчета образования отходов. Отработанные элементы питания. - С-Пб.: 1999
Методика расчета образования отходов. Отработанные элементы питания. - С-Пб.: 1999
Медицинские резиновые перчатки ГОСТ Р 52239-2004 (ИСО 11193-1: 2002) Перчатки медицинские диагностические одноразовые ГОСТ 3-88 Перчатки хирургические резиновые. Технические условия
резина 100 %
Списанные автомобили Бобович Б.Б., Девяткин В.В. Переработка отходов производства и потребления: Справочное издание / под ред. д.т.н., проф. Б.Б. Бобовича. - М.: Интермет Инжиниринг, 200. - 496 с.
Мусор от уборки больниц и лечебно-оздоровительных учреждений Абрамов В.Н. Комплексный подход к системе удаления отходов лечебно-профилактических учреждений: статья /Абрамов В.Н., Разяпов А.З.//журнал Чистый город. - 1998. - № 2. - с. 35-40.
Отработанные одноразовые шприцы ГОСТ 26996-86 Полипропилен и сополимеры пропилена, ГОСТ 24861-91 Шприцы инъекционные однократного применения
Медицинские инструменты и предметы из нержавеющей стали ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия

bartemios 22.08.2014 12:47

И вот еще справочники с одного из сайтов:

почвы. В качестве первичных показателей опасности для почв мы будем использовать ПДК загрязняющих веществ в почвах и класс опасности компонентов отходов в почвах. Необходимые данные можно найти в ГН 2.1.7.2041-06 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в почве», ГН 2.1.7.2511-09 «Ориентировочно допустимые концентрации (ОДК) химических веществ в почве», МУ 2.1.7.730-99 «Гигиеническая оценка качества почвы населенных мест», ГОСТ 17.4.1.02-83 «Охрана природы. Почвы. Классификация химических веществ для контроля загрязнения»;

вода водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования. Основные документы, которыми мы будем пользоваться, — ГН 2.1.5.1315-03 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования» и ГН 2.1.5.2307-07 «Ориентировочные допустимые уровни (ОДУ) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования»;

•вода водных объектов рыбохозяйственного значения. В настоящее время действуют нормативы качества воды водных объектов рыбохозяйственного значения, в том числе нормативы предельно допустимых концентраций вредных веществ в водах водных объектов рыбохозяйственного значения, утвержденные Приказом Росрыболовства от 18.01.2010 № 20;

•атмосферный воздух. Большую часть данных о первичных показателях опасности мы будем брать из ГН 2.1.6.1338-03 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест» и ГН 2.1.6.2309-07 «Ориентировочные безопасные уровни воздействия (ОБУВ) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест»;

•продукты питания. ПДК химических веществ в продуктах питания указаны в СанПиН 2.3.2.1078-01 «Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов» и следующих токсикологических справочниках:

– Беспамятнов Г.П., Кротов Ю.А. Предельно допустимые концентрации химических веществ в окружающей среде. Справочник. Л.: Химия, 1985 (далее — Справочник-1985);

– справочники из серии «Вредные химические вещества» под. ред. В.А. Филова.

Отметим, что в продуктах питания содержится немного химических веществ, для которых должен быть определен класс опасности, поэтому в указанных источниках приводятся ПДК лишь для некоторых тяжелых металлов и пестицидов.

Для определения логарифмов (строки 10–12 табл. 2 из п. 7 Критериев) нам потребуются дополнительные источники информации. Растворимость веществ приведена в томе II Справочника химика[1]. Насыщающая концентрация зависит от температуры. При нормальных условиях этот показатель можно рассчитать по формулам и данным, приведенным, например, в томе I Справочника химика[2] или Справочнике-1985. В этих источниках приводятся разные формулы для расчета, соответственно, вам потребуются разные данные. Вы можете выбрать наиболее удобную для расчета формулу.

Единого справочника, в котором бы приводился коэффициент распределения «октанол-вода» для всех веществ, не существует. Поэтому мы будем использовать данные, которые содержатся в разных источниках (паспорта безопасности, специализированные справочники). Этот коэффициент чаще всего указывается для лекарственных препаратов. Мы не приводим сейчас определенный источник, потому что для каждого конкретного компонента мы будем искать информацию о данном коэффициенте отдельно.

Для поиска летальных доз и летальных концентраций веществ мы приготовим следующие справочники:

•справочники из серии «Вредные химические вещества» под. ред. В.А. Филова;

•Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей. В 3 томах // Под ред. Н.В. Лазарева. Л.: Химия, 1976;

•Грушко Я.М. Вредные органические соединения в промышленных сточных водах. Л.: Химия, 1982.

Отметим, что в последнем справочнике также можно найти информацию о коэффициенте биологической диссимиляции (БПК/ХПК).


Это все, что у меня есть из справочников

Booba 22.08.2014 12:50

Много вопросов мне задали немного растерялся.

Чтобы всех не цитировать отвечу общим ответом.
1. Есть только паспорт и максимум свидетельство? Встает вопрос как сделать расчет КлОп по 511?
На эти вопросы я поступал так:
1. Открыл паспорт там у меня был процентный состав по компонентам.
2. Создал вордовский файл.
3. Открыл расчеты по файлообменнику - взял любой.
4. Вставил в новый файл. Подравнял все таблицы по нужному мне количеству компонентов.
5. Вставил во все ячейки таблиц свой состав.
6. Открыл все расчеты и стал смотреть какие из веществ подходят мне.
7. Заполнил таблицы. Если что-то не подошло или КлОп стал другим - нашёл альтернативные вещества - посчитал, а компонент либо оставил тот же, либо дописал что-то вроде "Металлы (по аллюминию)" и т.д.
8. Распечатал приложил к подтверждающим документам.

2. Если нет протокола КХА и старого паспорта.
1. Нашел в Интернете состав на аккумуляторы или покрышки.
2. Распечатал его.
3. Если был расчет распечатал и расчет.
4. Если не было расчета, делал как описал выше.

Вот всё - расчёты из файлообменника мне пригодились.

П.С. Какая разница считает машина или мы сами, если есть примеры - подставить в таблице это ерунда, а вот "с карандашом в руках" даже для меня тяжеловато.

RosFeder 22.08.2014 12:52

bartemios, ну а теперь все дружно "открыли" для ликбеза
любой ГОСТ....
Например
ГОСТ 1639-93 «ЛОМ И ОТХОДЫ ЦВЕТНЫХ МЕТАЛЛОВ И СПЛАВОВ»....

Нет ... лучше и "увидели" что там написано.... "экологи" Вы наши...

ГОСТ 2787-75 «МЕТАЛЛЫ ЧЕРНЫЕ ВТОРИЧНЫЕ»


Лом и отходы конструкционных и инструментальных хромистых сталей
Лом и отходы шарикоподшипниковых и инструментальных хромистых сталей
Лом и отходы конструкционных никелевых сталей
Лом и отходы конструкционных хромоникелевых сталей
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных хромом, никелем, вольфрамом и молибденом (в которых одна часть молибдена заменяет три части вольфрама)
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных хромом, никелем, с повышенным содержанием вольфрама и молибдена (в которых одна часть молибдена заменяет три части вольфрама)
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных никелем и молибденом и их сочетаниями с хромом, кремнием, марганцем и другими элементами, кроме вольфрама
Лом и отходы коррозионностойких и жаропрочных сталей, легированных хромом и хромом в сочетании с другими элементами, кроме никеля, молибдена, вольфрама, бора
Лом и отходы коррозионностойких и жаростойких хромистых сталей
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных молибденом в сочетании с хромом, ванадием, кремнием и другими элементами, кроме никеля и вольфрама
Лом и отходы жаростойких сталей, легированных хромом и хромом в сочетании с титаном
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных никелем и хромом и их сочетаниями с другими элементами, кроме молибдена и вольфрама
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных хромом, никелем и молибденом
Лом и отходы сплавов высокого омического сопротивления, легированных хромом и алюминием
Лом и отходы жаростойких сталей, сплавов высокого омического сопротивления, легированных хромом, алюминием, кремнием
Лом и отходы инструментально-штамповочных сталей
Лом и отходы коррозионностойких и жаростойких хромистых сталей
Лом и отходы жаростойких хромоникелевых сталей
Лом и отходы жаропрочных хромомолибденовых сталей
Лом и отходы инструментальных и конструкционных сталей, легированных вольфрамом в сочетании с хромом, кремнием, марганцем, ванадием, кроме никеля
Лом и отходы износостойких марганцовистых сталей с высоким содержанием марганца
Лом и отходы конструкционных и инструментальных сталей, легированных хромом, молибденом и ванадием и их сочетаниями с другими элементами, кроме никеля и вольфрама
Лом и отходы жаростойких и жаропрочных сталей, легированных хромом, молибденом и кремнием
Лом и отходы коррозионностойких сталей, легированных хромом, никелем и марганцем
Лом и отходы коррозионностойких сталей, легированных хромом и никелем и их сочетаниями с кремнием, марганцем и титаном, кроме молибдена, вольфрама, ниобия и бора
Лом и отходы коррозионностойких и жаростойких сталей, легированных хромом и никелем и их сочетаниями с кремнием, марганцем, титаном, алюминием и другими элементами, кроме молибдена, вольфрама, ниобия и бора
Лом и отходы жаростойких и жаропрочных хромоникелевых сталей с высоким содержанием хрома и никеля
Лом и отходы коррозионностойких сталей, легированных хромом, никелем, молибденом и их сочетаниями, с титаном, алюминием и другими элементами, кроме вольфрама и бора
Лом и отходы коррозионностойких и жаропрочных хромоникелевых сталей с бором
Лом и отходы инструментальных сталей, легированных вольфрамом, хромом и их сочетаниями с кремнием, ванадием и другими элементами кроме никеля
Лом и отходы коррозионностойких хромоникелевых сталей с низким содержанием никеля
Лом и отходы сталей с особыми физическими свойствами, легированных марганцем и алюминием
Лом и отходы быстрорежущих хромовольфрамованадиевых сталей
Лом и отходы быстрорежущих хромовольфрамованадиевых сталей с повышенным содержанием вольфрама
Лом и отходы быстрорежущих хромовольфрамокобальтованадиевых сталей с содержанием кобальта до 6 %
Лом и отходы быстрорежущих хромоволъфрамованадиевых сталей с высоким содержанием вольфрама
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных хромом, никелем, молибденом и ванадием
Лом и отходы конструкционных и инструментальных сталей, легированных хромом, никелем, и вольфрамом
Лом и отходы низкофосфористых конструкционных сталей, легированных хромом, никелем, вольфрамом и их сочетаниями с кремнием и ванадием
Лом и отходы инструментальных сталей, легированных вольфрамом, хромом и их сочетаниями с кремнием и другими элементами, кроме никеля
Лом и отходы инструментальных магнитотвердых хромовольфрамовых сталей
Лом и отходы безникелевых конструкционных сталей, легированных хромом, молибденом и вольфрамом
Лом и отходы безникелевых конструкционных и инструментальных сталей, легированных хромом, вольфрамом и молибденом и их сочетаниями с кремнием и ванадием
Лом и отходы конструкционных сталей, легированных хромом, никелем, молибденом, вольфрамом и их сочетаниями с марганцем, кремнием и ванадием
Лом и отходы коррозионностойких и жаропрочных сталей, хромоникелемолибденониобиевых сталей
Лом и отходы коррозионностойких сталей, легированных хромом, никелем и титаном
Лом и отходы коррозионностойких и жаропрочных хромоникелениобиевых сталей
Лом и отходы жаропрочных хромоникелевольфрамониобиевых сталей с бором (в которых одна часть молибдена заменяет две части вольфрама)
Лом и отходы коррозионностойких сталей с азотом, легированных хромом, никелем и марганцем
Лом и отходы коррозионностойких сталей с азотом, легированных хромом, никелем, марганцем, ванадием и ниобием
Лом и отходы сталей, легированных хромом, никелем, молибденом, ванадием и медью
Лом и отходы низколегированных сталей, содержащих медь
Лом и отходы сталей, легированных никелем и медью и их сочетаниями с марганцем и ванадием, а также двухслойных сталей, в которых среднее содержание легирующих элементов соответствует установленным пределам
Лом и отходы коррозионностойких сталей, легированных хромом, никелем и молибденом и их сочетанием с титаном и другими элементами, кроме вольфрама и бора
Лом и отходы низкофосфористых конструкционных сталей, легированных хромом, никелем, молибденом, вольфрамом, кремнием и ванадием
Лом и отходы жаропрочных сталей, легированных хромом, никелем, молибденом, вольфрамом и ванадием
Лом и отходы быстрорежущих сталей, легированных хромом, вольфрамом, молибденом, кобальтом и ванадием с содержанием кобальта до 10,5 %
Лом и отходы жаропрочных сталей, легированных хромом, никелем, молибденом, вольфрамом и их сочетаниями с кремнием
Лом и отходы безникелевых инструментальных сталей, легированных хромом, молибденом, ванадием и кремнием
Лом и отходы безникелевых инструментальных сталей, легированных хромом, вольфрамом, молибденом, ванадием и марганцем
Лом и отходы динамных и трансформаторных сталей
Лом и отходы автоматных сталей, легированных хромом, никелем и свинцом
Лом и отходы автоматных сталей, легированных хромом, молибденом и свинцом и их сочетаниями с никелем и марганцем
Лом и отходы хромоникелевых чугунов
Лом и отходы хромомолибденовых чугунов
Шихтовые слитки низкофосфористого мягкого железа, содержащего никель



RosFeder 22.08.2014 12:59

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 12:32
Главное, чтобы в вашем КХА были именно хим элементы, иначе найти их проблематично (если вы не химик). После этого, определяете первичные показатели опасности компонента и начинаете считать.

Ну да... ну да.... один раз мы при документарной проверке наблюдали как такие горе-расчетчики определили класс опасности нержавеющей стали 12Х18Н10Т.... всяв в качестве компонентного состава химический состав определенный методом КХА.......

RosFeder 22.08.2014 13:05

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 12:50
П.С. Какая разница считает машина или мы сами,

Здесь мы с Вами согласны "машина" это просто инструмент ждля облегчения труда и ТОЛЬКО если Вы ТОЛЬКО прочитали хоть один раз НПА.
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 12:50
если есть примеры - подставить в таблице это ерунда, а вот "с карандашом в руках" даже для меня тяжеловато.

Ну если примеры и расчеты "кривые" то и результат получите "кривой" - мы ведь Вам уже популярно объясняли - что то что Вы подсовывете в файлообменнике _ НЕ СООТВЕТСВУЕТ НПА - проверено при проверке... или Вы предлагаете нам здесь на форуме "разобрать" данные "примеры" ? и ...... ниже ..... уровня канализации ?

RosFeder 22.08.2014 13:13

Если кому то, что- то не понятно в алгоритме расчета КООПС, КОСНВОС.... мы можем еще подробнее ответить на КОНКРЕТНЫЕ вопросы и еще раз попросим RosFeder дополнительно добавить к http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/90.html?f=9&t=10099 чтобы каждый "эколог" мог столбиком с применением шариковой ручки провести расчеты .... а не тупо что-то куда-то "подставлять" в "левые" таблицы ... таблицы что и куда "подставлять" - и так ПРИВЕДЕНЫ В НПА....

irina12 22.08.2014 13:19

Пользователь Booba написал(а) 20.08.2014 09:34
Пользователь bartemios написал(а) 20.08.2014 09:32
Пользователь FLAB116 написал(а) 20.08.2014 09:29
народ, может сделаем одну электронку, и у кого что есть скинем туда?)) И все будут знать логин с поролем. А то все мучают одного человека
Ну что, кто за? :3:


я предлагаю еще проще. У себя на персональной странице в разделе "Блог" я разместил ссылку на файлообменник. Кто сможет - зайдите посмотрите, отображается ли?


Гуд, всё видно! Надеюсь многим эта информация сможет помочь.

Скиньте мне, пожалуйста, ссылку. Нет в Вашем блоге ничего.

Booba 22.08.2014 13:21

Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 13:05
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 12:50
П.С. Какая разница считает машина или мы сами,

Здесь мы с Вами согласны "машина" это просто инструмент ждля облегчения труда и ТОЛЬКО если Вы ТОЛЬКО прочитали хоть один раз НПА.
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 12:50
если есть примеры - подставить в таблице это ерунда, а вот "с карандашом в руках" даже для меня тяжеловато.

Ну если примеры и расчеты "кривые" то и результат получите "кривой" - мы ведь Вам уже популярно объясняли - что то что Вы подсовывете в файлообменнике _ НЕ СООТВЕТСВУЕТ НПА - проверено при проверке... или Вы предлагаете нам здесь на форуме "разобрать" данные "примеры" ? и ...... ниже ..... уровня канализации ? :1:


А то что Вы нам подсовываете? У Вас нет подтверждения, что "кривые" расчёты Вашего "кр...го" НПП прокатили в РПН! Все Ваши расчёты полная "туфта" - половина информации, по которой считает даже не утверждена, один показатель в НПА добавят - Вы будете рекомендовать считать в программе всего за сущие копейки по новым критериям. БУ-га-га я смеюсь Вам в лицо.

Особенно убивает фраза:
Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 12:59

Ну да... ну да.... один раз мы при документарной проверке наблюдали
Вы хоть признайтесь что Вы коллектив "чинуш", который лоббирует свой НПП, но у которого ничего не выходит.
А если Вы не чиновники, то кто дал право Вам наблюдать (быть сторонним лицом) при проверке?

И да мы обязательно все в Вашу личку скинем ответ http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/267.html?f=6&t=2030&show=1408625924#1408625924 чтобы Вы смогли всё вставить в программу-планшет. БУ-га-га.

Prohor 22.08.2014 13:28

кто написал письмо по поводу полигонов, которых нет в ГРОРО, скиньте мне в личку пожалуйста!

RosFeder 22.08.2014 13:30

Ну и вот весь уровень развития.....
Мы говорим - что конкретно в конкретных примерах объяснить, что и как считать если что то не понятно... а у товарищей одно бла-бла.
Лучше конкретно на приведенных Вами в файлообменнике "расчетах" разберите здесь на форуме ПРЕДМЕТНО хоть один пример в соответствии с НПА по КООПС и по проекту КОСНВОС....

Ну а если уж так "горите" желанием "пообщаться" с нами в "приватной" беседе, чтобы мы Вам объяснили.... как считать в соответствии с НПА нет никаких проблем .... долго же это до Вас "доходит".....

irina12 22.08.2014 13:31

Вы еще подеритесь :)
Все сводится к тому, где взять первичные показатели. Сами формулы расчета примитивные и программы вообще, по идее, ничьи не нужны.
Ответ: первичные показатели берутся из различных лит. источников - и смысл, например, программы И...Н.. и т.д., был, лично для меня, не в расчете класса опасности, а в том, что там автоматически даются ссылки на литературу.

vasilisa-lesnaya 22.08.2014 13:34

irina12, экономия времени. Когда заняться нечем, то и вручную можно считать и искать литературу.

RosFeder 22.08.2014 13:37

Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 13:31
, а в том, что там автоматически даются ссылки на литературу.

Сколько раз уже предупреждали.... при расетах "ссылки" на литературные источники НЕ ДОПУСТИМЫ... просто потом "пишут" объяснительные почему отход, образовавшийся от конкретного технологического процесса имеет такой-то компонентный состав когда по исходному сырью, по мат-балансу совершенно друго.... тупо смотрят в дальний угол потолка и "ревут"....

Jo-Jo 22.08.2014 13:44

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 22.08.2014 13:34
...Когда заняться нечем, то и вручную можно считать и искать литературу.

считают вручную вовсе не тогда когда нечем заняться. А когда нет:
-уверенности, что заплатив энное кол-во тысяч рублей за ПО получишь то что надо, а не очередное шедевральное творчество некоего НПП***
- когда начальство элементарно не выделяет деньги. Как говорил один человек на данном форме - начальство его называет раковой опухолью на теле предприятия.

А про литературу вообще непонятно. Лично у меня бывает уходит тьма времени, чтобы найти необходимые источники информации. Но мне еще ни разу не приходилось жалеть о времени, потраченном на это "пустое" занятие.

А когда нечем заняться - заполняют журналы по 721-му приказу на бумажных носителях...

Booba 22.08.2014 13:45

Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 13:37
Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 13:31
, а в том, что там автоматически даются ссылки на литературу.

Сколько раз уже предупреждали.... при расетах "ссылки" на литературные источники НЕ ДОПУСТИМЫ... просто потом "пишут" объяснительные почему отход, образовавшийся от конкретного технологического процесса имеет такой-то компонентный состав когда по исходному сырью, по мат-балансу совершенно друго.... тупо смотрят в дальний угол потолка и "ревут"....


Со странными Вы людьми общаетесь! Априори ртутные лампы можно и нужно по литературным рассчитывать. Вашим коллективом это упоминалось. Т.о. Вы сами себе всегда противоречите. Или по Вашему мнению по лампам можно считать по источникам а по покрышкам нет? Состав у похожих отходов должен приближаться друг к другу. Ну не может отличаться одна покрышка с тканевым кордом в Москве от покрышке с тканевым кордом в Хабаровске!

irina12 22.08.2014 13:46

Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 13:37
Пользователь irina12 написал(а) 22.08.2014 13:31
, а в том, что там автоматически даются ссылки на литературу.

Сколько раз уже предупреждали.... при расетах "ссылки" на литературные источники НЕ ДОПУСТИМЫ... просто потом "пишут" объяснительные почему отход, образовавшийся от конкретного технологического процесса имеет такой-то компонентный состав когда по исходному сырью, по мат-балансу совершенно друго.... тупо смотрят в дальний угол потолка и "ревут"....

Хорошо, где брать первичные показатели (коэф-ты), если не в литературе?
И потом, что значит не допустимо, если смотрю расчет по старому согласованному паспорту и вижу там КХА и расчет КООПС с лит. источниками (всякие коэ-ты)?
А если КХА и лит. не использовать то как вообще рассчитывать класс опасности?

Jo-Jo 22.08.2014 13:48

Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 13:30
Мы говорим - что конкретно в конкретных примерах объяснить, что и как считать если что то не понятно...


Так может вы все-таки на конкретных примерах объясните чем компонентный состав отхода отличается от химического состава?
А то обещать обещали, а до дела так и не дошло. Повторю свои слова - оченно хочется отликбезиться.

Victoriya2014 22.08.2014 13:53

Коллеги, добрый день. Подскажите, где можно взять беспланую версию программы по определению класса опасности отходов. И еще, если не сложно, сбросьте на мыло форму оформления протокола расчета класса опасаности отходов. Заранее спасибо

Booba 22.08.2014 13:56

Пользователь Victoriya2014 написал(а) 22.08.2014 13:53
Коллеги, добрый день. Подскажите, где можно взять беспланую версию программы по определению класса опасности отходов. И еще, если не сложно, сбросьте на мыло форму оформления протокола расчета класса опасаности отходов. Заранее спасибо


Бесплатно нет ни у кого.
Форма оформления расчета КлОп произвольная в какой захотите в такой и оформляйте.

Booba 22.08.2014 14:04

RosFeder, у меня к Вам вопрос: в случае если коллеги наши заказали программу-планшет у НПП, а у них не приняли документы, что Вы на это будете говорить? Скиньтесь ещё НПП на ИТС и тогда у Вас всё будет гуд?

Victoriya2014 22.08.2014 14:11

Booba, жаль, очень жаль (

bartemios 22.08.2014 14:12

Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 13:13
Если кому то, что- то не понятно в алгоритме расчета КООПС, КОСНВОС.... мы можем еще подробнее ответить на КОНКРЕТНЫЕ вопросы


У меня есть конкретные вопросы, на которые нет (я надеюсь пока) конкретных ответов по расчете клоп вручную.

1)где искать значения, интервали и характеристики первичных показателей опасности компонента? (ответ: в НПА не устроит, я его уже получал)

2)Искать нужно ВСЕ первичные показатели, указанные в таблице в Критериях, или нет? и как это определить?

3)Почему LgWi= одному числу, а Wi=другому? Где указано, как рассчитать Wi? (это, кстати во всех моих 3-х ЦЛАТИ-вских расчетов так).

Вот пока что все.

Dil 22.08.2014 14:17

вот состряпала благодаря Айгуль и Станиславу. Кто что может поправите и отправляйте в свои РПН и МПР
С 01.08.2014 вступили в законную силу Постановление Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности», Приказ МПР от 30.09. 2011 №792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов», Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 №445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов».
Согласно п.9 ч.2 Приказа МПР от 30.09. 2011 №792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов» одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп, подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности.
На основании выше изложенного прошу сообщить следующее:
1. Необходимо ли производить переоформление паспортов опасного отхода I-IV опасности, если они действуют до окончания срока действия проекта НООЛР.
2. Является ли отход с кодом воздействия на окружающую среду «0» официально внесенным в ФККО-2014?
3. Отходы утверждённые в ФККО-2014, например 73310001724 - мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), должны быть одинаковы по составу по всей территории РФ, или же каждой организации необходимо производить лабораторные исследования? Возможна ли интеграция расчета класса опасности по литературным источникам и нормативным документам?

В соответствии со ст.14 Федерального закона от 24.06.1998 №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV класса опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. На отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт.
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности» утверждены правила проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности.
Согласно приказу Росприроднадзора от 18.07.2014 №445, федеральный классификационный каталог отходов содержит отходы V-го класса опасности.
Прошу разъяснить в соответствии с какими нормативными актами необходимо ли проводить процедуру отнесения классу опасности для отходов 5 класса опасности, и не будет ли данная процедура противоречить Федеральному закону от 24.06.1998 №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»?
В соответствии с ч.7 ст.12 Федерального закона №89 от 24.06.1998 «Об отходах производства и потребления» запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов. Со вступлением в силу приказа Росприроднадзора от 01.08.2014 №479 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр размещения отходов» прошу Вас дать разъяснение о порядке действия ООО ,,,, по размещению отходов, образующихся в результате деятельности предприятия, в связи с тем, что в соответствии с вышеуказанными нормативными документами на территории Республики Татарстан отсутствуют объекты, включенные в реестр объектов размещения отходов.
Ближайший объект размещения отходов от Республики Татарстан является Республика Башкортостан.

RosFeder 22.08.2014 14:21

bartemios, только в понедельник "эти" которые [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] уже спят. Мы им передадим и в понедельник конкретно ответим или в первой или во второй половине дня (моск.) ...в понедельник к сожалению оперативки... лучше бы еще какие нибудь циферки привели....
P.S.:
ответим в другой ветке - в "ФККО"низации ...

bartemios 22.08.2014 14:23

RosFeder, спасибо. Я подожду

bartemios 22.08.2014 14:48

Dil, я бы еще добавил статью 89 фз, на которую идет ссылка. (п. 2 ст 14)

Dil 22.08.2014 14:53

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 14:48
Dil, я бы еще добавил статью 89 фз, на которую идет ссылка. (п. 2 ст 14)

хорошо сейчас

fabri 22.08.2014 15:02

Коллеги, есть у кого нибудь такой вид отхода Отходы (осадки) из выгребных ям и хоз-бытовые стоки.
В новаом ФККО не нашла их. И ранее у нас паспорта не было на них. Помогите как быть в данном случае??? На на анализ везти что ли??

alex2010 22.08.2014 15:05

Пользователь fabri написал(а) 22.08.2014 15:02
Коллеги, есть у кого нибудь такой вид отхода Отходы (осадки) из выгребных ям и хоз-бытовые стоки.
В новаом ФККО не нашла их. И ранее у нас паспорта не было на них. Помогите как быть в данном случае??? На на анализ везти что ли??
Есть они в ФККО, ищите лучше.

Booba 22.08.2014 15:24

Трудовой подвиг закончил - всем приятных выходных!!!

Dil 22.08.2014 15:26

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 15:24
Трудовой подвиг закончил - всем приятных выходных!!!

пока а мы еще полчаса будем работать

Dil 22.08.2014 15:49

вот что я думаю еще нужно ли писать что Соответственно размещая отходы на объектах размещения отходов не включенных в ГРОРО при расчетах платы за негативное воздействие на окруж среду будет применяться 5-кратка ? или не стоит?

alex2010 22.08.2014 15:50

Пользователь Dil написал(а) 22.08.2014 15:49
вот что я думаю еще нужно ли писать что Соответственно размещая отходы на объектах размещения отходов не включенных в ГРОРО при расчетах платы за негативное воздействие на окруж среду будет применяться 5-кратка ? или не стоит?
Вопрос, почему пятикратка? Из чего сие следует?

Dil 22.08.2014 15:55

Пользователь alex2010 написал(а) 22.08.2014 15:50
Пользователь Dil написал(а) 22.08.2014 15:49
вот что я думаю еще нужно ли писать что Соответственно размещая отходы на объектах размещения отходов не включенных в ГРОРО при расчетах платы за негативное воздействие на окруж среду будет применяться 5-кратка ? или не стоит?
Вопрос, почему пятикратка? Из чего сие следует?

как сверхлимитное размещение на объекте не включенном в ГРОРО

bartemios 22.08.2014 15:57

Пользователь Dil написал(а) 22.08.2014 15:49
вот что я думаю еще нужно ли писать что Соответственно размещая отходы на объектах размещения отходов не включенных в ГРОРО при расчетах платы за негативное воздействие на окруж среду будет применяться 5-кратка ? или не стоит?


Тогда предлагаю немного "развернуть".
Там, после "Башкортостан" допишите: Прошу разъяснить, правомерность применения к природопользователю 5 кратного повышающего коэффициента (согласно п. 7 ст.12 ФЗ 89 от.... ) в сложившейся ситуации.

Dil 22.08.2014 15:58

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 15:57
Пользователь Dil написал(а) 22.08.2014 15:49
вот что я думаю еще нужно ли писать что Соответственно размещая отходы на объектах размещения отходов не включенных в ГРОРО при расчетах платы за негативное воздействие на окруж среду будет применяться 5-кратка ? или не стоит?


Тогда предлагаю немного "развернуть".
Там, после "Башкортостан" допишите: Прошу разъяснить, правомерность применение к природопользователю 5 кратного повышающего коэффициента (согласно п. 7 ст.12 ) в сложившейся ситуации.

вот это самое то. СПАСИБО

shpironchik 22.08.2014 16:25

Dil, Мне пожалуйста сбросьте эти документы,а я в свою очередь отправлю их в свой Тульский РПН. ecolog.linkprodukt@yandex.ru

ireco 22.08.2014 18:22

Пользователь alex2010 написал(а) 22.08.2014 15:50
Пользователь Dil написал(а) 22.08.2014 15:49
вот что я думаю еще нужно ли писать что Соответственно размещая отходы на объектах размещения отходов не включенных в ГРОРО при расчетах платы за негативное воздействие на окруж среду будет применяться 5-кратка ? или не стоит?
Вопрос, почему пятикратка? Из чего сие следует?

Было письмо на сайте Росприроднадзора о направлении разъяснений в местные Управления, там было четко сказано, что раз не внесен в ГРОРО - за размещение пятикратный коэффициент (в этом же письме еще давалось раъяснение определению "свалка").

nikitakate 22.08.2014 23:25

bartemios,
И мне пожалуйста скиньте ссылочку на файлообменник на емэйл nikitakate@mail.ru

alex2010 23.08.2014 10:37

Пользователь ireco написал(а) 22.08.2014 18:22
Пользователь alex2010 написал(а) 22.08.2014 15:50
Пользователь Dil написал(а) 22.08.2014 15:49
вот что я думаю еще нужно ли писать что Соответственно размещая отходы на объектах размещения отходов не включенных в ГРОРО при расчетах платы за негативное воздействие на окруж среду будет применяться 5-кратка ? или не стоит?
Вопрос, почему пятикратка? Из чего сие следует?

Было письмо на сайте Росприроднадзора о направлении разъяснений в местные Управления, там было четко сказано, что раз не внесен в ГРОРО - за размещение пятикратный коэффициент (в этом же письме еще давалось раъяснение определению "свалка").
И — Боже вас сохрани — не читайте до обеда писем РПН, а лучше не читайте их вовсе!. Вопрос, почему пятикратка? Из чего сие следует? Кто может обоснованно ответить?

vasilisa-lesnaya 23.08.2014 17:46

alex2010, единственное по 89-ФЗ в ст.28:
Неисполнение или ненадлежащее исполнение законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами должностными лицами и гражданами влечет за собой дисциплинарную, административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Суммы не прописаны, ссылаться стоит на этот закон т.к. ст.12 п.7
Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

alex2010 23.08.2014 23:38

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 23.08.2014 17:46
alex2010, единственное по 89-ФЗ в ст.28:
Неисполнение или ненадлежащее исполнение законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами должностными лицами и гражданами влечет за собой дисциплинарную, административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Суммы не прописаны, ссылаться стоит на этот закон т.к. ст.12 п.7
Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
Вооот!!! Давайте говорить об адмистративном правонарушении по КоАП. Это пожалуйста. А из чего следует, что мы пятикратку должны считать??? Не понимаю.

vasilisa-lesnaya 24.08.2014 10:54

alex2010, РПН умалчивает сей момент

Victoriya2014 24.08.2014 13:30

Здравствуйте, коллеги!
Изучаю законодатесьво об отходах взникло нескольо вопросов:
1. Согласно ФЗ "Об отходах производства и потреебления"ст 9 п. 1 - деятельность по обращению с отходами подлежит лицнзированию деятельность, в результате которой образуютсЯ отходы подлеежит лицен-нию), но... согласно Постановлению правительства о лицензировании деятельности, лицензию нужно получать только в слуучае если ты проводишь утилизацию,Ю обеззараживание и прочие действия, но если передаешь по договорам, то не нужно, правиль? исключение составляет случай, если предприятия оказывает услуги по ликвидации аварий ? правильно?
2. Согласно того же закона ст. 15
"1. Лица, которые допущены к обращению с опасными отходами, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с опасными отходами." - т.е. у меня, как у эколга должен быть соответсвующий сертификат? диплама недостаточно? если нет, то гда я могу получить сертификат?
и второе, получается, что все работники, которые участвуют в процессах сбора и учета отходов в цехаха на и на участках тоже должны имееть сертификат?
Кроме того, "2. Ответственность за допуск работников к работе с опасными отходами несет соответствующее должностное лицо организации" - нужно составлять приказ по предприятию для назначения этого "лица2, им может быть эколог? какая форма оформления допуска? где это можно посмотреть? как часто он должен оформляться - ежедневно, иили можно один раз на должностное лицо?
3. Инвентаризацию отходов, как я понимаю, может проводить предприятие, есть ли устанолвеная форма? порядок согласования?
4. Лимиты обзательно получать всем без исключения, даже если отходы передаются по договорам?
5. Где посмотреть форму нормативов и оформления лимитов,, когда их нужно сдавать на согласование или утвеерждение? для лимитов отчетный период год?
6. Какие формы отчетности по отходам? где посмотреть порядок оформлени и сдачи?
Буду признательна за полные ответы с пояснениями.
Спасибо

alex2010 24.08.2014 18:01

Пользователь Victoriya2014 написал(а) 24.08.2014 13:30

Буду признательна за полные ответы с пояснениями.
Спасибо
Вы к какому бизнесу относитесь, малый, средний, крупный или гос (муниципальное) предприятие? Для начала.

fabri 25.08.2014 07:56

alex2010,
Хорошо, буду стараться искать

Zaurbek 25.08.2014 10:22

Коллеги, прошу прощения за назойливость, но все-таки не мог бы мне кто-нибудь сбросить те расчеты классов опасности, что гуляют по ветке на zaurbekmir@mail.ru. Booba говорит, что отправил мне в личном сообщении, но видимо моего уровня познаний в сфере интернетобщения недостаточно, что бы получить это сообщение. Я тупо не пойму, где его прочесть.

Zaurbek 25.08.2014 12:15

Спасибо

chykachyka 25.08.2014 14:00

кто-нибудь сталкивался с медицинскими отходами??? что с ними делать, может кто подскажет)

alex2010 25.08.2014 14:08

Пользователь chykachyka написал(а) 25.08.2014 14:00
кто-нибудь сталкивался с медицинскими отходами??? что с ними делать, может кто подскажет)
СанПиН по мед. отходам читать, это прерогатива Роспотребнадзора.

irina12 25.08.2014 14:56

Пользователь alex2010 написал(а) 23.08.2014 23:38
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 23.08.2014 17:46
alex2010, единственное по 89-ФЗ в ст.28:
Неисполнение или ненадлежащее исполнение законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами должностными лицами и гражданами влечет за собой дисциплинарную, административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Суммы не прописаны, ссылаться стоит на этот закон т.к. ст.12 п.7
Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
Вооот!!! Давайте говорить об адмистративном правонарушении по КоАП. Это пожалуйста. А из чего следует, что мы пятикратку должны считать??? Не понимаю.

РПН склоняет, наверное, к тому, что это несанкционированная свалка.

alex2010 25.08.2014 15:04

Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2014 14:56
Пользователь alex2010 написал(а) 23.08.2014 23:38
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 23.08.2014 17:46
alex2010, единственное по 89-ФЗ в ст.28:
Неисполнение или ненадлежащее исполнение законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами должностными лицами и гражданами влечет за собой дисциплинарную, административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Суммы не прописаны, ссылаться стоит на этот закон т.к. ст.12 п.7
Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
Вооот!!! Давайте говорить об адмистративном правонарушении по КоАП. Это пожалуйста. А из чего следует, что мы пятикратку должны считать??? Не понимаю.

РПН склоняет, наверное, к тому, что это несанкционированная свалка.
Давайте подумаем вместе. Пятикратка предусмотрена 632 Постановлением от 1992 года. Так вот пятикратка предусмотрна за отсутствие Разрешения. У ЗАО "Ромашка" в лимитах указана именно эта свалка. Лимиты эти Ромашке никто не отменял и не отзывал. А у нас разрешение (утверждённые лимиты) есть и именно на эту свалку. А малому-среднему бизнесу разрешение оформленное и вовсе не надо. Так почему пятикратка?

irina12 25.08.2014 15:12

Пользователь alex2010 написал(а) 25.08.2014 15:04
Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2014 14:56
Пользователь alex2010 написал(а) 23.08.2014 23:38
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 23.08.2014 17:46
alex2010, единственное по 89-ФЗ в ст.28:
Неисполнение или ненадлежащее исполнение законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами должностными лицами и гражданами влечет за собой дисциплинарную, административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Суммы не прописаны, ссылаться стоит на этот закон т.к. ст.12 п.7
Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
Вооот!!! Давайте говорить об адмистративном правонарушении по КоАП. Это пожалуйста. А из чего следует, что мы пятикратку должны считать??? Не понимаю.

РПН склоняет, наверное, к тому, что это несанкционированная свалка.
Давайте подумаем вместе. Пятикратка предусмотрена 632 Постановлением от 1992 года. Так вот пятикратка предусмотрна за отсутствие Разрешения. У ЗАО "Ромашка" в лимитах указана именно эта свалка. Лимиты эти Ромашке никто не отменял и не отзывал. А у нас разрешение (утверждённые лимиты) есть и именно на эту свалку. А малому-среднему бизнесу разрешение оформленное и вовсе не надо. Так почему пятикратка?

Возможен следующий сценарий...сдают техотчет с полигоном без ГРОРО, РПН на потдтверждает техотчет в связи с нарушением законодательства, формально "отбирая" лимиты. Следовательно, пятикратка вообще за все отходы.

poligonka 25.08.2014 15:23

Всем добрый день! У меня как у представителя полигона так и вовсе голова идет кругом Составила таблицу соотношения отходов по ФККО2002 - ФККО2014, которые мы можем принимать по лицензии (лицензия бессрочная и, как я понимаю из разъяснительных писем, остается действительной).
Недоумение вызывают отходы 3140000000000 Прочие твердые минеральные отходы, 3130000000000 Золы, шлаки и пыль от топочных установок и термической обработки отходов, 5710990001004 Отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс. В конвертере эти отходы никак не переведены. Что мы можем принимать от организаций под этими видами отходов???
Следующий тревожащий вопрос, каким образом теперь выдавать справки организациям, указывая код и наименования отходов по новым паспортам организаций или согласно нашей лицензии??
Вопрос переоформления лицензии рассматривается, но, как вы понимаете, не такое уж это легкое занятие.
Может быть кто чего подскажет по этому поводу, у кого какие соображения, или может быть найдутся коллеги уже решившие для себя этот вопрос

irina12 25.08.2014 15:23

alex2010, пока искала ответ на Ваш вопрос нашла:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПРИКАЗ
от 4 июля 2014 г. N 302


О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ
ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, УТВЕРЖДЕННЫХ
МИНИСТЕРСТВОМ ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 26.01.1993, И ПРИКАЗА ГОСКОМЭКОЛОГИИ
РОССИИ ОТ 15.02.2000 N 77


В соответствии с представлением Минюста России от 08.11.2012 N 01/90971-АК приказываю:
признать утратившими силу:

Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденные Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26.01.1993 (зарегистрированы Министерством юстиции Российской Федерации 24.03.1993, регистрационный N 190);
приказ Госкомэкологии России от 15.02.2000 N 77 "О внесении изменения в пункт 4.5 Приложения 1 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 16.03.2000, регистрационный N 2152).

А чем он заменен?

irina12 25.08.2014 15:26

poligonka, Звоните в центральный РПН, пишите туда письма.
Мое мнение, что пользоваться старой лицензией нелегитимно, справки выдавать с новыми ФККО без соответствующей лицензии тоже нелегетимно.
Все зависит от того как к этому относится Ваш РПН.
Для нашего, например, РПН никаких писем минприроды вообще не существует и конветоров тоже не существует, пользуются толька прямым прочтением НПА.
Наши полигоны не собираются выдавать "новые" справки.

aleks1311 25.08.2014 15:50

Пользователь irina12 написал(а) 25.08.2014 15:23
alex2010, пока искала ответ на Ваш вопрос нашла:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПРИКАЗ
от 4 июля 2014 г. N 302


О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ
ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ, УТВЕРЖДЕННЫХ
МИНИСТЕРСТВОМ ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 26.01.1993, И ПРИКАЗА ГОСКОМЭКОЛОГИИ
РОССИИ ОТ 15.02.2000 N 77


В соответствии с представлением Минюста России от 08.11.2012 N 01/90971-АК приказываю:
признать утратившими силу:

Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденные Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26.01.1993 (зарегистрированы Министерством юстиции Российской Федерации 24.03.1993, регистрационный N 190);
приказ Госкомэкологии России от 15.02.2000 N 77 "О внесении изменения в пункт 4.5 Приложения 1 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 16.03.2000, регистрационный N 2152).

А чем он заменен?

да вроде как не чем не заменен просто отменен

chykachyka 25.08.2014 16:23

подскажите, кто-нибудь нашел в новом ФККО пластмассовую незагрязненную тару?

RosFeder 26.08.2014 06:44

[img]http://s16.rimg.info/b547756ea6681e7004f7535222731035.gif[/img]RosFeder [img]http://s16.rimg.info/b547756ea6681e7004f7535222731035.gif[/img]

shark111 26.08.2014 07:10

RosFeder, если это мне, то я поняла что вы про него уже говорили,мне интересно посмотреть

lg283 26.08.2014 07:33

Подскажите пожалуйста начинающему экологу в области обращения с отходами
Здесь у меня легкая путаница: у предприятия появились новые отходы, паспортов на которые раньше у предприятия не было. А точнее отходы от ремонта транспорта. По новому ФККО это фильтры очистки масла и топлива (3 и 4 клссы), свечи зажигания (5 класс), тормозные колодки без накладок асбестовых (5 класс). На свечи и колодки 5 класса паспорта не нужны, т.е. про них пока можно забыть и указать в перечне только в проекте НООЛР.
А что нужно делать с фильтрами?
9 21 301 01 52 4
9 21 302 01 52 3
Как обосновать компонентный состав по ним?
Нужен ли расчет класса опасности?

Буду очень благодарна за помощь!

Victoriya2014 26.08.2014 07:56

alex2010, гос. предприятияе.

Victoriya2014 26.08.2014 08:04

chykachyka, я работала с мед отходами в украине. не знаю, но может вам пригодится. С ними все не так просто, сбр и обработка мед отходов - прописана в санитарных нормах для медработников, здесь мы ничего нового не изобретаем, если нужно можем только ужесточить согласнго требований по классу опасности, а потом вступает в силу Базельская конвенция, которая в РФ тоже утверждена как я вижу - транспортировка мед отходов должна осузествляться псецтраанпортом и при наличии разрешительных документов, кроме того деятельность по ним лицензируется, когда будете передавать см. лицензии.
и еще зависит, какие у вас отходы, если это шприцы, системфы и прочее ширпотреб - то это одна, туту попроще, а если это остатки от хирургиии, части тела, кожи и прочее, то здесь сложнее.... ))))всем доброе утро и приятного аппетита) прошу прощения, но из песни слов не выбросишь

Victoriya2014 26.08.2014 08:14

пожалуйста, ответься на мои вопросы, очеь прошу, больше некого спросить
и если можно, то мне тоже сбросьте пожалуйсста, расчеты классов опасноси, я видела тут о них речь шла на форуме. Сасибо. victosha.vika@mail.ru. Заранее очень признательна (мой вопос на 277 странице, и я гос предприятие )

shark111 26.08.2014 08:26

Да да да,ещё раз повторяю и мне расчеты сбросить ekaterina_kreshchik@mail.ru
спасибо))

aleks1311 26.08.2014 08:39

Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 07:33
Подскажите пожалуйста начинающему экологу в области отходов
1. Паспорта старого образца я переделываю на новые в соответствии с новой формой. При отправке их в РПН мне надо к ним прикладывать исходные сведения об отходах или свидетельства о классе опасности?
В РПН они их вообще смотрят/проверяют или просто "складируют" куда-то и все?
2. а здесь у меня легкая путаница от массы информации: у предприятия появились новые отходы, паспортов на которые раньше у предприятия не было. А точнее отходы от ремонта транспорта. По новому ФККО это фильтры очистки масла и топлива (3 и 4 клссы), свечи зажигания (5 класс), тормозные колодки без накладок асбестовых (5 класс). На свечи и колодки 5 класса паспорта не нужны, т.е. про них пока можно забыть и указать в перечне только в проекте НООЛР? В смысле нужно или нет как-то подтверждать, что они относятся к 5 классу?
И что нужно делать с фильтрами? Расчет класса опасности?

Буду очень благодарна за помощь! :1:


1.Да вы должны сделать новые паспорта в соотвествии с новой формой, при этом приложить к ним материалы обснования отнесения отходов к определенному классу опасности, т.е. предедущие к старым паспортам (по приказу МПР РФ №511 от 15.06.01) и новые к новым паспортам расчеты произведенные по проекту приказа. В РПН ваши паспорта просто должны зарегистрировать, что они к ним пришли, они их теперь не утверждают, т.е. не чего с ними не делают! Да по 5 классу опасности вы не делаете паспорта, но должны сделать материалы обосновывающие отнесение отходов к определенному классу опасности опять же по новому проекту приказа.

2.На новые отходы которых у вас не было вы должны заказать в лаборатории проведение анализов для опреденения компонентного состава отходов и составление материалов обосновывающих отнесение отходов к определенному классу опасности.

aleks1311 26.08.2014 08:52

По медецинским отходам здесь на сайте есть много тем поищите через поиск, в настоящее время обновления законодательства небыло. Есть на "Едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" Роспотребнадзор РФ разместил уведомление о подготовке "Ведомственное постановление «О внесении изменений в СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами"»", но это все только в начальном зачаточном пути.

Dil 26.08.2014 08:57

подскажите на какой странице росфендер писал как пользоваться программой

lg283 26.08.2014 08:59

Пользователь aleks1311 написал(а) 26.08.2014 08:39
Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 07:33
Подскажите пожалуйста начинающему экологу в области отходов
1. Паспорта старого образца я переделываю на новые в соответствии с новой формой. При отправке их в РПН мне надо к ним прикладывать исходные сведения об отходах или свидетельства о классе опасности?
В РПН они их вообще смотрят/проверяют или просто "складируют" куда-то и все?
2. а здесь у меня легкая путаница от массы информации: у предприятия появились новые отходы, паспортов на которые раньше у предприятия не было. А точнее отходы от ремонта транспорта. По новому ФККО это фильтры очистки масла и топлива (3 и 4 клссы), свечи зажигания (5 класс), тормозные колодки без накладок асбестовых (5 класс). На свечи и колодки 5 класса паспорта не нужны, т.е. про них пока можно забыть и указать в перечне только в проекте НООЛР? В смысле нужно или нет как-то подтверждать, что они относятся к 5 классу?
И что нужно делать с фильтрами? Расчет класса опасности?

Буду очень благодарна за помощь! :1:


1.Да вы должны сделать новые паспорта в соотвествии с новой формой, при этом приложить к ним материалы обснования отнесения отходов к определенному классу опасности, т.е. предедущие к старым паспортам (по приказу МПР РФ №511 от 15.06.01) и новые к новым паспортам расчеты произведенные по проекту приказа. В РПН ваши паспорта просто должны зарегистрировать, что они к ним пришли, они их теперь не утверждают, т.е. не чего с ними не делают! Да по 5 классу опасности вы не делаете паспорта, но должны сделать материалы обосновывающие отнесение отходов к определенному классу опасности опять же по новому проекту приказа.

2.На новые отходы которых у вас не было вы должны заказать в лаборатории проведение анализов для опреденения компонентного состава отходов и составление материалов обосновывающих отнесение отходов к определенному классу опасности.


Спасибо большое!
А материалы, обосновывающие отнесения отходов к классу опасности и расчет класса опасности - это одно и то же, я правильно понимаю?
И отнесение к 5 классу тоже надо подтверждать проведением анализов в лаборатории?

Victoriya2014 26.08.2014 09:09

КОЛЛЕГИ-ЭКОЛОГИ и ПРОЕКТИРОВЩИКИК!
есть кто-нибудь из Астрахани?

aleks1311 26.08.2014 09:14

Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 08:59
Пользователь aleks1311 написал(а) 26.08.2014 08:39
Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 07:33
Подскажите пожалуйста начинающему экологу в области отходов
1. Паспорта старого образца я переделываю на новые в соответствии с новой формой. При отправке их в РПН мне надо к ним прикладывать исходные сведения об отходах или свидетельства о классе опасности?
В РПН они их вообще смотрят/проверяют или просто "складируют" куда-то и все?
2. а здесь у меня легкая путаница от массы информации: у предприятия появились новые отходы, паспортов на которые раньше у предприятия не было. А точнее отходы от ремонта транспорта. По новому ФККО это фильтры очистки масла и топлива (3 и 4 клссы), свечи зажигания (5 класс), тормозные колодки без накладок асбестовых (5 класс). На свечи и колодки 5 класса паспорта не нужны, т.е. про них пока можно забыть и указать в перечне только в проекте НООЛР? В смысле нужно или нет как-то подтверждать, что они относятся к 5 классу?
И что нужно делать с фильтрами? Расчет класса опасности?

Буду очень благодарна за помощь! :1:


1.Да вы должны сделать новые паспорта в соотвествии с новой формой, при этом приложить к ним материалы обснования отнесения отходов к определенному классу опасности, т.е. предедущие к старым паспортам (по приказу МПР РФ №511 от 15.06.01) и новые к новым паспортам расчеты произведенные по проекту приказа. В РПН ваши паспорта просто должны зарегистрировать, что они к ним пришли, они их теперь не утверждают, т.е. не чего с ними не делают! Да по 5 классу опасности вы не делаете паспорта, но должны сделать материалы обосновывающие отнесение отходов к определенному классу опасности опять же по новому проекту приказа.

2.На новые отходы которых у вас не было вы должны заказать в лаборатории проведение анализов для опреденения компонентного состава отходов и составление материалов обосновывающих отнесение отходов к определенному классу опасности.


Спасибо большое!
А материалы, обосновывающие отнесения отходов к классу опасности и расчет класса опасности - это одно и то же, я правильно понимаю?
И отнесение к 5 классу тоже надо подтверждать проведением анализов в лаборатории?


Да все правильно понимаете. Да для 5 класса опасности надо проводить лабораторные анализы.

shpironchik 26.08.2014 09:19

А вообще у кого нибудь есть новая форма паспорта (........никак найти не могу, уже мозг кипит) если найдется - отправьте на ecolog.linkprodukt@yandex.ru

lg283 26.08.2014 09:26

aleks1311, спасибо за информацию, теперь уже хоть более менее понятно.
Теперь возник такой вопрос, для отходов:

9 20 310 01 52 5 тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых
9 21 910 01 52 5 свечи зажигания автомобильные отработанные

9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные

Определяется химический или морфологический состав?

aleks1311 26.08.2014 09:30

shpironchik, сбросил вам форму паспорта.

сейчас на сайт выложу данную форму.

shpironchik 26.08.2014 09:36

Спасибо за оперативность, пойду кофею выпью за ваше здоровье

aleks1311 26.08.2014 09:43

shpironchik, [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_276.gif[/img]

aleks1311 26.08.2014 09:46

Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 09:26
aleks1311, спасибо за информацию, теперь уже хоть более менее понятно.
Теперь возник такой вопрос, для отходов:

9 20 310 01 52 5 тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых
9 21 910 01 52 5 свечи зажигания автомобильные отработанные

9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные

Определяется химический или морфологический состав?


Я вам скинул в личку ссылки на новые приказы по отнесению отходов к классу опасности почитайте их, может поможет определиться.

lg283 26.08.2014 09:52

aleks1311, пойду ка я тоже чаю выпью за ваше здоровье

oksanaast 26.08.2014 10:25

chykachyka, Добрый день! А с фармацевтическими отходами что делать? Как оформлять? Фармацевтическое предприятие это же не ЛПУ?

vadim64 26.08.2014 12:04

Пользователь oksanaast написал(а) 26.08.2014 10:25
chykachyka, Добрый день! А с фармацевтическими отходами что делать? Как оформлять? Фармацевтическое предприятие это же не ЛПУ?


Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 49. Медицинские отходы

1. Медицинские отходы - все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности и фармацевтической деятельности, деятельности по производству лекарственных средств и медицинских изделий, а также деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний и генно-инженерно-модифицированных организмов в медицинских целях.

Alina_ecologist 26.08.2014 12:13

Коллеги, как думаете, что делать, если материалы паспортизации моя канцелярия отправила случайно вместо РПН по СКФО в Центральный аппарат?

JIi 26.08.2014 12:42

подскажите, расчет класса опасности ведь можно произвести в ручную? необходимо найти состав отхода ( несмотря на состав прошлого паспорта можно взять другой) и как-то все посчитать...

Booba 26.08.2014 12:54

Пользователь JIi написал(а) 26.08.2014 12:42
подскажите, расчет класса опасности ведь можно произвести в ручную? необходимо найти состав отхода ( несмотря на состав прошлого паспорта можно взять другой) и как-то все посчитать...


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/273.html?f=6&t=2030&show=1408697418#1408697418

MORE 26.08.2014 13:06

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 12:13
Коллеги, как думаете, что делать, если материалы паспортизации моя канцелярия отправила случайно вместо РПН по СКФО в Центральный аппарат? :6:

Собирать новый пакет документов и отправлять куда положено. Из ЦА Вам назад их отправлять вряд ли будут.

Alina_ecologist 26.08.2014 13:08

MORE, а они не могут их оправить в СКФО разве? (по подведомственности)

MORE 26.08.2014 13:26

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 13:08
MORE, а они не могут их оправить в СКФО разве? (по подведомственности)

Концы Вам будет сложно найти.

aleks1311 26.08.2014 13:30

-kta-, отправил вам новую форму паспорта

milaklushina 26.08.2014 13:42

Уважаемые коллеги, что имеется в виду под "документами, подтверждающими отнесение вида отхода к конкретному классу опасности", которые должны быть направлены в РПН вместе с заверенными копиями паспортов, на руках имеются только паспорта и св-ва РПН на отходы не включенные в ФККО (смет, автомобильные фильтра и т.д.). Заранее спасибо!

Booba 26.08.2014 13:45

Пользователь MORE написал(а) 26.08.2014 13:26
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 13:08
MORE, а они не могут их оправить в СКФО разве? (по подведомственности)

Концы Вам будет сложно найти.

Соглашусь с MORE, потому что в РПН пришедшие документы по почте находятся в полном бардаке, а если еще и адресовано не им - то тяжко будет. Лучше новый комплект напечатать - так будет проще. К тому же будет плюс - посмотрите, что разные РПН ответят на один и тот же вопрос :)

poligonka 26.08.2014 14:04

Подскажите, пожалуйста, лабораторные анализы нужно делать для отходов, включенных в ФККО? и расчет класса опасности?

redaktor 26.08.2014 14:35

Уважаемые Форумчане, новую форму паспорта вы найдете в Постановлении № 712 - http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3862.html
С просьбой о пересылке документов, пожалуйста, обращайтесь в гостевую пользователя.

lg283 26.08.2014 14:42

ААА, мой мозг щас взорвется
Поговорила с другим экологом
Нужно ли сейчас для получения паспорта делать расчет класса опасности, если отход есть в ФККО, или достаточно подтвердить состав?
Обязательно ли подтверждать состав протоколами лабораторных исследований или можно взять справочные данные?
И еще, нужно ли подтверждать 5 класс опасности что он 5 класс, если он есть в новом ФККО? Этот вопрос в честь выдержки из приказа МПР № 511 "В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности".
Т.е. это не касается отхода, если он есть в ФККО? Или любой отход, независимо от того есть он в ФККО или нет, 5 класса нужно подтверждать лабораторными исследованиями что он 5?

bartemios 26.08.2014 15:00

Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 14:42
ААА, мой мозг щас взорвется
Поговорила с другим экологом
Нужно ли сейчас для получения паспорта делать расчет класса опасности, если отход есть в ФККО, или достаточно подтвердить состав?
Обязательно ли подтверждать состав протоколами лабораторных исследований или можно взять справочные данные?
И еще, нужно ли подтверждать 5 класс опасности, если он есть в новом ФККО?


Разговаривал сегодня со своим городским РПН. Поделюсь с вами инфой. Кстати, вы в свой РПН тоже позвоните, потому, что практика может отличаться (как ни странно).

Итак, я просил растолковать мне, разъяснение МПР от 30.07.2014 по поводу необходимости оформления новых паспортов в принципе ( в случае действующего ПНООЛР). Девушка на том конце трубки попалась адекватная и рассказала, что и как они сейчас требуют:
1) Переделать паспорта нужно ВСЕМ (вне зависимости от наличия действующего ПНООЛР).
2) Для уведомления нужно: а) написать заявление в произвольной форме б)набрать новую форму паспорта в) приложить документы отнесения (подтверждения) отхода к КЛОП (от себя добавлю, что они м.б. либо экспериментальным, либо расчетным методом - смотрите, какие у вас. Если нет ничего кроме паспорта и свидетельства, то нужно как-то найти в инете хотя бы, либо заказать в организации) г) подписать у директора д) приложить распечатку из конверора, где видно, что КЛОП не поменялся е)отправить с уведомлением.
3) по 5 классу мне сказали, что он их не интересует. Они принимают 1-4 кл. Правда сказала, что метериалы по смету с территории нужно приложить. (ИМХО: Видимо, все-таки, если в прежнем ФККО был установленный класс, и он остался в новом ФККО, они его пропускают. Если отход с неопределенным классом - нужно подтвердить)
4) Если ПНООЛР действующий, то менять его не нужно - нужно будет при сдаче отчетности указывать новые коды фкко.

Вот такая инфо вам для размышления.

Еще по ГРОГО. Общался с экологом предприятия, оказывающего услуги по вывозу тбо. Дело в том, что тот полигон, куда мы вывозим не попал в ГРОРО. Эколог рассказал, что не включили из-за того, что сведения с ошибкой подали и Москва, заметив это, сама попросила переделать. Документы отправили заново - сказал, что в ближайшее время должны обновить ГРОРО, нужно следить за этим.

bartemios 26.08.2014 15:08

Дополнение про ГРОРО

Дошла инфа, что в Курской области вообще нет лицензионных полигонов, следовательно, как я понимаю, никто в ГРОРО и не попадет. Я помню, здесь кто-то писал, что у них в регионе тоже нет полигонов, попавших в ГРОГО и поэтому нужно для начала уточнить, а они вообще, лицензию имеют?

aleks1311 26.08.2014 15:11

Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 14:42
ААА, мой мозг щас взорвется
Поговорила с другим экологом
Нужно ли сейчас для получения паспорта делать расчет класса опасности, если отход есть в ФККО, или достаточно подтвердить состав?
Обязательно ли подтверждать состав протоколами лабораторных исследований или можно взять справочные данные?
И еще, нужно ли подтверждать 5 класс опасности что он 5 класс, если он есть в новом ФККО? Этот вопрос в честь выдержки из приказа МПР № 511 "В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности".
Т.е. это не касается отхода, если он есть в ФККО? Или любой отход, независимо от того есть он в ФККО или нет, 5 класса нужно подтверждать лабораторными исследованиями что он 5?

Почитайте вот эти разъяснения росфедора:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407405599#1407405599

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407406225#1407406225

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407406849#1407406849

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/76.html?f=9&t=10099&show=1407407651#1407407651

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407461139#1407461139

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407462191#1407462191

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407472396#1407472396

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/79.html?f=9&t=10099&show=1407480876#1407480876

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407482795#1407482795

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407483052#1407483052

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407483183#1407483183

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099&show=1407489009#1407489009

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099&show=1407490963#1407490963

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/101.html?f=9&t=10099&show=1408621047#1408621047

А если что не поймете попробую завтра объяснить.

Alina_ecologist 26.08.2014 15:15

bartemios, а если не все отходы конвертируемы? Тогда как?

bartemios 26.08.2014 15:18

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 15:15
bartemios, а если не все отходы конвертируемы? Тогда как? :11:


у меня, слава Богу, все вроде конвертировались с нужным классом, поэтому такого вопроса я не задал...
А какие у вас не конвертируюся? (интересно же)

Alina_ecologist 26.08.2014 15:23

bartemios, мусор строительный (от обслуживания и ремонта производственных помещений) 912 006 00 01 00 0
отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс 571 099 00 01 00 4
отходы лакокрасочных средств (пустая тара) 555 000 00 00 00 0
смет с территории предприятия 912 000 00 00 00 0
лом и отходы цветных металлов и сплавов 355 000 00 00 00 0

Amida 26.08.2014 15:28

Пользователь aleks1311 написал(а) 26.08.2014 15:11
Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 14:42
ААА, мой мозг щас взорвется
Поговорила с другим экологом
Нужно ли сейчас для получения паспорта делать расчет класса опасности, если отход есть в ФККО, или достаточно подтвердить состав?
Обязательно ли подтверждать состав протоколами лабораторных исследований или можно взять справочные данные?
И еще, нужно ли подтверждать 5 класс опасности что он 5 класс, если он есть в новом ФККО? Этот вопрос в честь выдержки из приказа МПР № 511 "В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности".
Т.е. это не касается отхода, если он есть в ФККО? Или любой отход, независимо от того есть он в ФККО или нет, 5 класса нужно подтверждать лабораторными исследованиями что он 5?

Почитайте вот эти разъяснения росфедора:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407405599#1407405599

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407406225#1407406225

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407406849#1407406849

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/76.html?f=9&t=10099&show=1407407651#1407407651

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407461139#1407461139

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407462191#1407462191

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407472396#1407472396

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/79.html?f=9&t=10099&show=1407480876#1407480876

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407482795#1407482795

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407483052#1407483052

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407483183#1407483183

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099&show=1407489009#1407489009

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099&show=1407490963#1407490963

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/101.html?f=9&t=10099&show=1408621047#1408621047

А если что не поймете попробую завтра объяснить.

Я люблю свои глаза, я забочусь о них, именно поэтому читать сообщения Росфедора невозможно, мне их становится жалко. было бы лучше, чтобы кто-то по пунктам нормально написал действия, без отклонений в сторону политики и коррупционных составляющих. Против него лично ничего не имею, просто манера высказывания напрягает мой и без того напряженный мозг слишком сильно )

Dil 26.08.2014 15:30

Пользователь bartemios написал(а) 26.08.2014 15:18
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 15:15
bartemios, а если не все отходы конвертируемы? Тогда как? :11:


у меня, слава Богу, все вроде конвертировались с нужным классом, поэтому такого вопроса я не задал...
А какие у вас не конвертируюся? (интересно же)

вы в программе делали или как

Zaurbek 26.08.2014 15:33

Пользователь aleks1311 написал(а) 26.08.2014 08:39
Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 07:33
Подскажите пожалуйста начинающему экологу в области отходов
1. Паспорта старого образца я переделываю на новые в соответствии с новой формой. При отправке их в РПН мне надо к ним прикладывать исходные сведения об отходах или свидетельства о классе опасности?
В РПН они их вообще смотрят/проверяют или просто "складируют" куда-то и все?
2. а здесь у меня легкая путаница от массы информации: у предприятия появились новые отходы, паспортов на которые раньше у предприятия не было. А точнее отходы от ремонта транспорта. По новому ФККО это фильтры очистки масла и топлива (3 и 4 клссы), свечи зажигания (5 класс), тормозные колодки без накладок асбестовых (5 класс). На свечи и колодки 5 класса паспорта не нужны, т.е. про них пока можно забыть и указать в перечне только в проекте НООЛР? В смысле нужно или нет как-то подтверждать, что они относятся к 5 классу?
И что нужно делать с фильтрами? Расчет класса опасности?

Буду очень благодарна за помощь! :1:


1.Да вы должны сделать новые паспорта в соотвествии с новой формой, при этом приложить к ним материалы обснования отнесения отходов к определенному классу опасности, т.е. предедущие к старым паспортам (по приказу МПР РФ №511 от 15.06.01) и новые к новым паспортам расчеты произведенные по проекту приказа. В РПН ваши паспорта просто должны зарегистрировать, что они к ним пришли, они их теперь не утверждают, т.е. не чего с ними не делают! Да по 5 классу опасности вы не делаете паспорта, но должны сделать материалы обосновывающие отнесение отходов к определенному классу опасности опять же по новому проекту приказа.

2.На новые отходы которых у вас не было вы должны заказать в лаборатории проведение анализов для опреденения компонентного состава отходов и составление материалов обосновывающих отнесение отходов к определенному классу опасности.

У меня вопрос, а с какой стати необходимо пользоваться проектом приказа при расчете класса опасности? Видимо имеется в виду проект приказа Минприроды России "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду". Но он как бы проект, не так ли? Да и разъяснения РПН от 08.08 говорили о том, что при расчетах необходимо пользоваться 511 приказом. Может я чего упустил за последнее время?

bartemios 26.08.2014 15:37

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 15:23
bartemios, мусор строительный (от обслуживания и ремонта производственных помещений) 912 006 00 01 00 0
отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс 571 099 00 01 00 4
отходы лакокрасочных средств (пустая тара) 555 000 00 00 00 0
смет с территории предприятия 912 000 00 00 00 0
лом и отходы цветных металлов и сплавов 355 000 00 00 00 0


Я думаю, что нужно действовать, как со сметом. В конверторе его, конечно, нет. Но он есть в ФККО 2014. Значит копирую старый паспорт (он у меня 4 кл), прикладываю материалы расчета (копию), пишу новый паспорт с кодом 7 33 390 01 71 4 (беру из нового ФККО), распечатываю лист из нового фкко (выделяю этот отход желтым маркером), подписываю у директора все кроме листа с маркером, отправляю. Думаю такой алгоритм.

bartemios 26.08.2014 15:38

Пользователь Dil написал(а) 26.08.2014 15:30
Пользователь bartemios написал(а) 26.08.2014 15:18
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 15:15
bartemios, а если не все отходы конвертируемы? Тогда как? :11:


у меня, слава Богу, все вроде конвертировались с нужным классом, поэтому такого вопроса я не задал...
А какие у вас не конвертируюся? (интересно же)

вы в программе делали или как


нет. Нашел все (или почти все) в конверторе. А чего там нет, то в самом ФККО.

Booba 26.08.2014 15:38

Я вот так думаю - сама процедура расчётов КлОп совсем не трудна. Но новичкам в экологии трудно разобраться в расчётах и составлении веществ в таблицах.
В связи с этим надо дождаться всех принимаемых НПА после чего нам (bartemios уже разбирался с расчетами) вместе создать таблицы с базовыми веществами по НПА, и вкладывать на форум как нормативные документы. Так как расчеты делаются в произвольной форме - можно составить образец, и по нему работать.

Вот такой вижу выход для молодых экологов, если не приобретать ПО.

Alina_ecologist 26.08.2014 15:41

bartemios, я так и сделала, за исключением того, что распечатку из ФККО 2014 не приложила.

bartemios 26.08.2014 15:41

Пользователь Booba написал(а) 26.08.2014 15:38
Я вот так думаю - сама процедура расчётов КлОп совсем не трудна. Но новичкам в экологии трудно разобраться в расчётах и составлении веществ в таблицах.
В связи с этим надо дождаться всех принимаемых НПА после чего нам (bartemios уже разбирался с расчетами) вместе создать таблицы с базовыми веществами по НПА, и вкладывать на форум как нормативные документы. Так как расчеты делаются в произвольной форме - можно составить образец, и по нему работать.

Вот такой вижу выход для молодых экологов, если не приобретать ПО.


предложение правильное. Только вот я все-равно не докнца понимаю, как на практике производить расчет, хотя вроде теоретически все разобрано Но чем смогу - помогу!

bartemios 26.08.2014 15:43

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 26.08.2014 15:41
bartemios, я так и сделала, за исключением того, что распечатку из ФККО 2014 не приложила. :1:


ну и правильно все! Желание приложить распечатку - конкретно наш РПН. Я пока не отправлял, все жду у моря погоды (точнее принятия конкретизирующих документов). Наверное, на след. неделе все-таки отправлю.

Alina_ecologist 26.08.2014 15:45

bartemios, вот только моя канцелярия по ходу отправила в РПН в Москву, вместо СКФО

aleks1311 26.08.2014 15:50



Zaurbek 26.08.2014 15:57

aleks1311, Это мне или в целом по ситуации?

kirik 26.08.2014 16:33

Очень надеюсь на помощь опытных профессионалов:
в старом ФККО был 3140000000000 Прочие твердые минеральные отходы , в конвертаторе они не переведены, в новом ФККО самостоятельно аналог найти не могу.
Паспорта нет, так как был отослан на согласование в Москву и оттуда не вернулся.
Пожалуйста, помогите, куда отнести этот отход , если у кого-то, кто может поделиться, есть расчеты класса опасности скиньте на почту ger-bav2010@yandex.ru

poligonka 27.08.2014 07:24

kirik, если найдется решение по отходу 3140000000000, сообщите, пожалуйста

lg283 27.08.2014 08:15

Пользователь aleks1311 написал(а) 26.08.2014 15:11
Пользователь lg283 написал(а) 26.08.2014 14:42
ААА, мой мозг щас взорвется
Поговорила с другим экологом
Нужно ли сейчас для получения паспорта делать расчет класса опасности, если отход есть в ФККО, или достаточно подтвердить состав?
Обязательно ли подтверждать состав протоколами лабораторных исследований или можно взять справочные данные?
И еще, нужно ли подтверждать 5 класс опасности что он 5 класс, если он есть в новом ФККО? Этот вопрос в честь выдержки из приказа МПР № 511 "В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности".
Т.е. это не касается отхода, если он есть в ФККО? Или любой отход, независимо от того есть он в ФККО или нет, 5 класса нужно подтверждать лабораторными исследованиями что он 5?

Почитайте вот эти разъяснения росфедора:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407405599#1407405599

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407406225#1407406225

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=9&t=10099&show=1407406849#1407406849

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/76.html?f=9&t=10099&show=1407407651#1407407651

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407461139#1407461139

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407462191#1407462191

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=9&t=10099&show=1407472396#1407472396

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/79.html?f=9&t=10099&show=1407480876#1407480876

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407482795#1407482795

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407483052#1407483052

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407483183#1407483183

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099&show=1407489009#1407489009

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/81.html?f=9&t=10099&show=1407490963#1407490963

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/101.html?f=9&t=10099&show=1408621047#1408621047

А если что не поймете попробую завтра объяснить.


Все по ссылкам внимательно прочитала... Спасибо!
Но вот в чем дело:
1. По ссылкам
[url]http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407482795#1407482795[/url]
[url]http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/80.html?f=9&t=10099&show=1407483052#1407483052[/url]
и т.п.
получается, что мы переписываем из старого паспорта. Но вот буквально еще на той неделе я звонила в наш местный РПН, где мне сказали из старого паспорта я переписываю только компонентный (химический) состав. Технологический процесс образования отхода и агрегатное состояние надо выписывать из банка данных об отходах, который размещен на сайте РПН.
Кроме того, мне вчера сказали по поводу процедуры сдачи новых паспортов в РПН: копии заверенные новых и старых паспортов (можно свидетельств), сопроводиловку, опись и ВСЕ! Никаких расчетов и протоколов не надо

2. По своим вопросам я не нашла ответ
Верней я поняла так, что подтверждать состав нужно в любом случае, но я так и не поняла - достаточно ли справочных данных или обязательно делать лаб.исследования и расчет класса опасности, не важно по приказу 511 или проекту, (у нас практически все старые паспорта были "по справочникам", не делался расчет класса опасноси, при этом все было согласовано РПН и выданы свидетельства).

Поэтому все мои вопросы остаются, помогите разобраться, пожалуйста.

GIL 27.08.2014 08:26

Пользователь shark111 написал(а) 27.08.2014 05:25
Booba, скиньте пожалуйста файлообменник с расчетами...ekaterina_kreshchik@mail.ru , спасибо заранее!





Для вновь организованного предприятия необходимо срочно разработать паспорта на отходы. Спасибо огромное всем за бесценную информацию, размещенную на сайте и бескорыстную помощь. Попробую сама разобраться, мне это интересно. Присоединяюсь к просьбе выслать файлообменник с расчетами на gl_51@mail.ru/.

MORE 27.08.2014 08:38

Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.

shark111 27.08.2014 08:52

Booba, спасибо всё пришло

Booba 27.08.2014 08:54

Пользователь shark111 написал(а) 27.08.2014 08:52
Booba, спасибо всё пришло :1:

Я рад, надеюсь пригодиться.

RosFeder 27.08.2014 08:56

Пользователь MORE написал(а) 27.08.2014 08:38
Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.

Вы правы, уважаемая MORE :1:
НО.... поскольку в настоящее время в НПА по отходам "заложено" то чего еще нет и то что еще может быть и не быть.... и "авторы" не могут ответить ни на один наш вопрос - только одно мычание, то работайте в сответствии с требованиями Постановления Правительства - там все прописано.
И что бы Вы не сделали в настоящее время, как бы Вы ни оформили и УВЕДОМИТЕЛЬНО ПОСЛАЛИ "КОПИИ" паспортов - подчеркиваем "КОПИИ" - Вы будете правы.
Все что мы писали в ветке "ФККО"низации в п.1)-22) Вам надо сделать пользуясь бардаком в "мозгах" "авторов" "ФККО"низации до 01.10.2014 г.- до расчета платы за НВОС.... до "выхода" тех Проектов Приказов которые находятся на "портале"....

alex2010 27.08.2014 09:07

Пользователь RosFeder написал(а) 27.08.2014 08:56
Пользователь MORE написал(а) 27.08.2014 08:38
Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.

"...работайте в сответствии с требованиями Постановления Правительства - там все прописано.
И что бы Вы не сделали в настоящее время, как бы Вы ни оформили и УВЕДОМИТЕЛЬНО ПОСЛАЛИ "КОПИИ" паспортов - подчеркиваем "КОПИИ" - Вы будете правы..."

Я очень согласен с этим постулатом. Мы посылаем заверенные копии паспортов, обосновывающие материалы о подтверждении класса опасности (коими, я убеждён, является сам приказ о ФККО) и всё!!! Кто скажет, что у меня нет паспорта??

bartemios 27.08.2014 09:15

Пользователь lg283 написал(а) 27.08.2014 08:15
не поняла - достаточно ли справочных данных или обязательно делать лаб.исследования и расчет класса опасности, не важно по приказу 511 или проекту, (у нас практически все старые паспорта были "по справочникам", не делался расчет класса опасноси, при этом все было согласовано РПН и выданы свидетельства).


Расчет м.б. либо экспериментальным методом, либо расчетным (по справочникам). Если у вас сделан расчетным, то он подойдет. Не обязательно делать лаб. анализ. Какие расчеты есть, такие и отправляйте.

На 5й класс только нужно делать биотестирование. (у нас, например, его нет к старым паспортам, т.к. отходы с уже отнесенным классом опасности были). РПН (наш) сказал, что 5й класс их пока не интересует, т.к. паспорта нужны для 1-4 класса.

lg283 27.08.2014 09:24

Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 09:15
Пользователь lg283 написал(а) 27.08.2014 08:15
не поняла - достаточно ли справочных данных или обязательно делать лаб.исследования и расчет класса опасности, не важно по приказу 511 или проекту, (у нас практически все старые паспорта были "по справочникам", не делался расчет класса опасноси, при этом все было согласовано РПН и выданы свидетельства).


Расчет м.б. либо экспериментальным методом, либо расчетным (по справочникам). Если у вас сделан расчетным, то он подойдет. Не обязательно делать лаб. анализ. Какие расчеты есть, такие и отправляйте.

На 5й класс только нужно делать биотестирование.


Дак никаким методом не был произведен расчет, отходы были в ФККО, подтверждался только компонентный и химический состав справочными данными. Не было самих расчетов класса опасности. Я поэтому и спрашиваю - надо ли сейчас в обязательном порядке на НОВЫЕ отходы (на которые у нас паспортов раньше не было) делать анализ в лаборалтории и расчет КлОп, если отход есть в ФККО с присвоенным классом?

Я в курсе, что на 5 класс делается только биотестирование. Я спрашиваю - нужно ли его делать, если отход опять же есть в ФККО? Или опять же можно просто подтвердить справочными данными и все.?

JIi 27.08.2014 09:27

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 12:50
Много вопросов мне задали немного растерялся.

Чтобы всех не цитировать отвечу общим ответом.
1. Есть только паспорт и максимум свидетельство? Встает вопрос как сделать расчет КлОп по 511?
На эти вопросы я поступал так:
1. Открыл паспорт там у меня был процентный состав по компонентам.
2. Создал вордовский файл.
3. Открыл расчеты по файлообменнику - взял любой.
4. Вставил в новый файл. Подравнял все таблицы по нужному мне количеству компонентов.
5. Вставил во все ячейки таблиц свой состав.
6. Открыл все расчеты и стал смотреть какие из веществ подходят мне.
7. Заполнил таблицы. Если что-то не подошло или КлОп стал другим - нашёл альтернативные вещества - посчитал, а компонент либо оставил тот же, либо дописал что-то вроде "Металлы (по аллюминию)" и т.д.
8. Распечатал приложил к подтверждающим документам.

2. Если нет протокола КХА и старого паспорта.
1. Нашел в Интернете состав на аккумуляторы или покрышки.
2. Распечатал его.
3. Если был расчет распечатал и расчет.
4. Если не было расчета, делал как описал выше.

Вот всё - расчёты из файлообменника мне пригодились.

П.С. Какая разница считает машина или мы сами, если есть примеры - подставить в таблице это ерунда, а вот "с карандашом в руках" даже для меня тяжеловато.


Что за файлообменник?

Anastasiabelle 27.08.2014 09:27

Что будет если не сделаем паспорта под ФККО 2014 до 1.10.2014г?

Amida 27.08.2014 09:33

Пользователь RosFeder написал(а) 27.08.2014 08:56
Пользователь MORE написал(а) 27.08.2014 08:38
Поправьте, если я не права, но приказ об утверждении нового ФККО до сих пор не опубликован, т.е. не вступил в силу. Так что рано новые паспорта отправлять в РПН.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.

Вы правы, уважаемая MORE :1:
НО.... поскольку в настоящее время в НПА по отходам "заложено" то чего еще нет и то что еще может быть и не быть.... и "авторы" не могут ответить ни на один наш вопрос - только одно мычание, то работайте в сответствии с требованиями Постановления Правительства - там все прописано.
И что бы Вы не сделали в настоящее время, как бы Вы ни оформили и УВЕДОМИТЕЛЬНО ПОСЛАЛИ "КОПИИ" паспортов - подчеркиваем "КОПИИ" - Вы будете правы.
Все что мы писали в ветке "ФККО"низации в п.1)-22) Вам надо сделать пользуясь бардаком в "мозгах" "авторов" "ФККО"низации до 01.10.2014 г.- до расчета платы за НВОС.... до "выхода" тех Проектов Приказов которые находятся на "портале"....

Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права?

Jo-Jo 27.08.2014 09:39

Пользователь Amida написал(а) 27.08.2014 09:33
Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права?

Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован?

Amida 27.08.2014 09:43

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:39
Пользователь Amida написал(а) 27.08.2014 09:33
Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права?

Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован?

Даже если он будет опубликован, не понятно, на каком основании Вы хотите новый код при плате за НВОС указывать, еси в лимитах у Вас старые коды.

Тут другой вопрос: нынешний приказ о расчете платы утратил силу, мы ждем нового, вот что будет в новом, то и будем писать.

bartemios 27.08.2014 09:44

Пользователь lg283 написал(а) 27.08.2014 09:24
Дак никаким методом не был произведен расчет, отходы были в ФККО, подтверждался только компонентный и химический состав справочными данными. Не было самих расчетов класса опасности. Я поэтому и спрашиваю - надо ли сейчас в обязательном порядке на НОВЫЕ отходы (на которые у нас паспортов раньше не было) делать анализ в лаборалтории и расчет КлОп, если отход есть в ФККО с присвоенным классом?

Я в курсе, что на 5 класс делается только биотестирование. Я спрашиваю - нужно ли его делать, если отход опять же есть в ФККО? Или опять же можно просто подтвердить справочными данными и все.?


1. Не пойму. У вас к старым паспортам не было расчета? Только свидетельство? Если да, то без расчета КЛОП не примут.
2. Если отход новый и паспортов раньше не было, то да, расчет КЛОП тоже нужно сделать.
3. Анализ в лаборатории? Можете хоть сами рассчитать КЛОП расчетным методом (если хватит опыта). Можете в лабораторию обратиться - они там сами рассчитают или экспер.методом определят (зависит от лаборатори и конкретного отхода).
4. Если отход есть в ФККО. Тут много высказывалось о том, что ФККО является подтверждением клоп. Однако РПН не разделяет такую позицию и просит предоставлять для переоформления паспортов рассчет КЛОП. Правомерно это или нет - вопрос открытый. Я говорю об устоявшейся сейчас практике. Впрочем, почему бы вам самостоятельно не позвонить в свой РПН и уточнить?

Booba 27.08.2014 09:47

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:39
Пользователь Amida написал(а) 27.08.2014 09:33
Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права?

Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован?


Я считаю, что от перестановки наименований и кодов отходов в 4-м разделе плата по ОКТМО не изменится - вот если бы у Вас стала плата меньше чем была, тогда да - надо будет думать.

bartemios 27.08.2014 09:52

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:39
Пользователь Amida написал(а) 27.08.2014 09:33
Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права?

Лично меня интересует вопрос: какой код отхода вписывать в 3-й столбик 4-го раздела, если к моменту заполнения расчета платы за НВОС новый ФККО (приказ №445) не будет официально опубликован?


Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый. Лимиты, понятное дело старые.

lg283 27.08.2014 09:55

bartemios,
спасибо за разъяснения
дело в том, что в нашем РПН мне вчера говорили одно, а сегодня уже другое. Поэтому и спрашиваю

Jo-Jo 27.08.2014 09:55

Booba, меня озвученный вопрос интересует так сказать из любви к искуству.

RosFeder 27.08.2014 09:56

Пользователь Amida написал(а) 27.08.2014 09:33
Тут вопрос вот в чем: как новые паспорта повлияют на расчет платы за НВОС? По идее - никак, ибо мы отчитываемся по лимитам, а не по паспортам. Я не права?

Все бы было так... если бы не было так "печально"....
"Творцы" "новых" НПА... и тех которые а "проектах" вообще не понимают, что "творят". Даже считать элементарно по формулам не научились.
Поэтому при проверке КО по Приказу №511 и по Проекту КОСНВОС при одном и том же компонентном составе получаются разные классы опасности.
Ну а поскольку плата за НВОС идет за КО и при этом Ваш лимит выдан на конкретный полигон (это без учета внесен- не внесен в реестр) ... то лучше в "бардаке" НПА "замкнуть" через паспорт КООПС и КОСНВОС....
Можете взять калькулятор и посмотреть какие ошибки "закладывают" в "картинках приведенных в ветке "Конвектор" "авторы" подставляя юридических лиц.... поэтому мы и советуем пользуйтесь пока данные трактаты не вышли в "свет"..... - Ваша задача выполнить Постановление Правительства, провести расчет НВОС в соответствии вс Вашими паспортами, копии которых Вы должны УВЕДОМИТЕЛЬНО направить в РПН.... а остальное не Ваши заботы.... мы думаем, что РПНы "потонут" в своем созданном "маразме"... вместе с ФЦАО ( мы знаем их специалистов)...

alex2010 27.08.2014 09:57

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:55
Booba, меня озвученный вопрос интересует так сказать из любви к искуству.
Искуству от слова искушение?

Jo-Jo 27.08.2014 09:58

Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 09:52
Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый.

Это если приказ №445 будет официально опубликован. А если нет, то этот приказ (коды и наименования отходов, указанные в нем) не может использоваться.

Jo-Jo 27.08.2014 09:59

alex2010, не-а. От слова искусание.

bartemios 27.08.2014 10:01

Пользователь lg283 написал(а) 27.08.2014 09:55
bartemios,
спасибо за разъяснения
дело в том, что в нашем РПН мне вчера говорили одно, а сегодня уже другое. Поэтому и спрашиваю :11:


в любом случае, "правильнее" них вам никто здесь не подскажет. (правильно не в том смысле, что экзистенционально , а в том, что они первичная ступень в принятии информации. И нужно действовать так, как им растолковано свыше. Можно пойти по пути "Дартаньяна" и доказывать истину в суде. Решать вам). Я с 1.08. раз в неделю звонил. Вот вчера уже более-менее внятно что-то говорить начали.

Solan_00 27.08.2014 10:25

Коллеги, помогите пожалуйста с расчетом класса опасности для аккумуляторов с неслитым электролитом! Если у кого есть, сбросьте на почту LisAnna@yandex.ru

alex2010 27.08.2014 10:32

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:58
Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 09:52
Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый.

Это если приказ №445 будет официально опубликован. А если нет, то этот приказ (коды и наименования отходов, указанные в нем) не может использоваться.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.
Ну, что, граждане экологи, рано нам Новые паспорта в РПН направлять? Так получается?

Dil 27.08.2014 10:34

Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 10:32
Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:58
Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 09:52
Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый.

Это если приказ №445 будет официально опубликован. А если нет, то этот приказ (коды и наименования отходов, указанные в нем) не может использоваться.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.
Ну, что, граждане экологи, рано нам Новые паспорта в РПН направлять? Так получается?

так получается зря мы тут ..

Jo-Jo 27.08.2014 10:39

Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 10:34
так получается зря мы тут ..

Глобально мыслите

Dil 27.08.2014 10:40

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 10:39
Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 10:34
так получается зря мы тут ..

Глобально мыслите :1:

хорошо издеваться мозги уже кипят

Jo-Jo 27.08.2014 10:40

Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 10:32
Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:58
Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 09:52
Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый.

Это если приказ №445 будет официально опубликован. А если нет, то этот приказ (коды и наименования отходов, указанные в нем) не может использоваться.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.
Ну, что, граждане экологи, рано нам Новые паспорта в РПН направлять? Так получается?

+ постановление правительства 1009:
19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.
При нарушении указанных требований нормативные правовые акты, как не вступившие в силу, применяться не могут.

Jo-Jo 27.08.2014 10:41

Dil, я восхищаюсь!

JIi 27.08.2014 10:44

мда, собираюсь в отпуск и на душе не спокойно...что же будет по моему приходу твориться... аж страшно

OrIgInAl 27.08.2014 10:51

может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО

Booba 27.08.2014 10:53

Консультант сказал, что 792 опубликован.
Источник публикации "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 50, 12.12.2011

Booba 27.08.2014 10:59

Мне единственно странно - почему тогда ГОСТ Р 53691-2009. Национальный стандарт Российской Федерации. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Паспорт отхода I - IV класса опасности. Основные требования не отменили?

По идее должны были бы отменить, либо придерживаться ГОСТу - иначе экологическая стандартизация куда то в пропасть валится.

Anastasiabelle 27.08.2014 11:00

Пользователь Booba написал(а) 27.08.2014 10:53
Консультант сказал, что 792 опубликован.
Источник публикации "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 50, 12.12.2011

ФЗ 763
2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации в течение 10 дней после дня их подписания подлежат официальному опубликованию в "Российской газете", Собрании законодательства Российской Федерации и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru), функционирование которого обеспечивает Федеральная служба охраны Российской Федерации.

irina12 27.08.2014 11:02

А что такое КЛОП? А к новым паспортам Вы прикладываете расчет по 511 приказу, или еще и тот о котором говорил Росфедя, который еще в проекте?

bartemios 27.08.2014 11:05

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2014 11:02
А что такое КЛОП? А к новым паспортам Вы прикладываете расчет по 511 приказу, или еще и тот о котором говорил Росфедя, который еще в проекте?


КЛОП-класс опасности :)

В разъяснениях указано, что по 511, да. Можете просчитать то, что Росфедер советовал, но вряд ли в РПН прокатит. Они требуют (пока) по 511.
Это относится и к новым и к старым паспортам.

OrIgInAl 27.08.2014 11:07

Пользователь Amida написал(а) 27.08.2014 09:43
Тут другой вопрос: нынешний приказ о расчете платы утратил силу, мы ждем нового, вот что будет в новом, то и будем писать.


Это с какого перепуга?

OrIgInAl 27.08.2014 11:09

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?

bartemios 27.08.2014 11:11

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:09
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?


если не ошибаюсь, вид = наименование. Кажется так.

alex2010 27.08.2014 11:13

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 27.08.2014 11:00
Пользователь Booba написал(а) 27.08.2014 10:53
Консультант сказал, что 792 опубликован.
Источник публикации "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 50, 12.12.2011

ФЗ 763
2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации в течение 10 дней после дня их подписания подлежат официальному опубликованию в "Российской газете", Собрании законодательства Российской Федерации и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru), функционирование которого обеспечивает Федеральная служба охраны Российской Федерации.
Приказ министерства не есть Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации...

alex2010 27.08.2014 11:15

Пользователь JIi написал(а) 27.08.2014 10:44
мда, собираюсь в отпуск и на душе не спокойно...что же будет по моему приходу твориться... аж страшно
Идите в отпуск и забейте на эту экологию. Что будет по Вашему приходу? Ничего не будет! Что было, то и есть, что есть, то и будет.

OrIgInAl 27.08.2014 11:18

Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 11:11
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:09
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?


если не ошибаюсь, вид = наименование. Кажется так.

тогда зачем в форме паспорта в расшифровке строки подписывать через запятую "указывается вид отхода, код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов"?

RosFeder 27.08.2014 11:20

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:09
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?

Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:

Код вида отходов Наименование вида отходов

Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
ХХ Х Х Х Х Х Х Х Х Х

Т.е. Вы можете в паспорте указать 10000000000 и т.д т.п.

aleks1311 27.08.2014 11:20

Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 10:32
Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 09:58
Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 09:52
Я задавал вчера такой вопрос при звонке в РПН. Мне ответили, что пока точно сами не знают, но скорее всего нужно будет код писать новый.

Это если приказ №445 будет официально опубликован. А если нет, то этот приказ (коды и наименования отходов, указанные в нем) не может использоваться.
Согласно Указу Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.
Ну, что, граждане экологи, рано нам Новые паспорта в РПН направлять? Так получается?

Посмотрел в "Консультант+" приказ РПН №445 в спраке по документу написанно не опубликован, но является действующим с 01.08.2014/

Да и еще новость [i]"Приказ Минприроды России от 25.07.2014 N 338
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ, УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ МИНПРИРОДЫ РОССИИ ОТ 25.02.2010 N 50" (Письмо Минюста РФ от 08.08.2014 N 01/70690-АС)"[/i] ВОЗВРАЩЕН БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МИНЮСТОМ РОССИИ

irina12 27.08.2014 11:22

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:18
Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 11:11
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:09
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?


если не ошибаюсь, вид = наименование. Кажется так.

тогда зачем в форме паспорта в расшифровке строки подписывать через запятую "указывается вид отхода, код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов"?

В старой форме паспорта "Вида" не было. Да интересно, что же это....

irina12 27.08.2014 11:24

Пользователь RosFeder написал(а) 27.08.2014 11:20
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:09
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?

Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:

Код вида отходов Наименование вида отходов

Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
ХХ Х Х Х Х Х Х Х Х Х

Т.е. Вы можете в паспорте указать 10000000000 и т.д т.п.

т.е. код=вид?

Jo-Jo 27.08.2014 11:25

Пользователь aleks1311 написал(а) 27.08.2014 11:20
Посмотрел в "Консультант+" приказ РПН №445 в спраке по документу написанно не опубликован, но является действующим с 01.08.2014


А с каких пор руководителю Росприроднадзора дано право игнорирования (в результатах своего нормотворчества) требований НПА, обладающих большей юр.силой?
Пока этот приказ не будет официально опубликован грош ему цена.

bartemios 27.08.2014 11:31

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:18

тогда зачем в форме паспорта в расшифровке строки подписывать через запятую "указывается вид отхода, код и наименование по федеральному классификационному каталогу отходов"?


да вот видите, как много вопросов "ЗАЧЕМ" к новым документам. Я не могу ответить на вопрос "зачем?" и вряд ли кто-то из здесь присутсвующих в состоянии это сделать. Я говорю о сложившейся практике.

Позвоните в свой РПН, спросите.

JIi 27.08.2014 11:58

Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 11:15
Что было, то и есть, что есть, то и будет.

это да, что есть , то и будет

OrIgInAl 27.08.2014 12:21

О! Новый казус, выявленный при составлении паспорта

Согласно приказа МПР №792 от 30.09.11 г. девятый и десятый знаки новой кодировки используются для обозначения агрегатного состояния и физической формы, при этом варианты кодировки предлагаются следующие: 00 - данные не установлены; 01 - твердый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное Вообщем все как было в ФККО-2002...
Теперь смотрим на кодировку отходов по ФККО-2014 и видим, что девятый и десятый знаки далеки от предложенных в 2011 г.: 61, 62 ,52, 71 ,49 ....

Это как вообще понимать? и что прописывать в паспорте?

В новой форме паспорта, утв. постановлением №712 в принципе все соотносится с приказом МПР №792, т.е. в подстрочном пояснении указываются именно те агрегатные состояния, которые прописаны в приказе. Таким образом, предполагается, что природопользователь должен выбрать что-то из 15 предложенных вариантов и это должно совпадать с кодом.

Если принимать для заполнения паспорта сведения , указанные РПН в размещенном на их сайте "Банке данных об отходах", то там варианты агрегатного состояния вообще бредово прописаны. Например, "Жидкое в жидком" (при коде 10), "изделие из одного материала" (51), "прочие формы твердых веществ" (29) и т.п.


lg283 27.08.2014 12:21

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2014 11:24
Пользователь RosFeder написал(а) 27.08.2014 11:20
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:09
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?

Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:

Код вида отходов Наименование вида отходов

Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
ХХ Х Х Х Х Х Х Х Х Х

Т.е. Вы можете в паспорте указать 10000000000 и т.д т.п.

т.е. код=вид?


нет, "код" не равно "вид", вид это первая цифра кода, в той строке пишите код и наименование.

irina12 27.08.2014 12:26

Пользователь lg283 написал(а) 27.08.2014 12:21
Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2014 11:24
Пользователь RosFeder написал(а) 27.08.2014 11:20
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 11:09
Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 10:51
может уже избитый вопрос (нет времени просматривать сотни страниц):
Что такое ВИД отхода для заполнения новой формы паспорта? кроме кода и наименования по ФККО


коллеги не оставьте без внимания мой ?

Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"


9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:

Код вида отходов Наименование вида отходов

Код вида отходов имеет 11-значную структуру:
ХХ Х Х Х Х Х Х Х Х Х

Т.е. Вы можете в паспорте указать 10000000000 и т.д т.п.

т.е. код=вид?


нет, "код" не равно "вид", вид это первая цифра кода, в той строке пишите код и наименование.

т.е. пишем как в старом паспорте только с новым ФККО? ничего нового не пишем по сравнению со старым?

lg283 27.08.2014 12:38

irina12,
да, как в старом

nik_erfe 27.08.2014 12:48

Позвонил в РПН СЗ по поводу паспортов, сказали переделывать нужно несмотря на утвержденный проект, но посоветовали не торопиться отсылать, сами пока не понимают как принимать. По поводу платы за негативку в октябре ничего не сказали, посоветовали позвонить в другой отдел.

irina12 27.08.2014 12:50

Пользователь lg283 написал(а) 27.08.2014 12:38
irina12,
да, как в старом

спасибо.

Zaurbek 27.08.2014 12:52

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 12:21
О! Новый казус, выявленный при составлении паспорта

Согласно приказа МПР №792 от 30.09.11 г. девятый и десятый знаки новой кодировки используются для обозначения агрегатного состояния и физической формы, при этом варианты кодировки предлагаются следующие: 00 - данные не установлены; 01 - твердый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное Вообщем все как было в ФККО-2002...
Теперь смотрим на кодировку отходов по ФККО-2014 и видим, что девятый и десятый знаки далеки от предложенных в 2011 г.: 61, 62 ,52, 71 ,49 ....

Это как вообще понимать? и что прописывать в паспорте?

В новой форме паспорта, утв. постановлением №712 в принципе все соотносится с приказом МПР №792, т.е. в подстрочном пояснении указываются именно те агрегатные состояния, которые прописаны в приказе. Таким образом, предполагается, что природопользователь должен выбрать что-то из 15 предложенных вариантов и это должно совпадать с кодом.

Если принимать для заполнения паспорта сведения , указанные РПН в размещенном на их сайте "Банке данных об отходах", то там варианты агрегатного состояния вообще бредово прописаны. Например, "Жидкое в жидком" (при коде 10), "изделие из одного материала" (51), "прочие формы твердых веществ" (29) и т.п.
:8:

А еще и графа "Местонахождение" многих смущает...

irina12 27.08.2014 12:53

Пользователь nik_erfe написал(а) 27.08.2014 12:48
Позвонил в РПН СЗ по поводу паспортов, сказали переделывать нужно несмотря на утвержденный проект, но посоветовали не торопиться отсылать, сами пока не понимают как принимать. По поводу платы за негативку в октябре ничего не сказали, посоветовали позвонить в другой отдел.

Т.е. они сами не понимают как расчитывать КЛОПа и что прикладывать?

Elena-P 27.08.2014 13:22

подскажите, кто-нибудь уже сделал расчет класса опасности отхода в программе, заключил ИТС?, поделитесь впечатлениями, а то мне наверное тоже надо, у разработчиков все-таки дорого, а те расчеты которые в интернете, многие не подходят по составу

nik_erfe 27.08.2014 13:23

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2014 12:53
Пользователь nik_erfe написал(а) 27.08.2014 12:48
Позвонил в РПН СЗ по поводу паспортов, сказали переделывать нужно несмотря на утвержденный проект, но посоветовали не торопиться отсылать, сами пока не понимают как принимать. По поводу платы за негативку в октябре ничего не сказали, посоветовали позвонить в другой отдел.

Т.е. они сами не понимают как расчитывать КЛОПа и что прикладывать?


Прикладываем бланк паспорта по новому образцу в 2 экз,заявлении в 2 экз, копию протокола кха со старого паспорта в 2 экз, расчет класса опасности по 511 в 2 экз. Если нет кха делаем кха.
Но поскольку советовали подождать пока у ним там побольше с центрального аппарата информации придет, видимо возможны какие-нибудь изменения.

lana5513 27.08.2014 13:41

Пользователь Elena-P написал(а) 27.08.2014 13:22
подскажите, кто-нибудь уже сделал расчет класса опасности отхода в программе, заключил ИТС?, поделитесь впечатлениями, а то мне наверное тоже надо, у разработчиков все-таки дорого, а те расчеты которые в интернете, многие не подходят по составу
Эта программа, конечно, обойдется дешевле, но ИТС будет на 1 год, не меньше, они про это даже не спрашивают, когда договор готовят. Ну и потом, если возникнут какие-то вопросы или не дай бог проблемы при установке этой программы, то разговаривают они по телефону в такой же тоне, как и Росфедер здесь, будьте к этому готовы.

Jo-Jo 27.08.2014 13:56

Пользователь lana5513 написал(а) 27.08.2014 13:41
Ну и потом, если возникнут какие-то вопросы или не дай бог проблемы при установке этой программы, то разговаривают они по телефону в такой же тоне, как и Росфедер здесь, будьте к этому готовы.

А это весьма показательно (на мой взгляд). Кто-нибудь сталкивался с такой же ситуацией? Поделитесь опытом.

RosFeder 27.08.2014 13:57

Пользователь lana5513 написал(а) 27.08.2014 13:41
Пользователь Elena-P написал(а) 27.08.2014 13:22
подскажите, кто-нибудь уже сделал расчет класса опасности отхода в программе, заключил ИТС?, поделитесь впечатлениями, а то мне наверное тоже надо, у разработчиков все-таки дорого, а те расчеты которые в интернете, многие не подходят по составу
Эта программа, конечно, обойдется дешевле, но ИТС будет на 1 год, не меньше, они про это даже не спрашивают, когда договор готовят. Ну и потом, если возникнут какие-то вопросы или не дай бог проблемы при установке этой программы, то разговаривают они по телефону в такой же тоне, как и Росфедер здесь, будьте к этому готовы.

Ну вот здесь Вы не правы полностью. Мы у НПП*** стоим на ИТС уже более 10 лет и НИ ВСЕМ НАМИ ЗАДАННОМУ ВОПРОСЫ мы всегда получали четкий грамотный ответ. Мы уже обращали Ваше внимание. что они профи и Ваши вопросы в службу сопровождения должны быть понятны и четки.
Ну а насчет
Пользователь lana5513 написал(а) 27.08.2014 13:41
Ну и потом, если возникнут какие-то вопросы или не дай бог проблемы при установке этой программы, то разговаривают они по телефону в такой же тоне, как и Росфедер здесь, будьте к этому готовы.

что мы с Вами о чем то "разговаривали" .... Вы ничего не "перепутали" ?

Мы же Вам уже объясняли кто мы.... поэтому формулируйте свои вопросы обращаясь к нам ЯСНО И ЧЕТКО если хотите "разговаривать".

Ставьте свой вопрос КОНКРЕТНО и любой их нас с удовольствием на них ответит....
А не так... ОХ !!! да АХ!!!
Нам хватает слушать "ахи" и "охи" других "товарищей".... в бардаке "ваятелей" НПА для различных "веб-порталов", "модулей природопользователей".....

Dil 27.08.2014 13:57

Пользователь lana5513 написал(а) 27.08.2014 13:41
Пользователь Elena-P написал(а) 27.08.2014 13:22
подскажите, кто-нибудь уже сделал расчет класса опасности отхода в программе, заключил ИТС?, поделитесь впечатлениями, а то мне наверное тоже надо, у разработчиков все-таки дорого, а те расчеты которые в интернете, многие не подходят по составу
Эта программа, конечно, обойдется дешевле, но ИТС будет на 1 год, не меньше, они про это даже не спрашивают, когда договор готовят. Ну и потом, если возникнут какие-то вопросы или не дай бог проблемы при установке этой программы, то разговаривают они по телефону в такой же тоне, как и Росфедер здесь, будьте к этому готовы.

да да меня постоянно называют эколог домохозяйка

Dil 27.08.2014 13:58

вот это отношение к своим клиентам

Dil 27.08.2014 14:00

у меня пока еще не получилось составить хоть один паспорт по этой программе. Вот сижу то в инете то так ищу

lana5513 27.08.2014 14:08

RosFeder, Вы мне не объясняли кто Вы. Если я обращаюсь к Вам или другим участникам форума, то всегда стараюсь сформулировать свой вопрос четко. А вообще речь шла не о Вас, а сами знаете о ком.

bartemios 27.08.2014 14:09

Пользователь bartemios написал(а) 22.08.2014 14:12
Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 13:13
Если кому то, что- то не понятно в алгоритме расчета КООПС, КОСНВОС.... мы можем еще подробнее ответить на КОНКРЕТНЫЕ вопросы


У меня есть конкретные вопросы, на которые нет (я надеюсь пока) конкретных ответов по расчете клоп вручную.

1)где искать значения, интервали и характеристики первичных показателей опасности компонента? (ответ: в НПА не устроит, я его уже получал)

2)Искать нужно ВСЕ первичные показатели, указанные в таблице в Критериях, или нет? и как это определить?

3)Почему LgWi= одному числу, а Wi=другому? Где указано, как рассчитать Wi? (это, кстати во всех моих 3-х ЦЛАТИ-вских расчетов так).

Вот пока что все.




Пользователь RosFeder написал(а) 22.08.2014 14:21
bartemios, только в понедельник "эти" которые уже спят. Мы им передадим и в понедельник конкретно ответим или в первой или во второй половине дня (моск.) ...в понедельник к сожалению оперативки... лучше бы еще какие нибудь циферки привели....
P.S.:
ответим в другой ветке - в "ФККО"низации ...


Грамотно! Главное не уточнять в какой понедельник
Или я что-то пропустил?
А вообще вопрос актуальный, если что

alex2010 27.08.2014 14:13

Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 13:57
Пользователь lana5513 написал(а) 27.08.2014 13:41
Пользователь Elena-P написал(а) 27.08.2014 13:22
подскажите, кто-нибудь уже сделал расчет класса опасности отхода в программе, заключил ИТС?, поделитесь впечатлениями, а то мне наверное тоже надо, у разработчиков все-таки дорого, а те расчеты которые в интернете, многие не подходят по составу
Эта программа, конечно, обойдется дешевле, но ИТС будет на 1 год, не меньше, они про это даже не спрашивают, когда договор готовят. Ну и потом, если возникнут какие-то вопросы или не дай бог проблемы при установке этой программы, то разговаривают они по телефону в такой же тоне, как и Росфедер здесь, будьте к этому готовы.

да да меня постоянно называют эколог домохозяйка
Да, да а ещё они называют меня земляным червяком!
(Хозяйка дома! Кстати, это звучит гордо!)

Dil 27.08.2014 14:15

Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 14:13
Пользователь Dil написал(а) 27.08.2014 13:57
Пользователь lana5513 написал(а) 27.08.2014 13:41
Пользователь Elena-P написал(а) 27.08.2014 13:22
подскажите, кто-нибудь уже сделал расчет класса опасности отхода в программе, заключил ИТС?, поделитесь впечатлениями, а то мне наверное тоже надо, у разработчиков все-таки дорого, а те расчеты которые в интернете, многие не подходят по составу
Эта программа, конечно, обойдется дешевле, но ИТС будет на 1 год, не меньше, они про это даже не спрашивают, когда договор готовят. Ну и потом, если возникнут какие-то вопросы или не дай бог проблемы при установке этой программы, то разговаривают они по телефону в такой же тоне, как и Росфедер здесь, будьте к этому готовы.

да да меня постоянно называют эколог домохозяйка
Да, да а ещё они называют меня земляным червяком!
(Хозяйка дома! Кстати, это звучит гордо!)

значит не меня одну ...

irina12 27.08.2014 14:16

bartemios, Вы бы конкретно перечислили элементы, которые Вас интересуют, может кто-нибудь и ответил бы из форумчан. У всех же есть старые паспорта, там есть ссылки откуда взяты значения.
Или можете, конечно, ждать какого то понедельника.

JIi 27.08.2014 14:17

меня тоже интересует этот вопрос как найти W от lg(W)?

у нас на предприятии нет протокола по физико=хим. анализу на мусор от бытовых помещений несортир.(искл. крупногабаритный) по новому - мусор от офисных и быт. помещений организаций несортир. (искл. урупногаб.). Паспорт старый, но если руководствоваться 511 приказом, то "перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливается по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки или [u]по результатам количественного химического анализа[/u]". Хотя в старом откуда-то брали состав ведь

Dil 27.08.2014 14:18

а еще я им написала письмо электронно утром, они до сих пор не ответили я все жду

Amida 27.08.2014 14:19

JIi, Вы проект ПНООЛР внимательно смотрели? Там должно быть написано, откуда именно брали данный - из протоколов или расчетным путем. посмотрите в проекте, где расчет объемов образования приведен, а не в паспорте.

alex2010 27.08.2014 14:20

Если сегодня Приказ о новом ФККО не действующий (так сообщают информационно-правовые системы), если двух приказов по реализации Постановления Правительства о новых паспортах (подтверждение класса опасности) пока нет, то чего мы летим вперёд паровоза?
........................................................................................
Скоро 1 сентября. Давайте лучше напишем сочинение на тему "Почему я люблю производственную экологию". Автор лучшего сочинения будет послан...
Ну потом придумаем куда. Согласны?

Dil 27.08.2014 14:21

Пользователь alex2010 написал(а) 27.08.2014 14:20
Если сегодня Приказ о новом ФККО не действующий (так сообщают информационно-правовые системы), если двух приказов по реализации Постановления Правительства о новых паспортах (подтверждение класса опасности) пока нет, то чего мы летим вперёд паровоза?
........................................................................................
Скоро 1 сентября. Давайте лучше напишем сочинение на тему "Почему я люблю производственную экологию". Автор лучшего сочинения будет послан...
Ну потом придумаем куда. Согласны?

да да да

bartemios 27.08.2014 14:29

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2014 14:16
bartemios, Вы бы конкретно перечислили элементы, которые Вас интересуют, может кто-нибудь и ответил бы из форумчан. У всех же есть старые паспорта, там есть ссылки откуда взяты значения.
Или можете, конечно, ждать какого то понедельника.


Я немного поясню ситуацию, чтобы было понятно, зачем я прошу ответить мне на поставленные вопросы.
Поскольку эколог я начинающий (а до этого никогда в этой сфере не работал. Просто дали мне эту сферу, которая теперь стала основной ), то в сложившихся условиях (бардак в НПА. Кстати, больше ни в одной сфере я такого не встречал) подумал, что повыпендриваюсь и сделаю паспорта как советует росфедер (КООПС + КОСНВОС). Более того, от предыдущего эколога только к 3м паспортам был расчет КЛОП. Вот намеревался купить программу-планшет, да то НПП затупил и так не отправил договор, то потом денег не дали...в общем, решил руками считать. Да не тут-то было. Теоретически понятно как делать. Я даже нашел нужные мне данные (да и вообще, нашел нужные расчеты, благодаря добрым людям). Но даже по этим данным у меня при подсчете руками выходила иная цифра. Не понимаю, где и что не так делаю, поэтому и прошу объяснить. Наверняка в ближайшее время примут новые критерии расчета КЛОП и заставят все пересчитывать...

bartemios 27.08.2014 14:33

Добавлю еще, что мало кто умеет руками посчитать КЛОП. А ведь это получается важнейший навык, который, к тому же, поможет сэкономить и время и деньги. Всем будет полезно знать и понимать эту процедуру, поэтому и вопросы зада именно такие.

Booba 27.08.2014 14:43

Пользователь RosFeder написал(а) 27.08.2014 13:57
Мы же Вам уже объясняли кто мы....


Кто Вы???

Случаем не Департамент по экологии, охране труда и промышленной безопасности ОК РУСАЛ???

legendary20 27.08.2014 14:52

Друзья! я вот все таки решительно не могу найти принципиальных отличий критерий отнесения по КООПС и КОСНВОС, по мне так все формулы совпадают кроме X, но и там хоть она выглядит по другому, но число то получается тоже самое! разве нет?

Dil 27.08.2014 14:54

Пользователь legendary20 написал(а) 27.08.2014 14:52
Друзья! я вот все таки решительно не могу найти принципиальных отличий критерий отнесения по КООПС и КОСНВОС, по мне так все формулы совпадают кроме X, но и там хоть она выглядит по другому, но число то получается тоже самое! разве нет?

как мне только объяснили то это да

legendary20 27.08.2014 14:55

Dil, т.е. это теже яйца только в профиль?

Zaurbek 27.08.2014 15:00

Пользователь Zaurbek написал(а) 21.08.2014 16:48
RosFeder, А можно указать документ, в котором прописано прекращение действия 703 приказа.

RosFeder, тогда возможно вы пропустили мой вопрос... А я подумал было, что вы его просто проигнорировали. Вопрос вроде конкретный? Если нет документа, то хотя бы логическую цепь вывода о том, что "2)Ну насчет ПНООЛР по Приказу №703 - то он с 01.08.2014 г. также не действует...". Просто интересно .

JIi 27.08.2014 15:01

Amida, нет, там нет. только указан документ по которому происходит расчет.

Dil 27.08.2014 15:01

Пользователь legendary20 написал(а) 27.08.2014 14:55
Dil, т.е. это те же яйца только в профиль?

потому как мне только что объяснили то да

bartemios 27.08.2014 15:03

Пользователь legendary20 написал(а) 27.08.2014 14:52
Друзья! я вот все таки решительно не могу найти принципиальных отличий критерий отнесения по КООПС и КОСНВОС, по мне так все формулы совпадают кроме X, но и там хоть она выглядит по другому, но число то получается тоже самое! разве нет?


так и есть. Разница только в том, что в формуле расчета Xi в числители идет не просто количество первичных показателей, а количество первичных показателей + 1 (n+1). Все...больше разницы я не увидел.

Число должно получаться другое (+/-)

legendary20 27.08.2014 15:08

так и есть. Разница только в том, что в формуле расчета Xi в числители идет не просто количество первичных показателей, а количество первичных показателей + 1 (n+1). Все...больше разницы я не увидел.

Число должно получаться другое (+/-)[/quote]
ну раньше просто же получается все было в кучу, т.е. первичные показатели и информ обеспеч., а сейчас просто расписали отдельно первичные+инф обеспеч, а число такое же получается

JIi 27.08.2014 15:08

вот у меня по лампам состав идет - [u]стекло [/u] - 92%, [u]металл[/u] - 6%, ртуть - 0.1, люминофор - 0.3%, цокольная мастика -1.3%, генитакс - 0.3.
для расчета КлОп - по стеклу , металлу можно сослаться на п.13 511 ? люминофор, ртуть - вроде как есть, а что делать с цокольной мастикой и генитаксом?

legendary20 27.08.2014 15:11

JIi, зачем вы все делаете РКА на отходы включенные в ФККО, по мне так лишняя работа, наш росприрод такого же мнения.

bartemios 27.08.2014 15:13

Пользователь JIi написал(а) 27.08.2014 15:08
вот у меня по лампам состав идет - [u]стекло [/u] - 92%, [u]металл[/u] - 6%, ртуть - 0.1, люминофор - 0.3%, цокольная мастика -1.3%, генитакс - 0.3.
для расчета КлОп - по стеклу , металлу можно сослаться на п.13 511 ? люминофор, ртуть - вроде как есть, а что делать с цокольной мастикой и генитаксом?


пишите почту. вышлю расчет.

JIi 27.08.2014 15:17

bartemios, grusmus@rambler.ru ща посмотрим

JIi 27.08.2014 15:18

legendary20, осталось 2 дня до отпуска , надо хоть что-то послать и успокоится (ждать результатов от них или хоть письма)

irina12 27.08.2014 15:24

Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 14:33
Добавлю еще, что мало кто умеет руками посчитать КЛОП. А ведь это получается важнейший навык, который, к тому же, поможет сэкономить и время и деньги. Всем будет полезно знать и понимать эту процедуру, поэтому и вопросы зада именно такие.

Чего там понимать. Читаете 511 приказ. Из п. 7 ищите по разным источникам первичные показатели. Найти их самим "новичкам" достаточно сложно. Поэтому есть например программа и..н..т и т.д, которая ищет эти показатели автоматически. Если Вам сложно их найти справишиваете в форуме у кого, что есть по конкретному веществу. Эти данные сравниваете в зависимости от значений с табл. п. 7., присваиваете каждому параметру баллы, считаем сумму баллов, например, получается 16 + считаем показатель информац. обеспечения т.е. п. 8 , (Нашли. например, только 6 параметров, значит т.е. Х=6/12=0,5, смотрим табл. в п. 8, получается 2 балла.).
Складывем все баллы - от первых шести показателей+инф. обеспеч., т.е 16+2=18.
Далее считаем относительный параметр опасности компонента Х=сумма баллов/число параметров=15/7=2,571
Далее по п. 10 считаем Z = 4 X/ 3 - 1 / 3 = 4*2,571/3-1/3=3,095
и в зависимостb от условий, указанных в системе считаем логарифм., в приведенном случае логарифм будет равен Z.
т.е. LgW=3.095.
Далее, надеюсь, все знают как расчитать W. :) Кто не знает, тот идет в википедию и спрашивает, что такое логарифм.
Такую операцию проводите со всеми компонентами, входящими в отход.
далее делите концентрацию комнонента на расчитанное W и получаете для каждого компонента K. Далее все К складываете и сумму сравниваете с таблицей 3.
ВСЕ.

irina12 27.08.2014 15:31

[quote="bartemios#27.08.2014 15:13"][quote="JIi#27.08.2014 15:08"]вот у меня по лампам состав идет - [u]стекло [/u] - 92%, [u]металл[/u] - 6%, ртуть - 0.1, люминофор - 0.3%, цокольная мастика -1.3%, генитакс - 0.3.
для расчета КлОп - по стеклу , металлу можно сослаться на п.13 511 ? люминофор, ртуть - вроде как есть, а что делать с цокольной мастикой и генитаксом?[/quote]

Откуда у Вас вообще такой состав? У меня другой, нет у меня мастики.

bartemios 27.08.2014 15:33

Пользователь irina12 написал(а) 27.08.2014 15:24
Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 14:33
Добавлю еще, что мало кто умеет руками посчитать КЛОП. А ведь это получается важнейший навык, который, к тому же, поможет сэкономить и время и деньги. Всем будет полезно знать и понимать эту процедуру, поэтому и вопросы зада именно такие.

Чего там понимать. Читаете 511 приказ. Из п. 7 ищите по разным источникам первичные показатели. Найти их самим "новичкам" достаточно сложно. Поэтому есть например программа и..н..т и т.д, которая ищет эти показатели автоматически. Если Вам сложно их найти справишиваете в форуме у кого, что есть по конкретному веществу. Эти данные сравниваете в зависимости от значений с табл. п. 7., присваиваете каждому параметру баллы, считаем сумму баллов, например, получается 16 + считаем показатель информац. обеспечения т.е. п. 8 , (Нашли. например, только 6 параметров, значит т.е. Х=6/12=0,5, смотрим табл. в п. 8, получается 2 балла.).
Складывем все баллы - от первых шести показателей+инф. обеспеч., т.е 16+2=18.
Далее считаем относительный параметр опасности компонента Х=сумма баллов/число параметров=15/7=2,571
Далее по п. 10 считаем Z = 4 X/ 3 - 1 / 3 = 4*2,571/3-1/3=3,095
и в зависимостb от условий, указанных в системе считаем логарифм., в приведенном случае логарифм будет равен Z.
т.е. LgW=3.095.
Далее, надеюсь, все знают как расчитать W. :) Кто не знает, тот идет в википелию и спрашивает, что такое логарифм.
Такую операцию проводите со всеми компонентами, входящими в отход.
далее делите концентрацию комнонента на расчитанное W и получаете для каждого компонента K. Далее все К складываете и сумму сравниваете с таблицей 3.
ВСЕ.


Спасибо большое.
Мне не совсем ясно, где именно нужно искать первичные показатели. Нашел кучу разных СанПинов, ГН, СП и т.д. Это подойдет?
Нужно искать все первичные показатели из таблицы? Все 19? Наверное вряд-ли... ? Тогда как определить, все ли я их нашел? а то так и насчитать можно...)))
Вроде все так делал (кроме W), но все равно не сходится. Пойду еще раз пересчитаю!

JIi 27.08.2014 15:41

irina12, чувствую мне нужна википедия) математику давно забыла)
Такой состав стоит в паспорте отхода, утвержденном в 2004 году и больше ничего по нему нет.
мне бы как раз показатели по мастике и генитаксу, точнее вот этот п.7 - кто по программе делал?

irina12 27.08.2014 15:41

bartemios, нет, нужно не все 19, а сколько найдете. Нашли 4, значит 4, 6, начит 6 и т.д. кол-во параментров отражается в показателе информационного обеспечения.
Поэтому перед тем как считать спросите у форума показатели по конкретному компоненту. Например, там, кадмий, железо, алюминий и т.д. Сами Вы искать долго будете.

Zaurbek 27.08.2014 15:48

bartemios, От количества показателей зависит показатель степени опасности отхода для ОПС Ki. Чем больше показателей, тем больше возможно значение Wi, и следовательно, меньше Ki. Т.е. желательно найти побольше показателей, но не обязательно искать все, тем более, что это не всегда возможно. А так Wi может быть равно и 1.

Zaurbek 27.08.2014 15:50

Я вот переусердствовал и получил по лампам 2-й класс расчетом.

JIi 27.08.2014 15:52

Zaurbek, вот я тоже подумала, что класс то может изменится из-за таких расчетов)

JIi 27.08.2014 15:56

Zaurbek, вот я тоже подумала, что класс то может изменится из-за таких расчетов)

bartemios 27.08.2014 16:02

irina12, Zaurbek, хм...интересно. Т.е. сколько хочу, столько и ищу первичных показателей?? Получается единственным мотиватором найти бОльшее кол-во первичных показателей является желание понизить класс опасности (если получится). Т.е. законодательно это никак не закреплено?

Вообще странно. А смысл тогда вообще всяких ФККО мне теперь не ясен. Если вот Заурбек может посчитать так, что лампы на 2й кл. выходят, только потому, что он больше инфы по ним нашел

Zaurbek 27.08.2014 16:09

bartemios, По лампам была бумага, что они 1-го класса только из-за ртути, так что вроде как и считать их нецелесообразно. Кстати не могу вспомнить, где я это читал. Может кто из коллег подскажет. Ну а в целом, да. Чем больше информации тем лучше.

bartemios 27.08.2014 16:13

Zaurbek, ну лампы, это как пример. Просто мне кажется это (такая система подсчета), мягко говоря, нелогичной

Вам с Ириной большое спасибо за разъяснения!

irina12 27.08.2014 16:17

Пользователь bartemios написал(а) 27.08.2014 16:02
irina12, Zaurbek, хм...интересно. Т.е. сколько хочу, столько и ищу первичных показателей?? Получается единственным мотиватором найти бОльшее кол-во первичных показателей является желание понизить класс опасности (если получится). Т.е. законодательно это никак не закреплено?

Вообще странно. А смысл тогда вообще всяких ФККО мне теперь не ясен. Если вот Заурбек может посчитать так, что лампы на 2й кл. выходят, только потому, что он больше инфы по ним нашел :6:

Я закрепления не нашла. Но и смысл всех автоматизированных программ в том, чтобы подобрать из всех НПА нужные. Т.е. программа все-таки нужна именно для этих целей - найти источники.
Может же сложиться такая ситуация: пришли два расчета в РПН, даже по ртутным лампам - у одного 1-ый класс, у второго - 2-ой. Второму РПН напишет отказ по причине того, что он взял 4 параметра, а первый- 6. Такие отказы тоже бывают.
Поэтому нужно общаться с форумчанами, у которых есть либо программа либо рассчитанные по ней паспорта.
Самим найти все параметры, и при этом утверждать, что в природе других параметров нет - достаточно сложно.

bartemios 27.08.2014 16:21

irina12, ну теперь ясно. Спасибо!

OrIgInAl 27.08.2014 16:42

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 12:21
О! Новый казус, выявленный при составлении паспорта

Согласно приказа МПР №792 от 30.09.11 г. девятый и десятый знаки новой кодировки используются для обозначения агрегатного состояния и физической формы, при этом варианты кодировки предлагаются следующие: 00 - данные не установлены; 01 - твердый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное Вообщем все как было в ФККО-2002...
Теперь смотрим на кодировку отходов по ФККО-2014 и видим, что девятый и десятый знаки далеки от предложенных в 2011 г.: 61, 62 ,52, 71 ,49 ....

Это как вообще понимать? и что прописывать в паспорте?

В новой форме паспорта, утв. постановлением №712 в принципе все соотносится с приказом МПР №792, т.е. в подстрочном пояснении указываются именно те агрегатные состояния, которые прописаны в приказе. Таким образом, предполагается, что природопользователь должен выбрать что-то из 15 предложенных вариантов и это должно совпадать с кодом.

Если принимать для заполнения паспорта сведения , указанные РПН в размещенном на их сайте "Банке данных об отходах", то там варианты агрегатного состояния вообще бредово прописаны. Например, "Жидкое в жидком" (при коде 10), "изделие из одного материала" (51), "прочие формы твердых веществ" (29) и т.п.
:8:


ни у кого больше мыслей на этот счет нет?

Jo-Jo 27.08.2014 16:46

OrIgInAl, а чем вас так не устраивает жидкое в жидком?

irina12 27.08.2014 16:49

Может мы зря расчетом то КЛОП занимаемся?
Нашла у себя паспорта за 2010 г. и за 2011. В 2010 г. к паспортам по отходам включенным в ФККО прикладывались расчеты, в 2011- нет. В 2011 - только паспорт, исходные сведения об отходе и сам состав - либо письма производителя либо протокол КХА, расчетов нет. А для невключенных в ФККО - расчеты есть. Кто что думает по этому поводу? Может и не надо делать расчеты для отходов, включенных в ФККО?
Я думаю, что для отходов включенных в ФККО не надо делать и прикладывать расчет.

Zaurbek 27.08.2014 16:56

irina12, Постановление Правительства РФ от 16.08.2013 N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

п 7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.

kvmart 27.08.2014 18:04

Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445.

Zaurbek 27.08.2014 18:28

kvmart, Согласен, тупо требовать подтвердить класс того, что уже есть в ФККО. Вообще подобных ситуаций в природоохранном законодательстве сплошь и рядом. Я вот попытался поставить себя на место сочинителей данного НПА и никак не могу понять, чего они вообще имеют в виду. Вот к примеру загрязненный обтирочный материал. Дает лаборатория содержание нефтепродуктов 10 %, значит по ФККО он 4-го класса. А вот если, допустим, 20 %, то 3-го класса. Какое мне еще подтверждение нужно?... Так что в целом я с вами согласен. Но есть ли прецедент, что с вашей позицией согласились работники РПН?

kvmart 27.08.2014 20:56

Zaurbek, думаю только решение суда... это просто коммерция вокруг рпн..

AnaEco 28.08.2014 08:57

добрый день. В нашем РПН (Республика Башкортостан) мне сообщили что к новому паспорту необходимо приложить свидетельство, протокол компонентного состава (на потерявшие потребительские свойства можно ТУ, ГОСТ и т.д.) , расчет класса опасности и этой информации им будет достаточно. Но при этом утверждает что расчет класса опасности необходим и на ртутные лампы - вроде противоречит сама себе. Подскажите обязательно ли мне обращаться за таким расчетом в сторонние организации или я могу самостоятельно его выполнить?

AnaEco 28.08.2014 08:59

Про ртутные лампы неправильно написала - ошиблась. Подскажите по поводу расчета.

Elena-P 28.08.2014 09:35

позвонила в свой РПН, спросила, всем ли нужно переоформлять паспорта на отходы, получила такой ответ: если вы не заявляетесь с новым проектом или не лицензируетесь, то вам не надо, подойдет время переоформлять проект, и оформите паспорта, и сказали еще внимательно читать разъяснительные письма. Это была шутка или как, а я чуть ли уже не оформила паспорта. здесь (на форуме) одно в РПН другое совсем говоря, и что делать?

Booba 28.08.2014 09:49

Пользователь Elena-P написал(а) 28.08.2014 09:35
позвонила в свой РПН, спросила, всем ли нужно переоформлять паспорта на отходы, получила такой ответ: если вы не заявляетесь с новым проектом или не лицензируетесь, то вам не надо, подойдет время переоформлять проект, и оформите паспорта, и сказали еще внимательно читать разъяснительные письма. Это была шутка или как, а я чуть ли уже не оформила паспорта. здесь (на форуме) одно в РПН другое совсем говоря, и что делать?


Я поступил с паспортами так:

Пользователь Booba написал(а) 28.08.2014 09:35
Я решил сделать паспорта как требуют это "вступивше-невступившие" НПА, если получу отказ - буду знать из-за чего, если же согласуют - отложу в сундук под замок и никому показывать не буду. Закончится Пноолр - достану их из сундука - отдам "НПП", так называемых "околоэкопроектировщиков", которых я захочу. Они сделают всё как надо и буду "спать спокойно уткнувшись в подушку"


Zaurbek 28.08.2014 10:11

Elena-P, Вы последовали их рекомендациям и прочитали внимательно разъяснительные письма? Особенно последние абзацы в каждом из них. И еще о том, какая документация не требует переоформления до истечения срока действия. А какой срок действия паспортов? Так что думаю, вариант, который предлагает Booba, вполне приемлем. Тем более, что знатоки стращают дальнейшим усугублением чувства юмора РПН.

JIi 28.08.2014 11:00

такой вопрос - по 511 приложении 2 , можно просто переписывать результаты при расчете по найденному веществу?

RosFeder 28.08.2014 11:07

Пользователь JIi написал(а) 28.08.2014 11:00
такой вопрос - по 511 приложении 2 , можно просто переписывать результаты при расчете по найденному веществу?

Да. С учетом использования "правильного" калькулятора...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10099

JIi 28.08.2014 11:37

RosFeder, мда, результаты с ошибками

plotnikowa 28.08.2014 12:37

Прочитав ветку, для себя решила паспорта на всякий случай сделать, но 3 квартал закрывать по старым данным . ПНООЛР по предприятию действует еще до 2018 года. Столкнулась с такой проблемой: паспорт на отход 138 000 0000 00 0 "Тела животных и птиц, обращение с которыми требует мер предосторожности во избежание инфицирования". В новом ФККО ничего подобного нет. Подскажите, пожалуйста, к какомублоку и типу можно отнести данный отход?

JIi 28.08.2014 12:48

показатели по мастике и гетинаксу, точнее по п.7 ( таблица 2 по 511) - у кого-нибудь есть??? поделитесь, люди.
Гетинакс по интернету - это некая пропиточная бумага, может подойдет п.13. эх
А цоколевая мастика?

aleks1311 28.08.2014 13:06

Пользователь plotnikowa написал(а) 28.08.2014 12:37
Прочитав ветку, для себя решила паспорта на всякий случай сделать, но 3 квартал закрывать по старым данным . ПНООЛР по предприятию действует еще до 2018 года. Столкнулась с такой проблемой: паспорт на отход 138 000 0000 00 0 "Тела животных и птиц, обращение с которыми требует мер предосторожности во избежание инфицирования". В новом ФККО ничего подобного нет. Подскажите, пожалуйста, к какомублоку и типу можно отнести данный отход?

это биологические отходы, но вот что с нимим делать никто мне так толком и не ответил, в разъяснениях по ФККО это было

RosFeder 28.08.2014 13:14

Пользователь aleks1311 написал(а) 28.08.2014 13:06
это биологические отходы, но вот что с нимим делать никто мне так толком и не ответил, в разъяснениях по ФККО это было

Мы Вам писали, уважаемый aleks1311 что они "выпали" из законодательства МПР -
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"

"2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации"

Так что это прерогатива 52-ФЗ... и Роспотребнадзора.

JIi 28.08.2014 13:23

[quote="irina12#27.08.2014 15:31"][quote="bartemios#27.08.2014 15:13"][quote="JIi#27.08.2014 15:08"]вот у меня по лампам состав идет - [u]стекло [/u] - 92%, [u]металл[/u] - 6%, ртуть - 0.1, люминофор - 0.3%, цокольная мастика -1.3%, генитакс - 0.3.
для расчета КлОп - по стеклу , металлу можно сослаться на п.13 511 ? люминофор, ртуть - вроде как есть, а что делать с цокольной мастикой и генитаксом?[/quote]

irina12,"Откуда у Вас вообще такой состав? У меня другой, нет у меня мастики.[/quote]

Нашла откуда взялся такой состав, правда это не в нашем паспорте, прописано по ГОСТУ 6825-91, правда я что-то его там не наблюдаю

Solan_00 28.08.2014 13:27

Коллеги, это какой то кошмар! Сегодня была РПН с просьбой дать разъяснения на какие же все-таки отходы нужно делать КХА. Ответ был такой - "на все отходы нужно проводить КХА". Что за бред, еще 2 недели назад говорили о том, что только на те отходы, состав которых нельзя найти в нормативных документах. И так как название отхода изменилось вместе с кодом, то менять нужно все. И проекты переделывать и полигоны менять .... в течение 90 суток считая с 1 августа нужно все сдать. Что за бред вообще творится???

Amida 28.08.2014 13:31

Solan_00, где написано, что в течение 90 суток?)

legendary20 28.08.2014 14:05

Друзья! Завтра наш РПН проводит семинар по поводу постановления №712, мы с коллегами набросали вопросы, если кому интересно пишите вопросы я задам завтра и напишу вам ответы

ludmila_55 28.08.2014 14:06

Solan_00, В каком вы федеральном округе расположены?

Amida 28.08.2014 14:12

Пользователь legendary20 написал(а) 28.08.2014 14:05
Друзья! Завтра наш РПН проводит семинар по поводу постановления №712, мы с коллегами набросали вопросы, если кому интересно пишите вопросы я задам завтра и напишу вам ответы

1. На основании чего природопользователи должны переоформлять паспорта, если НПА не опубликован и вроде как не вступил в силу?
2. Для каких отходов необходимо делать анализ КХА, действительны ли предыдущие протоколы, которые прикладывались к старым паспортам?
3. Какие коды отходов вписывать в плате за НВОС: старые или те, которые прописаны в лимитах?
4. Действуют ли старые паспорта до окончания действия документа об утверждении лимитов на образование и размещение отходов? Если не действуют: зачем переоформлять паспорта на новые коды, если проект и лимиты - на старых? Это несоответствие грубое. ПРЯМ ТАК И ЗАДАЙТЕ ВОПРОС! ПУСТЬ ОТВЕТЯТ!
5. По поводу полигонов: будет ли обновляться список с перечнем полигонов, включенных в ГРОРО.?
6. Почему нельзя размещать отходы на полигонах, не включенных в ГРОРО, но имеющих лицензию на размещение. ЛОГИКА?! Почему тогда полигоны не закроют?
7. В связи с тем, что в списке ГРОРО включена малая часть полигонов, имеющих лицензию, многим природопользователям прийдется сменить полигон для размещения, т.е. отходы будут вывозиться не на тот полигон, который указан в лимитах. Чем это грозит? И НЕ НАДО ОТВЕТОВ, ТИПА: ПЛАТИТЕ 5-ТИ КРАТКУ!!! Откуда природопользователи знали, какие полигоны включат? Они же не провидцы!

Записывайте на диктофон!!!!!!!!

JIi 28.08.2014 14:17

Пользователь Amida написал(а) 28.08.2014 14:12
Пользователь legendary20 написал(а) 28.08.2014 14:05
Друзья! Завтра наш РПН проводит семинар по поводу постановления №712, мы с коллегами набросали вопросы, если кому интересно пишите вопросы я задам завтра и напишу вам ответы

1. На основании чего природопользователи должны переоформлять паспорта, если НПА не опубликован и вроде как не вступил в силу?
2. Для каких отходов необходимо делать анализ КХА, действительны ли предыдущие протоколы, которые прикладывались к старым паспортам?
3. Какие коды отходов вписывать в плате за НВОС: старые или те, которые прописаны в лимитах?
4. Действуют ли старые паспорта до окончания действия документа об утверждении лимитов на образование и размещение отходов? Если не действуют: зачем переоформлять паспорта на новые коды, если проект и лимиты - на старых? Это несоответствие грубое. ПРЯМ ТАК И ЗАДАЙТЕ ВОПРОС! ПУСТЬ ОТВЕТЯТ!
5. По поводу полигонов: будет ли обновляться список с перечнем полигонов, включенных в ГРОРО.?
6. Почему нельзя размещать отходы на полигонах, не включенных в ГРОРО, но имеющих лицензию на размещение. ЛОГИКА?! Почему тогда полигоны не закроют?

8. Раз нельзя размещать - куда тогда девать мусор?

legendary20 28.08.2014 14:17

Amida, ну на 5 вопрос, это известно, обещают раз в месяц обновлять, а насчет шестого вопроса, ну так написано в постановлении (должны, обязаны)

legendary20 28.08.2014 14:20

У нас вот в области например только 2 полигона попали в список этот, и оба они принципиально работают только с областным центром, а областники рвут волосы, так РНП уже дал понять, что все документы в которых будет указан полигон не включенный ГРОРО, будут возвращены без рассмотрения

Amida 28.08.2014 14:24

Пользователь legendary20 написал(а) 28.08.2014 14:17
Amida, ну на 5 вопрос, это известно, обещают раз в месяц обновлять, а насчет шестого вопроса, ну так написано в постановлении (должны, обязаны)

Вам кто-то лично пообещал, что будут обновлять? А сейчас-то что делать, так и спросите! Вот 1 августа полигон не был включен в ГРОРО, а 1 сентября его включили - это будет нарушением или нет? Платить 5-ти кратку за размещение на полигоне с 1 авг до 1 сент или нет?

legendary20 28.08.2014 14:27

Amida, ну лично конечно никто не обещал, но по крайней мере так говорится в приказе РПН

ludmila_55 28.08.2014 14:27

legendary20, Как правильно заполнить паспорт отхода. В новой типовой форме паспорта данные по агрегатному состоянию и физической форме приведены из формы старого паспорта, которые не соответствуют новому кодификатору агрегатного состояния и физической форме в ФККО 2014.

Nadlenka 28.08.2014 14:32

Мне сегодня в РПН сказали, что необходимо проводить биотестирование для всех отходов, образующихся на предприятии, что бы оформить паспорта .

legendary20 28.08.2014 14:34

Nadlenka, ну это уже абсурд, они там просто сами напуганы и несут чушь

OrIgInAl 28.08.2014 14:37

Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 16:46
OrIgInAl, а чем вас так не устраивает жидкое в жидком?
а что никому нет дела, что значения 9 и 10 знака в коде отходов по ФККО-2014 никак расшифровать нельзя???? и эта кодировка не соответствует приказу 792

ludmila_55 28.08.2014 14:39

Пользователь Nadlenka написал(а) 28.08.2014 14:32
Мне сегодня в РПН сказали, что необходимо проводить биотестирование для всех отходов, образующихся на предприятии, что бы оформить паспорта .

Уважаемые господа, большая просьба, когда вы пишете что вам сказали в РПН, указывайте пожалуйста федеральный округ,т.к. в каждом РПН свои требования и заморочки.

JIi 28.08.2014 14:40

8) вы еще спросите у них , как вся эта паспортизация поможет сохранить окружующую среду? Кроме бумагомарательства

legendary20 28.08.2014 14:45

Пользователь JIi написал(а) 28.08.2014 14:40
8) вы еще спросите у них , как вся эта паспортизация поможет сохранить окружующую среду? Кроме бумагомарательства



боюсь после таких вопросов мне ни один документ не согласуют( кстати рпн по Волгоградской области)

bartemios 28.08.2014 14:46

У меня давно была мысль создать отдельную тему, чтобы каждый туда писал то, что ему сказали в своем РПН (с указанием города и области), чтобы видеть общую картину. Может актуально еще?

OrIgInAl 28.08.2014 14:49

Пользователь bartemios написал(а) 28.08.2014 14:46
У меня давно была мысль создать отдельную тему, чтобы каждый туда писал то, что ему сказали в своем РПН (с указанием города и области), чтобы видеть общую картину. Может актуально еще?

причем с указанием должности и Ф.И.О.)))

bartemios 28.08.2014 14:53

Пользователь OrIgInAl написал(а) 28.08.2014 14:49
Пользователь bartemios написал(а) 28.08.2014 14:46
У меня давно была мысль создать отдельную тему, чтобы каждый туда писал то, что ему сказали в своем РПН (с указанием города и области), чтобы видеть общую картину. Может актуально еще?

причем с указанием должности и Ф.И.О.)))


ну это по желанию )

JIi 28.08.2014 14:55

OrIgInAl,

Amida 28.08.2014 14:56

bartemios, думаю, что вполне, а потом мы соберем и отправим 100500 вариантов в главный РПН, чтобы выяснить, кто прав?!

Solan_00 28.08.2014 15:32

Amida, почему 90 суток я не совсем поняла, ибо эти 90 суток применимы для отходов, не включенных в ФККО. Попытки оспорить 90 суток не увенчались успехом)
Полный бардак.

Solan_00 28.08.2014 15:33

ludmila_55, ЦФО

Jo-Jo 28.08.2014 15:33

Пользователь OrIgInAl написал(а) 28.08.2014 14:37
Пользователь Jo-Jo написал(а) 27.08.2014 16:46
OrIgInAl, а чем вас так не устраивает жидкое в жидком?
а что никому нет дела, что значения 9 и 10 знака в коде отходов по ФККО-2014 никак расшифровать нельзя???? и эта кодировка не соответствует приказу 792

вы имеете в виду, что отход (к примеру) мякина 1 11 110 01 23 5 имеет не известное науке агрегатное состояние и физическую форму?
Так у людей проблемы есть и посущественней:
Пользователь Nadlenka написал(а) 28.08.2014 14:32
Мне сегодня в РПН сказали, что необходимо проводить биотестирование для всех отходов, образующихся на предприятии, что бы оформить паспорта .

Пользователь Solan_00 написал(а) 28.08.2014 13:27
Коллеги, это какой то кошмар! Сегодня была РПН с просьбой дать разъяснения на какие же все-таки отходы нужно делать КХА. Ответ был такой - "на все отходы нужно проводить КХА". Что за бред вообще творится???

Пользователь legendary20 написал(а) 28.08.2014 14:20
У нас вот в области например только 2 полигона попали в список этот, и оба они принципиально работают только с областным центром, а областники рвут волосы, так РНП уже дал понять, что все документы в которых будет указан полигон не включенный ГРОРО, будут возвращены без рассмотрения


Так что людям не до 9 и 10-го знаков... В нынешних условия это мелочи.

Помнится для создания шедевра под названием "ФККО-2014" была создана целая рабочая группа под руководством Рината Ринатовича... Хотелось бы узнать фамилии разработчиков.

Jo-Jo 28.08.2014 15:36

Пользователь Jo-Jo написал(а) 28.08.2014 15:33
Хотелось бы узнать фамилии разработчиков.

Шоб сказать большое человеческое ...
(включилась программа "сам себе цензор")

Solan_00 28.08.2014 15:39

Jo-Jo, и про 10,11 цифры мы тоже заметили, но это уже действительно, мелочи, как вы говорите!
А еще проблема куда вывозить отходы, если ни один из 2х полигонов не попал в ГРОРО. коэф-т 0,3 к этим полигонам не применим, да еще + к этому 5ка!!!! у нас такие цифры баснословные получаются!

irina12 28.08.2014 15:55

Коллеги, у меня большая к Вам просьба - в информации о себе, написать регион, который Вы представляете. А то непонятно какой РПН кому что сказал.

Yulya_ 28.08.2014 15:57

Пользователь bartemios написал(а) 07.08.2014 15:27
Alina_ecologist, конверооре нет. В самом ФККО из приказа есть

7 33 200 00 00 0 Мусор и смет производственных и складских помещений
7 33 210 01 72 4 мусор и смет производственных помещений малоопасный
7 33 220 01 72 4 мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный
7 33 300 00 00 0 Смет от уборки территории предприятий, организаций
7 33 310 00 00 0 Смет с территории гаража, автостоянки
7 33 310 01 71 4 смет с территории гаража, автостоянки малоопасный
7 33 390 00 00 0 Смет с прочих территорий предприятий, организаций
7 33 390 01 71 4 смет с территории предприятия малоопасный
7 33 390 02 71 5 смет с территории предприятия практически неопасный



а какой смет выбрать??

OrIgInAl 28.08.2014 15:58

Jo-Jo, ну проблема полигонов - это вообще проблема не этой темы;
дилемма "делать КХА/биотестирование - не делать" - это проблема отсутствия четкого порядка паспортизации, а вот несоответствие значений знаков новой кодировки отходов является как раз проблемой составления паспорта

bartemios 28.08.2014 16:06

Yulya_, ну у вас паспорт на какой класс? Я бы выбрал исходя из старого паспорта.

Yulya_ 28.08.2014 16:07

bartemios, у нас был 9120000000000.отправлены данные в москву,но так и не вернулись.

Jo-Jo 28.08.2014 16:12

Пользователь OrIgInAl написал(а) 28.08.2014 15:58
а вот несоответствие значений знаков новой кодировки отходов является как раз проблемой составления паспорта

А в чем здесь проблема? В форме паспорта предусмотрена возможность (большое за это спасибо) указать "иное" (цитата). А там - возможность безграничного полета фантазии.
Пример: 2 31 112 03 40 4 отходы известняка, доломита и мела в виде порошка и пыли малоопасные
9-й и 10-й знаки - 40. Что это есть такое приказ №792 умалчивает. Т.е. что бы не написал человек в соответствующей строке формы паспорта, это не будет противоречить приказу №792. А значит можно написать:
агрегатное состояние и физическая форма: пыльный порошок.
И кто это сможет опровергнуть?

JIi 28.08.2014 16:26

подскажите , по покрышкам, компонент резина , есть что-нибудь по нему для расчета класса опасности???( имеется ввиду по п.7 , таблице 2 №511)?

Vertigo 28.08.2014 16:30

Пользователь Jo-Jo написал(а) 28.08.2014 16:12
Пользователь OrIgInAl написал(а) 28.08.2014 15:58
а вот несоответствие значений знаков новой кодировки отходов является как раз проблемой составления паспорта

А в чем здесь проблема? В форме паспорта предусмотрена возможность (большое за это спасибо) указать "иное" (цитата). А там - возможность безграничного полета фантазии.
Пример: 2 31 112 03 40 4 отходы известняка, доломита и мела в виде порошка и пыли малоопасные
9-й и 10-й знаки - 40. Что это есть такое приказ №792 умалчивает. Т.е. что бы не написал человек в соответствующей строке формы паспорта, это не будет противоречить приказу №792. А значит можно написать:
агрегатное состояние и физическая форма: пыльный порошок.
И кто это сможет опровергнуть?


Jo-Jo, это самое "иное" согласно 792-му приказу имеет совершенно конкретный код 99, а не 40, например.

FLAB116 28.08.2014 16:38

экологи после этих нововведений [url=http://smayliki.ru/smilie-490197639.html][img]http://s5.rimg.info/8c6717f2754b2e7326ab81c73796a119.gif[/img][/url]
[url=http://smayliki.ru/smilie-661388967.html][img]http://s8.rimg.info/8a06e501b9eb567ce6488dfc03d0d6ae.gif[/img][/url]

OrIgInAl 28.08.2014 16:39

Пользователь Vertigo написал(а) 28.08.2014 16:30


Jo-Jo, это самое "иное" согласно 792-му приказу имеет совершенно конкретный код 99, а не 40, например.


Спасибо, добрый человек! Хоть кто-то понимает)

Amida 28.08.2014 16:42

Пользователь FLAB116 написал(а) 28.08.2014 16:38
экологи после этих нововведений [url=http://smayliki.ru/smilie-490197639.html][/url]
[url=http://smayliki.ru/smilie-661388967.html][/url]

Я, когда училась в университете, думала, что буду там природу спасать, а получается, что з-во так написано, что только хуже и хуже становится.

Вот бы уехать на Сахалин..изучать миграции голубых китов..Была вакансия как-то...

Jo-Jo 28.08.2014 16:45

Пользователь Vertigo написал(а) 28.08.2014 16:30
Jo-Jo, это самое "иное" согласно 792-му приказу имеет совершенно конкретный код 99, а не 40, например.

В приказе - да, а в постановлении 712 (в форме паспорта): "агрегатное состояние и физическая форма: ... и иное - указать нужное" этот момент не оговаривается. Если я составляю паспорт на отход, в котором 9 и 10 цифры 40, то что мне в таком случае делать? Бежать в минюст и спрашивать почему они зарегистрировали НПА, в котором есть секретные коды не известных науке агрегатных состояний и физических форм? Или лучше к Ринату Ринатовичу, как к руководителю тружеников - создателей ФККО-2014?
Думаю очевидно, что я самостоятельно начну изобретать эти агрегатные состояния и физические формы.

Да, паспорт получится эстравагантным, но разве в этом будет моя вина?

При этом у меня (да и любого желающего) останется право послать обращение в местный РПН с просьбой четко ответить какое агрегатное состояние/физическая форма скрываются под кодом (например) 40. А полученный ответ вписать в паспорт.

ludmila_55 28.08.2014 16:46

OrIgInAl, Откройте конвертер видов ФККО-2002 в виды отходов ФККО-2014 таблица 2 -кодификатор агрегатного состояния и физической формы. 40 -это твердые сыпучие материалы.
Однако он не соответствует данным в типовой форме паспорта отхода

PostoronnimV 28.08.2014 16:52

Пользователь Amida написал(а) 28.08.2014 16:42
Пользователь FLAB116 написал(а) 28.08.2014 16:38
экологи после этих нововведений [url=http://smayliki.ru/smilie-490197639.html][/url]
[url=http://smayliki.ru/smilie-661388967.html][/url]

Я, когда училась в университете, думала, что буду там природу спасать, а получается, что з-во так написано, что только хуже и хуже становится.

Вот бы уехать на Сахалин..изучать миграции голубых китов..Была вакансия как-то...


Это Вы не из Ярославля случайно? У нас постоянно про этих китов в университете говорили...

Jo-Jo 28.08.2014 16:55

Пользователь ludmila_55 написал(а) 28.08.2014 16:46
OrIgInAl, Откройте конвертер видов ФККО-2002 в виды отходов ФККО-2014 таблица 2 -кодификатор агрегатного состояния и физической формы. 40 -это твердые сыпучие материалы.
Однако он не соответствует данным в типовой форме паспорта отхода

даже если не поднимать вопрос о так сказать легитимности содержащихся в нем сведений, то всегда остается опасность, что сегодня он есть, а завтра его нет. А что делать экологу когда при проверке возникнут вопросы к паспортам (к части физ.состояния отходов), если к тому моменту конвертер прикажет долго жить?
Человека резонно напрягает тот факт, что приказом 792 не предусмотрена (хотя и не запрещена) кодировка состояний отходов кодами с 14 по 98.

Zmey56 29.08.2014 09:03

Amida, на Сахалин китов считать...поверте, ничего не потеряли. Хотя может сейчс у них финансирование получше стало и они нконец то стали сотрудников хоть как то обеспечивать.

alex2010 29.08.2014 09:36

Пользователь Jo-Jo написал(а) 28.08.2014 16:45
Пользователь Vertigo написал(а) 28.08.2014 16:30
Jo-Jo, это самое "иное" согласно 792-му приказу имеет совершенно конкретный код 99, а не 40, например.

В приказе - да, а в постановлении 712 (в форме паспорта): "агрегатное состояние и физическая форма: ... и иное - указать нужное" этот момент не оговаривается. Если я составляю паспорт на отход, в котором 9 и 10 цифры 40, то что мне в таком случае делать? Бежать в минюст и спрашивать почему они зарегистрировали НПА, в котором есть секретные коды не известных науке агрегатных состояний и физических форм? Или лучше к Ринату Ринатовичу, как к руководителю тружеников - создателей ФККО-2014?
Думаю очевидно, что я самостоятельно начну изобретать эти агрегатные состояния и физические формы.

Да, паспорт получится эстравагантным, но разве в этом будет моя вина?

При этом у меня (да и любого желающего) останется право послать обращение в местный РПН с просьбой четко ответить какое агрегатное состояние/физическая форма скрываются под кодом (например) 40. А полученный ответ вписать в паспорт.
Уважаемая [u]Jo-Jo[/u]! Сначала Вам самой надо впасть в то агрегатное состояние, в котором эти НПА писались. И, уверяю, всё у Вас получится!

ekospb 29.08.2014 09:50

alex2010, скажите,пожалуйста, до какого числа надо сдать новые паспорта в РПН? правильно ли я понимаю,что с 01.08.2014 в течение 90 дней?

JIi 29.08.2014 10:13

.

ecologame 29.08.2014 10:55

ekospb, 90 дней это только на отходы не включенные в ФККО-2014. а на остальные...ну до факта передачи отходов сторонним организациям на размещение, использование, обезвреживание... Ибо обращаться с отходами без паспортов НЕЗЯ!!! В связи с чем и 90 дневный срок как-то сомнителен.

ASPTR 29.08.2014 11:05

ekospb, Постановление Правительства РФ от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (вместе с "Правилами проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности") {КонсультантПлюс}
10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

Solan_00 29.08.2014 11:07

Начальник в связи с данной ситуацией предложил написать официальное письмо в РПН. Пусть разъяснят с какой стати нужно каждый отход в лабораторию везти на КХА. вот сижу придумываю формулировку письма :11:
Помогите пожалуйста с формулировкой, что-то мне кажется нас пошлют куда подальше

ekospb 29.08.2014 12:41

ecologame, так действие старых паспортов никто не отменял.лицензии у полигонов по старым кодам ФККО.

ekospb 29.08.2014 12:54

Solan_00, говорят,есть какой-то ГОСТ,где прописано,что лабораторные анализы действительны 2 года. поэтому и требуют свежие...бред,конечно...

Solan_00 29.08.2014 13:08

ekospb, да у нас и старых нет анализов.

ekospb 29.08.2014 13:15

Solan_00, ого...затратное это дело...

Alina_ecologist 29.08.2014 13:15

ekospb, это Вам кто сказал?
Не от меня случайно услышали эту информацию?

ekospb 29.08.2014 13:19

Alina_ecologist, от специалистов,работающих в "Доксервис"

Alina_ecologist 29.08.2014 13:25

ekospb, ясно)
Просто мне в моем РПД это сказали, но какой именно ГОСТ, не говорят

ekospb 29.08.2014 13:26

Alina_ecologist, шифруются

JIi 29.08.2014 13:57

рано или поздно скажут, никуда не денутся.

Alina_ecologist 29.08.2014 14:03

ekospb, когда я спросила, какой именно ГОСТ?
Они сказали: "Вам в лаборатории скажут".


Jo-Jo 29.08.2014 14:05

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 29.08.2014 14:03
ekospb, когда я спросила, какой именно ГОСТ?
Они сказали: "Вам в лаборатории скажут".
:6:

Вопрос при задержании/аресте:
В чем меня обвиняют?
На зоне узнаете.

vasilisa-lesnaya 29.08.2014 14:45

Jo-Jo, давайте дружно озадачим лаборатории этим вопросом.

Jo-Jo 29.08.2014 15:07

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 29.08.2014 14:45
Jo-Jo, давайте дружно озадачим лаборатории этим вопросом. :7:

А давайте озадачим эти лаборатории другими вопросами.
Для этого нужно проверить все протоколы определения компонентного состава отходов, на предмет установления реально ли указанными в них методиками этот состав определить. И если указанной методикой это сделать в принципе невозможно, то поинтересоваться - как они это сделали.

Данное предложение не безосновательно. Цитирую свой пост об имеющемся у меня протоколе определения компонентного состава отхода:
"1) Протокол определения компонентного состава отхода – обтирочного материала загрязненного маслами. Согласно этому протоколу этот отход состоит из нефтепродуктов, песка, земли и ткани х/б. Состав отхода определен по ПНД Ф 16.3.55-08. Подчеркиваю – ТОЛЬКО по ПНД Ф 16.3.55-08. Объясните мне хоть кто-нибудь (так как самостоятельно я не могу понять) как можно с помощью только ПНД Ф 16.3.55-08 определить содержание нефтепродуктов в этом отходе????
=======================================================
Для справки:
ПНД Ф 16.3.55-08. Количественный химический анализ почв. Твердые бытовые отходы. Определение морфологического состава гравиметрическим методом

3. МЕТОД ИЗМЕРЕНИЙ
Метод измерения - гравиметрический.
Взвешивают каждую составную часть твердого бытового отхода и определяют его процентное отношение к общей массе отхода.
=================================================
Как можно взвесить составную часть отхода (т.е. нефтепродукта) не отделив его при этом от субстрата (ткани)??? Методика ПНД Ф 16.3.55-08 этого (способа отделения) не описывает! Там только указано: «Пробу разбирают щипцами в предварительно подготовленные емкости по составу (бумага, картон, текстиль, стекло, пластмасса, пищевые отходы, камни, кости, резина, кожа, древесина, металлический лом цветной и черный, уличный смет и прочие, не поддающиеся классификации).» Как можно разобрать пробу отхода щипцами на ткань и нефтепродукты???

2) Протокол КХА пробы отхода - отходы потреблении на производстве подобные коммунальным (мусор складских помещений). Цель работ (указана в протоколе): определение компонентного состава отхода.
Так вот, этот отход состоит из 6,5% влажности! И усё!!!!!!! Комментарии излишни….

Примечание: все эти примеры (на самом деле их можно привести гораздо больше) взяты из ПНООЛР, выполненном одной очень раскрученной у себя в регионе фирмой. Проект этот был согласован и лимиты получены. Как это можно было сделать с таким «качеством» содержания для меня загадка. Не иначе вмешались потусторонние силы! "

RosFeder 29.08.2014 15:28

Пользователь Jo-Jo написал(а) 29.08.2014 15:07
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 29.08.2014 14:45
Jo-Jo, давайте дружно озадачим лаборатории этим вопросом. :7:

А давайте озадачим эти лаборатории другими вопросами.
Для этого нужно проверить все протоколы определения компонентного состава отходов, на предмет установления реально ли указанными в них методиками этот состав определить. И если указанной методикой это сделать в принципе невозможно, то поинтересоваться - как они это сделали.

Мы Вам откроем "страшную" тайну...
В последние годы "лаборатории" ничего не "определяли" они просто глядя в потолок "выписывают" протоколы "создавая" из химических элементов химические соединения, которые явлются КОМПОНЕНТАМИ ОТХОДОВ - так вошли в "раж" что уже просят "бытовой" мусор "посвежее".....

Ну а ЦЛАТИ у тех вообще "корпоративный" круг анализов - обмены "составами" отходов (при "доступе" к данным собранных от юридических лиц в РПНах)
Вы думаете с какой целью ФЦАО "собирает" составы отходов ? расчет классов опасности ? Ну тогда читайте Проект "Критериев...." - "III. ОПРЕДЕЛЕНИЕ КРАТНОСТИ РАЗВЕДЕНИЯ ВОДНОЙ ВЫТЯЖКИ ИЗ ОТХОДА, ПРИ КОТОРОЙ ВРЕДНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ГИДРОБИОНТЫ ОТСУТСТВУЕТ", "III. ОПРЕДЕЛЕНИЕ КРАТНОСТИ РАЗВЕДЕНИЯ ВОДНОЙ ВЫТЯЖКИ ИЗ ОТХОДА, ПРИ КОТОРОЙ ВРЕДНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ГИДРОБИОНТЫ ОТСУТСТВУЕТ", "IV. ПРИМЕНЕНИЕ В КАЧЕСТВЕ КРИТЕРИЯ ЗНАЧЕНИЯ ВОДОРОДНОГО ПОКАЗАТЕЛЯ (рН) ВОДНОЙ ВЫТЯЖКИ ИЗ ОТХОДОВ ", "V. ПРИМЕНЕНИЕ В КАЧЕСТВЕ КРИТЕРИЯ УСТОЙЧИВОСТИ ОТХОДА К БИОХИМИЧЕСКОЙ ДЕГРАДАЦИИ ", "VI. ПРИМЕНЕНИЕ КРИТЕРИЕВ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ КЛАССА ОПАСНОСТИ ОТХОДОВ"....

Кому голову то морочат "методом" КХА ?

Вот поэтому требование "Перечень компонентов отхода и их количественное содержание устанавливаются по составу исходного сырья и технологическим процессам его переработки и/или по результатам количественного химического анализа" - исключили.

Вот и "собирают" составы, чтобы не проводя -"проводить" некие "умсттвенные анализы" через общение действительно с "потусторонними" силами при "создании" компонентов отхода.

Aigul22 29.08.2014 15:38

Добрый день. Подскажите, а что делать с отходами не включенных в ФККО-2002. В ФККО-2014 их тоже нет и паспорта на них нет.

1. 5490300000000 Отходы твердых производственных материалов, загрязненные нефтяными и минеральными жировыми продуктами (Фильтры автомобильные загрязненные маслами отработанные).

2. 3515000001000 Лом и отходы черных металлов с примесями или загрязненные опасными веществами (тара металлическая из-под ЛКМ).

3. 9200000000000 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (Фильтры автомобильные воздушные отработанные).

4. 1871990001000 Прочие не загрязненные отходы бумаги и картона (Отходы от переработки макулатуры).

5. 9120000000000 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (мусор, смет с территории предприятия).

6. 9480000000000 Отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие в другие позиции (бумажный скоп).

Какой код по новому ФККО присвоить, как оформить паспорт.
На эти отходы есть результат биотестирования.

RosFeder 29.08.2014 15:44

Пользователь Aigul22 написал(а) 29.08.2014 15:38
Добрый день. Подскажите, а что делать с отходами не включенных в ФККО-2002. В ФККО-2014 их тоже нет и паспорта на них нет.

1. 5490300000000 Отходы твердых производственных материалов, загрязненные нефтяными и минеральными жировыми продуктами (Фильтры автомобильные загрязненные маслами отработанные).

2. 3515000001000 Лом и отходы черных металлов с примесями или загрязненные опасными веществами (тара металлическая из-под ЛКМ).

3. 9200000000000 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (Фильтры автомобильные воздушные отработанные).

4. 1871990001000 Прочие не загрязненные отходы бумаги и картона (Отходы от переработки макулатуры).

5. 9120000000000 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (мусор, смет с территории предприятия).

6. 9480000000000 Отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие в другие позиции (бумажный скоп).

Какой код по новому ФККО присвоить, как оформить паспорт.
На эти отходы есть результат биотестирования.

А составы есть ?

Booba 29.08.2014 15:46

Я тут намедни думал, и вот к чему пришёл.
Если сейчас бесплатное переоформление не пройдёт, то все отходы более-менее подходящие к составу ТБО определю в состав ТБО (минус сейчас один будет - слишком много классификаций стала ТБО), но по крайней мере сделаю 5 паспортов на ТБО, чем 100 на каждый отход в раздельности. Всё равно технологии пока "не дошли" до раздельного сбора.

Вот такой вижу выход для тех отходов, которые не включены в нью фкко

vasilisa-lesnaya 29.08.2014 16:44

Пользователь Jo-Jo написал(а) 29.08.2014 15:07
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 29.08.2014 14:45
Jo-Jo, давайте дружно озадачим лаборатории этим вопросом. :7:

А давайте озадачим эти лаборатории другими вопросами.
Для этого нужно проверить все протоколы определения компонентного состава отходов, на предмет установления реально ли указанными в них методиками этот состав определить. И если указанной методикой это сделать в принципе невозможно, то поинтересоваться - как они это сделали.

Данное предложение не безосновательно. Цитирую свой пост об имеющемся у меня протоколе определения компонентного состава отхода:
"1) Протокол определения компонентного состава отхода – обтирочного материала загрязненного маслами. Согласно этому протоколу этот отход состоит из нефтепродуктов, песка, земли и ткани х/б. Состав отхода определен по ПНД Ф 16.3.55-08. Подчеркиваю – ТОЛЬКО по ПНД Ф 16.3.55-08. Объясните мне хоть кто-нибудь (так как самостоятельно я не могу понять) как можно с помощью только ПНД Ф 16.3.55-08 определить содержание нефтепродуктов в этом отходе????
=======================================================
Для справки:
ПНД Ф 16.3.55-08. Количественный химический анализ почв. Твердые бытовые отходы. Определение морфологического состава гравиметрическим методом

3. МЕТОД ИЗМЕРЕНИЙ
Метод измерения - гравиметрический.
Взвешивают каждую составную часть твердого бытового отхода и определяют его процентное отношение к общей массе отхода.
=================================================
Как можно взвесить составную часть отхода (т.е. нефтепродукта) не отделив его при этом от субстрата (ткани)??? Методика ПНД Ф 16.3.55-08 этого (способа отделения) не описывает! Там только указано: «Пробу разбирают щипцами в предварительно подготовленные емкости по составу (бумага, картон, текстиль, стекло, пластмасса, пищевые отходы, камни, кости, резина, кожа, древесина, металлический лом цветной и черный, уличный смет и прочие, не поддающиеся классификации).» Как можно разобрать пробу отхода щипцами на ткань и нефтепродукты???

2) Протокол КХА пробы отхода - отходы потреблении на производстве подобные коммунальным (мусор складских помещений). Цель работ (указана в протоколе): определение компонентного состава отхода.
Так вот, этот отход состоит из 6,5% влажности! И усё!!!!!!! Комментарии излишни….

Примечание: все эти примеры (на самом деле их можно привести гораздо больше) взяты из ПНООЛР, выполненном одной очень раскрученной у себя в регионе фирмой. Проект этот был согласован и лимиты получены. Как это можно было сделать с таким «качеством» содержания для меня загадка. Не иначе вмешались потусторонние силы! "




даааа... мне тоже 5 лет назад воду в масле методом гравиметрии определяли, методикой для почв. Сейчас ЦЛАТИ масло анализируют на атомнике и воды у них вообще по факту нет. Проконсультировалась у специализированной лаборатории, где проводят только анализ масел - они долго "угорали" над гравиметрией, озвучили ГОСТы для определения воды, и сказали что в отработанном масле может быть воды до 7% примерно, зависит от емкости в которую его собирали.

chykachyka 01.09.2014 08:24

Aigul22, в ФККО 2014 есть и сет и тара из под ЛКМ, смотрите внимательнее

Aigul22 01.09.2014 09:30

Пользователь RosFeder написал(а) 29.08.2014 15:44
Пользователь Aigul22 написал(а) 29.08.2014 15:38
Добрый день. Подскажите, а что делать с отходами не включенных в ФККО-2002. В ФККО-2014 их тоже нет и паспорта на них нет.

1. 5490300000000 Отходы твердых производственных материалов, загрязненные нефтяными и минеральными жировыми продуктами (Фильтры автомобильные загрязненные маслами отработанные).

2. 3515000001000 Лом и отходы черных металлов с примесями или загрязненные опасными веществами (тара металлическая из-под ЛКМ).

3. 9200000000000 Отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования, устройств, не вошедшие в другие пункты (Фильтры автомобильные воздушные отработанные).

4. 1871990001000 Прочие не загрязненные отходы бумаги и картона (Отходы от переработки макулатуры).

5. 9120000000000 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (мусор, смет с территории предприятия).

6. 9480000000000 Отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие в другие позиции (бумажный скоп).

Какой код по новому ФККО присвоить, как оформить паспорт.
На эти отходы есть результат биотестирования.

А составы есть ? :1:


Есть протокол анализа проб на отходы:
1. обтирочный материал
2. песок, загрязненный маслами
3. лом и отходы черных металлов (тара металлическая из-под ЛКМ)
4. воздушные фильтры

У остальных только протокол биотестирования

nurkaSa 01.09.2014 09:31

в паспортах новых в строке агрегатного состояния так и писать "прочие дисперсные системы" для опилок, загрязненных нефтепродуктами более 15% и "жидкое в жидком" для масел моторных как написано в банке данных об отходах? или можно оставить "шлам" и "жидкое" соответственно?

как быть с отходами асбоцемента в кусковой форме, если в банке данных об отходах стоит агрегатное состояние "пыль" ???

Aigul22 01.09.2014 09:38

Пользователь chykachyka написал(а) 01.09.2014 08:24
Aigul22, в ФККО 2014 есть и сет и тара из под ЛКМ, смотрите внимательнее


А можете коды ФККО написать

А с теми которых нет в ФККО как оформлять?

chykachyka 01.09.2014 10:10

Aigul22, 7 33 390 01 71 4 смет с территории предприятия малоопасный, есть еще наверное шт 3 смета, они все рядом, 4 68 112 01 51 3 тара от ЛКМ

Aigul22 01.09.2014 10:18

chykachyka,

Спасибо

Danissimo 01.09.2014 11:28

Здравствуйте, а как вы писали сопроводительное письмо для подачи паспортов ФККО в РПН?
Направляем в Ваш адрес копии паспортов на отходы 1-4 класса опасности, образующиеся в результате деятельности ООО"...", оформленные в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712, на основании материалов обоснования отнесения отходов к классам опасности для окружающей среды.

Так что ли???
В РПН два раза звонила, оба раза по разному говорят писать текст.

Booba 01.09.2014 11:35

Пользователь Danissimo написал(а) 01.09.2014 11:28
Здравствуйте, а как вы писали сопроводительное письмо для подачи паспортов ФККО в РПН?
Направляем в Ваш адрес копии паспортов на отходы 1-4 класса опасности, образующиеся в результате деятельности ООО"...", оформленные в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712, на основании материалов обоснования отнесения отходов к классам опасности для окружающей среды.

Так что ли???
В РПН два раза звонила, оба раза по разному говорят писать текст.


Во исполнение требований Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» Общество составило и утвердило, по типовой форме, паспорта на следующие виды отходов:
список отходов

В соответствии с абзацем 2 пункта 7 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» направляю Вам заверенные копии паспортов и копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
В дополнение к вышеизложенному и во исполнение Приказа Минприроды России от 30.09.2011 №792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» прошу Вас включить в дополнение 1 к ФККО 2014 в группу «батареи и аккумуляторы, утратившие потребительские свойства, кроме аккумуляторов для транспортных средств, вошедших в Блок 9» следующую позицию «4 82 200 01 52 4 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов». Отнесение отхода к конкретному классу опасности представлены в копиях документов к настоящему письму.

Danissimo 01.09.2014 11:40

Booba, спасибо!!!

ekospb 01.09.2014 11:59

#Booba скажите, пожалуйста,получается,паспорта,утвержденные ранее, тоже надо сдать? так сказать на переоформление?

Booba 01.09.2014 12:14

Пользователь ekospb написал(а) 01.09.2014 11:59
#Booba скажите, пожалуйста,получается,паспорта,утвержденные ранее, тоже надо сдать? так сказать на переоформление?

Да, получается так.

chykachyka 01.09.2014 12:19

Booba, зачем сдавать старые паспорта???????? нужно принести новый и если есть старые материалы отнесения

Booba 01.09.2014 12:34

Пользователь chykachyka написал(а) 01.09.2014 12:19
Booba, зачем сдавать старые паспорта???????? нужно принести новый и если есть старые материалы отнесения


к новым паспортам я приложил копии старых, и необходимые подтверждающие документы

Ludmila2012 01.09.2014 14:31

Здравствуйте!
Мне нужен ваш совет. Я разрабатываю ПНООЛР. У организации имеется медпункт.
Согласно законадательным актам: действие норм Федерального закона № 89-ФЗ, а также нормативно-правовых актов Минприроды России в области обращения с отходами производства и потребления не распространяется на отходы ЛПУ (медицинские отходы в целом).
В соответствии с п. 3 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. № 50, регистрация в Минюсте России от 02 апреля 2010 г. № 16796, действие упомянутого Порядка не распространяется:
на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и отходами лечебно-профилактических учреждений.
Таким образом, при образовании в процессе хозяйственной деятельности биологических отходов и отходов лечебно-профилактических учреждений включать их в ПНООЛР нет необходимости.
Меня интересует следующее: следует ли составлять паспорта на мед. отходы? Если да, то чем обосновать компонентный состав? Брать их - готовое изделие, потерявшее свое потребительские свойства и брать за основание ТУ, ГОСТ и т.п.?
Буду благодарна за ответ.

irina12 01.09.2014 15:02

коллеги, у кого-нибудь есть расчет класса опасности по ртутным лампам по составу письма ЛИСМА? Прошу выслать bigboss_iv@mail.ru
Наш РПН начал требовать расчеты для всех отходов.
И еще такой вопрос...что Вы делаете, например, со сметом с территории, которого сейчас несколько видов, а протокол под старый паспорт у Вас один?

aleks1311 01.09.2014 15:05

Пользователь Ludmila2012 написал(а) 01.09.2014 14:31

Меня интересует следующее: следует ли составлять паспорта на мед. отходы? Если да, то чем обосновать компонентный состав? Брать их - готовое изделие, потерявшее свое потребительские свойства и брать за основание ТУ, ГОСТ и т.п.?
Буду благодарна за ответ.


Нет на мед. отходы вы не делаете паспорта, по ПОСТАНОВЛЕНИЮ от 16 августа 2013 г. N 712 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ"

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ

1. Настоящие Правила определяют порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности.
2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_058.gif[/img]

ecolan 01.09.2014 15:11

Всем добрый день.
Никак не могу определиться, что же делать с мусором промышленным. У нас в его состав входило несколько наименований отходов, количество образования которых составляло менее 10 кг в год, а все вместе составляют 24 кг в год. Совсем их не учитывать?
У нас территория производственного помещения, где и проводятся разные виды работ. В фкко-2014 есть такой отход Мусор и смет производственных помещений малоопасный. Как вы думаете, коллеги, можно ли все мои малюсенькие количества отходов, общей массой 24 кг в год, вписать в данный вид?
Всем спасибо!

Ludmila2012 01.09.2014 15:14

Спасибо за ответ.

Aigul22 01.09.2014 15:50

у кого есть информация о составе отхода Пыль от шлифования черных металлов с содержанием металла 50и более%

Скиньте пожалуйста на почту Aigul_86.09@mail.ru

oooap 01.09.2014 15:50

добрый день! абсолютно новый человек в экологии. но заменой паспортов приходится заниматься именно мне. подскажите, пожалуйста, с чего начать? ((

MORE 01.09.2014 16:00

oooap, почитать форум, в частности, эту тему и нормативные документы, которые упоминаются в этой теме.

oooap 01.09.2014 16:02

MORE, читаю форум в обязательном порядке, но всё же...

alex2010 01.09.2014 16:17

Пользователь oooap написал(а) 01.09.2014 15:50
добрый день! абсолютно новый человек в экологии. но заменой паспортов приходится заниматься именно мне. подскажите, пожалуйста, с чего начать? ((
А по обязательной программе "отходы" Вы две недели учились?

LenokLenok 01.09.2014 17:42

Добрый день.
Друзья, помогите, пожалуйста.
У нас плановая проверка сейчас до сих пор идет - инспектор спрашивает на счет паспорта на отходы (про новые формы паспорта ничего не говорил - я показала старые паспорта и свидетельства на отходы 1-4 класса опасности, которые мы получили в 2012 году). Дело в том, что инспектор стал придираться к тому - почему у нас нет Свидетельства на смет с территории, который у нас идет по лимиту 5 классом. На этот смет у нас есть протокол КХА, биотестирование на двух тест-объектах и Расчет класса опасности - Расчет и биостетирование показал, что смет относится к 5 классу.
Надо ли нам было в 2012 году получать Свидетельство о классе опасности отхода для ОПС?
На основании какого нормативного документа этот инспектор спрашивает у нас это Свидетельство на 5 класс?

brat 02.09.2014 07:29

уважаемые экологи, благодарю за предоставленные расчеты классов опасности отходов, очень удобно использовать в своих расчетах. Единственно у меня возник вопрос - в 511 в приложении 2 предложены коэффициенты W. А почему в некоторых расчетах значения W, например, желза отличаются. С чем связано?

GIL 02.09.2014 08:32

Booba, скиньте пожалуйста файлообменник с расчетами класса опасности отходов gl_51@mail.ru. Cпасибо заранее!

Ludmila2012 02.09.2014 09:22

Доброе утро!
Ответьте, пожалуйста, нужно ли второй раз оплачивать гос. пошлину за рассмотрение ПНООЛР, если проект не приняли и отослали на доработку?

MORE 02.09.2014 09:27

Ludmila2012, да, сейчас это практикуется. См. Письмо РПН от 04.03.2014 № 00-06-01-36/3096.

Amida 02.09.2014 10:09

Пользователь Ludmila2012 написал(а) 02.09.2014 09:22
Доброе утро!
Ответьте, пожалуйста, нужно ли второй раз оплачивать гос. пошлину за рассмотрение ПНООЛР, если проект не приняли и отослали на доработку?

Нет, что за бред. Вообще ахреневаю от РПН. Вы платите за выдачу лимитов, а не за рассмотрение проекта ПНООЛР. Жалуйтесь в прокуратуру на них.

svetik-ger 02.09.2014 10:10

Booba, сбросьте, пожалуйста файлообменник с расчетом класса опасности отхода на s.ermakova.27@mail.ru. Заранее спасибо.

Veterinar44 02.09.2014 10:31

Здравствуйте!!!Делаю паспорта,не могу найти в новом ФККО такие виды отходов:
1.Отходы тканей (ленты для сбора яйца)
2. Мешки синтетические
3. Отходы скорлупы яичной
4. Отходы перьев и пуха
5. Отходы крови птицы
6. Отходы внутренностей птицы
7. Прочие отходы бумаги и картона
8. Лом и отходы сплавов цветных металлов с примесями или загрязненные.....Мало того что в новом, я в старом-то их найти не могу...!!!!!Если кто-то что-то знает или делал уже паспорта на них напишите хотя бы новые номера!!!!Пожалуйста!

svetik-ger 02.09.2014 10:46

Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 11:45
Пользователь Victoriya2014 написал(а) 22.08.2014 11:35
Здравствуйте коллеги! не могу даже описать, насколько сильно нуждаюсь в вашей помощи! Я приехала из Украины, где шесть лет работала экологом. Переехав на ПМЖ в РФ сталкнулась с проблемой - не смотря на свой опыт, более не могу работать по специальности из-за разницы в законодательстве. Сейчас пытаюсь разобраться, но понимаю, что одна не справлюсь. Пытаюсь сделать паспорт отходов, но застыла на расчете класса опасности, не могу понять, в ФККО не все отходы есть? точнее там многих нет. Помогите разобраться, буду признательна за помощь, если можно вышлите пример паспорта и расчета класса опасности, и вообще, как должен выглядеть паспорт в чистовом варианте?


Приветствую Вас!
Вы знаете мы так и сами до конца не разобрались что от нас требуют, но Вы можете поступить по крайней мере двумя путями:
1. Способ, который рекомендовали Росфедеры в "матчасти" в пунктах 1-...., с помощью супер-пупер программ-планшетов.
2. Способ, который пытаются сделать остальные коллеги - имея старые паспорта, и подтверждающие документы - составить новый по утв. форме 712 ПП РФ. Имея "утвержденно-неутвержденные" НПА пытаемся подставить соответствующие коды и наименования. Потом составляем письмо и две пачки подтверждающих документов и отправляем уведомительно в РПНы и ждем.



А зачем две пачки подтверждающих документов? Я отнесла в одном экземпляре в РПН. Они поставили свою "галочку", затем штампик о принятии и все.

Booba 02.09.2014 10:55

Пользователь svetik-ger написал(а) 02.09.2014 10:46
Пользователь Booba написал(а) 22.08.2014 11:45
Пользователь Victoriya2014 написал(а) 22.08.2014 11:35
Здравствуйте коллеги! не могу даже описать, насколько сильно нуждаюсь в вашей помощи! Я приехала из Украины, где шесть лет работала экологом. Переехав на ПМЖ в РФ сталкнулась с проблемой - не смотря на свой опыт, более не могу работать по специальности из-за разницы в законодательстве. Сейчас пытаюсь разобраться, но понимаю, что одна не справлюсь. Пытаюсь сделать паспорт отходов, но застыла на расчете класса опасности, не могу понять, в ФККО не все отходы есть? точнее там многих нет. Помогите разобраться, буду признательна за помощь, если можно вышлите пример паспорта и расчета класса опасности, и вообще, как должен выглядеть паспорт в чистовом варианте?


Приветствую Вас!
Вы знаете мы так и сами до конца не разобрались что от нас требуют, но Вы можете поступить по крайней мере двумя путями:
1. Способ, который рекомендовали Росфедеры в "матчасти" в пунктах 1-...., с помощью супер-пупер программ-планшетов.
2. Способ, который пытаются сделать остальные коллеги - имея старые паспорта, и подтверждающие документы - составить новый по утв. форме 712 ПП РФ. Имея "утвержденно-неутвержденные" НПА пытаемся подставить соответствующие коды и наименования. Потом составляем письмо и две пачки подтверждающих документов и отправляем уведомительно в РПНы и ждем.



А зачем две пачки подтверждающих документов? Я отнесла в одном экземпляре в РПН. Они поставили свою "галочку", затем штампик о принятии и все.


Я сделал так, потому что руководитель отдела нормирования меня вежливо попросила, чтобы в Москву отправить. Я сделал - в принципе для меня не было это проблемой. Просто отксерокопировал пачку - убил четверть дерева :)

aleks1311 02.09.2014 11:00

Пользователь Veterinar44 написал(а) 02.09.2014 10:31
Здравствуйте!!!Делаю паспорта,не могу найти в новом ФККО такие виды отходов:
1.Отходы тканей (ленты для сбора яйца)
2. Мешки синтетические
3. Отходы скорлупы яичной
4. Отходы перьев и пуха
5. Отходы крови птицы
6. Отходы внутренностей птицы
7. Прочие отходы бумаги и картона
8. Лом и отходы сплавов цветных металлов с примесями или загрязненные.....Мало того что в новом, я в старом-то их найти не могу...!!!!!Если кто-то что-то знает или делал уже паспорта на них напишите хотя бы новые номера!!!!Пожалуйста! :23:


По пунктам 1,2,7,8 напишите свои старые ФККО их можно под какие-то новые ФККО подтянуть.
А вот по пунктам 3,4,5,6 вам паспорта делать не имеет смысла потому как это биологические отходы, к которым по [i]"ПОСТАНОВЛЕНИЮ от 16 августа 2013 г. N 712 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ"[/i]

[i] ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ

1. Настоящие Правила определяют порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности.
2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.[/i]

не относятся данные отходы и по ним вы паспорта делать не будете. Так же можете посмотреть "Введение по конвертору" (таблица 4).

Veterinar44 02.09.2014 11:22

Пользователь aleks1311 написал(а) 02.09.2014 11:00
Пользователь Veterinar44 написал(а) 02.09.2014 10:31
Здравствуйте!!!Делаю паспорта,не могу найти в новом ФККО такие виды отходов:
1.Отходы тканей (ленты для сбора яйца)
2. Мешки синтетические
3. Отходы скорлупы яичной
4. Отходы перьев и пуха
5. Отходы крови птицы
6. Отходы внутренностей птицы
7. Прочие отходы бумаги и картона
8. Лом и отходы сплавов цветных металлов с примесями или загрязненные.....Мало того что в новом, я в старом-то их найти не могу...!!!!!Если кто-то что-то знает или делал уже паспорта на них напишите хотя бы новые номера!!!!Пожалуйста! :23:


По пунктам 1,2,7,8 напишите свои старые ФККО их можно под какие-то новые ФККО подтянуть.
А вот по пунктам 3,4,5,6 вам паспорта делать не имеет смысла потому как это биологические отходы, к которым по [i]"ПОСТАНОВЛЕНИЮ от 16 августа 2013 г. N 712 "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ"[/i]

[i] ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ

1. Настоящие Правила определяют порядок проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности.
2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами, отходами лечебно-профилактических учреждений, выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.[/i]

не относятся данные отходы и по ним вы паспорта делать не будете. Так же можете посмотреть "Введение по конвертору" (таблица 4).



Спасибо!!!!Очень большое спасибо)))Вы меня прям спасли

irina12 02.09.2014 11:26

Пользователь Ludmila2012 написал(а) 02.09.2014 09:22
Доброе утро!
Ответьте, пожалуйста, нужно ли второй раз оплачивать гос. пошлину за рассмотрение ПНООЛР, если проект не приняли и отослали на доработку?

Да.
РПН по СЗ ФО в свое время писал вот это:
Вниманию природопользователей

О возврате государственной пошлины

Минфин России, ФНС России направили разъяснения по вопросу возврата уплаченной суммы государственной пошлины в случае отказа органами Росприроднадзора в выдаче разрешений, аттестатов или в предоставлении лицензий. Согласно данным разъяснениям, мотивированный отказ уполномоченного органа по выдаче разрешений, лимитов, предоставлении лицензий не является основанием для возврата ранее уплаченной суммы.

Государственная пошлина за оказание государственной услуги должна быть оплачена при каждом обращении заявителя в уполномоченный орган об оказании государственной услуги.

Olga1 02.09.2014 11:34

Booba, сбросьте, пожалуйста файлообменник с расчетом классов опасности отходов на coa04@rambler.ru. Заранее БОЛЬШОЕ спасибо.

Amida 02.09.2014 11:36

irina12, это по СЗ округу, а вот во Владимирской области такой практики нет, на счет Московской - тоже не слышала. Говорю же: что хотят, то и творят. Вообще ахреневшие.

Alina_ecologist 02.09.2014 11:44

Amida, у нас еще полгода назад тоже такого не было, теперь есть
СКФО

Amida 02.09.2014 11:58

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 02.09.2014 11:44
Amida, у нас еще полгода назад тоже такого не было, теперь есть
СКФО

Видимо повальные отказы буду теперь, ведь у них задача "пополнить бюджет". Не всегда, кстати, отказы бывают реально обоснованными. Так что можно и бодаться с ними.

svetik-ger 02.09.2014 12:04

Тут другой вопрос: нынешний приказ о расчете платы утратил силу, мы ждем нового, вот что будет в новом, то и будем писать.[/quote]


Консультант не показывает, что приказ о расчете платы утратил силу. Или я что-то не поняла?

svetik-ger 02.09.2014 12:14

Пользователь OrIgInAl написал(а) 27.08.2014 12:21
О! Новый казус, выявленный при составлении паспорта

Согласно приказа МПР №792 от 30.09.11 г. девятый и десятый знаки новой кодировки используются для обозначения агрегатного состояния и физической формы, при этом варианты кодировки предлагаются следующие: 00 - данные не установлены; 01 - твердый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное Вообщем все как было в ФККО-2002...
Теперь смотрим на кодировку отходов по ФККО-2014 и видим, что девятый и десятый знаки далеки от предложенных в 2011 г.: 61, 62 ,52, 71 ,49 ....

Это как вообще понимать? и что прописывать в паспорте?

В новой форме паспорта, утв. постановлением №712 в принципе все соотносится с приказом МПР №792, т.е. в подстрочном пояснении указываются именно те агрегатные состояния, которые прописаны в приказе. Таким образом, предполагается, что природопользователь должен выбрать что-то из 15 предложенных вариантов и это должно совпадать с кодом.

Если принимать для заполнения паспорта сведения , указанные РПН в размещенном на их сайте "Банке данных об отходах", то там варианты агрегатного состояния вообще бредово прописаны. Например, "Жидкое в жидком" (при коде 10), "изделие из одного материала" (51), "прочие формы твердых веществ" (29) и т.п.
:8:



У меня приняли паспорт по мусору бытовому по одному предприятию с агрегатным состоянием "твердый", а в другом предприятии - "смесь твердых материалов (включая волокна) и изделий"

aleks1311 02.09.2014 12:25

Пользователь svetik-ger написал(а) 02.09.2014 12:04
Тут другой вопрос: нынешний приказ о расчете платы утратил силу, мы ждем нового, вот что будет в новом, то и будем писать.


Консультант не показывает, что приказ о расчете платы утратил силу. Или я что-то не поняла? :11:


Нет приказ по расчету платы не утратил силы, утратили силу "Приказ Минприроды РФ от 4 июля 2014 г. № 302 "О признании утратившими силу Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26.01.1993, и приказа Госкомэкологии России от 15.02.2000 № 77" http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3987.html

vest-alko 02.09.2014 13:02

скиньте пожалуйста примеры с расчетами класса опасности отходов, environmental_protection@inbox.ru

oshtokolova 02.09.2014 13:16

скиньте пожалуйста примеры с расчетами класса опасности отходов shtokolova.olga@yandex.ru

LenokLenok 02.09.2014 13:38

Была сегодня в своем РПН по ЦФО - пообщалась с народом, а они в свою очередь похоже с инспекторами.
Рассказали следующее: необходимо сделать КХА, биотестирование (на двух тест-объектах) и Расчет класса опасности на все отходы (с 1 по 5 класс опасности), кроме Готовых изделий (на готовые изделия подойдут ГОСТы). Далее, данные документы необходимо подготовить в двух экземплярах, а также на каждый отход оформить по два заявления + все данные перекинуть на диск (в эл. виде). Сдать все это в РПН и на выходе Вы получите через 45 дней некое Заключение, что класс опасности подтвержден на каждый вид отход. На основании этих заключений Вы уже готовите паспорта только на 1-4 класс опасности и вместе с этими же документами (КХА, биот + РКО, а также это заключение на отходы 1-4 класс опасности) + копия утвержденного паспорта на 1-4 класс опасности, а также эл. носитель с данными Вы снова отправляете в РПН.
Полный бред, конечно...
Я спрашиваю - а если на некоторые отходы уже есть паспорта и Свидетельства - мне ответили - значит, снимаете копию с Паспорта и Свидетельства на каждый отход, готовите два заявления о подтверждении класса опасности на каждый отход и все отправляете в РПН - ждете некое заключение о подтверждении класса опасности и уже готовите новый паспорт, снимаете копию с него - и этот же комплект документов снова направляете в РПН - уже вместе с заключением.
В общем - не знаю, на сколько это все точно.
На этой недельке, говорят, будет какое-то собрание - будет решаться вопрос по паспортизации отходов.
Ждемс...

LenokLenok 02.09.2014 13:41

Надо ли в итоге было получать Свидетельство на отход 5 класса опасности (смет), если на него есть протокол КХА, биотестирование и Расчет класса опасности - в протоколе биотестирования и в РКО - 5 класс указан?
Мы в 2012 г. заказывали проект по отходам - нам его согласовали и мы получили лимит - в нем смет 5 класса.
Инспектор сейчас на проверке спрашивает у нас Свидетельство на этот смет - правомерно ли его требование? (про новые паспорта он вообще не спрашивал - его старые интересуют в данный момент)

Booba 02.09.2014 14:23

[quote="LenokLenok#02.09.2014 13:41"]Надо ли в итоге было получать Свидетельство на отход 5 класса опасности (смет), если на него есть протокол КХА, биотестирование и Расчет класса опасности - в протоколе биотестирования и в РКО - 5 класс указан?
Мы в 2012 г. заказывали проект по отходам - нам его согласовали и мы получили лимит - в нем смет 5 класса.
Инспектор сейчас на проверке спрашивает у нас Свидетельство на этот смет - правомерно ли его требование? (про новые паспорта он вообще не спрашивал - его старые интересуют в данный момент)[/quote]

Елена, приветствую Вас. Я в природе не встречал НПА, где было указано, что мы должны делать свидетельства! Максимум по 511 приказу надо было сделать [quote="Приказ МПР №511#"]4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом. При отсутствии подтверждения 5-го класса опасности экспериментальным методом отход может быть отнесен к 4-му классу опасности.[/quote]

А свидетельства и исходные данные выдумали НПП

LenokLenok 02.09.2014 14:27

Booba,
Спасибо!
В общем, скажу инспектору, что Свидетельства не требуются на 5 класс - максимум КХА, биотестирвоание + РКО - у нас эти документы есть.

Booba 02.09.2014 14:36

Пользователь LenokLenok написал(а) 02.09.2014 14:27
Booba,
Спасибо!
В общем, скажу инспектору, что Свидетельства не требуются на 5 класс - максимум КХА, биотестирвоание + РКО - у нас эти документы есть.

Скажите что 100% в суд пойдёте.

aleks1311 02.09.2014 14:38

Пользователь LenokLenok написал(а) 02.09.2014 13:38
Была сегодня в своем РПН по ЦФО - пообщалась с народом, а они в свою очередь похоже с инспекторами.
Рассказали следующее: необходимо сделать КХА, биотестирование (на двух тест-объектах) и Расчет класса опасности на все отходы (с 1 по 5 класс опасности), кроме Готовых изделий (на готовые изделия подойдут ГОСТы). Далее, данные документы необходимо подготовить в двух экземплярах, а также на каждый отход оформить по два заявления + все данные перекинуть на диск (в эл. виде). Сдать все это в РПН и на выходе Вы получите через 45 дней некое Заключение, что класс опасности подтвержден на каждый вид отход. На основании этих заключений Вы уже готовите паспорта только на 1-4 класс опасности и вместе с этими же документами (КХА, биот + РКО, а также это заключение на отходы 1-4 класс опасности) + копия утвержденного паспорта на 1-4 класс опасности, а также эл. носитель с данными Вы снова отправляете в РПН.
Полный бред, конечно...
Я спрашиваю - а если на некоторые отходы уже есть паспорта и Свидетельства - мне ответили - значит, снимаете копию с Паспорта и Свидетельства на каждый отход, готовите два заявления о подтверждении класса опасности на каждый отход и все отправляете в РПН - ждете некое заключение о подтверждении класса опасности и уже готовите новый паспорт, снимаете копию с него - и этот же комплект документов снова направляете в РПН - уже вместе с заключением.
В общем - не знаю, на сколько это все точно.
На этой недельке, говорят, будет какое-то собрание - будет решаться вопрос по паспортизации отходов.
Ждемс...


Это вообще полный бред!!! [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_141.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_141.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_141.gif[/img]
Интересен вопрос в другом на основании чего они выстроили такую схему????

LenokLenok 02.09.2014 14:48

aleks1311,
Да - согласна!
Бред полный!

Booba 02.09.2014 14:54

Сейчас можно что угодно и как угодно делать - главное не ходить ногами в РПН, т.к. при личной встрече всем будет отворот-поворот, а письмо должны зарегистрировать и ответить.

Zaurbek 02.09.2014 14:54

Это не бред, ребята. Это абсолютная некомпетентность и неумение читать собственные НПА.

Zaurbek 02.09.2014 14:59

Пользователь LenokLenok написал(а) 02.09.2014 13:41
Надо ли в итоге было получать Свидетельство на отход 5 класса опасности (смет), если на него есть протокол КХА, биотестирование и Расчет класса опасности - в протоколе биотестирования и в РКО - 5 класс указан?
Мы в 2012 г. заказывали проект по отходам - нам его согласовали и мы получили лимит - в нем смет 5 класса.
Инспектор сейчас на проверке спрашивает у нас Свидетельство на этот смет - правомерно ли его требование? (про новые паспорта он вообще не спрашивал - его старые интересуют в данный момент)

По свидетельствам, кстати, в разъяснениях четко написано следующее:
"Вместе с тем, законодательством РФ не предусмотрена выдача свидетельств о классе опасности". Что на это сотрудники РПН говорят?

LenokLenok 02.09.2014 15:03

Zaurbek,
А инспектор не знает этого - это в 570 Приказе написано вроде бы? Или где?
Я где-то видела эту фразу, но не помню в каком постановлении...Не подскажете, чтобы я показал его нашему проверяющему инспектору?

Zaurbek 02.09.2014 15:10

LenokLenok, Что бы не было написано в 570 приказе, это неважно по причине утраты силы последнего. А я цитирую их разъяснения от 30.07.2014 № 05-12-44/16059. Это там написано.

LenokLenok 02.09.2014 15:12

Zaurbek,
Ок! Спасибо! Поняла! Сейчас гляну, чтобы показать инспектору.

LenokLenok 02.09.2014 15:16

Zaurbek,
Просто, инспектор смотрел старый паспорта от 2012 г. - тогда мы получали Свидетельства на 1-4 класс. Он меня и спросил, почему не получили и на 5 класс - в Старых постановлениях где-то сказано, что Свидетельства не надо было получать на 5 класс?

Zaurbek 02.09.2014 15:58

LenokLenok, Было такое письмо РПН от 26.01.2012 г. N ВК-08-03-36/714. Сейчас оно уже не актуально, но на 2012 г. вполне сойдет. Там указывается, что "Выдавать свидетельства об отнесении отходов к V классу опасности для окружающей среды Росприроднадзор не уполномочен". Как то так...

LenokLenok 02.09.2014 16:00

Zaurbek,
Отлично!
Спасибо!
Хоть будет что ответить проверяющему инспектору!

chykachyka 02.09.2014 16:08

aleks1311, каждый местный РПН выстраивает свою схему)))))

Zaurbek 02.09.2014 16:29

Пользователь Booba написал(а) 01.09.2014 11:35
Пользователь Danissimo написал(а) 01.09.2014 11:28
Здравствуйте, а как вы писали сопроводительное письмо для подачи паспортов ФККО в РПН?
Направляем в Ваш адрес копии паспортов на отходы 1-4 класса опасности, образующиеся в результате деятельности ООО"...", оформленные в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712, на основании материалов обоснования отнесения отходов к классам опасности для окружающей среды.

Так что ли???
В РПН два раза звонила, оба раза по разному говорят писать текст.


Во исполнение требований Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» Общество составило и утвердило, по типовой форме, паспорта на следующие виды отходов:
список отходов

В соответствии с абзацем 2 пункта 7 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» направляю Вам заверенные копии паспортов и копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
В дополнение к вышеизложенному и во исполнение Приказа Минприроды России от 30.09.2011 №792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» прошу Вас включить в дополнение 1 к ФККО 2014 в группу «батареи и аккумуляторы, утратившие потребительские свойства, кроме аккумуляторов для транспортных средств, вошедших в Блок 9» следующую позицию «4 82 200 01 52 4 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов». Отнесение отхода к конкретному классу опасности представлены в копиях документов к настоящему письму.

Т.е. вы приложили копии паспортов, в том числе паспорт на отход 4 82 200 01 52 4 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов? С наименованием не спорю, но вот код... Во первых, в приказе, на который вы ссылаетесь, указываются другие обозначения агрегатного состояния. Понятно, что подобные обозначения, а именно допустим "52" и тд, указываются в новом ФККО. Но они явно противоречат приказу 792. Просто у меня сейчас ситуация схожая. Мн необходим паспорт на отход, не включенный в ФККО. Материалы отнесения у меня есть, паспорт составил, но с нулями. Если брать за основу ваш пример, то у меня получилось 4 82 200 00 00 0 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов с материалами на 4-й класс. Я о том, в праве ли мы самостоятельно присваивать значения в коде отхода?

aleks1311 02.09.2014 16:39

Пользователь chykachyka написал(а) 02.09.2014 16:08
aleks1311, каждый местный РПН выстраивает свою схему)))))


Они должны не выстраивать свою схему развода предприятий на деньги, а действовать в соотвествии с принятыми НПА!!!!
А то что было описано выше называется как угодно, но только не нормальной работой РПН РФ и его подразделения!!!! [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_073.gif[/img]

Особенно мне понравилось вот это
Пользователь LenokLenok написал(а) 02.09.2014 13:38
aleks1311, Далее, данные документы необходимо подготовить в двух экземплярах, а также на каждый отход оформить по два заявления + все данные перекинуть на диск (в эл. виде). Сдать все это в РПН и на выходе Вы получите через 45 дней некое Заключение, что класс опасности подтвержден на каждый вид отход.

хочется спросить кто это выдумал и в каком НПА это прочитал??? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_141.gif[/img]
Причем хочу заметить ведь многие предприятия так и будут делать по наводке всяких фирм проводящим им расчеты и т.д., потому как не занимаясь данным вопросом вплотную поверишь рассказам и не про такое!!! Зато у фирм появился дополнительный заработок!!! [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_073.gif[/img]

Booba 02.09.2014 16:41

Пользователь Zaurbek написал(а) 02.09.2014 16:29
Пользователь Booba написал(а) 01.09.2014 11:35
Пользователь Danissimo написал(а) 01.09.2014 11:28
Здравствуйте, а как вы писали сопроводительное письмо для подачи паспортов ФККО в РПН?
Направляем в Ваш адрес копии паспортов на отходы 1-4 класса опасности, образующиеся в результате деятельности ООО"...", оформленные в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. № 712, на основании материалов обоснования отнесения отходов к классам опасности для окружающей среды.

Так что ли???
В РПН два раза звонила, оба раза по разному говорят писать текст.


Во исполнение требований Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» Общество составило и утвердило, по типовой форме, паспорта на следующие виды отходов:
список отходов

В соответствии с абзацем 2 пункта 7 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» направляю Вам заверенные копии паспортов и копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
В дополнение к вышеизложенному и во исполнение Приказа Минприроды России от 30.09.2011 №792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» прошу Вас включить в дополнение 1 к ФККО 2014 в группу «батареи и аккумуляторы, утратившие потребительские свойства, кроме аккумуляторов для транспортных средств, вошедших в Блок 9» следующую позицию «4 82 200 01 52 4 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов». Отнесение отхода к конкретному классу опасности представлены в копиях документов к настоящему письму.

Т.е. вы приложили копии паспортов, в том числе паспорт на отход 4 82 200 01 52 4 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов? С наименованием не спорю, но вот код... Во первых, в приказе, на который вы ссылаетесь, указываются другие обозначения агрегатного состояния. Понятно, что подобные обозначения, а именно допустим "52" и тд, указываются в новом ФККО. Но они явно противоречат приказу 792. Просто у меня сейчас ситуация схожая. Мн необходим паспорт на отход, не включенный в ФККО. Материалы отнесения у меня есть, паспорт составил, но с нулями. Если брать за основу ваш пример, то у меня получилось 4 82 200 00 00 0 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов с материалами на 4-й класс. Я о том, в праве ли мы самостоятельно присваивать значения в коде отхода?


Я отправил паспорт с нулями, и подготовил материалы для включения в фкко, как только мои материалы проверят и включат в фкко, я утвержу паспорт, прикреплю копию заключения и в уведомительном порядке отправлю в РПН

Zaurbek 02.09.2014 16:46

Booba, Код только в письме. Типа рекомендаций ? Я вот завтра тоже понесу документы. Будем ждать...

Booba 02.09.2014 16:51

Пользователь Zaurbek написал(а) 02.09.2014 16:46
Booba, Код только в письме. Типа рекомендаций ? Я вот завтра тоже понесу документы. Будем ждать...


В паспорте написал код 48200000... и название. типа утвердил, а чтобы внести в фкко в следующий раз я их попросил рассмотреть мои материалы обоснования - естественно взял всё старое откопировал и приложил, никакого паспорта на этот отход не делал

Лучше DHL или пониэкспресс - там хоть не отвернут назад.

LenokLenok 02.09.2014 16:52

Друзья, у кого есть в Москве знакомые аккредитованные лаборатории, чтобы быстро и недорого сделали нам протоколы КХА и биотестирования - скиньте, пожалуйста контакты, на почту: 190285elena@mail.ru

LenokLenok 02.09.2014 20:11

У меня в лимите указан отход "Мусор от помещений организаций крупногабаритный" - как мне его назвать по новому ФККО - ведь этот отход отсутствует?
"Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" с кодом 73300000000 или же "Прочие отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" с кодом 73390000000? Надо ведь на этот вид отхода делать КХА, биотестирование и Расчет класса опасности и подать эти документы в РПН, чтобы этот отход внесли в новый ФККО - или я что-то путаю?

alex2010 02.09.2014 21:59

Пользователь LenokLenok написал(а) 02.09.2014 20:11
У меня в лимите указан отход "Мусор от помещений организаций крупногабаритный" - как мне его назвать по новому ФККО - ведь этот отход отсутствует?
"Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" с кодом 73300000000 или же "Прочие отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" с кодом 73390000000? Надо ведь на этот вид отхода делать КХА, биотестирование и Расчет класса опасности и подать эти документы в РПН, чтобы этот отход внесли в новый ФККО - или я что-то путаю?
Уважаемая Ленок! Вы на полном серьёзе будете делать биотестирование старого шкафа? Двумя тест-объектами?
Хорошо, что на наш форум не заходят добрые Айболиты из института им. Сербского...Там бы мы и познакомились все присутствующие тут форумчане... воочию...на прогулке.

LenokLenok 02.09.2014 23:15

alex2010,
Ну, тогда, может быть поможете разобраться, как назвать сей отход?
Может быть в Вашем регионе другие требования-я не знаю, ну вот у нас слух прошел (надеюсь, что это все же слух и ничего более), что именно отходы 5 класса надо подтверждать протоколами КХА и биотестирования, да еще и РКО сделать...так что, как-то так.... :

brat 03.09.2014 01:21

LenokLenok, зачем так усложнять напишите - мусор от офисных и бытовых помещений , и все. Зачем в дебри пошли. Единственно, теперь надо смотреть отходы по блокам, например, лом и отходы металлов.... надо смотреть по коду - где отходы от литейного производства, а где образовались в процессе их использования в строительстве, при ремонта оборудования.....

brat 03.09.2014 01:28

Booba, раз Вы у нас в первых рядах, хотел спросить: в своих расчетах значение W , например, по меди, свинцу - брал из приложения 2 к 511 или, что получалось в расчетах? Не знаю как быть, т.к. просмотрел и в тобою предоставленных расчетах и на сайте Афанасьева у кого значение из приложения 2 , у кого-то свое (хотя я больше доверяю не приложению)

brat 03.09.2014 01:33

Друзья, я тоже присоединяюсь к LenokLenok, у кого есть аккредитованные лаборатории. у которых услуги min-ны. никому эти паспорта не нужны. кроме как Ринатов-Ринатовичей, и платить за биотестирование смета 15000 - глупость полнейшая. никогда не думал, что буду живть в стране "трех толстяков" ....

LenokLenok 03.09.2014 06:37

brat,
т.е. этот мусор крупногабаритный мне можно отнести к "Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" с кодом 73300000000 или к "Прочие отходы потребления на производстве, подобные коммунальным" с кодом 73390000000, т.е. этот отход у меня будет идти с кодом "0"?

LenokLenok 03.09.2014 06:40

Друзья, пришлите, пожалуйста, контакты аккред-ой лаборатории, чтобы заказать недорогие лабор-ые анализы КХА и биотестирования (мне нужны контакты по Москве, ну, или в крайнем случае - по МО - на эл. почту: 190285elena@mail.ru)
Спасибо!

chykachyka 03.09.2014 08:15

aleks1311, мы с вами ничего изменить не можем. можем отстаивать свое мнение, при чем это может быть в ущерб себе. то что в каждом РПН свои законы я это уже давным давно поняла. в нашем РПН принимают все как надо

alex2010 03.09.2014 08:18

Пользователь LenokLenok написал(а) 02.09.2014 23:15
alex2010,
Ну, тогда, может быть поможете разобраться, как назвать сей отход?
Может быть в Вашем регионе другие требования-я не знаю, ну вот у нас слух прошел (надеюсь, что это все же слух и ничего более), что именно отходы 5 класса надо подтверждать протоколами КХА и биотестирования, да еще и РКО сделать...так что, как-то так.... : :1:
Сей крупногабаритный отход никак не проводите ни по журналам, ни по Расчётам платы за НВОС. Никак. Нет его у вас.

Booba 03.09.2014 09:22

GIL, svetlana52, jonnee_m у Вас в личном сообщении форума

bartemios 03.09.2014 09:22

Коллеги, здравствуйте. Вот я читаю о том, что с людей там и КХА и биотест и РКО требуют. Я вот зашел на сайт нашего местного РПН - там уже с 29.08. выложена инфа по тому, как они действую при переоформлении паспорта. Вы свои РПН местные мониторите?

Привожу ниже выдержку из их требований.
[i]Таким образом, индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV классов опасности с 01.08.2014 г. необходимо представить в Управление:
- заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды;
- обосновывающие материалы, подтверждающие отнесение вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды (в двух экземплярах).
В проект НООЛР в соответствии с п.31 Приказа Росприроднадзора от 19.10.2007 № 703 «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» включаются копии паспортов опасных отходов, оформленных в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712.
Включению в проект НООЛР подлежат только те отходы, класс опасности которых подтвержден. [/i]

Booba 03.09.2014 09:23

Пользователь brat написал(а) 03.09.2014 01:28
Booba, раз Вы у нас в первых рядах, хотел спросить: в своих расчетах значение W , например, по меди, свинцу - брал из приложения 2 к 511 или, что получалось в расчетах? Не знаю как быть, т.к. просмотрел и в тобою предоставленных расчетах и на сайте Афанасьева у кого значение из приложения 2 , у кого-то свое (хотя я больше доверяю не приложению)


В старых расчетах у меня было как в Приложении 2 Приказа 511, я оставил также

svetlana52 03.09.2014 09:23

Booba, Спасибо!

ekospb 03.09.2014 09:35

Товарищи, кто-нибудь сдавал паспорта по новой форме на уже существующие паспорта? нужна только копия самого паспорта или еще что-то? у меня лежат паспорта 2007 года и никаких анализов к ним не приложено...

svetik-ger 03.09.2014 09:39

Коллеги! у кого-нибудь есть состав на "отходы печатных пластин от полиграфической деятельности" (пластины УПА)?

Booba 03.09.2014 09:39

Пользователь ekospb написал(а) 03.09.2014 09:35
Товарищи, кто-нибудь сдавал паспорта по новой форме на уже существующие паспорта? нужна только копия самого паспорта или еще что-то? у меня лежат паспорта 2007 года и никаких анализов к ним не приложено...


На мои паспорта тоже не было КХА, я приложил старые паспорта и старые расчеты класса опасности

solg 03.09.2014 09:41

Это только у нас Росприроднадзор требует определять состав ЛЮБОГО отхода экспериментальным путем или по всей РФ? Требуют протоколы КХА на лампы, шины, фильтры и прочее

ekospb 03.09.2014 09:48

Booba, спасибо)))

Olga1 03.09.2014 09:54

Booba, БОЛЬШОЕ СПАСИБО)))

Olga1 03.09.2014 09:58

У меня вопрос: что это за "заявление о подтверждении класса опасности", которое мы должны нести в Росприроднадзор? В каком законе, постановлении, приказе это указано? Кто знает - ответьте со ссылкой на нормативный документ (письмо РПН от 08.08.2014. не в счет).

Booba 03.09.2014 10:12

Пользователь Olga1 написал(а) 03.09.2014 09:58
У меня вопрос: что это за "заявление о подтверждении класса опасности", которое мы должны нести в Росприроднадзор? В каком законе, постановлении, приказе это указано? Кто знает - ответьте со ссылкой на нормативный документ (письмо РПН от 08.08.2014. не в счет).

Это обычное письмо с просьбой принять паспорт - я написал одно письмо включил в него список отходов и отправил ЗП с уведомлением.

Amida 03.09.2014 10:21

Пользователь solg написал(а) 03.09.2014 09:41
Это только у нас Росприроднадзор требует определять состав ЛЮБОГО отхода экспериментальным путем или по всей РФ? Требуют протоколы КХА на лампы, шины, фильтры и прочее

Кто-то отписывался, что тоже просили протоколы КХА на все отходы. Зачем - не понятно, на основании чего - тоже не ясно.

stajor311 03.09.2014 10:32

Пользователь solg написал(а) 03.09.2014 09:41
Это только у нас Росприроднадзор требует определять состав ЛЮБОГО отхода экспериментальным путем или по всей РФ? Требуют протоколы КХА на лампы, шины, фильтры и прочее

В Челябинской области тоже требуют, если на эти отходы раньше не было выдано свидетельств. Требуют на основании того, что по закону мы должны доказать, что лампы - это лампы, а шины это шины, и что лампы имеют именно тот состав, который мы указываем, а вдруг в ваших лампах больше ртутьсодержащего газа, или стекла и прочих компонентов.
Мне вот интересно, этот беспредел останется навсегда или все же у нас в правительстве ещё остались адекватные люди и этот идиотизм устранится.

Yulya_ 03.09.2014 10:34

скажите пожалуйста,какие документы прикладывать к паспортам на фильтры (топливные,масляные),раньше паспорта на них не было,сейчас они в каталоге ФККО есть. есть протокол кха на них. Что еще?

ekospb 03.09.2014 10:36

посоветуйте. паспортами никогда не занималась. у меня есть согласованный паспорт на отработанные растворители.код 5530000000000. в ФККО-2014 его нет. какую мне группу для него придумать? а с кодом как быть?

bartemios 03.09.2014 10:41

stajor311, а вы им не говорили, что по 511 приказу (которым они пока сами же и руководствуются) отнесение отходов к КлОп может осуществляться расчетным или экспериментальным методом (п.3 ст1). Совсем уже обнаглели там, я смотрю

irina12 03.09.2014 10:45

Пользователь Yulya_ написал(а) 03.09.2014 10:34
скажите пожалуйста,какие документы прикладывать к паспортам на фильтры (топливные,масляные),раньше паспорта на них не было,сейчас они в каталоге ФККО есть. есть протокол кха на них. Что еще?

А у Вас и раньше фильтры были третьим классом?

irina12 03.09.2014 10:46

Пользователь solg написал(а) 03.09.2014 09:41
Это только у нас Росприроднадзор требует определять состав ЛЮБОГО отхода экспериментальным путем или по всей РФ? Требуют протоколы КХА на лампы, шины, фильтры и прочее

В СЗ ФО требуют и КХА и акты отбора проб и расчет клопа.

norabel2014 03.09.2014 10:49

Booba, спасибо большое!

Booba 03.09.2014 10:50

Пользователь irina12 написал(а) 03.09.2014 10:46
Пользователь solg написал(а) 03.09.2014 09:41
Это только у нас Росприроднадзор требует определять состав ЛЮБОГО отхода экспериментальным путем или по всей РФ? Требуют протоколы КХА на лампы, шины, фильтры и прочее

В СЗ ФО требуют и КХА и акты отбора проб и расчет клопа.

Лучше всего отправлять заказным так хоть ответ должны дать будут. Если не дадут значит спокойно можно пользоваться утвержденными паспортами будет письмо о приёме

Yulya_ 03.09.2014 10:57

irina12, они были с нулем.но в лимитах шли по 3 классу опасности.

irina12 03.09.2014 11:03

Пользователь Yulya_ написал(а) 03.09.2014 10:34
скажите пожалуйста,какие документы прикладывать к паспортам на фильтры (топливные,масляные),раньше паспорта на них не было,сейчас они в каталоге ФККО есть. есть протокол кха на них. Что еще?

позввоните в свой РПН, у всех разные требования.
Если шло с 0, значит, паспорт для них ушел в Москву с концами.
Наверное, по новой все делать придется.

irina12 03.09.2014 11:07

Коллеги кто-нибудь сталкивался же уже с фильтрами масленными, воздушными и т.д., у всех же есть транспорт :)? Раньше они шли как "отходы твердых производственных материалов" с 4 кл. опасности. Сейчас такого в ФККО нет. Зато все эти фильтры есть в 3-ем классе. Как вообще поступают в ситуации, когда класс изменился, все снова делать, а как, ведь по старому КХА же расчет клопа дает 4-ый класс?

m-a-r-go 03.09.2014 11:07

Прошу вас коллеги помочь определиться с документацией, которую необходимо предоставить РПН ЦФО. В наличии:
-Паспорта и Свидетельства от сентября 2011 г. (на 27 отходов из 31)
-Протоколы КХА только на отходы с процентным содержанием (обтирочный материал, загрязненный маслами /содержание масел 15% и более/) от августа 2014
-Протоколы КХА отходы не включенные в ФККО 2002 от марта 2010 г. на них Расчеты по 511 (4 шт)

Yulya_ 03.09.2014 11:10

irina12, спасибо за помощь!

solg 03.09.2014 11:27

bartemios, вотвто. И я им о том же. Но Вы же знаете этот госорган. Ждут разъяснений

Zaurbek 03.09.2014 11:50

Пользователь stajor311 написал(а) 03.09.2014 10:32
Пользователь solg написал(а) 03.09.2014 09:41
Это только у нас Росприроднадзор требует определять состав ЛЮБОГО отхода экспериментальным путем или по всей РФ? Требуют протоколы КХА на лампы, шины, фильтры и прочее

В Челябинской области тоже требуют, если на эти отходы раньше не было выдано свидетельств. Требуют на основании того, что по закону мы должны доказать, что лампы - это лампы, а шины это шины, и что лампы имеют именно тот состав, который мы указываем, а вдруг в ваших лампах больше ртутьсодержащего газа, или стекла и прочих компонентов.
Мне вот интересно, этот беспредел останется навсегда или все же у нас в правительстве ещё остались адекватные люди и этот идиотизм устранится. :2:

и что, в этом случае лампы станут более опасные?

pozicia 03.09.2014 11:51

Пользователь aleks1311 написал(а) 02.09.2014 12:25
Пользователь svetik-ger написал(а) 02.09.2014 12:04
Тут другой вопрос: нынешний приказ о расчете платы утратил силу, мы ждем нового, вот что будет в новом, то и будем писать.


Консультант не показывает, что приказ о расчете платы утратил силу. Или я что-то не поняла? :11:


Нет приказ по расчету платы не утратил силы, утратили силу "Приказ Минприроды РФ от 4 июля 2014 г. № 302 "О признании утратившими силу Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации 26.01.1993, и приказа Госкомэкологии России от 15.02.2000 № 77" http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/3987.html


Расчёт платы НВОС проводится по приказу РТН от 05.04.2007г. № 204 (в ред. 2008г), а его никто не отменял.
Отмену Инструктивно-методических указаний от 26.01.93г. можно относить, например, к требованиям письма РПН от 20 февраля 2014 г. N СН-08-02-31/2469 «Об установлении нормативов допустимых сбросов веществ на водосборные площади», в котором констатируется, что не существует НТД для выдачи разрешений на сброс на рельеф, но переплачивать за сброс на рельеф обяжут по суду.
Абзац 7 письма РПН от 20.02.14г: «Указанная норма закреплена также п. 3.8 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных Министерством охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации от 26.01.1993, согласно которому в случае сброса загрязняющих веществ на рельеф местности без соответствующего разрешения платежи взимаются как за сверхлимитное загрязнение».
Абзац 9 письма РПН: «Судебная практика в отношении расчетов платы за сбросы загрязняющих веществ на водосборные площади на основании Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды, утвержденных приказом Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации от 26.01.1993, а также Методических указаний по расчету платы за неорганизованный сброс загрязняющих веществ в водные объекты, утвержденных Госкомэкологии России от 29.12.1998 (далее - Методические указания), свидетельствует о признании арбитражными судами, включая Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, Методических указаний нормативным правовым актом, не противоречащим Федеральному закону от 10 января 2002 года N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" и обладающим общеобязательной юридической силой (Определение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 16.12.2008 N 15973/08, постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 18.02.2010 N А65-17701/2009, постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 20.12.2010 N А79-830/2010, постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 26.08.2008 N А65-30407/07)».

Zaurbek 03.09.2014 11:56

Пользователь irina12 написал(а) 03.09.2014 11:07
Коллеги кто-нибудь сталкивался же уже с фильтрами масленными, воздушными и т.д., у всех же есть транспорт :)? Раньше они шли как "отходы твердых производственных материалов" с 4 кл. опасности. Сейчас такого в ФККО нет. Зато все эти фильтры есть в 3-ем классе. Как вообще поступают в ситуации, когда класс изменился, все снова делать, а как, ведь по старому КХА же расчет клопа дает 4-ый класс?

Отходы шли у всех по разному. я имею в виду наименования вида или группы. 3-го класса были масленые и топливные, что мне кажется логичным. А воздушные - 4 класс, как и в новом ФККО.

gal1969 03.09.2014 11:57

irina12, У меня они и были 3класса

Irinazn 03.09.2014 12:01

Irinazn, сори aleinikovaeco@bk.ru

stajor311 03.09.2014 12:04

Пользователь Zaurbek написал(а) 03.09.2014 11:50
Пользователь stajor311 написал(а) 03.09.2014 10:32
Пользователь solg написал(а) 03.09.2014 09:41
Это только у нас Росприроднадзор требует определять состав ЛЮБОГО отхода экспериментальным путем или по всей РФ? Требуют протоколы КХА на лампы, шины, фильтры и прочее

В Челябинской области тоже требуют, если на эти отходы раньше не было выдано свидетельств. Требуют на основании того, что по закону мы должны доказать, что лампы - это лампы, а шины это шины, и что лампы имеют именно тот состав, который мы указываем, а вдруг в ваших лампах больше ртутьсодержащего газа, или стекла и прочих компонентов.
Мне вот интересно, этот беспредел останется навсегда или все же у нас в правительстве ещё остались адекватные люди и этот идиотизм устранится. :2:

и что, в этом случае лампы станут более опасные? :6:

да это пожалуй самое смешное относительно ртутных ламп

Zaurbek 03.09.2014 12:26

Пользователь Booba написал(а) 03.09.2014 09:39
Пользователь ekospb написал(а) 03.09.2014 09:35
Товарищи, кто-нибудь сдавал паспорта по новой форме на уже существующие паспорта? нужна только копия самого паспорта или еще что-то? у меня лежат паспорта 2007 года и никаких анализов к ним не приложено...


На мои паспорта тоже не было КХА, я приложил старые паспорта и старые расчеты класса опасности

Раз есть старые паспорта и в них указан состав, значит в процессе составления паспорта этот состав был взят из каких то источников, будь то протокол КХА либо ГОСТ, либо письмо завода-изготовителя. А значит, если предположить, что тогда состав был определен верно, то и сейчас ничего не сможет помешать пройти все заново, разве нет? Т.е. прикладывать старые паспорта, как мне кажется, не совсем правильно. Тем более, что ранее РПН смотрел сквозь пальцы, на отходы, представленные готовыми изделиями, потерявшими всякие свойства. А сейчас в Москву шлют по всем отходам. И РПН требует полный комплект. Поэтому, скажем, по аккумуляторам или покрышкам уже невозможно сослаться на ГОСТы, где про состав и словом не обмолвлено. Касаемо ламп, не могу вспомнить, но вроде есть бумага, по которой не обязательно проводить лабораторные исследования. В виду вредности последних, ну и отсутствия смысла.

lulaeco 03.09.2014 12:26

irina12, Документ об утверждении нормативов образования отходов мне сейчас переоформляют в Росприроднадзоре, там оргтехника разбивается на 2 отхода, фильтры остаются как один, 92130000000 Отходы фильтров автомобильных, тк расчет был проведен в ПНОоиЛР как суммарный отход, но паспорта сказали делать на 3 вида фильтров. На топл и масл фильтры протоколы КХА + расчет класса опасности приложить, для воздушного компонентный состав можно брать по справочнику Кузьмина + расчет класса опасности.

irina12 03.09.2014 13:14

Пользователь lulaeco написал(а) 03.09.2014 12:26
irina12, Документ об утверждении нормативов образования отходов мне сейчас переоформляют в Росприроднадзоре, там оргтехника разбивается на 2 отхода, фильтры остаются как один, 92130000000 Отходы фильтров автомобильных, тк расчет был проведен в ПНОоиЛР как суммарный отход, но паспорта сказали делать на 3 вида фильтров. На топл и масл фильтры протоколы КХА + расчет класса опасности приложить, для воздушного компонентный состав можно брать по справочнику Кузьмина + расчет класса опасности.

Хорошо, а какого класса то фильтры как один? И на какой полигон?
Тут дело в том, что 4-ый класс захоранивает кто угодно, а если третий, то уже сложности и стоимость другая и поэтому очень не хочется, чтобы отход, который был общим и 4 кл, стал тремя отходами, два из которых третьего класса.
И еще такой вопросик, если Вы уже даже НООЛР переделываете :) а какие полигоны Вы пишете для отходов, которые не конвертируются?
А для ртутных ламп и аккумуляторов принимает РПН письма изготовителей или КХА требует?

chykachyka 03.09.2014 13:42

Zaurbek, у меня фильтры были отходы сложного комбинированного состава и 3 кл опасности

lulaeco 03.09.2014 14:01

irina12, да один отход 4 класса, остальные 2 - 3 класса. У нас на все отходы включенные в ФККО, которые являются готовыми изделиями потерявшими потребительские свойства, кроме содержащих нефтепродукты, можно предоставлять ГОСТЫ, ТУ, справочные материалы, для остальных КХА, для всех расчет класса опасности отходов. Правда для тех предприятий кто "недавно" делал паспорта еще проще подход: старый паспорт, выданный Росприродом является подтверждающим материалом класса опасности, если данный отход был и в старом и в новом ФККО, даже расчет класса опасности не надо, КХА соответственно тоже. Если отход в старом ФККО был с "0", то надо КХА + обязательно расчет класса опасности, даже если есть паспорт. Я не переделываю ПНООиЛР, просто у меня совпало реарганизация предприятия и изменение законодательства, поэтому документ об утверждении нормативов образования отходов и переоформляют в Росприроднадзоре с учетом изменений в законодательстве с новыми названиями и кодами ФККО. полигоны ставят только внесенные в реестр, кстати в Центральном Росприроднадзоре данные и информация на их сайте не совпадают, полигонов больше внесенных в реестр, уточняйте в своем территориальном Росприроднадзоре. Вроде как они редко информацию обновляют. Выдают лимиты только с полигонами внесенными в реестр. Говорят заключайте договора с теми куда можно возить. Правда мне сказали, что если полигон поменяется, те появится когда - нибудь поближе к месту образования полигон внесенный в реестр, переделывать документ об утверждении нормативов образования не надо, достаточно письма уведомления о смене полигона. Про плату за НВ пока они точно не знают как будут взимать, сказали в конце сентября ясно будет.

Marya_Olegovna 03.09.2014 14:02

Добрый день!
Уж не закидывайте меня помидорами, но все же хотелось бы уточнить, паспорта на отходы в ФККО надо согласовывать или нет?

В середине августа в самом РПН (Москва, Варшавка) вразумительного ответа мне никто не дал, а термин "утвержденные", что написано в приказе, можно понимать по-разному: с печатью предприятия/ с печатью РПН....

lulaeco 03.09.2014 14:05

irina12, фильтры как один отход вроде 3 будут ставить, точно не знаю, в Росприроде сами все переделывают, когда получу переоформленный документ увижу. У нас предприятиям если мало образуется фильтров разрешают на полигон вывозить

olga2013com 03.09.2014 14:18

lulaeco, это в каком РПН, можно переделывать ПНООЛР? в СЗФО переоформлять нельзя - только делать заново и если, сейчас ждут изменения в приказе №703, придется поменять полигон в результате деятельности, то проект надо будет делать заново.

olga2013com 03.09.2014 14:19

irina12, КХА требует, а для подтверждения 5 класса расчет + биотестирование

ekospb 03.09.2014 14:30

olga2013com, а биотестирование без разницы какого срока давности или надо "свежеиспеченное"?

olga2013com 03.09.2014 14:43

ekospb, на данный вопрос- ответ РПН по СЗФО, мы паспорта не рассматриваем, какие надо документы для подтверждения: всё написано в разъяснительных письмах; про сроки давности документов там ничего не написано можете выслать, мы примем, перешлем в ФЦАО, дальше если будет отказ - переоформляете заново. В личной беседе с сотрудником РПН - сделайте лучше новые протоколы, КХА, биотестирование.
у меня самой 2006г. документы, теперь не знаю так отправлять или новые...

ekospb 03.09.2014 14:47

olga2013com, у меня 20 отходов, если я на каждый буду делать новые анализы-мое руководство этого не переживет!

Zaurbek 03.09.2014 14:49

ekospb,
1) Биотестирование необходимо не всегда. В основном можно обойтись КХА, а это, как правило, дешевле. Затем по 511 приказу.
2) Про сроки действия старых протоколов нигде ничего не написано. То, что обсуждается в личных беседах к делу, как говорится, не приложишь. Пусть по факту обосновывают отказ, плату то за рассмотрение не берут. Тем более, нет гарантии, что даже со свежими протоколами вы получите положительный ответ. Я вообще сейчас не представляю, по каким критериям ФЦАО будет проводить оценку правильности предоставления информации учитывая ее (информации) объем.

lulaeco 03.09.2014 14:53

olga2013com, на 5 класс, если он есть в ФККО, никакого подтверждения не требуется.
Приказ МПР РФ №50 от 25.02.2010 г. п.14 "Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случае изменения сведений, содержащихся в заявлении индивидуального предпринимателя и юридического лица, в соответствии с подпунктом "а" пункта 7.
Поэтому я и сдала на переоформления, оплатив соответственно госпошлину 200 рублей. Еще есть разъясняющие письма МПР и Росприроднадзора, где сказано, что ПНООиЛР и документы об утверждении нормативов образования отходов действуют, переделывать надо только тем кто подпадает под процедуру переоформления - как мы, поэтому в росприроде мне все и изменяют, выдать новый бланк со старыми ФККО они не имеют право, вот и переоформляют мне в соответствии с новым ФККО документ об утверждении нормативов образования отходов. ПНООиЛР я не переделывала. Разъяснительные письма есть на сайте Росприроднадзора во вкладке Государственный кадастр отходов

olga2013com 03.09.2014 14:55

ekospb, у меня более 20, считаю, что это просто разорение, особенно для малых предприятий.

irina12 03.09.2014 14:56

Пользователь olga2013com написал(а) 03.09.2014 14:43
ekospb, на данный вопрос- ответ РПН по СЗФО, мы паспорта не рассматриваем, какие надо документы для подтверждения: всё написано в разъяснительных письмах; про сроки давности документов там ничего не написано можете выслать, мы примем, перешлем в ФЦАО, дальше если будет отказ - переоформляете заново. В личной беседе с сотрудником РПН - сделайте лучше новые протоколы, КХА, биотестирование.
у меня самой 2006г. документы, теперь не знаю так отправлять или новые...


Все старое отсылаем, в противном случае нет смысла вообще старые паспорта отсылать, тогда уже будет оформление новых.
КХА вообще то бабок стоит от 2 т.р. за штуку в лучшем случае.
В личной беседе сказали и биотестирование сделать на все отходы с 1-5 кл.
Конечно, не их же деньги.
А биотестирование дороже КХА между прочим.
Ничего не делаем нового, т.к. нет регламента.

olga2013com 03.09.2014 14:57

lulaeco, громко и долго спорили по поводу 5 класса с РПН - ответ биотестирование + расчет; раньше не делали, теперь - докажите, что это действительно 5 класс.

irina12 03.09.2014 14:57

lulaeco, Вы из какого региона? что у Вас такой РПН добрый :)

Irinazn 03.09.2014 14:58

Zaurbek, по лампам Лисма состав письмо от 2007г., покрышки письмо (разбор по компонентам) Омск-завод, аккумуляторы тоже письмо + ГОСТ на отработанные, я так думаю, посмотрим что ответят, у меня старые паспорта, раньше не требовали КХА , и у нас в принцепе ее нет

lulaeco 03.09.2014 15:00

lulaeco, Кстати в этих разъяснительных письмах сказано, что обосновывающими материалами, подтверждающими класс опасности, могут служить согласованные раннее материалы в Росприроднадзоре (даже Ростехнадзоре). Но у меня ситуация - делать паспорта заново, тк название организации поменялось, соответственно раннее согласованные паспорта и КХА были выданы на другое название организации (ИНН тот же остался). Тк процедура переоформления паспортов не регламентированна законодательством (в отличии от лимитов), то все делать заново и КХА и расчет класса опасности. У тех предприятий у которых не произошло изменений и данные организации соответствуют согласованным паспортам и полученным протоколам КХА, все проще, описала выше.

Irinazn 03.09.2014 15:01

irina12, на все не получится лабор-ии на лампы не идут (по компонентам)
а биотест от 5500т.р. у нас 36 отходов , а требования в срочном порядке с 1.08.2014г. письмо от 30.07.2014г.

olga2013com 03.09.2014 15:01

irina12, согласна с вами полностью. расчет платы сказали делать по новому ФККО. если отходов нет в ФККО не имеем права вывозить на полигон.
ТО до августа по старому, с 01.08 по новому сдавать.

ekospb 03.09.2014 15:01

olga2013comя сойду с ума с таким раскладом дел...

olga2013com 03.09.2014 15:02

ekospb, после семинара похоже многим экологам требовалась палата №6

ekospb 03.09.2014 15:04

olga2013com, правильно,понимаю,даже если мы не отправили по-новому оформленные паспорта в РПН, то в расчете платы я все равно указываю новые ФККО коды для отходов?

olga2013com 03.09.2014 15:09

ekospb, это не я придумываю, это позиция РПН. т.к.старое ФККО с 01.08 не действует.
и переоформлять придется все: паспорта, ПНООЛР, лицензии для полигонов (по ЛО и СПб подал "Профспецтранс", заявил весь новый ФККО)
если есть вопросы - лучше напрямую запрашивать ФЦАО, т.к. РПН местный все равно им отправляет запрос.

LenokLenok 03.09.2014 15:10

olga2013com,
Ольга, а не подскажете - в РПН какого района сказали оформлять Расчет платы и ТО по новому ФККО?
Я не пойму - как мы можем делать продление лимита по новому ФККО, если в старом лимите указаны названия отходов из старого ФККО.

ekospb 03.09.2014 15:12

olga2013com, т.е. нас склоняют к тому,чтобы мы переделывали и ПНООЛР...сказка...

lulaeco 03.09.2014 15:12

olga2013com, Я когда спросила разбивать или нет платежи на два периода. до 01.08 и после, тк наименование и коды ФККО изменились, полигоны "сменились", ОКТМО соответственно тоже, сказали не спешите пока, в конце сентября будет ясно. Когда только все успеем сделать. У нас некоторые полигоны отказываются заключать договора - говорят мы не резиновые, чтобы принимать отходы с других районов.

LenokLenok 03.09.2014 15:12

olga2013com,
Т.е., если у меня в лимите указан мусор крупногабаритный (КГМ), то, я во всех своих отчетах и Расчетах вообще его не показываю? Или показываю, но, тоннаж ставлю 0 тонн, якобы он не образовался? Или как? Инспектор же спросит - почему я пропустила и не указала этот несчастный КГМ в Расчете платы и в ТО?

irina12 03.09.2014 15:19

как я понимаю в новой форме ОКАТО/ОКТМО больше нет?
У кого несколько площадок, Вы все их адреса вписываете в "местоположение", а юр. адрес пишите где-нибудь?

LenokLenok 03.09.2014 15:19

Товарищи, можете объяснить мне, пожалуйста (просто, уже с ума можно сойти со всем этим... ):
если у меня в моем Лимите указаны те отходы, которые не включены в новый ФККО (ну этот же отход КГМ, к примеру) то, что указывать в Расчете платы за 3 кв. и Техн. Отчете (мне через две недели надо сдать этот ТО в РПН) и в Журнале и т.д....вообще не показывать этот КГМ (что может вызвать вопросы в РПН - куда я дела этот крупногабаритный мусор - якобы он в Лимите указан, а в Отчетах его нет), или же указать в этих отчетах новые названия отходов, а для КГМ оставить старое название, но, поставить 0 тонн, якобы, этот отход вроде как мы показали, но его не было..., т.е. он не образовывался?
Как быть? Что мне прописывать в Техническом отчете - через две недели срок сдачи подходит, а в РПН никто ничего не знает...

lulaeco 03.09.2014 15:20

LenokLenok, По расчету платы нам тоже сказали вбивать отходы с нового ФККО, используя конвектор, те сопоставляя со старым. более подробно будет все к 1 октябрю, надеемся разъяснят, наши вообще, чтобы их не доставали одними и теми же вопросами обычно инструкции по оформлению платы и всем нюансам с этим связанным вывешивают на свой сайт. Покрайней мере раньше так было, будем надеяться и сейчас разъяснят.

LenokLenok 03.09.2014 15:23

lulaeco,
А если некоторых отходов нет в этом новом ФККО, которые указаны в моем лимите - тогда мне просто их в Расчете платы не показывать и в ТО тоже не вносить?

irina12 03.09.2014 15:23

LenokLenok, ну я делаю следующим образом....в июле я пропускаю все отходы, а с августа, на всякий случай, только те, которые есть в конверторе (до прояснения ситуации). в ТО так и пишу, в третьем квартале образовались те и те отходы (там же нет требования разделять по месяцам), так что в третьем квартале появятся все отходы. С четвертым будет сложнее.

olga2013com 03.09.2014 15:24

lulaeco, ирина уже сказала, что у вас очень добрый РПН.
у нас все строго: если отход не включен в ФККО - не имеем право вывозить. если нет в ГРОРО - не имеем право размещать. по СПб и Ло нет ни одного полигона для пищевых отходов( накапливать такие отходы нельзя, вывозить некуда).
полигон ТБО уже не заключает договора - правильно, он не резиновый.
как человек сотрудник РПН нам сочувствует, как чиновник должен действовать в соответствии с законодательством.
как сказали если видят в отчете платы полигон не включенный в ГРОРО, отдается пакет документов в надзорный орган - штраф 250т.р.+ пятикратка.

olga2013com 03.09.2014 15:26

LenokLenok, вы из СЗФО? можете поставить на накопление?

Zaurbek 03.09.2014 15:27

Irinazn, По Лисме согласен, хотя не только этот завод лампы выпускает. По покрышкам из письма Омскшине только отчасти. Хотя в письме и указывается состав отработанных покрышек, соотношение компонентов может меняться в процессе эксплуатации. Чем больше износ, тем меньше резины и больше металла или текстиля. По аккумуляторам, если вы имеете в виду, письмо от Тюменского аккумуляторного завода, то там ясно указано, что состав отработанных отличается от вновь изготовленных, а состав дан именно на новые аккумуляторы. Кое где в интернете ссылаются на ГОСТ 26881-86 Аккумуляторы свинцовые стационарные. Общие технические условия. Но и в нем состав я не нашел. Повторюсь, раньше на эти позиции РПН смотрел сквозь пальцы, лишь бы что то было написано. Сейчас не факт, что такое пройдет. Если по аккумуляторам вы пользуетесь другой информацией, то был бы вам очень признателен за ссылки, поскольку сам уже надумал идти в лабораторию.

ekospb 03.09.2014 15:28

olga2013com, т.е. я могу передать отходы на хранение "Новому Свету-ЭКО", его же нет в ГРОРО

LenokLenok 03.09.2014 15:29

olga2013com,
Я из ЦФО...Здесь никто ничего не знает в нашем РПН...

lulaeco 03.09.2014 15:32

LenokLenok, у меня слава богу таких проблем нет, те КГМ отсутствует на предприятии. Спросите в своем Росприроде, может стоит к группе отходов какой нибудь прикрепить при сдаче ТО и расчете платы, правда группы все с "0".

irina12 03.09.2014 15:33

ekospb, скорее всего под накоплением имелось в виду - накопление у Вас на площадке.
Нового света не в ГРОРО. НС - это вообще неугодный полигон, который все время судится :)
В ГРОРО из крупных есть только полигон ТБО, у которого лицензия в этом году заканчивается.

irina12 03.09.2014 15:35

Пользователь olga2013com написал(а) 03.09.2014 15:26
LenokLenok, вы из СЗФО? можете поставить на накопление?


А если через полгода ничего не изменится, или все хуже будет?

ekospb 03.09.2014 15:42

irina12, спасибо,но жить от этого легче почему-то не стало....аааааааа.дурдом!

olga2013com 03.09.2014 15:46

irina12, как люди сотрудники РПН нам сочуствуют, должны шевелиться полигоны, подавать на оформление новой лицензии и т.д.

lulaeco 03.09.2014 15:47

olga2013com, Да у нас Росприрод действует в рамках закона, просто бюрократию не нужную не разводит. с 3 квартала платежи начнут более строго проверять, те лимиты выдают на полигон из реестра, а если не успеешь заключить /перезаключить договор то 5-тикратка даже при наличии лимита. Раньше если честно, нам выдавали лимиты и на свалки поселковые, у которых отсутствует лицензия, сейчас только на полигоны ТБО внесенные в реестр, сказали, что реестр каждый месяц обновляться будет, в зависимости от изменений. У нас вот администрации зашевелись, есть же полигоны у которых есть лицензия, а вот в реестр не включен, пытаются внести, по некоторым сказали к новому году внесут, ждемс, пока по некоторым районам, где отказались заключать договор на новый полигон (образование 50 кг в квартал), будем сверхлимитку платить. Юристы наши сказали, что возможный 250 тыс штраф, в связи с нарушением законодательства по размещению отходов на несанкционированном полигоне в суде оспорят легко, поживем увидим.

LenokLenok 03.09.2014 15:47

Товарищи, у кого в Лимите есть отход мусор крупногабаритный (КГМ) - что Вы будете делать с ним - будете показывать этот отход или нет? Или, просто, подберете название согласно новому ФККО?

ekospb 03.09.2014 15:47

а как быть со сметом с территории код 9100000000000. ведь его нет в ФККО-2014, как не было и в старом, но если я покажу "0" в 3 квартале, то это будет странно, получится,что мы не убирали территорию...

lulaeco 03.09.2014 15:49

ekospb, 73339002715 смет с территория предприятия практически неопасный, если он у вас конечно к пятому классу относился

ekospb 03.09.2014 15:50

lulaeco, к 4-му(((

lulaeco 03.09.2014 15:51

LenokLenok, я бы начиная с 01.08 не показывала образование, до этого срока немного можно показать.

svetik-ger 03.09.2014 15:52

а если у меня отход был "отходы черных металлов с примесями (узлы деталей отработанные)" 3515030001000 (4 класса) и в новом ФККО этот отход "лом и отходы черных металлов загрязненные" 4 68 100 00 00 0 тоже с "0" на конце, то как я должна поступить?

lulaeco 03.09.2014 15:53

ekospb, Значит смет с территории предприятия малоопасный 7 33 390 01 71 4

lulaeco 03.09.2014 15:55

ekospb, либо 7 33 210 01 72 4 мусор и смет производственных помещений малоопасный, зависит от вашего предприятия и откуда смет.

svetik-ger 03.09.2014 15:55

а на смет с территории предприятия практически неопасный (5 класса) обязательно биотестирование делать? он же в ФККО уже определен как 5-й?

LenokLenok 03.09.2014 15:57

lulaeco,
Хорошо, я не покажу образование, а название самого отхода показывать в Отчетности? Ну, т.е. мусор крупногабаритный название оставляем в Расчете платы и в отчетности, а объем образования (с августа) - 0 тонн?
Может так сделать? Или вообще не показывать не название не объем?)))
Ааааа

olga2013com 03.09.2014 15:58

svetik-ger, разработать паспорт, подтвердить класс опасности и в течение 90 дней с момента образования отхода - отправить в ФЦАО

olga2013com 03.09.2014 15:59

svetik-ger, наш РПН требует биотестирование + расчет, обязательно для 5 класса

svetik-ger 03.09.2014 16:04

Пользователь olga2013com написал(а) 03.09.2014 15:59
svetik-ger, наш РПН требует биотестирование + расчет, обязательно для 5 класса



а Ваш РПН в какой области?

irina12 03.09.2014 16:05

Пользователь LenokLenok написал(а) 03.09.2014 15:57
lulaeco,
Хорошо, я не покажу образование, а название самого отхода показывать в Отчетности? Ну, т.е. мусор крупногабаритный название оставляем в Расчете платы и в отчетности, а объем образования (с августа) - 0 тонн?
Может так сделать? Или вообще не показывать не название не объем?)))
Ааааа :6:

В июле есть образование, с августа нет, и как итог в третьем квартале он показан и есть. А до четвертого квартала дожить надо.

ekospb 03.09.2014 16:05

olga2013com, а в каком виде РПН это предоставить? я про 5 класс.паспорт что ли делать? извините,если вопросы мои глупые,я никогда паспортами не занималась...

lulaeco 03.09.2014 16:06

svetik-ger, если у вас уже был протокол биотестирования, он и подойдет для подтверждения класса опасности, так как в ФККО смет можно отнести и к 5 и 4, вы должны доказать, что он 5. узнайте в своем росприроде достаточно ли КХА и расчета для подтверждения класса опасности или надо биотестирование делать

LenokLenok 03.09.2014 16:07

irina12,
Спасибо большое!!!
Правда, с ума сойти можно уже)

lulaeco 03.09.2014 16:08

irina12, чтобы не заморачиваться, можно и в июле "0" показать, те с 3 квартала не образуется

svetik-ger 03.09.2014 16:08

lulaeco, у меня смет 4-го класса был, значит 5-м его только через биотестирование сделать можно?

irina12 03.09.2014 16:08

Пользователь ekospb написал(а) 03.09.2014 15:50
lulaeco, к 4-му(((

Смотрите чем занимается Ваша организация. Вот, например, у меня автотранспортное предприятие, следовательно, и смет у меня от гаражей и автостоянок будет. Раньше же один паспорт был и один КХА, следовательно, по этому КХА Вы можете выбрать только один отход. Как то, наверное, так.
Смета в августе тоже у меня, на всякий случай, не будет, т.к. его нет в конверторе.
А мы может не пачкаем и не подметаем :)

irina12 03.09.2014 16:09

Пользователь svetik-ger написал(а) 03.09.2014 16:08
lulaeco, у меня смет 4-го класса был, значит 5-м его только через биотестирование сделать можно?

если 5-ый то все снова делать надо.

LenokLenok 03.09.2014 16:10

irina12,
т.е., в любом случае, само название мне отхода, соответственно, указывать старое надо (так как в новом ФККО нет вообще этого отхода...), так как в июле, он , якобы образовывался...просто, я переживаю, что инспектор спросит - почему все названия у меня идут по новому ФККО, а отход мусор крупногабаритный - я оставила со старым названием...Думаете - это имеет какое-то значение? Или все равно уже - название остальных отходов оставлю с новым названием, а КГМ - оставлю со старым названием?

lulaeco 03.09.2014 16:13

ekospb, Мы в свой Росприроднадзор при паспортизации отходов 1-4 класса опасности по 5 классу ничего не предоставляем, просто все материалы по отнесению к определенным классам опасности должны быть у вас при проверках, к разработке ПНООиЛР, либо отчетности для субъектов, у нас заставляют к плате прикладывать (если лимиты отсутствуют), чтобы подтвердить правильность начисления платежей за негативное воздействие

irina12 03.09.2014 16:13

LenokLenok, у нас в третьем квартале пока по старому отчитываются, т.к. полигоны не собираются акты с новыми ФККО выдавать.

PostoronnimV 03.09.2014 16:16

Отнесла новые паспарта в РПН, сначала не хотели принимать( и не приняли) потому что(!)нужно туда подавать не оригиналы(коих мы решили не заморачиваясь сделать 2 экземпляра), а исключительно(!) заверенные копии.Пришлось бежать делать копии, заверять и бежать уже обратно в РПН...во второй раз приняли. По отходам 5 класса опасности РПН ничего не принимает, ни биотестироание ни расчет, говорит пусть у вас лежат материалы.Хотела сдать вместе с паспортами и новый проект НООЛР. Не приняли. Объяснили, что примут проект на согласование только тогда, когда приедт ответ из Москвы по поводу новых папортов...то есть все затянется больше чем на 2 месяца. То есть учитывая время когда у нас кончаются лимиты будет пятикратка...

lulaeco 03.09.2014 16:17

svetik-ger, если был 4, то посмотрите выгодно ли вам его в 5 переводить или может стоит паспорт сделать на 4 класс. По моим расчетам мне выгоднее когда смет 5 класса опасности, я сделала биотестирование по весне, перед разработкой ПНООиЛР.

LenokLenok 03.09.2014 16:19

irina12,
Смет же есть в новом ФККО (его в конверторе только нет) - т.е. его же можно показать в отчетности, если его нет в конверторе и есть в новом ФККО?
Или я не так что-то понимаю...

lulaeco 03.09.2014 16:21

PostoronnimV, да, сколько Росприроднадзоров, столько и мнений, у нас принимают ПНОО иЛР, правда уж не знаю согласовывают ли или отклонять будут...

olga2013com 03.09.2014 16:21

ekospb, я тоже до этого никогда не занималась, поэтому сейчас волосы дыбом стоят. на 5 класс просят чтобы было биотестирование+ расчет класса опасности.
если нет отхода в ФККО или раньше заканчивался на 0, то ПРОТОКОЛ, РАСЧЕТ - паспорт нового образца
агрегатное состояние и процесс происхождение из нового ФККО

ekospb 03.09.2014 16:23

olga2013com, и у меня волосы шевелятся...мне иногда кажется,что РПН по СЗФО живет какой-то своей особенной жизнью...

lulaeco 03.09.2014 16:29

LenokLenok, Да конвектор дан на переходный период, типа для идентификации отходов, если он там есть, сопоставляете с ним, если нет берете из самого ФККО, тут разговор у нас стоял в другом, если был 4 классом, а его хотят перевести в 5 класс (в новом ФККО есть и 4 и 5 класс опасности смета, причем разбит и по разным производствам выбирай не хочу). У меня тоже есть гаражи и есть просто производственные территории и есть обычная территориия (офисы), при отборе проб для проведения КХА и биотестирования в протоколе отбора проб я указала смешанная проба и адреса всех объектов, поэтому я беру его сейчас 7 33 390 02 71 5 смет с территории предприятия малоопасный, и не разбиваю на 150 сметов

aleks1311 03.09.2014 16:30

Пользователь LenokLenok написал(а) 03.09.2014 16:19
irina12,
Смет же есть в новом ФККО (его в конверторе только нет) - т.е. его же можно показать в отчетности, если его нет в конверторе и есть в новом ФККО?
Или я не так что-то понимаю...


Что все так привязались к конвертору, он не кем официально не утвержден, в новом ФККО есть:
[i]7 33 200 00 00 0 Мусор и смет производственных и складских помещений
7 33 210 01 72 4 мусор и смет производственных помещений малоопасный
7 33 220 01 72 4 мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный
7 33 300 00 00 0 Смет от уборки территории предприятий, организаций
7 33 310 00 00 0 Смет с территории гаража, автостоянки
7 33 310 01 71 4 смет с территории гаража, автостоянки малоопасный
7 33 390 00 00 0 Смет с прочих территорий предприятий, организаций
7 33 390 01 71 4 смет с территории предприятия малоопасный
7 33 390 02 71 5 смет с территории предприятия практически неопасный[/i]
Выбирайте какой вам подходит, делайте паспорт и отправляйте на в РПН , а дальше все как раньше!!!!!

olga2013com 03.09.2014 16:30

PostoronnimV, да сколько регионов столько разных мнений. Лучше все отправлять почтой - 100% что примут. и насчет того что заверять ответа не дали(вернее дали-в разъяснительных письмах не прописано, что копии надо заверять, поэтому делайте как хотите)

aleks1311 03.09.2014 16:31

Пользователь lulaeco написал(а) 03.09.2014 16:29
LenokLenok, Да конвектор дан на переходный период, типа для идентификации отходов, если он там есть, сопоставляете с ним, если нет берете из самого ФККО, тут разговор у нас стоял в другом, если был 4 классом, а его хотят перевести в 5 класс (в новом ФККО есть и 4 и 5 класс опасности смета, причем разбит и по разным производствам выбирай не хочу). У меня тоже есть гаражи и есть просто производственные территории и есть обычная территориия (офисы), при отборе проб для проведения КХА и биотестирования в протоколе отбора проб я указала смешанная проба и адреса всех объектов, поэтому я беру его сейчас 7 33 390 02 71 5 смет с территории предприятия малоопасный, и не разбиваю на 150 сметов


И все правильно сделали!!!!!

LenokLenok 03.09.2014 16:31

aleks1311,
Я тоже так же думаю - согласна с Вами.

LenokLenok 03.09.2014 16:37

В итоге - я до конца не разобралась с КГМ - мне оставлять старое название этого крупногабаритного мусора в Расчете платы и в Техническом отчете (я же должна в Техн. отчете показать баланс с сентября 2013 года по сентябрь 2014 г.) причем с новыми название по другим отходам?
Я вот что хочу сделать - до 1 августа я показываю все те отходы (с 7 сентября по 31 июля), которые указаны в лимите (этот вариант я разбираю для Техн. отчета, ну, отчасти - подойдет и для Расчета платы) - т.е. старые названия отходов и этот КГМ я тоже показываю и ставлю объем соответствующий, а что касается с 1 августа (по 7 сентября) - я все названия меняю на новые, а крупногабаритный мусор оставляю со старым названием и указываю 0 тонн, якобы он не образовывался - правильно?

aleks1311 03.09.2014 16:38

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 03.09.2014 14:02
Добрый день!
Уж не закидывайте меня помидорами, но все же хотелось бы уточнить, паспорта на отходы в ФККО надо согласовывать или нет?

В середине августа в самом РПН (Москва, Варшавка) вразумительного ответа мне никто не дал, а термин "утвержденные", что написано в приказе, можно понимать по-разному: с печатью предприятия/ с печатью РПН.... :11:


В приказе (форме паспорта) четко написано "утверждает" руководитель юр. лица и печать ставит свою, не какой РПН не какие паспорта не утверждает, не согласовывает, просто их принимает к сведенью!!!!

aleks1311 03.09.2014 16:42

Пользователь LenokLenok написал(а) 03.09.2014 16:37
В итоге - я до конца не разобралась с КГМ - мне оставлять старое название этого крупногабаритного мусора в Расчете платы и в Техническом отчете (я же должна в Техн. отчете показать баланс с сентября 2013 года по сентябрь 2014 г.) причем с новыми название по другим отходам?
Я вот что хочу сделать - до 1 августа я показываю все те отходы (с 7 сентября по 31 июля), которые указаны в лимите (этот вариант я разбираю для Техн. отчета, ну, отчасти - подойдет и для Расчета платы) - т.е. старые названия отходов и этот КГМ я тоже показываю и ставлю объем соответствующий, а что касается с 1 августа (по 7 сентября) - я все названия меняю на новые, а крупногабаритный мусор оставляю со старым названием и указываю 0 тонн, якобы он не образовывался - правильно?


Елена если вы так сделаете, это тоже будет правильно, и чем быстрее вы его сдадите этот тех.отчет, тем лучше. Потому как у них в РПН пока у самих неразбериха и сами незнают как делать правильно и под это всегда можно просуть всякое, пусть докажут что вы неправильно что-то сделали на основании НПА. Удачи.

lulaeco 03.09.2014 16:42

LenokLenok, да я бы тоже так сделала, единственное не показывайте образование с 1 июля если это возможно, будет легче с расчетом платы за 3 квартал

LenokLenok 03.09.2014 16:49

Хорошо, друзья, спасибо за разъяснения!!!

LenokLenok 03.09.2014 16:50

aleks1311,
Спасибо!!!

LenokLenok 03.09.2014 16:54

lulaeco,
Вы имеете ввиду - не показывать объем образования крупногабаритного мусора с 1 июля?

brat 04.09.2014 01:36

Booba, cпасибо за ответ - буду использовать значения W из приложения 2 с их ошибками. Согласен, если доказывать, что Они не правы - себе дороже

brat 04.09.2014 02:11

PostoronnimV, я бы Вам посоветовал отдать на рассмотрение ПНООЛР - пусть ответят, что не принимают и по таким-то причинам и т.п. Потом Вы можете себя оправдать и не платить за сверхлимит. А то может заглянуть прокурорская проверка, а у тебя - одни слова. Мы так суд выиграли в 2013 году, когда при сдаче Отчетности модератор заглючил и продлили сдачу Отчетности до 01.02. Хорошо скриншоп с сайта РПН сделал, потом объявление с двери сфотал на телефон и т.п. А то у специалистов "невинные" глазки были в суде, что продления не было, что модератор не зависал - типа мы придумали. Я был поражен их враньем и наглостью. Я потом забросал письмами Москву - получил ответ через год, точнее было письмо РПН, в котором они признали этот факт и отменили 5-ти кратку, если сдашь отчетность не до 15.01 и т.п.....

Irinazn 04.09.2014 03:00

подскажите пожалуйста у нас отход 125 000 00 00 00 0 Водно - жировая эмульсия, содержащая растительные и животные жировые продукты, сейчас этот отход вроде как относится к биологич и мед отходам и забыть про него, или как на него составить документацию, для рпн

chykachyka 04.09.2014 08:03

irina12, у нас паспорт + КХА стоит 1750 р. протоколы КХА не такие уж и дорогие, все конечно зависит от состава. а вот делать биотестирование на все отходы...это уже совсем) пусть они себе биотестирование сделают)

chykachyka 04.09.2014 08:09

LenokLenok, просто ставьте ноль, он у вас не образовывается и все. не каждый же вам день шкафы выкидывать)

chykachyka 04.09.2014 08:15

ekospb, в новом ФККО есть смет с территории практически не опасный 4 класса

chykachyka 04.09.2014 08:20

LenokLenok, скажетье ему что написано же что паспорт на отходы не включенные в ФККО надо разрабатать в течение 90 дней с момента образования отхода. а у нас пока он не образовывался вот и паспорта нового нет и нет нового названия. образуется сделаем новый паспорт

LenokLenok 04.09.2014 08:25

chykachyka,
Спасибо!

chykachyka 04.09.2014 08:27

LenokLenok, я сто то не пойму. как вы можете в тех отчете показать что до 1 июля у вас образовывался отход, а после нет? там указывается масса за отчетный период (без разбивки на квартала, месяца и т.д.). если вы в расчетах НВОС за отчетный период показывали образование крупногабаритного мусора то и в тех отчете он тоже должен быть указан. к тех отчету прилагается пояснительная записка. там и напишите, если в нвос бул этот отход то укажите что образовался тогда то. с 1.08 отход не образовывался пожтому паспорта нет. а показывать его там со старым названием обязательно надо. даже если его за год у вас не было

LenokLenok 04.09.2014 08:31

chykachyka,
Я ошиблась - до 1 августа хотела написать))

chykachyka 04.09.2014 08:32

LenokLenok, зачем вам вообще этот вид мусора?

LenokLenok 04.09.2014 08:35

chykachyka,
Дело в том, что в нашем лимите он указан...В Техн. отчете его как отход надо показать (но без образования с 1 августа - т.е. с 1 августа у нас 0 тонн будет указано)

chykachyka 04.09.2014 08:41

LenokLenok, да вы даже можете и после 1.08 показать его. 90 дней же не прошло) просто потом надо будет объзвательно делать кха и биотестирование. или не показывать больше вообще и потом при разработке нового проекта вообще убрать

LenokLenok 04.09.2014 08:43

chykachyka,
Спасибо!
Хорошо!
Сейчас надо все обдумать, так как времени у меня мало - надо срочно сдать этот Техн. отчет.

svetik-ger 04.09.2014 09:31

Добрый день всем! А ГРОРО еще не вступил в силу?

LenokLenok 04.09.2014 09:35

Позвонила сейчас инспектору в РПН по ЦФО - сказали, что в Расчетах платы и в Техн. отчете указывать старые названия отходов - как в лимите указаны.

ecolan 04.09.2014 10:06

Так что же делать с мусором промышленным??? У нас в его состав входило несколько наименований отходов, количество образования которых составляло менее 10 кг в год, а все вместе составляют 24 кг в год. Совсем их не учитывать?
У нас территория производственного помещения, где и проводятся разные виды работ. В фкко-2014 есть такой отход мусор и смет производственных помещений малоопасный. Как вы думаете, коллеги, можно ли все мои малюсенькие количества отходов, общей массой 24 кг в год, вписать в данный вид?

Booba 04.09.2014 10:13

Пользователь ecolan написал(а) 04.09.2014 10:06
Так что же делать с мусором промышленным??? У нас в его состав входило несколько наименований отходов, количество образования которых составляло менее 10 кг в год, а все вместе составляют 24 кг в год. Совсем их не учитывать?
У нас территория производственного помещения, где и проводятся разные виды работ. В фкко-2014 есть такой отход мусор и смет производственных помещений малоопасный. Как вы думаете, коллеги, можно ли все мои малюсенькие количества отходов, общей массой 24 кг в год, вписать в данный вид?


Это Ваше право - и Вы как специалист проводите инвентаризацию, смотря как Вы провели инвентаризацию, так и написали в отход который Вам нужен.

irina12 04.09.2014 10:16

Как Вы составляете новый паспорт в пункте "агрегатное состояние", если в новом ФККО иные обозначения по сравнению с паспортом. Например в паспорте нет жидкого в жидком, твердом и т.д., а в ФККО нет готового изделия и т.д.?

svetik-ger 04.09.2014 10:25

irina12, я сдавала свои паспорта, агрегатное состояние писала по конвектору. Хотя, парочку паспортов РПН принял и со старым агрегатным состоянием "твердый".

irina12 04.09.2014 10:40

Пользователь svetik-ger написал(а) 04.09.2014 10:25
irina12, я сдавала свои паспорта, агрегатное состояние писала по конвектору. Хотя, парочку паспортов РПН принял и со старым агрегатным состоянием "твердый".

Дело в том, что в самом новом паспорте предложено выбрать из предложенного. Только предложенное не соответствует требованиям нового ФККО.

ekospb 04.09.2014 11:17

Booba, спасибо огрооооооомное))))

z-fay 04.09.2014 12:09

Эмульсия - "жидкость в жидкости", суспензия - "твердое в жидкости". Вроде так в институте учили...

В новом ФККО 9-й и 10-й знаки (кодируют агрегатное состояние) вообще не такие, как в 792 приказе! У ртутных ламп, например, - 52, а у аккумуляторов - 53. Как это понимать? (этот вопрос уже поднимали, но я так и не нашла, чем дело закончилось)

"Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твердый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное."

irina12 04.09.2014 12:48

Пользователь z-fay написал(а) 04.09.2014 12:09

"Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твердый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное."

Это Вы про старый ФККО?

irina12 04.09.2014 12:51

Пользователь z-fay написал(а) 04.09.2014 12:09
Эмульсия - "жидкость в жидкости", суспензия - "твердое в жидкости". Вроде так в институте учили...

В новом ФККО 9-й и 10-й знаки (кодируют агрегатное состояние) вообще не такие, как в 792 приказе! У ртутных ламп, например, - 52, а у аккумуляторов - 53. Как это понимать? (этот вопрос уже поднимали, но я так и не нашла, чем дело закончилось)


Так, а что непонятного? аккумуляторы содержат же жидкость - электролит.
Непонятно почему в форме нового папсорта старые агрегатные состояния остались.

aleks1311 04.09.2014 13:20

Пользователь irina12 написал(а) 04.09.2014 12:51
Пользователь z-fay написал(а) 04.09.2014 12:09
Эмульсия - "жидкость в жидкости", суспензия - "твердое в жидкости". Вроде так в институте учили...

В новом ФККО 9-й и 10-й знаки (кодируют агрегатное состояние) вообще не такие, как в 792 приказе! У ртутных ламп, например, - 52, а у аккумуляторов - 53. Как это понимать? (этот вопрос уже поднимали, но я так и не нашла, чем дело закончилось)


Так, а что непонятного? аккумуляторы содержат же жидкость - электролит.
Непонятно почему в форме нового папсорта старые агрегатные состояния остались.


Потому как есть такой приказ Минприроды России от 30.09.2011 № 792, в котором пункте 9:
Для кодирования блоков, типов и подтипов, соответственно, используются цифры с 1 до 9; групп - с 1 по 999; подгрупп - с 1 по 99.
Девятый и десятый знаки 11-значного кода используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов: 00 - данные не установлены; 01 - твердый; 02 - жидкий; 03 - пастообразный; 04 - шлам; 05 - гель, коллоид; 06 - эмульсия; 07 - суспензия; 08 - сыпучий; 09 - гранулят; 10 - порошкообразный; 11 - пылеобразный; 12 - волокно; 13 - готовое изделие, потерявшее потребительские свойства; 99 - иное.
А вот откуда комиссия по составлению ФККО взяла новые коды, это еще тот вопрос, который заставляет задуматься в легитимности ФККО-2014!!! [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_184.gif[/img]

z-fay 04.09.2014 13:20

Пользователь irina12 написал(а) 04.09.2014 12:48
Это Вы про старый ФККО?


Нет, про новый (где 11-ти значные коды вместо 13-ти значных):

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 30 сентября 2011 г. N 792
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ

irok280 04.09.2014 13:35

Booba, спасибо большое!!!

Ilsi 04.09.2014 14:29

Booba, спасибо большое!!!

BAlena 04.09.2014 15:31

Добрый день! Назрел вопрос: Если организация разработала паспорт (прошла всю процедуру паспортизации "от и до"), но через некоторое время у организации меняется. например название или адрес, то этот паспорт считается не действительным и нужно новые паспорта разрабатывать, в том числе с подтверждением класса опасности?

Dil 04.09.2014 15:50

Пользователь BAlena написал(а) 04.09.2014 15:31
Добрый день! Назрел вопрос: Если организация разработала паспорт (прошла всю процедуру паспортизации "от и до"), но через некоторое время у организации меняется. например название или адрес, то этот паспорт считается не действительным и нужно новые паспорта разрабатывать, в том числе с подтверждением класса опасности?

Да вы правы нужно все переделывать

kmaooc 04.09.2014 15:54

Booba, Огромное спасибо.

lulaeco 05.09.2014 08:05

BAlena, У меня в данный момент такая же проблема встала, и даже протоколы КХА и биотестирования не разрешают использовать, сказали ВСЕ по новой. Хотя поменялось только название организации, адреса, ИНН и все остальное не изменилось.

svetik-ger 05.09.2014 09:02

Кто-нибудь, подскажите, ГРОРО уже действует официально или еще нет?

svetik-ger 05.09.2014 09:31

У меня образуются фильтры гидравлические и фильтры антикоррозионные. На них что отдельные паспорта нужно делать?

XNA 05.09.2014 11:56

Поздравляю всех с выходом письма Росприроднадзора от 03.09.2014 № ВК-03-04-36/13543, в котором прописано: "К документам, подтверждающим отнесение вида отходы к конкретному классу опасности для окружающей среды, относится:
- свидетельство о классе опасности отхода для окружающей среды, согласованный ранее территориальным органом Росприроднадзора (территориальным органом Ростехнадзора) паспорт на отход I-IV класса опасности ..."

aleks1311 05.09.2014 12:08

Если кто не совсем понял как сдавать паспорта по новому ФККО почитайте вот эти разъяснения [u]"Письмо Росприроднадзора № 03-04-36/13543 от 03 сентября 2014 г."[/u] http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4001.html

svetik-ger 05.09.2014 12:11

Пользователь XNA написал(а) 05.09.2014 11:56
Поздравляю всех с выходом письма Росприроднадзора от 03.09.2014 № ВК-03-04-36/13543, в котором прописано: "К документам, подтверждающим отнесение вида отходы к конкретному классу опасности для окружающей среды, относится:
- свидетельство о классе опасности отхода для окружающей среды, согласованный ранее территориальным органом Росприроднадзора (территориальным органом Ростехнадзора) паспорт на отход I-IV класса опасности ..."


А на само письмо ссылку можете дать или письмо скинуть на почту s.ermakova.27@mail.ru. Заранее спасибо.

Я просто уже все свои паспорта отнесла в местный РПН, они приняли без свидетельств

ekospb 05.09.2014 12:20

в письме РПН от 3 сентября написано про свидетельства о классе окружающей среды, а уменя паспорта датированы 2007 г., никаких свидетельств там нет-и где их брать?

Alina_ecologist 05.09.2014 12:27

Едрить-мадрид!
Я уже сдала документы, но не совсем по тем критериям, которые в письме написаны.
"К документам, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для ОС, относятся:....."
Не пойму, мы должны все это предоставить? Или на выбор?

svetik-ger 05.09.2014 12:34

я вот тоже по всем своим (15) предприятиям паспорта сдала, торопилась, чтобы успеть до 1 сентября, как было сказано в течение месяца. А теперь получается все мои старания, вся та бумага, потрачены зря ?

XNA 05.09.2014 12:41

Alina_ecologist, Как я понимаю, нужно представить либо старые паспорта со свидетельствами, либо расчет КоОп по 511 и т.д.

Zaurbek 05.09.2014 12:49

Однако приятное разъяснение. Во первых, не на все отходы паспорта выдавались, а только на те, что были в старом ФККО. Видимо поэтому необходимо либо паспорта, либо свидетельства на те отходы по которым паспортов нет. Думаю так, поскольку не вижу смысла прикладывать и то и другое, так как они абсолютно идентичны по смыслу. Во вторых, конечно, весь перечень прикладывать не надо. Просто потому, что там есть позиции, наличие которых не всегда возможно, ну и они откровенно дублирую друг друга. Но вопросы остались. Может не вник еще до конца. Все таки обязательно ли необходим расчет по критериям или нет (позиция 8)? Ведь расчет можно осуществить на основании позиции 3, 4 и 7. Ну и старый паспорт либо свидетельство тоже можно использовать, как исходные данные. А отдельно, без исходных данных, расчет (позиция 8) не приложишь, надо на что то сослаться. В общем непонятно как то. Кто то может быть вник уже, подскажите?

Lupus 05.09.2014 12:50

Господа, кому не жалко, поделитесь, пожалуйста, расчетом и паспортом на люминесцентные лампы. Почта: olexy1980@mail.ru

Alina_ecologist 05.09.2014 12:56

Я вот думаю, мне теперь ждать ответа из РПН, а потом дальше действовать?


Booba 05.09.2014 13:04

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 12:27
Едрить-мадрид!
Я уже сдала документы, но не совсем по тем критериям, которые в письме написаны.
"К документам, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для ОС, относятся:....."
Не пойму, мы должны все это предоставить? Или на выбор?

Там видно по знакам:
первые три документа - на выбор.
четвертый на выбор.
пятый и шестой - обязательно. Пятый для отходов до 4 класса, шестой - биотестирование для 5 класса

Booba 05.09.2014 13:09

И всё таки опыт меня не подвёл - в "Местонахождение" я указал все свои филиалы и не промахнулся фуух.

Alina_ecologist 05.09.2014 13:11

Booba, а я нет

svetik-ger 05.09.2014 13:12

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 12:56
Я вот думаю, мне теперь ждать ответа из РПН, а потом дальше действовать?
:11:


У меня такой же вопрос - что теперь делать?

Alina_ecologist 05.09.2014 13:13

svetik-ger, Вы тоже уже отправили в РПН?

Zaurbek 05.09.2014 13:17

Пользователь Booba написал(а) 05.09.2014 13:04
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 12:27
Едрить-мадрид!
Я уже сдала документы, но не совсем по тем критериям, которые в письме написаны.
"К документам, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для ОС, относятся:....."
Не пойму, мы должны все это предоставить? Или на выбор?

Там видно по знакам:
первые три документа - на выбор.
четвертый на выбор.
пятый и шестой - обязательно. Пятый для отходов до 4 класса, шестой - биотестирование для 5 класса

Точно, знаки же... Т.е. считаете, что расчет необходим, даже при утвержденном старом паспорте? То, что первые 4 пункта на выбор, согласен. А вот последние 2 вроде никак ны выделены вроде, чтоб считать их обязательным. И еще, насчет биотестирования. Его ведь не только для 5 класса можно применять. Тем более, что на 5 класс мы копии паспортов направлять как бы не собираемся...

Booba 05.09.2014 13:18

Пользователь svetik-ger написал(а) 05.09.2014 13:12
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 12:56
Я вот думаю, мне теперь ждать ответа из РПН, а потом дальше действовать?
:11:


У меня такой же вопрос - что теперь делать?


Там же два варианта есть:
1. Писать каждый филиал и делать паспорт на каждый - много бумаги правда.
2. Дописать на обратной стороне все филиалы - я по крайней мере так доделую свой еще один филиал!.

XNA 05.09.2014 13:19

Пользователь Booba написал(а) 05.09.2014 13:04
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 12:27
Едрить-мадрид!
Я уже сдала документы, но не совсем по тем критериям, которые в письме написаны.
"К документам, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для ОС, относятся:....."
Не пойму, мы должны все это предоставить? Или на выбор?

Там видно по знакам:
первые три документа - на выбор.
четвертый на выбор.
пятый и шестой - обязательно. Пятый для отходов до 4 класса, шестой - биотестирование для 5 класса

Позвольте с Вами не согласиться, пункт 2 (письмо территориального органа Роспироднадзора о соответствии вида отхода классу опасности) выдается по результатам рассмотрения материалов ФБУ ФЦАО, то есть когда Вы уже направляли их анализа, расчеты по критериям и т.п.
Зачем в таком случае нужно еще раз прикладывать расчет по Критериям.

Booba 05.09.2014 13:20

Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 13:17
Пользователь Booba написал(а) 05.09.2014 13:04
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 12:27
Едрить-мадрид!
Я уже сдала документы, но не совсем по тем критериям, которые в письме написаны.
"К документам, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для ОС, относятся:....."
Не пойму, мы должны все это предоставить? Или на выбор?

Там видно по знакам:
первые три документа - на выбор.
четвертый на выбор.
пятый и шестой - обязательно. Пятый для отходов до 4 класса, шестой - биотестирование для 5 класса

Точно, знаки же... Т.е. считаете, что расчет необходим, даже при утвержденном старом паспорте? То, что первые 4 пункта на выбор, согласен. А вот последние 2 вроде никак ны выделены вроде, чтоб считать их обязательным. И еще, насчет биотестирования. Его ведь не только для 5 класса можно применять. Тем более, что на 5 класс мы копии паспортов направлять как бы не собираемся...


Я сам жду ответа от РПН на своё письмо по 5 классу.
А по сути вроде в 511 сказано если ри расчетах класс становится 5 будьте любезны сделайте "био"
Как то так вроде, если я ничего не путаю

svetik-ger 05.09.2014 13:21

Alina_ecologist, да, по всем своим 15 предприятиям

Booba 05.09.2014 13:25

Пользователь XNA написал(а) 05.09.2014 13:19
Пользователь Booba написал(а) 05.09.2014 13:04
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 12:27
Едрить-мадрид!
Я уже сдала документы, но не совсем по тем критериям, которые в письме написаны.
"К документам, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для ОС, относятся:....."
Не пойму, мы должны все это предоставить? Или на выбор?

Там видно по знакам:
первые три документа - на выбор.
четвертый на выбор.
пятый и шестой - обязательно. Пятый для отходов до 4 класса, шестой - биотестирование для 5 класса

Позвольте с Вами не согласиться, пункт 2 (письмо территориального органа Роспироднадзора о соответствии вида отхода классу опасности) выдается по результатам рассмотрения материалов ФБУ ФЦАО, то есть когда Вы уже направляли их анализа, расчеты по критериям и т.п.
Зачем в таком случае нужно еще раз прикладывать расчет по Критериям.

Безусловно можно и так - но "лучше загубить дерево тратя бумагу, чем загубить жизнь, тратя нервы", тем более если есть расчеты - копию сделали и спокойно на душе.
Тем более письма из ФЦАО возвращаются в урезанном виде:"ФЦАО рассмотрело такие то отходы, класс оп подтвержден." Процентного состава там не написано. К тому же многим письма так и не пришли.

Alina_ecologist 05.09.2014 13:30

Booba, дело в том, что я уже отправила паспортами с подтверждающими документами. Теперь еще раз отправлять с исправленным местоположением?
Или подождать ответа от РПН?
Но чувствую, что до китайской Пасхи буду ждать

irina12 05.09.2014 13:33

Пользователь XNA написал(а) 05.09.2014 11:56
Поздравляю всех с выходом письма Росприроднадзора от 03.09.2014 № ВК-03-04-36/13543, в котором прописано: "К документам, подтверждающим отнесение вида отходы к конкретному классу опасности для окружающей среды, относится:
- свидетельство о классе опасности отхода для окружающей среды, согласованный ранее территориальным органом Росприроднадзора (территориальным органом Ростехнадзора) паспорт на отход I-IV класса опасности ..."

Приведите полностью текст письма в теме. Не могу его найти.

Booba 05.09.2014 13:35

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 13:30
Booba, дело в том, что я уже отправила паспортами с подтверждающими документами. Теперь еще раз отправлять с исправленным местоположением?
Или подождать ответа от РПН?
Но чувствую, что до китайской Пасхи буду ждать :6:

Ответ от РПН и ФЦАО будет, что клоп отхода подтверждены - описание в паспортах с обратной стороны никто делать не будет - поэтому спокойно всё можно внести. А паспорта в РПНах благополучно затеряются - но это как бы криминальный вариант. если делать честно, то да надо переделывать и отправлять, но Вы же отправили по появления в свет данного разъясняющего письма.

irina12 05.09.2014 13:41

Коллеги, напишите текст письма в теме. Или скиньте ссылку в гостевую.

XNA 05.09.2014 13:43

irina12, Размещен в нормативных документах на портале

svetik-ger 05.09.2014 13:46

Пользователь Booba написал(а) 05.09.2014 13:35
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 13:30
Booba, дело в том, что я уже отправила паспортами с подтверждающими документами. Теперь еще раз отправлять с исправленным местоположением?
Или подождать ответа от РПН?
Но чувствую, что до китайской Пасхи буду ждать :6:

Ответ от РПН и ФЦАО будет, что клоп отхода подтверждены - описание в паспортах с обратной стороны никто делать не будет - поэтому спокойно всё можно внести. А паспорта в РПНах благополучно затеряются - но это как бы криминальный вариант. если делать честно, то да надо переделывать и отправлять, но Вы же отправили по появления в свет данного разъясняющего письма.



Вот я тоже думаю, если я получила отметку РПН о принятии паспортов до выхода этого письма, значит я сделала все правильно? Разъяснения вышли через неделю после моей сдачи копий паспортов в уведомительном порядке, как везде было говорено.

Zaurbek 05.09.2014 13:50

Booba, Я имел в виду, что класс можно подтвердить как биотестированием, так и на основании расчета по критериям вне зависимости от получаемого класса, за исключением 5-го. Тут вы правы, обязательно биотестирование. Но ведь паспорта на 5-й класс мы не делаем. Поэтому я говорю, что "био" не только для 5-го класса. Это совсем не указание на неточность, просто в процессе дискуссии легче приходить к правильному пониманию ситуации. Возможно ваши отходы 5-го класса отсутствуют в ФККО и вы направили материалы по ним и ждете ответа, я не знаю. Я несколько десятков страниц назад, кстати, задавался этим вопросом, насчет отходов 5-го класса. Что необходимо делать на них. Но меня как то жестко обрубили и ... И еще, вы не сказали, почему вы считаете последние 2 пункта обязательными.

Booba 05.09.2014 13:59

Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 13:50
Booba, Я имел в виду, что класс можно подтвердить как биотестированием, так и на основании расчета по критериям вне зависимости от получаемого класса, за исключением 5-го. Тут вы правы, обязательно биотестирование. Но ведь паспорта на 5-й класс мы не делаем. Поэтому я говорю, что "био" не только для 5-го класса. Это совсем не указание на неточность, просто в процессе дискуссии легче приходить к правильному пониманию ситуации. Возможно ваши отходы 5-го класса отсутствуют в ФККО и вы направили материалы по ним и ждете ответа, я не знаю. Я несколько десятков страниц назад, кстати, задавался этим вопросом, насчет отходов 5-го класса. Что необходимо делать на них. Но меня как то жестко обрубили и ... И еще, вы не сказали, почему вы считаете последние 2 пункта обязательными.

Пятый пункт - это расчет - я считаю его лучше приложить поэтому включил в обязательные, шестой пункт биотестирование - как раз там и пишется если в результате расчета....влияние на гидробионты отсутствует - я думаю если отсутствуют значит пятый класс. Возможно шестой пункт я насчет обязательного погорячился.
Кстати я помню Ваш вопрос по 5 классу, на основании его и мыслей нашего коллеги bartemios я отправил письмо в РПН. Жду ответа теперь от них.

maskaradd 05.09.2014 14:01

Пользователь svetik-ger написал(а) 05.09.2014 13:46
Пользователь Booba написал(а) 05.09.2014 13:35
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.09.2014 13:30
Booba, дело в том, что я уже отправила паспортами с подтверждающими документами. Теперь еще раз отправлять с исправленным местоположением?
Или подождать ответа от РПН?
Но чувствую, что до китайской Пасхи буду ждать :6:

Ответ от РПН и ФЦАО будет, что клоп отхода подтверждены - описание в паспортах с обратной стороны никто делать не будет - поэтому спокойно всё можно внести. А паспорта в РПНах благополучно затеряются - но это как бы криминальный вариант. если делать честно, то да надо переделывать и отправлять, но Вы же отправили по появления в свет данного разъясняющего письма.



Вот я тоже думаю, если я получила отметку РПН о принятии паспортов до выхода этого письма, значит я сделала все правильно? Разъяснения вышли через неделю после моей сдачи копий паспортов в уведомительном порядке, как везде было говорено.
не надо забывать, что данное письмо - это разъяснения для теротделов РПН и не более, так что ждем ответов - получите пложит заключение: значит будет все ок, даже с типо "карявым" местонахождением.

Zaurbek 05.09.2014 14:14

Booba, Понятно, в целом согласен. Но и вы согласитесь, что если вы имеете на руках старые согласованные паспорта на такие отходы как лампы, аккумуляторы, покрышки и тд, зачем на них еще делать расчет. В чем смысл? Я вот взял старый паспорт на лампы, посчитал и получил 2-й класс. Это я еще на 3 компонента Wi принял за 1 ( т.е. данных нет). Это же возможно и с аккумуляторами.Почему просто нельзя заменить паспорта на новые, без расчетов? Понимаю, что не всегда это возможно. Например у меня практически везде указаны масла автомобильные, а в новом ФККО их вроде нет. Ну да, придется разбить и видимо приложить новые КХА, но в основном то ничего не меняется. Просто непонятно, как можно выпустить уже четвертое разъяснение и все равно есть вопросы?

m-a-r-go 05.09.2014 14:22

Booba, подскажите, пожалуйста, есть ли Письмо Росприроднадзора № 03-04-36/13543 от 03 сентября 2014 г. в свободном доступе? Если можно, скиньте ссылку или текст на почту pchelina-m@yandex.ru

bartemios 05.09.2014 14:31

Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:14
Booba, Например у меня практически везде указаны масла автомобильные, а в новом ФККО их вроде нет.


4 06 000 00 00 0 ОТХОДЫ НЕФТЕПРОДУКТОВ
4 06 100 00 00 0 Отходы минеральных масел, не содержащих галогены
4 06 110 01 31 3 отходы минеральных масел моторных
4 06 120 01 31 3 отходы минеральных масел гидравлических, не содержащих галогены
4 06 130 01 31 3 отходы минеральных масел индустриальных
4 06 140 01 31 3 отходы минеральных масел трансформаторных, не содержащих галогены
4 06 150 01 31 3 отходы минеральных масел трансмиссионных
4 06 166 01 31 3 отходы минеральных масел компрессорных
4 06 170 01 31 3 отходы минеральных масел турбинных
4 06 180 01 31 3 отходы минеральных масел технологических
4 06 190 01 31 3 отходы прочих минеральных масел

Вроде это подходит?

Zaurbek 05.09.2014 14:38

bartemios, благодарю, но я имею в виду конкретную позицию "масла автомобильные отработанные". У меня есть КХА именно на масла автомобильные, а не на моторные, трансмиссионные и прочие не галогенные. В старом ФККО такая позиция была, в новом нет. Я же не могу теперь один и тот же протокол КХА приложить допустим к трем разным отходам (моторные, трансмиссионные и гидравлические). Ранее в проекте все указывалось, так скажем, в 1 куче (бочке). А теперь будь любезен разбивай. А это расходы дополнительные...

Booba 05.09.2014 14:46

Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:14
Booba, Понятно, в целом согласен. Но и вы согласитесь, что если вы имеете на руках старые согласованные паспорта на такие отходы как лампы, аккумуляторы, покрышки и тд, зачем на них еще делать расчет. В чем смысл? Я вот взял старый паспорт на лампы, посчитал и получил 2-й класс. Это я еще на 3 компонента Wi принял за 1 ( т.е. данных нет). Это же возможно и с аккумуляторами.Почему просто нельзя заменить паспорта на новые, без расчетов? Понимаю, что не всегда это возможно. Например у меня практически везде указаны масла автомобильные, а в новом ФККО их вроде нет. Ну да, придется разбить и видимо приложить новые КХА, но в основном то ничего не меняется. Просто непонятно, как можно выпустить уже четвертое разъяснение и все равно есть вопросы?

Казус с лампами 2 класса это вообще нечто, и с Вами согласен, что делать расчет КлОп на отходы, которые подтверждены "копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектов" - цитата из Письмо Росприроднадзора № 03-04-36/13543 от 03 сентября 2014 г. это не логично. Но политика партии уж такова.

Booba 05.09.2014 14:48

m-a-r-go, надо пройти по ссылке и нажать на ПДФ файл, перейти в карзину и скачать
Пользователь aleks1311 написал(а) 05.09.2014 12:08
Если кто не совсем понял как сдавать паспорта по новому ФККО почитайте вот эти разъяснения [u]"Письмо Росприроднадзора № 03-04-36/13543 от 03 сентября 2014 г."[/u]
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4001.html

irina12 05.09.2014 14:49

Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:38
bartemios, благодарю, но я имею в виду конкретную позицию "масла автомобильные отработанные". У меня есть КХА именно на масла автомобильные, а не на моторные, трансмиссионные и прочие не галогенные. В старом ФККО такая позиция была, в новом нет. Я же не могу теперь один и тот же протокол КХА приложить допустим к трем разным отходам (моторные, трансмиссионные и гидравлические). Ранее в проекте все указывалось, так скажем, в 1 куче (бочке). А теперь будь любезен разбивай. А это расходы дополнительные...

так как у Вас выбора пока нет, то я бы их впихнула в моторные масла.

bartemios 05.09.2014 14:49

По поводу письмо РПН от 3 сентября. Итого, документом, подтверждающим отнесение к клоп является:
1.Свидетельство о КЛОП, старый паспорт
2. Письмо РПН о соответствии вида отхода конкретному клоп.
3.сведения о происхождении, заверенная хоз субъектом
4. Документы, подтверждающ хим и(или) комп. состав
4.1. акты отбора проб, в случае проведения соответсвующ. измерений
4.2. копия аккредитации испытательной лаборатории
4.3. копии ТУ, ТР, стандартов, проектной документации заверенные хоз. субъектом, на основе которых устанавливался хим/комп состав
5.документы, подтверждающ клоп в соответствии с критериями отнесения отходов (при условии использования критериев). (т.е. 511 приказа)
6. копии актов отбора проб, если по гидробионтам.

Вообще, чисто юридически любой из этих пунктов должен считаться подтверждением клоп, как я понимаю. Но зная РПН, сомневаюсь, что так. Наиболее логично с моей точки зрения как и раньше все представлять: паспорт старый + документы расчета по критериям.

Чисто имхо.

irina12 05.09.2014 14:50

Пользователь Booba написал(а) 05.09.2014 14:46
Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:14
Booba, Понятно, в целом согласен. Но и вы согласитесь, что если вы имеете на руках старые согласованные паспорта на такие отходы как лампы, аккумуляторы, покрышки и тд, зачем на них еще делать расчет. В чем смысл? Я вот взял старый паспорт на лампы, посчитал и получил 2-й класс. Это я еще на 3 компонента Wi принял за 1 ( т.е. данных нет). Это же возможно и с аккумуляторами.Почему просто нельзя заменить паспорта на новые, без расчетов? Понимаю, что не всегда это возможно. Например у меня практически везде указаны масла автомобильные, а в новом ФККО их вроде нет. Ну да, придется разбить и видимо приложить новые КХА, но в основном то ничего не меняется. Просто непонятно, как можно выпустить уже четвертое разъяснение и все равно есть вопросы?

Казус с лампами 2 класса это вообще нечто, и с Вами согласен, что делать расчет КлОп на отходы, которые подтверждены "копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектов" - цитата из Письмо Росприроднадзора № 03-04-36/13543 от 03 сентября 2014 г. это не логично. Но политика партии уж такова. :2:


Самое фиговое в том, что расчет не делался ранее для ртутных ламп вообще и для аккумуляторов. У меня несколько ЮЛ и расчета нет ни в одном паспорте.

bartemios 05.09.2014 14:53

Пользователь irina12 написал(а) 05.09.2014 14:49
Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:38
bartemios, благодарю, но я имею в виду конкретную позицию "масла автомобильные отработанные". У меня есть КХА именно на масла автомобильные, а не на моторные, трансмиссионные и прочие не галогенные. В старом ФККО такая позиция была, в новом нет. Я же не могу теперь один и тот же протокол КХА приложить допустим к трем разным отходам (моторные, трансмиссионные и гидравлические). Ранее в проекте все указывалось, так скажем, в 1 куче (бочке). А теперь будь любезен разбивай. А это расходы дополнительные...

так как у Вас выбора пока нет, то я бы их впихнула в моторные масла.


я согласен с Ириной. Чисто логически, какие в автомобиле масла являются основным расходником? Моторные. Отчасти трансмиссионные, но оч. оч. редко. Иногда гидравлические (если техника). Но как часто меняются 2 последних вида? а моторные постоянно.

bartemios 05.09.2014 14:54

К тому же они все третьего класса. Т.е. дух ФККО вы не нарушите .

Zaurbek 05.09.2014 14:56

Пользователь irina12 написал(а) 05.09.2014 14:49
Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:38
bartemios, благодарю, но я имею в виду конкретную позицию "масла автомобильные отработанные". У меня есть КХА именно на масла автомобильные, а не на моторные, трансмиссионные и прочие не галогенные. В старом ФККО такая позиция была, в новом нет. Я же не могу теперь один и тот же протокол КХА приложить допустим к трем разным отходам (моторные, трансмиссионные и гидравлические). Ранее в проекте все указывалось, так скажем, в 1 куче (бочке). А теперь будь любезен разбивай. А это расходы дополнительные...

так как у Вас выбора пока нет, то я бы их впихнула в моторные масла.

Как гласит "боевая камасутра", выход есть всегда. Но предложенный Вами не подойдет, хотя бы потому, что КХА как будто проводился на смесь из масел, т.е. могут придраться.

Zaurbek 05.09.2014 15:02

bartemios, логически . Логику я давно перестал искать в вопросах природопользования. И спорить перестал. "Лучше загубить дерево тратя бумагу, чем загубить жизнь, тратя нервы"

Irinazn 05.09.2014 18:41

irina12,
353010013011
Название отхода: ртутные лампы,люминесцентные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак
Состав отхода
N

Название компонента

Ci [мг/кг]

Wi [мг/кг]

Ki

1.

стекло

920.000

1.00000

920.00000

2.

черные металлы

20.000

1.00000

20.00000

3.

Люминофор КТЦ-626-1(по иттрию)

59.800

39.81100

1.50210

4.

Ртуть (II) амидохлорид (в пересчете на ртуть)

999000.200

1.00000

999000.20000

ИТОГО:

1000000.000

999941.70210

Состав отхода определен полностью
Примечание:
1. Ci - концентрация i-го компонента в отходе.
2. Wi - коэффициент степени опасности i-го компонента опасного отхода для ОПС.
3. Ki = Ci/Wi - показатель степени опасности i-го компонента опасного отхода для ОПС.
SKi = 999941.702.
SKi > 10000.
Класс опасности отхода: 1.
Расчёт коэффициентов степени опасности для окружающей природной среды (Wi).
1. стекло (W = 1.00000).
Информация о расчете W отсутствует.
2. черные металлы (W = 1.00000).
Информация о расчете W отсутствует.
3. Люминофор КТЦ-626-1(по иттрию) (W = 39.81100).
Уровни экологической опасности для различных природных сред:
1. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) [мг/м3]: 0.01-0.1 (2 балла) ([1])
2. Показатель информационного обеспечения: 1 балл
Относительный параметр опасности компонента для ОПС (X).
X = (Сумма баллов)/2 = 1.500
Lg(W) = 4 - 4/Z = 1.600 , где Z=4*X/3-1/3=1.667
Коэффициент степени опасности для окружающей природной среды (W).
W = 10**Lg(W) = 39.811
4. Ртуть (II) амидохлорид (в пересчете на ртуть) (W = 1.00000).
Уровни экологической опасности для различных природных сред:
1. ПДКс.с. (ПДКм.р., ОБУВ) [мг/м3]:

irina12 05.09.2014 20:09

Irinazn, спасибо!
а откуда Вы взяли такой состав? где мастика и т.д., если по письму ЛИСМы?

irina12 05.09.2014 20:12

Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:56
Пользователь irina12 написал(а) 05.09.2014 14:49
Пользователь Zaurbek написал(а) 05.09.2014 14:38
bartemios, благодарю, но я имею в виду конкретную позицию "масла автомобильные отработанные". У меня есть КХА именно на масла автомобильные, а не на моторные, трансмиссионные и прочие не галогенные. В старом ФККО такая позиция была, в новом нет. Я же не могу теперь один и тот же протокол КХА приложить допустим к трем разным отходам (моторные, трансмиссионные и гидравлические). Ранее в проекте все указывалось, так скажем, в 1 куче (бочке). А теперь будь любезен разбивай. А это расходы дополнительные...

так как у Вас выбора пока нет, то я бы их впихнула в моторные масла.

Как гласит "боевая камасутра", выход есть всегда. Но предложенный Вами не подойдет, хотя бы потому, что КХА как будто проводился на смесь из масел, т.е. могут придраться.

Какая Вам сейчас разница придерутся или нет? придраться сейчас можно ко всем и ко всему.
Вот, например, ранее мне не подтвердили мусор промышленный, его не было в ФККО, сейчас есть что-то подобное, вот я беру все материалы, которые есть и отправляю снова.
Если думать придерутся или нет, то надо все КХА снова делать, и эту...водную вытяжку и т.д. тоже.
Деньги мы потратить всегда успеем.
И потом, во всех маслах нефтепродукты, вода и металлы.

При втором прочтении РПН меня посетила мысль, что все таки мы все документы будем переделывать по новой. Иначе они бы в письме написали, что хватит старых паспортов....

irina12 05.09.2014 20:31

Коллеги, как Вы поняли из письма про организации, у которых есть куча площадок? С ними поступать также как с обособленными подразделениями? Хотя нет документов, подтверждающих, что это филиалы и т.д. Т.е. в "местоположение" написать все площадки?
По поводу приказа 792...получается, что формы жидкое в жидком и т.д. нигде нормативно не утверждены, кроме введения к конвертору на сайте РПН?
Тогда получается, что все НПА по поводу ФККО 2014 - туфта.
А как же даже в теории мы можем утвердить паспорта, если, по идее, до сих пор не знаем, что означает 9 и 10 цифра? бред какой то.
Не можем же мы утверждать паспорта на основе проектов НПА.

Irinazn 06.09.2014 01:15

irina12, это я нашла интеграл расчет делал, еще есть могу скинуть в личку, там вроде получше и с обоснованиями, у нас пока не требуют, но я готовлюсь

Irinazn 06.09.2014 01:20

irina12, Я с вами соглашусь у меня паспорта 2006г. работаю 1 год как 2 раза проекты подтверждали не понятно, на некоторые отходы просто согласованные расчеты без раскладки и все никаких биот. и КХА, а если паспорта подтверждать то там бред по сравнению с анализами новыми получится, так что я решила просто все док-ы и новые формы сдам а там будь что будет

brat 08.09.2014 09:08

Zaurbek, я не пойму. а что Вы так переживаете по поводу что нет отхода масла автомобильные отработанные.
4 06 000 00 00 0 ОТХОДЫ НЕФТЕПРОДУКТОВ- данный отход в скобках пропишите. что это отход - масла автомобильные отработанные. тем более КХА у Вас имеется. приложите КОПС и все
Я хотел спросить кто уже отдал свои паспорта на согласование - Вы в них отмечали опасные свойства отхода по Базелю или ГОСТам?
Т.к. в этом письме разъяснении об этом тишина, вот только. что мне делать по стройплощадкам как их вписывать в графу местонахождение.
И еще как-то не по себе от заполнения агрегатного состояния - жидкое в жидком.... Неужели нельзя по-проще - эмульсия ( у меня было ощущение пациента палаты №6)

Zaurbek 08.09.2014 10:04

brat, А где в новом паспорте указываются опасные свойства? Из кода их вроде выкинули. А вот что в проекте указывать? 703 приказ вроде пока не отменили, а там будь любезен, укажи опасные свойства. Думаю, стоит ждать разъяснений № 5 и № 6.
По поводу масел, согласен, можно настаивать, что у меня отход, не включенный в ФККО, и просить внести его в ФККО, как новый отход, но... Думаю, масла автомобильные не для того не вошли в новый ФККО, чтобы их туда сейчас внес какой нибудь настырный эколог.

LAFSAN 08.09.2014 10:39

Коллеги, подскажите, пожалуйста, что можно придумать с графой «местонахождение» при заполнении паспортов, если бурение скважин осуществляется каждый год на разных территориях. Постоянно разрабатывать паспорта на каждое месторождение? дорогое удовольствие получится.

torik23 08.09.2014 11:05

Кто-нибудь может в гостевой сбросить текст письма Росприроднадзора? в инете не находит, на сайте по ссылке не открывает. Заранее спасибо:)

Zaurbek 08.09.2014 11:13

torik23, текст письма на 10-ти страницах. Дайте почту, скину туда.

MORE 08.09.2014 11:37

Пользователь irina12 написал(а) 05.09.2014 20:31
Коллеги, как Вы поняли из письма про организации, у которых есть куча площадок? С ними поступать также как с обособленными подразделениями? Хотя нет документов, подтверждающих, что это филиалы и т.д. Т.е. в "местоположение" написать все площадки?

Да, я тоже к этому склоняюсь, не хочется плодить массу паспортов для филиалов и площадок.

fishka888 08.09.2014 11:47

Zaurbek, и мне будьте добры на fishka_61@mail.ru

Arisha-63 08.09.2014 11:50

Zaurbek и мне пожалуйста crbymnt! Arisha-63@yandex.ru

Zaurbek 08.09.2014 12:17

Пользователь MORE написал(а) 08.09.2014 11:37
Пользователь irina12 написал(а) 05.09.2014 20:31
Коллеги, как Вы поняли из письма про организации, у которых есть куча площадок? С ними поступать также как с обособленными подразделениями? Хотя нет документов, подтверждающих, что это филиалы и т.д. Т.е. в "местоположение" написать все площадки?

Да, я тоже к этому склоняюсь, не хочется плодить массу паспортов для филиалов и площадок.

В разъяснении в начале идет речь о филиалах и представительствах. Различия между ними чисто функциональные и к нашей теме, думаю, отношения не имеют. Затем плавно переезжают на "обособленные подразделения".
Согласно налоговому кодексу:
обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.
Я тоже понимаю так, что вносить надо все адреса на все обособленные подразделения.

IRISHENKA 08.09.2014 13:06

Zaurbek, в старом ФККО был отход 5410020202033 масла автомобильные отработанные. Через конвертор в новый ФККО подразделяется на 40611001313 Отходы минеральных масел моторных и 41310001313 Отходы синтетических и полусинтетических масел моторных

ecogortrans 08.09.2014 13:16

Добрый день! Обращалась в наше ЦЛАТИ по поводу паспортов - понимания у них что и как ещё нет. Срок дан 90 дней. Поясните мне пожалуйста должна ли я всё-таки разрабатывать новые паспорта или нет (старые есть на все отходы). Если да, подойдут ли протоколы из старых паспортов? Спасибо.

aleks1311 08.09.2014 14:02

ecogortrans, прочитайте последнее письмо-разъяснение РПН РФ (вот здесь найдете ссылку на письмо http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/317.html?f=6&t=2030&show=1409904501#1409904501 ) сможете найти большое количество ответов на свои вопросы.

pniiemt-kolobanov 08.09.2014 14:21

Добрый день! Подскажите, подойдут ли паспорта, утвержденные в 2004 г. в качестве подтверждающих документов при утверждении новых паспортов? Свидетельств об отнесению к кл. оп. нет, т.к. они были утверждены только в 2007г. (Приказ Ростехнадзора от 15.08.2007 N 570)

gtsul 08.09.2014 14:53

Уважаемые коллеги! Прошу дать совет, что делать с отходами фильтров автомобильных? Есть протокол расчёта класса опасности и протокол ЦЛАТИ анализа компонентного состава "отхода сложного комбинированного состава в виде изделий,оборудования, устройств, не вошедших в др.пункты"код 9200000000000 по старому ФККО с 3 классом. Сейчас, по новому ФККО, фильтры эти нужно разделить на:
1) 92130101524 фильтры воздушные автотранспортных средств...
2) 92130201523 фильтры очистки масла автотранспортных средств...
3) 92130301523 фильтры очистки топлива автотранспортныхсредств...?
Можно ли указать компонентный состав по-старому, или нужно делать заново по каждой группе фильтров?
Как быть, посоветуйте, пожалуйста.

svetik-ger 08.09.2014 15:04

Пользователь gtsul написал(а) 08.09.2014 14:53
Уважаемые коллеги! Прошу дать совет, что делать с отходами фильтров автомобильных? Есть протокол расчёта класса опасности и протокол ЦЛАТИ анализа компонентного состава "отхода сложного комбинированного состава в виде изделий,оборудования, устройств, не вошедших в др.пункты"код 9200000000000 по старому ФККО с 3 классом. Сейчас, по новому ФККО, фильтры эти нужно разделить на:
1) 92130101524 фильтры воздушные автотранспортных средств...
2) 92130201523 фильтры очистки масла автотранспортных средств...
3) 92130301523 фильтры очистки топлива автотранспортныхсредств...?
Можно ли указать компонентный состав по-старому, или нужно делать заново по каждой группе фильтров?
Как быть, посоветуйте, пожалуйста.


Протокол ЦЛАТИ прикладываете к одному из более подходящих по сотаву отходов, а на два других заказываете новые протоколы и делаете новые паспорта.

lulaeco 08.09.2014 15:10

gtsul, у меня сейчас такая же ситуация. Есть протокол на один протокол на фильтр. Мне сказали:
1 имеющийся протокол считать протоколом на фильтр масл. отработанный;
2 компонентный состав воздушного фильтра взять по Кузьмину (справочник)
3 топливный фильтр заказать КХА в ЦЛАТИ

Zaurbek 08.09.2014 15:34

Коллеги, может кто сможет помочь? Необходимы первичные показатели опасности на оксид свинца, сульфат свинца и свинцово-сурьмянистый сплав. Может кто уже сталкивался. Был бы очень признателен.

Zaurbek 08.09.2014 15:36

lulaeco, А по Кузьмину только воздушные фильтры можно? Это мнение Вашего РПН или, так сказать, установка центра? Если не секрет, Вы с какого региона?

lulaeco 08.09.2014 15:55

Zaurbek, Пензенская область. Говорят только воздушные. Мы в принципе и когда Ростехнадзор был делали паспорта (по дополнению к ФККО, который не был утвержден), тоже воздушные брали по Кузьмину, все согласовывали, топл. и масл. делали КХА.
А уж кто им установку дает цент, Росприрод ПФО или сами, не знаю.

lulaeco 08.09.2014 16:00

Zaurbek, Я так понимаю их требования даже внутри региона разнятся, слышала, что у некоторых паспорта принимают с анализами 2008 года, я в ЦЛАТИ была, предприятия заказывали КХА, тк Росприрод отклонить их материалы обоснования, тк анализы старые - 2010 года. Так что не знаю может когда я понесу материалы, мне тоже скажут, что на воздушный фильтр надо КХА. Пока по Кузьмину принимают.

gtsul 08.09.2014 16:07

lulaeco, спасибо большое, так и сделаю.


gtsul 08.09.2014 16:12

Пользователь svetik-ger написал(а) 08.09.2014 15:04


Протокол ЦЛАТИ прикладываете к одному из более подходящих по сотаву отходов, а на два других заказываете новые протоколы и делаете новые паспорта.


Большое спасибо

pushizz 08.09.2014 20:35

Спасибо!

brat 09.09.2014 06:50

gtsul, у тебя такая же ситуация как и с маслами автомобильными отработанными. Есть отход с нулями - 92130000000 Отходы фильтров автомобильных. Имеется КХА, прикладываешь расчет и в ЦАО и МАО - они там годами рассматривают. Главное исходящий не потеряй - храни как сокровище бриллиантовое. В нашей компании по фильтрам ответа нет аж с 2008 года. Была проверка - мы письмо представили и все - ждем-с ответа. Кому нужны эти паспорта? НИКОМУ, кроме Ринатов-Ринатовичей .... Парадокс - сейчас паспорта будут бессрочными,и КХА 2006 года уже не действительны, Тогда паспорта по приказу 792 в 2020 году будут действительными?!!!
Или 2020 году нас уже не будет?! Наступит Апокалипсис

gtsul 09.09.2014 09:46

Пользователь brat написал(а) 09.09.2014 06:50
gtsul, у тебя такая же ситуация как и с маслами автомобильными отработанными. Есть отход с нулями - 92130000000 Отходы фильтров автомобильных. Имеется КХА, прикладываешь расчет и в ЦАО и МАО - они там годами рассматривают. Главное исходящий не потеряй - храни как сокровище бриллиантовое. В нашей компании по фильтрам ответа нет аж с 2008 года. Была проверка - мы письмо представили и все - ждем-с ответа. Кому нужны эти паспорта? НИКОМУ, кроме Ринатов-Ринатовичей .... Парадокс - сейчас паспорта будут бессрочными,и КХА 2006 года уже не действительны, Тогда паспорта по приказу 792 в 2020 году будут действительными?!!!
Или 2020 году нас уже не будет?! Наступит Апокалипсис


Будем оптимистами! У меня и с маслами аналогично. Были масла моторные, а теперь - отходы минеральных масел моторных и отходы синтетических и полусинтетических масел моторных.
И когда делали паспорта в 2007 году - никаких расчётов не приложили, без них свидетельства и паспорта получили. Что теперь, не знаю. Денег на предприятии нет, программу мне никто покупать не будет...????

pastila 09.09.2014 10:53

развейте догадки, по 5 классу - бой бетонных изделий,кирпича , огарки стальных электродов - в проекте ничего не прикладываем? не про паспорта речь. расчеты нужны там и компонентный состав?
Возможно ли использовать литературные данные по страным отходам, которые конвертируются на новые?
если старные кха использую - сколько они действуют? Есть протокола 2011 года. Интересно прокатит лит или лучше литературные источники использовать.
Благадарю за ответ

pastila 09.09.2014 11:01

BAlena, переименование организации не является - реорганизацтей, то есть паспорта могут быть действительны для нового названия, если не изменными остались инн, огрн.... Я в свое время отправляла письменный запрос в РПН, где они мне подтвердили письменно действие паспортов для организации с новым именем. Это письмо я прикладывала ко всем проектам вместе с паспортами.

complena 09.09.2014 11:17

Считаю класс опасности Фильтов очистки масла автотранспортных средств отработанных по 511 приказу. Состав: нефтепродукты-16,61%, Сталь-46,13%, Целлюлоза-29,65% и Клей-7,61%. Может кто нибудь знает, по какому показателю можно подсчитать клей? какой у него может быть состав?

complena 09.09.2014 11:20

Забыла написать, состав взят из протокола компонентного состава, выданный лабораторией. Состав клея они мне не смогли сказать.

lulaeco 09.09.2014 12:59

pastila, Наш РПН однозначно говорит: смена названия организации, является основанием для оформления паспортов заново, тк НПД не регламентируют переоформление паспортов, в отличие от лимитов. в свое время я им сделала запрос по поводу этого, ответ - выдержки из различных НПД и ничего конкретного. А на словах - переделывать, в нынешней ситуации даже протоколы КХА на старое название не разрешают прикладывать, заказывать заново надо в ЦЛАТИ, дурдом.

Booba 09.09.2014 13:06

Пользователь complena написал(а) 09.09.2014 11:17
Считаю класс опасности Фильтов очистки масла автотранспортных средств отработанных по 511 приказу. Состав: нефтепродукты-16,61%, Сталь-46,13%, Целлюлоза-29,65% и Клей-7,61%. Может кто нибудь знает, по какому показателю можно подсчитать клей? какой у него может быть состав?

Отходы клея на основе каучуков
Код вида отхода по ФККО: 557 000 00 00 00 0
Наименование вида отхода по ФККО: Отходы клея, клеящих веществ, мастик, незатвердевших смол
Перечень веществ, составляющих отход (далее — компонентов отхода) и их количественное содержание установлены по литературному источнику: Кузьмин Р.С. Компонентный состав отходов. Часть 1: монография / Р.С. Кузьмин. - Казань.: Дом печати, 2007. Стр. 81.

Результаты расчета по компонентам отхода:

Компонент
Сод., % Ci(мг/кг) n Xi Zi lgWi Wi (мг/кг) Ki
Каучук НК, СК /п.13, "Критерии"/ 30.00 300000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.300
Бензин 30.00 300000 7 2.750000 3.333333 3.333333 2154.435 139.248
Диоксид титана 38.00 380000 5 2.833333 3.444444 3.444444 2782.559 136.565
Растительное масло /п.13, "Критерии"/ 1.00 10000 - 4.000000 5.000000 6.000000 1000000.000 0.010
Ионол 0.30 3000 1 2.000000 2.333333 2.333333 215.443 13.925
Бензоила пероксид (по бензойной кислоте) 0.50 5000 9 2.700000 3.266667 3.266667 1847.850 2.706
Полифосфаты 0.20 2000 4 3.200000 3.933333 3.933333 8576.959 0.233
Суммарный % 100.00
Показатель К степени опасности отхода: 292.986
Класс опасности отхода: "III"

Получается, что любой клей имеет определенный состав. Но т.к. у Вас написано в составе Клей - я бы взял (в зависимости от требуемого для Вас КлОп) один из компонентов. Пример: Клей (по полифосфатам) или Клей (по ионолу) ну и т.д.

complena 09.09.2014 14:13

Booba, Спасибо Огромное!

svetik-ger 09.09.2014 14:28

Кто-нибудь сдавал паспорта, которые были с "0" и остались с "0"? Как такой титульник оформлять? и заявление к нему прикладывать, что в нем писать? Если у кого есть пример титульника и заявления, скиньте, пожалуйста, на электронку s.ermakova.27@mail.ru. Заранее спасибо

pozicia 09.09.2014 15:46

Пользователь aleks1311 написал(а) 08.09.2014 14:02
ecogortrans, прочитайте последнее письмо-разъяснение РПН РФ (вот здесь найдете ссылку на письмо http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/317.html?f=6&t=2030&show=1409904501#1409904501 ) сможете найти большое количество ответов на свои вопросы.

Данное письмо РПН о направлении разъяснений, как и предыдущие (например, от 17.03.14, от 30.07.14, от 08.08.14) написаны в обстановке, когда обе стороны - РПН и природопользователи признают, что:
1) Приказ Росприроднадзора №445 от 18.07.14 «Об утверждении ФККО» зарегистрирован в Минюсте, но не вступил в силу. Видимо, стоит в очереди на публикацию;
2) РПН признаёт необходимость внесения изменений в приказ Минприроды № 792 от 30.09.2011г. с целю приведения структуры ФККО в соответствие со статистическими классификаторами видов экономической деятельности «ОК-2014 (КДЕС Ред.2) и классификаторами продукции «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)». Из-за этого требуется, чтобы обозначение физсвойств и агрегатного состояния отхода было изменено и приводилось в паспорте согласно прилагаемому кодификатору (табл. 1).
3) Заявлено, что оформление паспортизации по новым правилам направлено на упрощение данной процедуры для природопользователей и базируется на преемственности с ФККО-2002, свидетельством чему является предлагаемый конвектор отходов. Тем самым подтверждается статус ФККО-2002 как «введённый впервые» с соответствующей процедурой оформления паспорта (между прочим, бессрочного), а у ФККО-2014 – статус переработанного и дополненного исходного документа того же назначения.

Вместе с этим последнее разъясняющее письмо по заполнению паспорта отхода в соответствии с формой ПП РФ №712 одновременно является ярчайшим образцом предъявления очередных избыточных требований к природопользователю, а именно:
А) В абзаце 2 пункта 7 постановления Правительства РФ от 16.08.13 № 712 записано: «Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган……». Как следует из постановления Правительства РФ заверять нужно только (по правилам русского языка, или я что-то не понимаю?) копию паспорта, а не всё подряд, как это следует из разъясняющего письма РПН с неизмеримо более низким статусом законности.

Б) Следствием преемственности ФККО-2002 и ФККО-2014 в рамках гарантированной для старой и новой форм «бессрочности» паспорта является простое переоформление существующих паспортов на новые коды, введённые по приказу статистики, и на
отредактированные по конвектору наименования. Немотивированное требование о представлении заново расширенного списка документов, по сравнению с имеющимся в наличии комплексом, позволившим в своё время согласовать паспорт, это не что иное, как избыточность требований с душком недоверия к работе ранее занимавшейся паспортизацией системе РТН, а после передачи полномочий - и к своей собственной системе РПН.
Приводимые на ветке форума сценарии бесконечного переоформления прошедших согласование «бессрочных» паспортов под флагом заботы об упрощении процедуры паспортизации с подобного рода разъяснениями с избыточными требованиями становятся вполне себе реальными.

В) Требование переделывать анализ одного и того же вида отхода также относится к разряду превышения полномочий. Поскольку нормативно-правовая база аккредитации лабораторий не меняется – то и бездумное дублирование результатов неминуемо. Кроме того большой вопрос в том, что расходные реактивы и материалы, заложенные в НТД для проведения анализов сами предназначены тут же стать отходами, в т.ч. их опасность в ряде случаев может превышать опасность отхода анализируемого. Для существенного снижения влияния (вплоть до исключения) такого рода привносимых факторов, для типовых отходов когда-то, в частности, и замышлялся ФККО.

aleks1311 09.09.2014 16:26

Пользователь pozicia написал(а) 09.09.2014 15:46
Пользователь aleks1311 написал(а) 08.09.2014 14:02
ecogortrans, прочитайте последнее письмо-разъяснение РПН РФ (вот здесь найдете ссылку на письмо http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/317.html?f=6&t=2030&show=1409904501#1409904501 ) сможете найти большое количество ответов на свои вопросы.

Данное письмо РПН о направлении разъяснений, как и предыдущие (например, от 17.03.14, от 30.07.14, от 08.08.14) написаны в обстановке, когда обе стороны - РПН и природопользователи признают, что:
1) Приказ Росприроднадзора №445 от 18.07.14 «Об утверждении ФККО» зарегистрирован в Минюсте, но не вступил в силу. Видимо, стоит в очереди на публикацию;
2) РПН признаёт необходимость внесения изменений в приказ Минприроды № 792 от 30.09.2011г. с целю приведения структуры ФККО в соответствие со статистическими классификаторами видов экономической деятельности «ОК-2014 (КДЕС Ред.2) и классификаторами продукции «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)». Из-за этого требуется, чтобы обозначение физсвойств и агрегатного состояния отхода было изменено и приводилось в паспорте согласно прилагаемому кодификатору (табл. 1).
3) Заявлено, что оформление паспортизации по новым правилам направлено на упрощение данной процедуры для природопользователей и базируется на преемственности с ФККО-2002, свидетельством чему является предлагаемый конвектор отходов. Тем самым подтверждается статус ФККО-2002 как «введённый впервые» с соответствующей процедурой оформления паспорта (между прочим, бессрочного), а у ФККО-2014 – статус переработанного и дополненного исходного документа того же назначения.

Вместе с этим последнее разъясняющее письмо по заполнению паспорта отхода в соответствии с формой ПП РФ №712 одновременно является ярчайшим образцом предъявления очередных избыточных требований к природопользователю, а именно:
А) В абзаце 2 пункта 7 постановления Правительства РФ от 16.08.13 № 712 записано: «Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган……». Как следует из постановления Правительства РФ заверять нужно только (по правилам русского языка, или я что-то не понимаю?) копию паспорта, а не всё подряд, как это следует из разъясняющего письма РПН с неизмеримо более низким статусом законности.

Б) Следствием преемственности ФККО-2002 и ФККО-2014 в рамках гарантированной для старой и новой форм «бессрочности» паспорта является простое переоформление существующих паспортов на новые коды, введённые по приказу статистики, и на
отредактированные по конвектору наименования. Немотивированное требование о представлении заново расширенного списка документов, по сравнению с имеющимся в наличии комплексом, позволившим в своё время согласовать паспорт, это не что иное, как избыточность требований с душком недоверия к работе ранее занимавшейся паспортизацией системе РТН, а после передачи полномочий - и к своей собственной системе РПН.
Приводимые на ветке форума сценарии бесконечного переоформления прошедших согласование «бессрочных» паспортов под флагом заботы об упрощении процедуры паспортизации с подобного рода разъяснениями с избыточными требованиями становятся вполне себе реальными.

В) Требование переделывать анализ одного и того же вида отхода также относится к разряду превышения полномочий. Поскольку нормативно-правовая база аккредитации лабораторий не меняется – то и бездумное дублирование результатов неминуемо. Кроме того большой вопрос в том, что расходные реактивы и материалы, заложенные в НТД для проведения анализов сами предназначены тут же стать отходами, в т.ч. их опасность в ряде случаев может превышать опасность отхода анализируемого. Для существенного снижения влияния (вплоть до исключения) такого рода привносимых факторов, для типовых отходов когда-то, в частности, и замышлялся ФККО.


Согласен с вами полностью, и именно поэтому я просто сделал паспорта по новой форме и новому ФККО, заверил, снял с них копии и отправил уведомительно в РПН, не каких новых анализов и расчетов я не заказывал и заказывать не собираюсь пока не будет соотвествующих НПА, на этом этапе я считаю я все сделал в соотвествии с действующим НПА......

Booba 09.09.2014 16:29

Пользователь aleks1311 написал(а) 09.09.2014 16:26
Пользователь pozicia написал(а) 09.09.2014 15:46
Пользователь aleks1311 написал(а) 08.09.2014 14:02
ecogortrans, прочитайте последнее письмо-разъяснение РПН РФ (вот здесь найдете ссылку на письмо http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/317.html?f=6&t=2030&show=1409904501#1409904501 ) сможете найти большое количество ответов на свои вопросы.

Данное письмо РПН о направлении разъяснений, как и предыдущие (например, от 17.03.14, от 30.07.14, от 08.08.14) написаны в обстановке, когда обе стороны - РПН и природопользователи признают, что:
1) Приказ Росприроднадзора №445 от 18.07.14 «Об утверждении ФККО» зарегистрирован в Минюсте, но не вступил в силу. Видимо, стоит в очереди на публикацию;
2) РПН признаёт необходимость внесения изменений в приказ Минприроды № 792 от 30.09.2011г. с целю приведения структуры ФККО в соответствие со статистическими классификаторами видов экономической деятельности «ОК-2014 (КДЕС Ред.2) и классификаторами продукции «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)». Из-за этого требуется, чтобы обозначение физсвойств и агрегатного состояния отхода было изменено и приводилось в паспорте согласно прилагаемому кодификатору (табл. 1).
3) Заявлено, что оформление паспортизации по новым правилам направлено на упрощение данной процедуры для природопользователей и базируется на преемственности с ФККО-2002, свидетельством чему является предлагаемый конвектор отходов. Тем самым подтверждается статус ФККО-2002 как «введённый впервые» с соответствующей процедурой оформления паспорта (между прочим, бессрочного), а у ФККО-2014 – статус переработанного и дополненного исходного документа того же назначения.

Вместе с этим последнее разъясняющее письмо по заполнению паспорта отхода в соответствии с формой ПП РФ №712 одновременно является ярчайшим образцом предъявления очередных избыточных требований к природопользователю, а именно:
А) В абзаце 2 пункта 7 постановления Правительства РФ от 16.08.13 № 712 записано: «Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган……». Как следует из постановления Правительства РФ заверять нужно только (по правилам русского языка, или я что-то не понимаю?) копию паспорта, а не всё подряд, как это следует из разъясняющего письма РПН с неизмеримо более низким статусом законности.

Б) Следствием преемственности ФККО-2002 и ФККО-2014 в рамках гарантированной для старой и новой форм «бессрочности» паспорта является простое переоформление существующих паспортов на новые коды, введённые по приказу статистики, и на
отредактированные по конвектору наименования. Немотивированное требование о представлении заново расширенного списка документов, по сравнению с имеющимся в наличии комплексом, позволившим в своё время согласовать паспорт, это не что иное, как избыточность требований с душком недоверия к работе ранее занимавшейся паспортизацией системе РТН, а после передачи полномочий - и к своей собственной системе РПН.
Приводимые на ветке форума сценарии бесконечного переоформления прошедших согласование «бессрочных» паспортов под флагом заботы об упрощении процедуры паспортизации с подобного рода разъяснениями с избыточными требованиями становятся вполне себе реальными.

В) Требование переделывать анализ одного и того же вида отхода также относится к разряду превышения полномочий. Поскольку нормативно-правовая база аккредитации лабораторий не меняется – то и бездумное дублирование результатов неминуемо. Кроме того большой вопрос в том, что расходные реактивы и материалы, заложенные в НТД для проведения анализов сами предназначены тут же стать отходами, в т.ч. их опасность в ряде случаев может превышать опасность отхода анализируемого. Для существенного снижения влияния (вплоть до исключения) такого рода привносимых факторов, для типовых отходов когда-то, в частности, и замышлялся ФККО.


Согласен с вами полностью, и именно поэтому я просто сделал паспорта по новой форме и новому ФККО, заверил, снял с них копии и отправил уведомительно в РПН, не каких новых анализов и расчетов я не заказывал и заказывать не собираюсь пока не будет соотвествующих НПА, на этом этапе я считаю я все сделал в соотвествии с действующим НПА...... :3:

Полностью поддерживаю!

brat 10.09.2014 00:45

Booba, но расчеты КООП прикладывали?!

jobnff 10.09.2014 08:36

можно мне тоже файлообмен по расчёту класса опасности alalipon@yandex.ru Спасибо!)


И заодно вопрос, не знаю куда задать, но как теперь считать квартальные платежи по отходам??? если не все отходы нашлись в новом каталоге!

aleks1311 10.09.2014 08:54

Пользователь jobnff написал(а) 10.09.2014 08:36

И заодно вопрос, не знаю куда задать, но как теперь считать квартальные платежи по отходам??? если не все отходы нашлись в новом каталоге!


Нет пока ответа на данный вопрос, ждите разъяснений ближе к 01.10.14!

nurkaSa 10.09.2014 09:33

Пользователь jobnff написал(а) 10.09.2014 08:36
можно мне тоже файлообмен по расчёту класса опасности alalipon@yandex.ru Спасибо!)


И заодно вопрос, не знаю куда задать, но как теперь считать квартальные платежи по отходам??? если не все отходы нашлись в новом каталоге!


спрашивала в своем РПН (Удмуртия) по этому поводу. ответ получила следующий: отчетность можно сдавать по старой версии макета ввода и по старым кодам отходов. Они потом сами переведут если что.

ekocentr21 10.09.2014 13:24

Booba, большое спасибо...выручили

m-a-r-go 10.09.2014 14:03

Мучает вопрос - в паспорте на люминесцентные лампы состав у меня совсем не по письму от ЛИСМЫ, а со ссылкой на ГОСТы, в которых, как многие уже убедились, КХА нет, да и закупаем мы продукцию другой компании.
На что делать расчет?! На старый неподтвержденный состав? И прикладывать свидетельство и паспорт?
Или КАК?
Кто в курсе - подскажите!

RosFeder 10.09.2014 14:04

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

srgss-goir 10.09.2014 14:22

Добрый день, помогите с хим. расчетом класса опасности, заранее спакибо!
srgss-goir@mail.ru
-системный блок компьютера, утративший потребительские свойства
-принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства
-картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7 % и более отработанные
-картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные
-клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства

ekospb 10.09.2014 16:46

коллеги,скажите, а когда официально был опубликован ФККО-2014?что-то я не могу найти...

redaktor 10.09.2014 16:54

Уважаемые Форумчане, ветка сильно разрослась из-за просьб о пересылке документов.

Все вопросы по пересылке, пожалуйста, решайте через Гостевую коллег.

Сообщения в ветке будут удаляться.

XNA 10.09.2014 16:59

ekospb, нигде

complena 10.09.2014 17:20

А у кого-нибудь может есть расчет по 511 отходов в составе которых есть полиуретан? Что то ни один показатель не могу найти.

irina12 10.09.2014 17:28

Пользователь m-a-r-go написал(а) 10.09.2014 14:03
Мучает вопрос - в паспорте на люминесцентные лампы состав у меня совсем не по письму от ЛИСМЫ, а со ссылкой на ГОСТы, в которых, как многие уже убедились, КХА нет, да и закупаем мы продукцию другой компании.
На что делать расчет?! На старый неподтвержденный состав? И прикладывать свидетельство и паспорт?
Или КАК?
Кто в курсе - подскажите!

Ничего не делать. Составить паспорт с новым ФККо, приложить старые имеющиеся документы и отправить. Я так сделала. Если делать по КХА может и класс другим получится, вон как у многих - второй получается.

irina12 10.09.2014 17:34

Пользователь complena написал(а) 10.09.2014 17:20
А у кого-нибудь может есть расчет по 511 отходов в составе которых есть полиуретан? Что то ни один показатель не могу найти. :2:

У меня в ТБО идет в составе полиуретан, а в расчете стоит полиуретановая анионная водная дисперсия W=1000.00000
1. ПДК р.х.(ОБУВ) 5 мг/л (4 балла)
2. Показатель ИО 1 балл
Х=2,5
Lgw=Z=3
Лит. Обобщенный перечень ПДК ВВ в воде водных объектов, исп. в рыб. хоз. целях. В кн.: Контроль хим. и биол. параметров ОС.П./ред. Л.К. Исаева, СПБ, 1998 год.
Все.

А вообще я предлагаю создать новую тему по составу отходов.

irina12 10.09.2014 17:36

Пользователь srgss-goir написал(а) 10.09.2014 14:22
Добрый день, помогите с хим. расчетом класса опасности, заранее спакибо!
srgss-goir@mail.ru
-системный блок компьютера, утративший потребительские свойства
-принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства
-картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7 % и более отработанные
-картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные
-клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства


Вам сначала КХА на это сделать надо. А потом уже класс опасности по составу считать. Как без хим. состава то считать собираетесь?

brat 11.09.2014 01:48

Коллеги, обращаюсь кто сдал паспорта - что вы излагали в информации, которая включает сведения о происхождении отходов, в какой форме (снова бла-бла-бла...)
Кстати, информация по штрафу за размещение ТБО на санкционированной свалке - вчера "замяли" это дело...и даже не извинились за причиненный моральный вред
Так что, друзья, не бойтесь и продолжайте размещать отходы на объектах не включенных в ГРОРО.

pozicia 11.09.2014 07:48

Пользователь aleks1311 написал(а) 09.09.2014 16:26
Пользователь pozicia написал(а) 09.09.2014 15:46
Пользователь aleks1311 написал(а) 08.09.2014 14:02
ecogortrans, прочитайте последнее письмо-разъяснение РПН РФ (вот здесь найдете ссылку на письмо http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/317.html?f=6&t=2030&show=1409904501#1409904501 ) сможете найти большое количество ответов на свои вопросы.

Данное письмо РПН о направлении разъяснений, как и предыдущие (например, от 17.03.14, от 30.07.14, от 08.08.14) написаны в обстановке, когда обе стороны - РПН и природопользователи признают, что:
1) Приказ Росприроднадзора №445 от 18.07.14 «Об утверждении ФККО» зарегистрирован в Минюсте, но не вступил в силу. Видимо, стоит в очереди на публикацию;
2) РПН признаёт необходимость внесения изменений в приказ Минприроды № 792 от 30.09.2011г. с целю приведения структуры ФККО в соответствие со статистическими классификаторами видов экономической деятельности «ОК-2014 (КДЕС Ред.2) и классификаторами продукции «ОК 034-2014 (КПЕС 2008)». Из-за этого требуется, чтобы обозначение физсвойств и агрегатного состояния отхода было изменено и приводилось в паспорте согласно прилагаемому кодификатору (табл. 1).
3) Заявлено, что оформление паспортизации по новым правилам направлено на упрощение данной процедуры для природопользователей и базируется на преемственности с ФККО-2002, свидетельством чему является предлагаемый конвектор отходов. Тем самым подтверждается статус ФККО-2002 как «введённый впервые» с соответствующей процедурой оформления паспорта (между прочим, бессрочного), а у ФККО-2014 – статус переработанного и дополненного исходного документа того же назначения.

Вместе с этим последнее разъясняющее письмо по заполнению паспорта отхода в соответствии с формой ПП РФ №712 одновременно является ярчайшим образцом предъявления очередных избыточных требований к природопользователю, а именно:
А) В абзаце 2 пункта 7 постановления Правительства РФ от 16.08.13 № 712 записано: «Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган……». Как следует из постановления Правительства РФ заверять нужно только (по правилам русского языка, или я что-то не понимаю?) копию паспорта, а не всё подряд, как это следует из разъясняющего письма РПН с неизмеримо более низким статусом законности.

Б) Следствием преемственности ФККО-2002 и ФККО-2014 в рамках гарантированной для старой и новой форм «бессрочности» паспорта является простое переоформление существующих паспортов на новые коды, введённые по приказу статистики, и на
отредактированные по конвектору наименования. Немотивированное требование о представлении заново расширенного списка документов, по сравнению с имеющимся в наличии комплексом, позволившим в своё время согласовать паспорт, это не что иное, как избыточность требований с душком недоверия к работе ранее занимавшейся паспортизацией системе РТН, а после передачи полномочий - и к своей собственной системе РПН.
Приводимые на ветке форума сценарии бесконечного переоформления прошедших согласование «бессрочных» паспортов под флагом заботы об упрощении процедуры паспортизации с подобного рода разъяснениями с избыточными требованиями становятся вполне себе реальными.

В) Требование переделывать анализ одного и того же вида отхода также относится к разряду превышения полномочий. Поскольку нормативно-правовая база аккредитации лабораторий не меняется – то и бездумное дублирование результатов неминуемо. Кроме того большой вопрос в том, что расходные реактивы и материалы, заложенные в НТД для проведения анализов сами предназначены тут же стать отходами, в т.ч. их опасность в ряде случаев может превышать опасность отхода анализируемого. Для существенного снижения влияния (вплоть до исключения) такого рода привносимых факторов, для типовых отходов когда-то, в частности, и замышлялся ФККО.


Согласен с вами полностью, и именно поэтому я просто сделал паспорта по новой форме и новому ФККО, заверил, снял с них копии и отправил уведомительно в РПН, не каких новых анализов и расчетов я не заказывал и заказывать не собираюсь пока не будет соотвествующих НПА, на этом этапе я считаю я все сделал в соотвествии с действующим НПА...... :3:


aleks1311, Прежде, чем столкнутся с очередной порцией «превышения полномочий», как это обычно происходит с ожидаемыми НПА и (или) их интерпретацией, в т.ч. на уровне «мальчиков и девочек» из отделов РПН, на примере разъясняющего письма РПН от 03.09.14 можно обсудить также фактор «введение в заблуждение».
А именно: перечень прилагаемых документов (сразу после (*)) начинается не с паспорта отхода (в частности, старого образца), необходимость которого предусмотрена ч.3 ст.14 Закона № 89-ФЗ от 24.06.98 (ссылка на приоритет данного Закона в абзаце 4 разъясняющего письма без уточнения даты его принятия ещё в 90-годы), а со свидетельства о классе опасности, введённого приказом РТН в 2007г., который они сами-то начали выполнять с запозданием как минимум в 2 года. Поэтому для документов, прошедших согласование и внесённых в реестры РТН тех давних лет, паспорт есть, а свидетельства нет. И восстановление тех реестров – это проблема РПН, а не приодопользователя, который как следует из продолжения списка прилагаемых документов должен восстановить соответствующую старую информацию о химсоставе и отборе проб, а также документы об аккредитации лаборатории периода оформления бессрочного паспорта старого образца.

Почему-то бросается в глаза, что паспортизация отходов является неким аналогом гражданской паспортизации. Там паспорт гражданина с регистрацией-пропиской – тут паспорт отхода с местонахождением. Там свидетельства о рождении, браке, смерти – тут свидетельство в одном лице обо всём сразу и полный аналог паспорту, что наконец посчитали излишним.
Согласно такого рода разъяснениям при смене на паспорт гражданина России паспорта гражданина СССР (который, кстати, когда-то тоже вводился бессрочным с вклеиванием 3-х фотографий разного возраста) в новый паспорт из старого советского следовало бы не переносить сведения о рождении, женитьбе, родившихся детях, а представить новые исходные документы, т.е. заново родиться, заново жениться и завести новых детей.

gtsul 11.09.2014 08:20

Пользователь ekospb написал(а) 10.09.2014 16:46
коллеги,скажите, а когда официально был опубликован ФККО-2014?что-то я не могу найти...


Приказ Минприроды от 18.07.2014г. №445, зарегистрировано в Минюсте 01.08.2014г. №33393 и вступил в силу с 01.08.2014г. с приложением на 75 стр.

Alina_ecologist 11.09.2014 08:40

gtsul, вчера была в РПН, переоформляла документы. Заодно спросила, как платить за 3й квартал?
Сказали, что т.к. у нас в крае нет ни одного объекта, включенного в ГРОРО, то с 5кратным коэффициентом.

Booba 11.09.2014 09:38

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.09.2014 08:40
gtsul, вчера была в РПН, переоформляла документы. Заодно спросила, как платить за 3й квартал?
Сказали, что т.к. у нас в крае нет ни одного объекта, включенного в ГРОРО, то с 5кратным коэффициентом. :2:

Я бы не платил 5-ку - это простое заполнение дыр в бюджете, уверяю Вас средства Ваши не пойдут на развитие технологий по обработке отходов. Если у полигона или санкционированной свалки есть лицензия, значит никакой 5-ки быть не может. То что его нет в ГРОРО - это проблемы РПН, которые во время не позаботились о включении.

Да и отойду от темы. Подумал о том как выпускают у нас НПА и предполагаю, если [i]Ведомственный приказ «О признании утратившим силу приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. № 703 «Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение »[/i] выйдет раньше [i]Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.»[/i] и чем дольше второй будут выпускать, то по разработке проектов можно сделать паузу, и только написать письмо: мол уведомляю Вас что у нас образуются такие то отхоты в таких то количествах

Alina_ecologist 11.09.2014 10:27

Booba, их позиция такова: полигоны заранее не позаботились о том, чтобы включиться в ГРОРО.

ireco 11.09.2014 10:46

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.09.2014 10:27
Booba, их позиция такова: полигоны заранее не позаботились о том, чтобы включиться в ГРОРО. :5:

У меня сложилась похожая ситуация, как и у Вас. Позиция РПН аналогичная. Склоняюсь к мнению не платить 5-кратку, в случае выставления претензий, судиться. Может к тому времени и изменится что, а штарф предусмотрен только за невнесение платы вовремя, а не за неправильное внесение суммы. (поправьте меня, если неправильно рассуждаю)

Booba 11.09.2014 10:47

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.09.2014 10:27
Booba, их позиция такова: полигоны заранее не позаботились о том, чтобы включиться в ГРОРО. :5:

Ну не знаю разговаривал с перевозчиком - сказал что работают по старым лицензиям, единственно меня попросили предоставить им копии новых паспортов на всякий случай.
А по ГРОРО - приказ 479 не имеет регистрации в МинЮсте, + к тому же не опубликован официально. Какая может быть 5-ка?
Хотя по слухам я слышал, что некоторые "главные личности" ДРПНов настаивают на том, что разъяснения г-на Гизатулина это "туфта" и они будут всех природопользователей сурово наказывать =)

Booba 11.09.2014 10:50

Пользователь ireco написал(а) 11.09.2014 10:46
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.09.2014 10:27
Booba, их позиция такова: полигоны заранее не позаботились о том, чтобы включиться в ГРОРО. :5:

У меня сложилась похожая ситуация, как и у Вас. Позиция РПН аналогичная. Склоняюсь к мнению не платить 5-кратку, в случае выставления претензий, судиться. Может к тому времени и изменится что, а штарф предусмотрен только за невнесение платы вовремя, а не за неправильное внесение суммы. (поправьте меня, если неправильно рассуждаю)


Всё что может сделать РПН при обнаружении ошибки в Расчёте платы направить Вам письмо с необходимостью корректировки. Главное оплатить и отправить до 20-го числа

Solan_00 11.09.2014 10:50

Пользователь Booba написал(а) 11.09.2014 09:38
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.09.2014 08:40
gtsul, вчера была в РПН, переоформляла документы. Заодно спросила, как платить за 3й квартал?
Сказали, что т.к. у нас в крае нет ни одного объекта, включенного в ГРОРО, то с 5кратным коэффициентом. :2:

Я бы не платил 5-ку - это простое заполнение дыр в бюджете, уверяю Вас средства Ваши не пойдут на развитие технологий по обработке отходов. Если у полигона или санкционированной свалки есть лицензия, значит никакой 5-ки быть не может. То что его нет в ГРОРО - это проблемы РПН, которые во время не позаботились о включении. :1:


Я полностью согласна с Booba! До первого августа никто не знал какие полигоны войдут в этот самый ГРОРО, а какие нет. Лицензия у полигона есть и спим спокойно, тем более эту лицензию РПН сам и выдавал. Т.е. раньше можно было вывозить, теперь нет.

RosFeder 11.09.2014 10:58

Пользователь Booba написал(а) 11.09.2014 10:50
Всё что может сделать РПН при обнаружении ошибки в Расчёте платы направить Вам письмо с необходимостью корректировки. Главное оплатить и отправить до 20-го числа


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=11613

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=11524

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

RosFeder 11.09.2014 10:59

Пользователь ireco написал(а) 11.09.2014 10:46
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.09.2014 10:27
Booba, их позиция такова: полигоны заранее не позаботились о том, чтобы включиться в ГРОРО. :5:

У меня сложилась похожая ситуация, как и у Вас. Позиция РПН аналогичная. Склоняюсь к мнению не платить 5-кратку, в случае выставления претензий, судиться. Может к тому времени и изменится что, а штарф предусмотрен только за невнесение платы вовремя, а не за неправильное внесение суммы. (поправьте меня, если неправильно рассуждаю)


Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

Prohor 11.09.2014 11:17

подскажите , в новом фкко есть ли отходы лакокрасочных средств (тара из-под ЛКС металическая)

vll 11.09.2014 11:23

Prohor, 4 68 112 01 51 3 тара из черных металлов, загрязненная ЛКМ (содержание 5% и более)
4 68 112 02 51 4 тара из черных металлов, загрязненная ЛКМ (содержание менее 5%)

Booba 11.09.2014 11:26

RosFeder, информация добытая незаконным путём не является доказательством. Присланные и оплаченные вовремя в РПНы расчёты платы не может служить возбуждением АД по новым статьям. Максимум может быть учтена при следующей проверке.

ireco 11.09.2014 11:27

Пользователь RosFeder написал(а) 11.09.2014 10:59

Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
Сокрытие, умышленное искажение или несвоевременное сообщение полной и достоверной информации о состоянии окружающей среды и природных ресурсов, об источниках загрязнения окружающей среды и природных ресурсов или иного вредного воздействия на окружающую среду и природные ресурсы, о радиационной обстановке, а равно искажение сведений о состоянии земель, водных объектов и других объектов окружающей среды лицами, обязанными сообщать такую информацию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Каким образом я скрываю или искажаю экологическую информацию в случае, если не плачу по пятикратку?
И есть ли ссылки на реальные решения суда о выплате штрафов в таком случае?

irina12 11.09.2014 12:30

Пользователь svetik-ger написал(а) 05.09.2014 12:34
я вот тоже по всем своим (15) предприятиям паспорта сдала, торопилась, чтобы успеть до 1 сентября, как было сказано в течение месяца. А теперь получается все мои старания, вся та бумага, потрачены зря ?

Вы про месяц откуда взяли информацию?
В 712 только про 90 дней если нет в ФККО, а про те, которые есть в ФККО вроде бы ничего нет.

poligonka 11.09.2014 13:49

Люди добрые, подскажите, что указывать в кодах ОКВЭД ?? Все коды по уставу? Их многовато будет, в старых паспортах только 3 кода было указано.

gtsul 11.09.2014 14:02

Пользователь Prohor написал(а) 11.09.2014 11:17
подскажите , в новом фкко есть ли отходы лакокрасочных средств (тара из-под ЛКС металическая)



Тара из чёрных металлов, загрязнённая лакокрасочными материалами (содержание менее 5%) 46811202514

irina12 11.09.2014 14:54

Пользователь poligonka написал(а) 11.09.2014 13:49
Люди добрые, подскажите, что указывать в кодах ОКВЭД ?? Все коды по уставу? Их многовато будет, в старых паспортах только 3 кода было указано.

Тут ограничений нет, как Вам удобнее так и делайте.
Я взяла, например, только один - основной. Какой основной спросите у своего бухгалтера.

Lanvin 11.09.2014 15:40

Пользователь Zaurbek написал(а) 08.09.2014 11:13
torik23, текст письма на 10-ти страницах. Дайте почту, скину туда.


Zaurbek, сбросьте, пожалуйста, и мне письмо Lanvin06@list.ru

Elena-P 12.09.2014 07:30

подскажите, по старому отход назывался "отходы песка, не загрязненного опасными веществами 3140230101995, не могу найти в новом аналогичный отход, песок с фильтров при подготовке фильтрации воды со скважин. Помогите?!

Prohor 12.09.2014 08:09

Спасибо большое за помощь! а я вот направила по почте паспорта...и что вы думаете, заказное письмо вернулось обратно с содержимым с пометкой "истечение срока хранения"

agronoma 12.09.2014 09:57

Подскажите, пожалуйста, какой код ставить по перчаткам латексным одноразовым обеззараженным? нахожу только 971000 Медицинские отходы, а что дальше?

Prohor 12.09.2014 10:22

и вот на счет этого сомневаюсь - Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадок локальных очистных сооружений)
как он в новом фкко звучит?

irina12 12.09.2014 10:35

Пользователь Prohor написал(а) 12.09.2014 10:22
и вот на счет этого сомневаюсь - Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадок локальных очистных сооружений)
как он в новом фкко звучит?

У меня так 7 23 101 01 39 4 осадок (шлам) механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве менее 15 %, обводненный
Но у меня мойка автотранспорта есть.

irina12 12.09.2014 10:39

Пользователь Elena-P написал(а) 12.09.2014 07:30
подскажите, по старому отход назывался "отходы песка, не загрязненного опасными веществами 3140230101995, не могу найти в новом аналогичный отход, песок с фильтров при подготовке фильтрации воды со скважин. Помогите?!

почему бы в это не запихнуть 7 10 110 02 39 отходы (осадки) водоподготовки при механической очистке природных вод

irina12 12.09.2014 10:42

Коллеги куда отнести Отходы бумаги и картона (бумажные отходы, загрязненные ЛКМ)?

Prohor 12.09.2014 10:46

irina12, а я склоняюсь к [u]осадок механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве менее 15 % 7 23 102 02 39 4[/u]

Booba 12.09.2014 10:54

Пользователь Prohor написал(а) 12.09.2014 10:22
и вот на счет этого сомневаюсь - Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадок локальных очистных сооружений)
как он в новом фкко звучит?


Например такие:
1. 7 21 100 01 39 4 осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) канализации малоопасный
2. 7 21 100 02 39 5 осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) канализации практически неопасный
Возможно
3. 7 29 000 00 00 0 Отходы очистки прочих производственных сточных вод, не содержащих специфические загрязнители, на локальных очистных сооружениях

В зависимости от расчета КлОп Вашего отхода нужно выбрать подходящий из первых двух.
Если у Вас ЛОС очищают нефтепродукты то надо с нефтепродуктами шлам писать

irina12 12.09.2014 10:57

Пользователь Booba написал(а) 12.09.2014 10:54
Пользователь Prohor написал(а) 12.09.2014 10:22
и вот на счет этого сомневаюсь - Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадок локальных очистных сооружений)
как он в новом фкко звучит?


Например такие:
1. 7 21 100 01 39 4 осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) канализации малоопасный
2. 7 21 100 02 39 5 осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) канализации практически неопасный
Возможно
3. 7 29 000 00 00 0 Отходы очистки прочих производственных сточных вод, не содержащих специфические загрязнители, на локальных очистных сооружениях

В зависимости от расчета КлОп Вашего отхода нужно выбрать подходящий из первых двух.
Если у Вас ЛОС очищают нефтепродукты то надо с нефтепродуктами шлам писать

Про первые два....дождевая канализация и хозяйственно бытовая - это обычно разные вещи. И ОС, как мне кажется, по определению не могут быть привязаны к дождю, явно к хоз-быт.
Про третий вариант...ну сами понимаете...с нулями в конце, это жесть :)

irina12 12.09.2014 10:58

Пользователь Prohor написал(а) 12.09.2014 10:46
irina12, а я склоняюсь к [u]осадок механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве менее 15 % 7 23 102 02 39 4[/u]

Возможно Вы правы. Но мой РПН сказал, что нужно смотреть отходы в банке данных отходов и там, например, по обводненному стоит мин и мах по воде. У меня воды 57%.
И вообще, конечно все отходы нужно привязывать к лицензиям полигонов, а лицензий с новыми ФККО нет. Так, что возможно, вся наша работа вообще пойдет в ведро.
У нас, например, проекты вообще не согласовываются по причине полигонов.

Booba 12.09.2014 11:04

Пользователь irina12 написал(а) 12.09.2014 10:42
Коллеги куда отнести Отходы бумаги и картона (бумажные отходы, загрязненные ЛКМ)?

7 41 140 00 00 0 Отходы сортировки отходов бумаги и картона

3 06 122 00 00 0 Отходы производства бумаги и картона с пропиткой и покрытием (влагопрочные, битумированные, ламинированные) и изделий из них

3 06 122 30 00 0 Отходы производства бумаги с копировальным слоем
3 06 122 40 00 0 Отходы производства бумаги для вычислительной техники
3 06 122 50 00 0 Отходы производства бумаги-подложки с нанесенным дисперсным красителем
3 06 122 60 00 0 Отходы производства кровельного картона
3 06 122 90 00 0 Отходы производства прочих видов бумаги с пропиткой и покрытием
3 06 190 00 00 0 Прочие отходы производства бумаги и картона

3 07 131 01 29 4 отходы бумаги с нанесенным лаком при брошюровочно-переплетной и отделочной деятельности

4 05 211 00 00 0 Отходы бумаги и мешки бумажные битумированные незагрязненые
4 05 212 00 00 0 Отходы бумаги и мешки бумажные с влагопрочными слоями незагрязненные
4 05 213 00 00 0 Отходы бумаги и мешки бумажные со слоями из бумаги, ламинированной полиэтиленом, незагрязненные
4 05 219 00 00 0 Прочие отходы упаковочных бумаги и картона с пропиткой и изделий из них

4 05 900 00 00 0 Отходы бумаги и картона и изделий из них загрязненные
4 05 910 00 00 0 Отходы упаковочных материалов из бумаги и картона загрязненные

Всё что смог найти

Prohor 12.09.2014 11:09

а кто еще прикладывал к письму с паспортами документы об аккредитации лаборатории?

Booba 12.09.2014 11:11

Пользователь irina12 написал(а) 12.09.2014 10:57
Пользователь Booba написал(а) 12.09.2014 10:54
Пользователь Prohor написал(а) 12.09.2014 10:22
и вот на счет этого сомневаюсь - Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадок локальных очистных сооружений)
как он в новом фкко звучит?


Например такие:
1. 7 21 100 01 39 4 осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) канализации малоопасный
2. 7 21 100 02 39 5 осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) канализации практически неопасный
Возможно
3. 7 29 000 00 00 0 Отходы очистки прочих производственных сточных вод, не содержащих специфические загрязнители, на локальных очистных сооружениях

В зависимости от расчета КлОп Вашего отхода нужно выбрать подходящий из первых двух.
Если у Вас ЛОС очищают нефтепродукты то надо с нефтепродуктами шлам писать

Про первые два....дождевая канализация и хозяйственно бытовая - это обычно разные вещи. И ОС, как мне кажется, по определению не могут быть привязаны к дождю, явно к хоз-быт.
Про третий вариант...ну сами понимаете...с нулями в конце, это жесть :)

В СЗФО в любом порту, от любого кафе, ресторана и т.п., чьи дождевые сточные воды сбрасываются в водный объект в том числе Финский залив должны иметь локальные очистные сооружения. И если предприятие не находится в промышленной зоне, то первые два отхода, которые я указал подходят

irina12 12.09.2014 11:12

Пользователь Prohor написал(а) 12.09.2014 11:09
а кто еще прикладывал к письму с паспортами документы об аккредитации лаборатории?

я. Но зато у меня нет актов отбора проб.

irina12 12.09.2014 11:13

[quote="Booba#12.09.2014 11:11"][quote="irina12#12.09.2014 10:57"]В СЗФО в любом порту, от любого кафе, ресторана и т.п., чьи дождевые сточные воды сбрасываются в водный объект в том числе Финский залив должны иметь локальные очистные сооружения. И если предприятие не находится в промышленной зоне, то первые два отхода, которые я указал подходят[/quote]

Про водный объект тут я с Вами соглашусь.

Booba 12.09.2014 11:16

[quote="irina12#12.09.2014 11:13"][quote="Booba#12.09.2014 11:11"][quote="irina12#12.09.2014 10:57"]В СЗФО в любом порту, от любого кафе, ресторана и т.п., чьи дождевые сточные воды сбрасываются в водный объект в том числе Финский залив должны иметь локальные очистные сооружения. И если предприятие не находится в промышленной зоне, то первые два отхода, которые я указал подходят[/quote]

Про водный объект тут я с Вами соглашусь.[/quote]

может быть нашему коллеги это и нужно, я ведь не знаю точно
Сейчас всё можно как хотим так и делаем - главное чтобы со старыми данными сходило

irina12 12.09.2014 11:21

Booba, очень не хочется в 0, если только 3 07 131 01 29 4 отходы бумаги с нанесенным лаком при брошюровочно-переплетной и отделочной деятельности - смотря что подразумевается под отделочной деятельностью.

irina12 12.09.2014 11:23

Booba, по мнению нашего РПН надзора, с отходами невошедшими в конвертор мы можем идти вообще "гулять", т.е. все по новой.

Booba 12.09.2014 11:25

Пользователь irina12 написал(а) 12.09.2014 11:21
Booba, очень не хочется в 0, если только 3 07 131 01 29 4 отходы бумаги с нанесенным лаком при брошюровочно-переплетной и отделочной деятельности - смотря что подразумевается под отделочной деятельностью.

Я думаю, что это временная проблемка.
Как я сделал бы: утвердил паспорт с нулями, составил наименование и код для своего и направил с просьбой включить в фкко. Я так два или три отхода сделал.

Prohor 12.09.2014 11:41

я думаю, может не заморачиваться с этими документами по аккредитации,у меня их нет к старым паспортам, у меня есть копия, но следуя указаниям письма РПН от 3 сентября, нужно эту копию заверить

Elena-P 12.09.2014 12:08

irina12, спасибо, но это по моему не совсем то что нужно, песок -это фильтр, со временем он забивается, хотя его и промывают, через определенное время из фильтра песок убирают и заполняют новым чистым, а загрязненный песок удаляют, он весь ржавый, много железа содержит - это есть то что мне надо куда- то отнести по новому фкко.

srgss-goir 12.09.2014 13:47

Добрый день подскажите, пожалуйста куда отнести:
-отходы черных металлов с примесями ( 4 класс)
-мусор строительный (4 класс)
-лом и отходы, содержащие цветные металлы ( 3 класс)
заранее спасибо огромное!

srgss-goir 12.09.2014 13:52

irina12, вот и дело в том что у меня ни чего нету

Prohor 12.09.2014 13:57

а нужно ли вообще прикладывать эту аккредитацию к материалам и протоколам,которые 2011 года?у этой лаборатории уже область аккредитации сменилась,старую что-ли прикладывать?

Hasan 15.09.2014 09:08

Коллеги, здравствуйте.
Кто знает, как в новом классификаторе звучит
"Шлам, содержащий растворители" от зачистки гидрофильтров,
если таковой есть вообще?

plotnikowa 15.09.2014 09:52

Здравствуйте, кто-нибудь смог найти ответ на вопрос о мониторах? Какой код?

irina12 15.09.2014 09:52

Пользователь Prohor написал(а) 12.09.2014 13:57
а нужно ли вообще прикладывать эту аккредитацию к материалам и протоколам,которые 2011 года?у этой лаборатории уже область аккредитации сменилась,старую что-ли прикладывать?

Я старую прикладывала. Да прикладывайте что есть. Если РПН захочет отказать он найдет причину :)

pushizz 15.09.2014 10:45

plotnikowa,
Возможно:
Отходы от демонтажа компьютерного, телевизионного и прочего оборудования(кроме отходов, вошедших в блок 4) - 74140000000

Вот ещё про компьютерные комплектующие:
Принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (мфу), утратившие потребительские свойства - 48120201524

Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства - 48120000000

gtsul 15.09.2014 14:26

Пользователь srgss-goir написал(а) 12.09.2014 13:47
Добрый день подскажите, пожалуйста куда отнести:
-отходы черных металлов с примесями ( 4 класс)
-мусор строительный (4 класс)
-лом и отходы, содержащие цветные металлы ( 3 класс)
заранее спасибо огромное!


1) 46811202514 тара из чёрных металлов, загрязнённая лакокрасочными материалами (содержание менее 5%) или
46811201513 тара из чёрных металлов, загрязнённая лакокрасочными материалами (содержание 5% и более);
2) 81290101724 мусор от сноса и разборки зданий несортированный;
3) 46211099203 лом и отходы меди несортированные незагрязнённые или
такие, как у Вас (латуни, бронзы и т.п.)

srgss-goir 15.09.2014 16:02

gtsul, Спасибо

blacksanches 16.09.2014 08:05

Проясните пожалуйста такой момент: на готовые изделия потерявшие потребительские свойства определение состава можно не заказывать в лаборатории, а найти состав в ГОСТ, ТУ и т.д.. В новом ФККО группа 4 - ОТХОДЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ И НЕПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ, МАТЕРИАЛЫ, ИЗДЕЛИЯ, ПОТЕРЯВШИЕ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ СВОЙСТВА
В нее например входят такие отходы как
40615001313 отходы минеральных масел трансмиссионных
41310001313 отходы синтетических и полусинтетических масел моторных
48120101524 системный блок компьютера, утративший потребительские свойства
так же сюда входят картриджи, принтеры, клавиатуры...
И раз они новым ФККО отнесены к таким изделиям, я понимаю что их составы можно брать из источников???
Ну и еще вопросик, на 5 класс нужно только биотестирование (у меня черные металлы, тормозные колодки и бумага от канцелярской деятельности).
Заранее благодарен)))

ecolan 16.09.2014 09:19

Всем добрый день!
Коллеги из СЗФО, что слышно нового? У нас паспорта 2005 года, соответственно, никакого лабораторного исследования в помине нет. Но паспорт-то с указанный составом имеется))))
Так возможно ли составление нового паспорта по-старому? Последнее, что я слышала, что лабораторные исследования должны быть и не старее 2 лет. Есть ли новые известия? )))

sasha1981 16.09.2014 09:37

ecolan, у меня такая же ситуация, есть только паспорта. Судя по письму от 03.09.2014 Росприроднадзора, думаю что будет так: "Наша песня хороша, начинай с начала"

bartemios 16.09.2014 10:27

sasha1981, ну это как посмотреть. Письмо, это, конечно, хорошо. А вот в приказе МПР от 15.06.2001 №511 (которым пока руководствуется МПР) четко черным по белому написано: отнесение отходов к КЛОП для ОПС осуществляется расчетным методом или экспериментальным.

На такие древние паспорта (2005 г.) вообще ничего нет. Хорошо, если еще свидетельство есть. У меня вот тоже 2005 г. и не все со свидетельством. Я ничего не планирую [u]нового[/u] делать. Вообще, в течение 90 дней нужно отправить только те паспорта, которых нет в ФККО (п.10 постановления 712). Но РПН все таки "просят" всех природопользователей об этом.

Я в такой ситуации нашел материалы отнесение к КЛОП по тем отходам, по которым у меня нет (сделаны рассчетным методом), формирую паспорта с новым кодом, прикладываю материалы отнесения (все, которые имеются) и отправляю. Благо у меня все отходы "бьются" по новому ФККО. Согласуют - положу и пусть лежат на полочке, а не согласуют - это вопрос другой, там много нюансов (почитайте форум), но причину, хотя бы, должны указать. В общем, моя т.з. такая.

ecolan 16.09.2014 11:11

bartemios,
Я тоже склоняюсь к такой точке зрения. )))
У нас свидетельств нет ни к одному паспорту. Есть расчеты класса опасности. Есть пару протоколов (например, для обтирочного материала). Они тоже 2005 года. В общем, наверное, стоит подготовить пакет документов из того, что есть. Приложить копии всего, что есть. А они уже пусть смотрят, что им надо, что нет, и пишут нам ответ))))

oksanaast 16.09.2014 12:06

Добрый день! Как писать сопроводительные письма для предоставления документов в РПН? можно образцы, если есть!
1. для отходов на которые есть паспорта и они есть в ФККО
2. для отходов, которые есть в ФККО, но документы "зависли" в РПН. Ждать или не ждать ответа?
3. для отходов, которых нет в ФККО.

3c 16.09.2014 14:57

помогите разобраться.
появился новый отход: тара из-под масла моторного.
самое подходящее из ФККО: 43819000000 Прочая тара полимерная загрязненная.

1. отправляю в лаб-ю и определяю состав.
2. рассчитываю класс.
3. составляю паспорт. отход в паспорте называю: Тара из прочих полимерных материалов, загрязненная нефтепродуктами (содержание менее 5 %).
4. код не проставляю???

valmak_08 16.09.2014 15:03

Пользователь oksanaast написал(а) 16.09.2014 12:06
Добрый день! Как писать сопроводительные письма для предоставления документов в РПН? можно образцы, если есть!
1. для отходов на которые есть паспорта и они есть в ФККО
2. для отходов, которые есть в ФККО, но документы "зависли" в РПН. Ждать или не ждать ответа?
3. для отходов, которых нет в ФККО.

Да, этот вопрос тоже интересует! Ответьте пож-та кто как писал.
Я черновик письма составила, но не уверена.
У меня есть отходы к-е были и есть в ФККО, которых не было в ФККО и появились, а еще которые были в ФККО и пропали, превратившись по-видимому в биологические отходы. Вот что делать с последними - вообще абзац...

lebed75 16.09.2014 15:46

valmak_08, на сайте ярославского росприроднадзора есть образцы писем

ludmila_55 16.09.2014 16:21

valmak_08, В РПН по ЦФО сказали примерно следующее:
1.Сопроводительное письмо-уведомление. Направляю Вам паспорта опасных отходов оформленные в соответсвие.....(если есть у предприятия согласованные паспорта и они же есть в ФКОО 2014 - соотнести по конвертору - приложить заверенную копию вновь оформленного паспорта, копию старого паспорта, свидетельства, ГОСТы, ТУ - где есть состав или протокол КХА).....
2. Заявление о подтверждении отнесения к конкретному классу опасности (если отход есть в ФККО 2014) - приложить сведения о происхождении, производстве, технологическом процессе, условии образования отхода, агрегатном состоянии, протокол КХА или тех регламент или ГОСТ - где указан состав отхода, расчет класса опасности. протокол и аттестат лаборатории заверенные синей печатью. расчет класса опасности - заверенный руководителем предприятия. Когда получите ответ о подтверждении класса опасности, оформляете паспорт по новой форме и посылаете в Росприроднадзор по п.1
3. Заявление о включении отхода в ФККО - все документы по п.2. Если отход включат в ФККО (обещали выпускать дополнения к ФККО каждые 3 месяца), все опять по п.1.
По оформлению паспорта.
Если подписывает не руководитель, указывать реквизиты доверенности лица, которое утвердило паспорт.
Агрегатное состояние и физическая форма - по таблице 2 конвертора.
Местонахождение - это фактический адрес.
Почтовый адрес - это юридический адрес предприятия.
Это кратко, что сказала Филина Л.М. 11 сентября на круглом столе.

Booba 16.09.2014 16:36

Пользователь ludmila_55 написал(а) 16.09.2014 16:21
valmak_08, В РПН по ЦФО сказали примерно следующее:
1.Сопроводительное письмо-уведомление. Направляю Вам паспорта опасных отходов оформленные в соответсвие.....(если есть у предприятия согласованные паспорта и они же есть в ФКОО 2014 - соотнести по конвертору - приложить заверенную копию вновь оформленного паспорта, копию старого паспорта, свидетельства, ГОСТы, ТУ - где есть состав или протокол КХА).....
2. Заявление о подтверждении отнесения к конкретному классу опасности (если отход есть в ФККО 2014) - приложить сведения о происхождении, производстве, технологическом процессе, условии образования отхода, агрегатном состоянии, протокол КХА или тех регламент или ГОСТ - где указан состав отхода, расчет класса опасности. протокол и аттестат лаборатории заверенные синей печатью. расчет класса опасности - заверенный руководителем предприятия. Когда получите ответ о подтверждении класса опасности, оформляете паспорт по новой форме и посылаете в Росприроднадзор по п.1
3. Заявление о включении отхода в ФККО - все документы по п.2. Если отход включат в ФККО (обещали выпускать дополнения к ФККО каждые 3 месяца), все опять по п.1.
По оформлению паспорта.
Если подписывает не руководитель, указывать реквизиты доверенности лица, которое утвердило паспорт.
Агрегатное состояние и физическая форма - по таблице 2 конвертора.
Местонахождение - это фактический адрес.
Почтовый адрес - это юридический адрес предприятия.
Это кратко, что сказала Филина Л.М. 11 сентября на круглом столе.


Ну вот уже начинается всё устаканиваться. С нетерпением жду новых НПА, чтобы как можно быстрее всё улеглось.

valmak_08 16.09.2014 16:37

ludmila_55, спасибо, всеобъемлюще...только расчеты класса опасности я не делала, это слишком долго, времени не хватает, приложила просто свид-ва о классе, выданные РПН ранее, и протоколы КХА, надеюсь этого будет достаточно? а что по тех. процессу писать? это все есть в ПНООЛР, переписывать оттуда?зачем?

ludmila_55 16.09.2014 16:48

valmak_08, приложить сведения о происхождении, производстве, технологическом процессе, условии образования отхода - это надо закодировать отход, т.е. отнести его к блоку, группе и т.д. Прочитайте введение к конвертору, там есть пример кодирования. Расчет класса опасности надо прикладывать по п.2 и 3.

valmak_08 16.09.2014 17:01

ludmila_55, у меня конвертор без введения...где можно посмотреть???

ludmila_55 16.09.2014 17:40

valmak_08, На сайте Федеральной службы Росприроднадзора войдите в Государственный кадастр отходов, далее Федеральный классификационный каталог отходов, далее Прикрепленные файлы: ФККО+Конвертер видов отходов ФККО-2002 в ФККО-2014 и там будет введение

ludmila_55 16.09.2014 18:02

На сайте Минприроды появилось новое "Разъяснения по осуществлению подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности и паспортизации отходов I - IV классов опасности"

vasilisa-lesnaya 17.09.2014 06:46

ludmila_55, это для всех отходов?! И включенных и не включенных в ФККО-2014?
п.12. "подтверждением отнесения отходов.... является копия письма территориального органа Росприроднадзора..."


Booba 17.09.2014 08:56

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 17.09.2014 06:46
ludmila_55, это для всех отходов?! И включенных и не включенных в ФККО-2014?
п.12. "подтверждением отнесения отходов.... является копия письма территориального органа Росприроднадзора..."
:8:

По ходу для всех. Каждое новое разъяснение - это что-то шедевральное. Ну как по пункту 5 Правил 712 Постановления Р.Р.Г. понял, что для составления паспорта сначала надо утверждать отнесение, а потом паспорт??? Мне кажется они разъяснительное письмо делали на основании наших идей в письмах
Хотя прочитал еще раз письмо, и понял если в фкко-14 наши отходы совпадают, то нужно действовать по пунктам 1.1,1.2 и абзацам 2 пункта 2 до слов "...БДО"

vasilisa-lesnaya 17.09.2014 09:11

Booba, п.1.2 абзац 2 - при условии совпадения всех классификационных признаков:.... компонентный состав.... Не припомню в ФККО роспись по компонентам.

Booba 17.09.2014 09:24

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 17.09.2014 09:11
Booba, п.1.2 абзац 2 - при условии совпадения всех классификационных признаков:.... компонентный состав.... Не припомню в ФККО роспись по компонентам.


Кстати они забыли учесть мои вопросы по 5 клоп :(

Да и я вспомнил, что раньше писал о том, что МПР и РПН на основании наших данных, которые мы предоставим им, составят ФККО с компонентным составом, чтобы по РФ отходы не различались.

vasilisa-lesnaya 17.09.2014 09:30

Booba, не ну там бы совсем откровенный плагиат был

Booba 17.09.2014 09:52

Кстати если разобраться, то Гизатулин не просит рассчитывать сейчас по новым критериям, возможность по 511 не исключает. т.к. не ступил в силу новый документ.
Мое мнение - это письмо расписано про отходы не включенные в фкко, т.к. по 712. если отходы есть в фкко мы обязаны их утвердить и отправить. А то что в абзаце 1 п.12 "подтверждением отнесения отходов.... является копия письма территориального органа Росприроднадзора", только подтверждает наши с Вами рассуждения о получении заключения ФЦАО о полном совпадении с составом в новом ФККО.

Booba 17.09.2014 10:06

А ещё я заметил, что письмо Р.Р.Г. напоминает письмена уважаемого "коллектива RosFeder"", единственное не хватает вагон смайликов

oksanaast 17.09.2014 11:28

Добрый день! Добралась я до отходов отработанных масел. К какому отходу их теперь относить? к синтетике или минеральным маслам?

chykachyka 17.09.2014 11:36

oksanaast, узнайте какое масло у вас закупают для заправки машин.

oksanaast 17.09.2014 12:14

chykachyka, у меня паспорта на компрессорное и индустриальное масло отработанные. Получается для этих двух отходов необходимо заново заказывать анализ, далее по "Разъяснениям....."и составлять паспорт. а анализ должен доказывать разновидность масла? или можно приложить письма с указанием закупаемого масла? Никогда не задумывалась, что используем!)))

chykachyka 17.09.2014 12:17

oksanaast, у меня такой же отход есть. я старые протоколы КХА приложила)

oksanaast 17.09.2014 12:22

chykachyka, а вид отхода указали, который закупаете?

chykachyka 17.09.2014 13:18

oksanaast, Отходы синтетических масел компрессорных

Motya87 17.09.2014 13:43

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, может ли РПН при проверке взяв на анализ отход для установления его кл. опасности (т.е. провести биотестирование его) и установив что кл. оп. у этого оказался выше, чем прописано у нас в паспорте, оштрафовать нас за это? Например, мы недавно заказали биотестирование и расчет кл. опасности для отхода "ткани фильтрованные из полимерных волокон при очистке воздуха отработанная". Получился 4 кл. опасности. А если при проверке РПН отберет кусок такой ткани и она окажется более загрязненной (она же по всей длине в разной степени загрязнена) и биотестирование покажет что это 3 кл. опасности?

Alina_ecologist 17.09.2014 13:58

Motya87, я Вас умоляю, какой там анализ они будут проводить

Motya87 17.09.2014 14:00

Alina_ecologist, у нас в 2011 году они проводили уже анализ. Только не ткани от фильтров, а взяли другие наши отходы, от основного производства.

irina12 17.09.2014 14:00

Motya87, у нас на полигоне такой анализ бывает проводят в качестве эксперимента. Если не подтверждается, то требуют большую плату, т.к. третий класс по другой цене идет. И жалуются в РПН. А РПН идет с внеплановой проверкой.
А если Вы делаете биотестирование, то получается, что КХА и расчетный метод не делаете?

complena 17.09.2014 14:01

ludmila_55, Получается, что на отходы 5 кл опасности необходимо написать заявление на подтверждение класса опасности, с приложением обосновывающих документов или это касается отходов 1-4 кл. опасности, на которые необходимы паспорта?

Motya87 17.09.2014 14:02

Пользователь irina12 написал(а) 17.09.2014 14:00

А если Вы делаете биотестирование, то получается, что КХА и расчетный метод не делаете?

Мы заказали и КХА и биотестирование с расчетом для этого отхода.

irina12 17.09.2014 14:03

Коллеги, а если делать биотестирование, то КХА и расчет делать не надо? Тогда в этом случае получится меньше заморочек.

irina12 17.09.2014 14:04

Пользователь Motya87 написал(а) 17.09.2014 14:02
Пользователь irina12 написал(а) 17.09.2014 14:00

А если Вы делаете биотестирование, то получается, что КХА и расчетный метод не делаете?

Мы заказали и КХА и биотестирование с расчетом для этого отхода.

Тогда получается масло масленное.
Для окружающей среды важно, чтобы отход разложился, а биотестирование как раз и показывает это.
А с чего Вы решили и то и то делать? это же дорого.

Motya87 17.09.2014 14:07

irina12, у нас этот отход по старому паспорту раньше относился к 3 кл. опасности (был только расчет сделан для него). В новом ФККО по коду этот отход относится к 4 кл. опасности. Вот мы и решили уточнить реальный класс опасности для него.

Motya87 17.09.2014 14:10

irina12, меня переклинило. Мы заказали только КХА без биотестирования

chykachyka 17.09.2014 15:16

ахаааа ха
читали письмо минприроды от 15.09???? где написано что мы сперва должны в рпн подать документы для подтверждения класса опасности отхода и полсе того как они напишут вам ответ что все правильно мы должны только тогда оформлять паспорт!!!!!
а мы уже все поздавали!!!! как быть))) звоню в свой РПН а они про письмо и не в курсе)))))
опять все вверх дном...

Alina_ecologist 17.09.2014 15:30

chykachyka, я тоже сдала уже
Я решила ждать от них ответа, а потом действовать.

chykachyka 17.09.2014 15:32

Alina_ecologist, щас как нам все вернут)))))))))))))))))))

oksanaast 17.09.2014 15:40

Отход: отход остатки этиленгликоля. В новом ФККО только от обслуживания а/транспорта, а у нас еще и использование в системе холодоснабжения! Оформлять два паспорта? один -как присутствующий в ФККО, другой отнести к блоку 9?

Alina_ecologist 17.09.2014 15:40

chykachyka, я думаю, что даже не ответят
Т.к. на мои письма, в которых я просила дать разъяснения, датированные еще июлем и августом, они пока не ответили

oksanaast 17.09.2014 15:44

chykachyka, наверное это касаемо только отходов не вошедших в ФККО! Согласно п.7 712 постановления мы составляем и утверждаем паспорт, и отправляем им копии. Хочется так думать!)))))

chykachyka 17.09.2014 15:51

oksanaast, прочитайте письмо!!!! там черным по белому написано это для всех отходов

oksanaast 17.09.2014 16:12

chykachyka, Проверяли, проверяли они наши отходы, выдавали свидетельства, согласовывали паспорта, а после 1.04 все по новой? РПН сам запутался в своих разъяснениях? т.е получается они сами себе не доверяют.

chykachyka 17.09.2014 16:19

oksanaast, это новые разъяснения минприроды

irina12 17.09.2014 16:21

Пользователь chykachyka написал(а) 17.09.2014 15:16
ахаааа ха
читали письмо минприроды от 15.09???? где написано что мы сперва должны в рпн подать документы для подтверждения класса опасности отхода и полсе того как они напишут вам ответ что все правильно мы должны только тогда оформлять паспорт!!!!!
а мы уже все поздавали!!!! как быть))) звоню в свой РПН а они про письмо и не в курсе)))))
опять все вверх дном...

где письмо то? выложите на сайт.

chykachyka 17.09.2014 16:23

irina12, на сайте министерства природных ресурсов

oksanaast 17.09.2014 16:25

chykachyka, упростили, называется!

irina12 17.09.2014 16:37

так получается, что ничего не изменилось, по отношению к 14 сентября :)
Старые как отправили, так и отправили.
Единственное, это убрали Москву. Т.е. теперь все оседает в территориальных РПН, а не отправляется в Москву.
А вообще это прочтение закона РПН, нигде в НАП не сказано, что мы должны сначала что-то послать, а потом уже сделать паспорт.
Действительно, какое же это упрощение. Это очередной дурдом.
Из пункта 1.2. следует, что на такой отход как смет с территории 4 кл. опасности все паспорта будут делать по новой. Т.к. он необнозначно конвертируется.

vasilisa-lesnaya 18.09.2014 08:18

Люди добрые, помогите кто чем может[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_006.gif[/img]
Используем электроды ОК-46.00 Е6013 ГОСТ 9467-75, нашла информацию о том, что они схожи с МР-3 и ОЗС-12. Шлакообразующие вещества рутил, тальк, марганцевая руда, гематит. В справочниках по сварке (Подгарецкий В.В. Кузьменко В.Г. "Сварочные шлаки" и Потапов Н.Н. "Сварочные материалы для дуговой сварки" - кому нужны могу выслать) есть хим.состав шлаков только по ОЗС-3 и МР-1. Допустим они такого же состава. Не могу найти информацию по негативному воздействию оксидов: титана, железа(3+), марганца. Также интересует вопрос могу ли я принять Wi= 1 000 000 для минерала флюорита (CaF2).

RosFeder 18.09.2014 08:27

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 18.09.2014 08:18
Также интересует вопрос могу ли я принять Wi= 1 000 000 для минерала флюорита (CaF2).

Можете.

CaF2 - бесцветные диамагнитные кристаллы (в измельчённом состоянии — белые). До температуры 1151 °C существует α-CaF2 с кубической решеткой (а = 0,54626 нм, z=4, пространственная группа Fm3m), выше 1151 °C — разупорядоченная модификация тетрагональной сингонии, температура плавления у этой модификации — 1418 °C.
Плохо растворим в воде (16 мг/л при 18 °C).
В природе CaF2 встречается в виде минерала флюорита (плавиковый шпат), который содержит до 90-95 % CaF2 и 3,5-8 % SiO2. Это хрупкий и мягкий минерал с большой вариацией в цвете: бесцветный, белый, жёлтый, оранжевый, красный, бурый, зелёный, зеленовато-голубой, фиолетово-синий, серый, пурпурный, синевато-чёрный, розовый и малиновый. (ВикипедиЯ)

Мы надеемся, что Вы знеете что такое кубическая решетка и пространственная группа Fm3m в состоянии которого находится CaF2 в природе ?

RosFeder 18.09.2014 08:41

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 18.09.2014 08:18
Не могу найти информацию по негативному воздействию оксидов: титана, железа(3+), марганца. Также интересует вопрос могу ли я принять Wi= 1 000 000 для минерала флюорита (CaF2).

И не найдете.... :1:
Эти соединения широко распространены в природе и плотно упакованы, а также широко используются в различных производствах, в том числе в быту (например в красках) и пищевой промышленности (Fe2O3 в качестве пищевого красителя (E172).)

Ну а поскольку они при использовании в повседневной жизни человека не вредны и широка распространены и присутствуют в окружающей природной среде, то естественно они не могут оказывать негативного воздействия на окружающую среду. Wi = 1000000.

lbgkjv 18.09.2014 09:05

Подскажите, пожалуйста, как быть:
1. есть паспорт на отход "Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)" - утвержден еще в 2006 г. Ростехнадзором. Но состав, указанный в паспорте - 96 %, а не 100. Как тогда на основании такого компонентного состава проводить расчет КО и составлять новый паспорт?
По этому же отходу у нас есть компонентный состав от ЦЛАТИ по литературным данным от 2008 г., но этот состав отличается от того, что в паспорте.... Можно ли его использовать?
2. некоторые отходы (лампы ртутные, обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (15 % и более)) в результате расчета КО выходят на 2 и 4 класс вместо 1 и 3 соответственно. Допустимо ли это?
3. Лом и отходы меди несортированные незагрязненные наоборот - вместо 3 класса (паспорт составлен был на 3 класс) - 2 класс (расчет в программе, в составе отхода лом меди - 100%)
4. В некоторых паспортах 2006-2007 гг. указан компонентный состав нечетко, неконкретно. Например навоз от КРС: твердая фракция - 80%, жидкая фракция - 20%. Как тогда проводить расчет КО? Но опять же по этому отходу есть заверенный ЦЛАТИ протокол компонентного состава по литературным данным. Можно ли его использовать при расчете?

RosFeder 18.09.2014 09:14

Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05
Подскажите, пожалуйста, как быть:
1. есть паспорт на отход "Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)" - утвержден еще в 2006 г. Ростехнадзором. Но состав, указанный в паспорте - 96 %, а не 100. Как тогда на основании такого компонентного состава проводить расчет КО и составлять новый паспорт?
По этому же отходу у нас есть компонентный состав от ЦЛАТИ по литературным данным от 2008 г., но этот состав отличается от того, что в паспорте.... Можно ли его использовать?
2. некоторые отходы (лампы ртутные, обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (15 % и более)) в результате расчета КО выходят на 2 и 4 класс вместо 1 и 3 соответственно. Допустимо ли это?
3. Лом и отходы меди несортированные незагрязненные наоборот - вместо 3 класса (паспорт составлен был на 3 класс) - 2 класс (расчет в программе, в составе отхода лом меди - 100%)
4. В некоторых паспортах 2006-2007 гг. указан компонентный состав нечетко, неконкретно. Например навоз от КРС: твердая фракция - 80%, жидкая фракция - 20%. Как тогда проводить расчет КО? Но опять же по этому отходу есть заверенный ЦЛАТИ протокол компонентного состава по литературным данным. Можно ли его использовать при расчете?

Ну давайте поделим Ваши вопросы на несколько частей.

RosFeder 18.09.2014 09:23

Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05
Подскажите, пожалуйста, как быть:
1. есть паспорт на отход "Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)" - утвержден еще в 2006 г. Ростехнадзором. Но состав, указанный в паспорте - 96 %, а не 100. Как тогда на основании такого компонентного состава проводить расчет КО и составлять новый паспорт?

1)Ну то, что состав отхода должен быть 100% это Вам понятно ?
2)Поскольку начата «новая» паспортизация и новое определение КОСМНВОС поэтому Вы можете с «0» «используя» «старые» материалы сами добавить компоненты отхода – какие Вы посчитаете необходимы исходя из того какой класс опасности Вам надо получить.
Ибо каждый состав «мусора» он индивидуальный и в настоящее время НИКТО ЕГО СОСТАВ в соответствии с 102-ФЗ определить не сможет кроме Вас.
Поэтому «закатите» глаза и «определите», обоснуйте, что «окружает» Ваше предприятие, производство и откуда данный состав может появиться и приложите данное обоснование, литературными источниками пользоваться нельзя..

vasilisa-lesnaya 18.09.2014 09:25

Пользователь RosFeder написал(а) 18.09.2014 08:41
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 18.09.2014 08:18
Не могу найти информацию по негативному воздействию оксидов: титана, железа(3+), марганца. Также интересует вопрос могу ли я принять Wi= 1 000 000 для минерала флюорита (CaF2).

И не найдете.... :1:
Эти соединения широко распространены в природе и плотно упакованы, а также широко используются в различных производствах, в том числе в быту (например в красках) и пищевой промышленности (Fe2O3 в качестве пищевого красителя (E172).)

Ну а поскольку они при использовании в повседневной жизни человека не вредны и широка распространены и присутствуют в окружающей природной среде, то естественно они не могут оказывать негативного воздействия на окружающую среду. Wi = 1000000.


Спасибо

меня смущает оговорочка в 511 приказе ... в концентрациях, не превышающих содержание в основных типах почв...

надежнее литературными, чем ЦЛАТИ

RosFeder 18.09.2014 09:27

Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05
Подскажите, пожалуйста, как быть:
2. некоторые отходы (лампы ртутные, обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (15 % и более)) в результате расчета КО выходят на 2 и 4 класс вместо 1 и 3 соответственно. Допустимо ли это?

Допустимо.
Т.к. что по расчету КООПС, что КОСНВОС 1 класс по ртутным лампам Вы не получите никогда – алгоритм методики кривой и предназначен для «зарабатывания» денег.

RosFeder 18.09.2014 09:35

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 18.09.2014 09:25

меня смущает оговорочка в 511 приказе ... в концентрациях, не превышающих содержание в основных типах почв...

надежнее литературными, чем ЦЛАТИ

Ну понятие "основных типах почв" это надо еще их привести энти "лсновные типы почв" - в Поволжье они одни, на Кавказе другие, на Урале третьи, в ХМАО - одни болота...
Применяйте смело ибо соединения упакованы плотно, начиная от триклинной, кубическо.... гексагональной сингонии и атомы расположены в различном местоположении в соответствии с пространственной группой... используйте смело ВикепедиЮ ... будьте проще ибо никто не сможет ОПРОВЕРГНУТЬ Ваше знание которое подпишет Ваш руководитель в виде паспорта отхода в соответствии с Постановлением Правительства .....

Остальное из области
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_300.gif[/img]

lbgkjv 18.09.2014 09:35

Пользователь RosFeder написал(а) 18.09.2014 09:23
Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05
Подскажите, пожалуйста, как быть:
1. есть паспорт на отход "Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)" - утвержден еще в 2006 г. Ростехнадзором. Но состав, указанный в паспорте - 96 %, а не 100. Как тогда на основании такого компонентного состава проводить расчет КО и составлять новый паспорт?

«определите», обоснуйте, что «окружает» Ваше предприятие, производство и откуда данный состав может появиться и приложите данное обоснование, литературными источниками пользоваться нельзя..

Как может выглядеть такое обоснование? Это что-то вроде справки с указанием сведений о происхождении, условиях образования и компонентном составе отхода? И такая справка должна быть сделана на все отходы, у которых есть только ранее согласованный паспорт без протоколов анализов?

RosFeder 18.09.2014 09:45

Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05

3. Лом и отходы меди несортированные незагрязненные наоборот - вместо 3 класса (паспорт составлен был на 3 класс) - 2 класс (расчет в программе, в составе отхода лом меди - 100%)

Ну здесь мы можем только посоветовать – вывести данный лом из категории отходов и перевести ее в категорию продукции в соответствии с действующим классификатором ОКП продукции, т.к. Вы очевидно их сдаете и Вам ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ.
ОТХОДЫ – это когда Вы избавляетесь от своей собственности и ЕЩЕ ЗА ИЗБАВЛЕНИЕ ПЛАТИТЕ.
Имейте ввиду , что сама методика, что по расчету КООПС по Приказу №511, что по Проекту Приказа КОСНВОС – кривые и естественно при расчете КО Вы берете показатели ПДК и т.д. в соответствии с САНПИН… . и естественно, лом не может летать в «рабочей зоне» и на «летающий» лом не может быть ПДК…
Так что переводите в ОКП….

RosFeder 18.09.2014 09:55

Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:35
Пользователь RosFeder написал(а) 18.09.2014 09:23
Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05
Подскажите, пожалуйста, как быть:
1. есть паспорт на отход "Мусор от бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)" - утвержден еще в 2006 г. Ростехнадзором. Но состав, указанный в паспорте - 96 %, а не 100. Как тогда на основании такого компонентного состава проводить расчет КО и составлять новый паспорт?

«определите», обоснуйте, что «окружает» Ваше предприятие, производство и откуда данный состав может появиться и приложите данное обоснование, литературными источниками пользоваться нельзя..

Как может выглядеть такое обоснование? Это что-то вроде справки с указанием сведений о происхождении, условиях образования и компонентном составе отхода? И такая справка должна быть сделана на все отходы, у которых есть только ранее согласованный паспорт без протоколов анализов?

АНАЛИЗ СОСТАВА ОТХОДА УБРАЛИ ИЗ ПОСЛЕДНЕЙ ВЕРСИИ которая прошла ОРВ по определению КОСНВОС (хотя и Минэкономразвитие дало отрицательное заключени - на все проекты НПА оно (-) дает но они все "появляются" в "миру").
Поэтому НИКТО НЕ СМОЖЕТ ДОКАЗАТЬ ВАШЕ ЗНАНИЕ, КОТОРОЕ Вы подпишите, приложите Ваши условно говоря "предположения" со ссылкой на окружающие производства. Будьте проще - Вм надо сдать уведомительно Ваши знания с расчетом КООПС по Приказу №511 и КОСНВОС по Проекту Приказа до 01.10.2014 г. - до расчета платы за НВОС т.к. в Расчетах платы Вы должны указать новые коды "ФККО-2014" и те классы опасности которые Вы расчитаете и сдадите.
Имейте ввиду. что классы опасности КООПС по Приказу №511 и КОСНВОС по проекту Приказа могут быть разные.... поэтому класс опасности Вы должны брать в соответствии с КОСНВОС - ЭТО и "рекомендует" уже Р.Р.Гизатулин в своем письме-"рассуждении".

lbgkjv 18.09.2014 10:03

RosFeder, спасибо Вам огромное за помощь!!!

RosFeder 18.09.2014 10:06

Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05
4. В некоторых паспортах 2006-2007 гг. указан компонентный состав нечетко, неконкретно. Например навоз от КРС: твердая фракция - 80%, жидкая фракция - 20%. Как тогда проводить расчет КО? Но опять же по этому отходу есть заверенный ЦЛАТИ протокол компонентного состава по литературным данным. Можно ли его использовать при расчете?

Компонентный состав отходов по литературным данным – НЕДОПУСТИМ.
Вы можете используя свои технологические процессы и «держа в уме» Ваш «литературный» состав «подогнать» под Ваш тех.процессы.
НИКТО НЕ СМОЖЕТ ОПРОВЕРГНУТЬ ВАШЕ «ЗНАНИЕ» в соответствии с требованиями 102-ФЗ «О единстве измерений».

sasha1981 18.09.2014 10:12

Добрый всем день!
Мои проектировщики говорят что нужно переделывать все паспорта на отходы, включая даже те, которые по конвертеру совпадают. Учитывая, что сейчас занимаемся разработкой нового ПНООЛР , добавились новые наименования отходов, и получилось что, только за проведение исследований отходов мы должны заплатить 90 т.р., естественно это не конечная сумма. Сегодня звонила в ФБУ «ФЦАО», сказали, что, для того чтобы согласовать новые паспорта достаточно утвержденного старого (у меня больше ничего нет), при условии что данный отход проходит по конвертеру. Кому верить не знаю, все письма разъяснения МПР и РПН не дают однозначного ответа, а уж с позицией нашего РПН по СЗФО вообще глухо.

nadyuha 18.09.2014 10:42

sasha1981, А как ваши проектировщики обходятся с расчетом 5 класса опасности для отходов с установленным в ФККО-2014 пятым классом? Ни у одного отхода 5 класс не рассчитать (ну кроме бумаги и деревяшек). Уже прошел слух, что кому-то отказали ПНООЛР из-за отсутствия расчета 5 класса. Что делать? На всех семинарах этот вопрос зажевывают, говорят, что надо расчитывать, а как? Вчера написала в федеральную службу, но ответ ждать 30 дней. А у нас уже сроки поджимают.

sasha1981 18.09.2014 11:06

nadyuha, их позиция: расчет нужен, но как выйти на 5-й сами не знают. Сегодня звонила в наш РПН по СЗФО - расчет нужен пока действуют критерии по 511.

Elenka_Xomik 18.09.2014 11:54

Пользователь RosFeder написал(а) 18.09.2014 09:45
Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05

3. Лом и отходы меди несортированные незагрязненные наоборот - вместо 3 класса (паспорт составлен был на 3 класс) - 2 класс (расчет в программе, в составе отхода лом меди - 100%)

Ну здесь мы можем только посоветовать – вывести данный лом из категории отходов и перевести ее в категорию продукции в соответствии с действующим классификатором ОКП продукции



Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно почитать каким образом происходит перевод отхода в категорию продукции?

irina12 18.09.2014 13:09

Пользователь sasha1981 написал(а) 18.09.2014 10:12
Добрый всем день!
Мои проектировщики говорят что нужно переделывать все паспорта на отходы, включая даже те, которые по конвертеру совпадают. Учитывая, что сейчас занимаемся разработкой нового ПНООЛР , добавились новые наименования отходов, и получилось что, только за проведение исследований отходов мы должны заплатить 90 т.р., естественно это не конечная сумма. Сегодня звонила в ФБУ «ФЦАО», сказали, что, для того чтобы согласовать новые паспорта достаточно утвержденного старого (у меня больше ничего нет), при условии что данный отход проходит по конвертеру. Кому верить не знаю, все письма разъяснения МПР и РПН не дают однозначного ответа, а уж с позицией нашего РПН по СЗФО вообще глухо.

Ваши проектировщики Вам врут и хотят срубить на Вас деньги.
Позиция СЗ ФО - несите все что есть. Если есть в конверторе делаете новый паспорт, прикладываете все старое и несете в РПН. По отходам, которых нет в конверторе, скорее всего все по новой.
Я вот поняла, что проектировщики мне постоянно врут и теперь делаю все сама.
А вообще общайтесь с РПН, а не проектировщиками.

irina12 18.09.2014 13:10

Пользователь Elenka_Xomik написал(а) 18.09.2014 11:54
Пользователь RosFeder написал(а) 18.09.2014 09:45
Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05

3. Лом и отходы меди несортированные незагрязненные наоборот - вместо 3 класса (паспорт составлен был на 3 класс) - 2 класс (расчет в программе, в составе отхода лом меди - 100%)

Ну здесь мы можем только посоветовать – вывести данный лом из категории отходов и перевести ее в категорию продукции в соответствии с действующим классификатором ОКП продукции



Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно почитать каким образом происходит перевод отхода в категорию продукции?

Смотря какой отход. Вам потом этот перевод нужно будет доказывать с пеной у рта в РПН.

pozicia 18.09.2014 13:39

Пользователь irina12 написал(а) 17.09.2014 16:37
так получается, что ничего не изменилось, по отношению к 14 сентября :)
Старые как отправили, так и отправили.
Единственное, это убрали Москву. Т.е. теперь все оседает в территориальных РПН, а не отправляется в Москву.
А вообще это прочтение закона РПН, нигде в НАП не сказано, что мы должны сначала что-то послать, а потом уже сделать паспорт.
Действительно, какое же это упрощение. Это очередной дурдом.
Из пункта 1.2. следует, что на такой отход как смет с территории 4 кл. опасности все паспорта будут делать по новой. Т.к. он неоднозначно конвертируется.

Расшифровывая письмо зам. руководителя РПН от 15.09.2014г. № 05-12-44/20925 как угрозу представления заново данных о паспортизации прошлых лет (копии анализов, отбора проб, свидетельство об аккредитации и т.д.) можно считать, что проблема РПН по восстановлению базы согласований при старом порядке паспортизации перекладывается на природопользователя. Старая форма паспорта подразумевала согласование РПН (РТН), при условии приложения результатов анализов, ссылок на материалы о составе готовых изделий, поступающих в распоряжение согласующей инстанции для использования их официальными разработчиками и составителями ФККО.

В письме РПН от 15.09.14 имеет место перестановка местами основных понятий, которые определены п.7 постановления Правительства РФ №712, а именно:
1) первым этапом действий природопользователя является составление паспорта по новой форме, отличающейся от старой бессрочной формы унифицированной кодировкой и по отредактированному наименованию вида отхода;
2) при подаче в РПН в уведомительном порядке копии паспорта по новой форме, заверенного природопользователем, прикладываются копии документов (заверение которых Правительство РФ не предусматривает, тогда каким образом это будет введено в подзаконные инструкции РПН??), подтверждающих отнесение к классу опасности, без уточнения, к каким видам отходов они могли бы относиться. Однако преемственность паспортизации ФККО-2002 (2003), зафиксированная в приказе РПН №445 о введении ФККО-2014 с 01.08.2014г., означает, что требования о предъявлении новых сопроводительных материалов относятся только к тем видам отходов, которые ещё не конкретизированы по классу опасности в конвекторе ФККО. Эти данные (без дополнительной заморочки по заверке) запрашиваются с целью использования материалов природопользователя для совершенствования ФККО путём ежеквартального расширения его списка.

Законно ли в документе уровня незарегистрированного письма РПН от 15.09.14 (абзац 4) переставлять местами порядок, изложенный в постановлении Правительства РФ?

Как хорошо, что в письме РТН не отрицают такого понятия из постановления Правительства №712, как «Типовая форма паспорта».

При этом понятие «типовой» по определению относится также и к Федеральному классификационному каталогу отходов, разработанному в 2002 (2003) г.г., перекодированному и дополненному в 2014г., как список именно типовых отходов.

Аналогично этому типовым является и состав видов отходов, внесённых в ФККО и БДО на основании обработки большого массива данных о составе отхода (в т.ч. представленных природопользователями). Для чего же плодить новые бумаги на уже обработанные сведения?

В письмах РПН не разъясняются правовые отличия между подачей документов в уведомительном порядке по сравнению, например, с согласованием, как при старой паспортизации. Откуда в таком случае целый букет ограничений в приёме уведомительных материалов по части синих печатей, возврата и т.д., и т.п., к тому же данное письмо не является административным регламентом. На руку необязательность письма со сроками рассмотрения заявлений о включении новых отходов в ФККО только самому РПН, который на примере Федеральной службы годами не выдавал своих заключений о классе опасности (кстати, всегда без печати), чему пример до сих пор зависшие материалы паспортизации отходов без ФККО ещё по старому порядку.

jna_ 18.09.2014 13:44

Добрый день! Коллеги подскажите как в новом ФККО называется отход - ткань и ветошь обтирочная загрязненная лакокрасочными материалами.

Booba 18.09.2014 14:05

Пользователь pozicia написал(а) 18.09.2014 13:39
Пользователь irina12 написал(а) 17.09.2014 16:37
так получается, что ничего не изменилось, по отношению к 14 сентября :)
Старые как отправили, так и отправили.
Единственное, это убрали Москву. Т.е. теперь все оседает в территориальных РПН, а не отправляется в Москву.
А вообще это прочтение закона РПН, нигде в НАП не сказано, что мы должны сначала что-то послать, а потом уже сделать паспорт.
Действительно, какое же это упрощение. Это очередной дурдом.
Из пункта 1.2. следует, что на такой отход как смет с территории 4 кл. опасности все паспорта будут делать по новой. Т.к. он неоднозначно конвертируется.

Расшифровывая письмо зам. руководителя РПН от 15.09.2014г. № 05-12-44/20925 как угрозу представления заново данных о паспортизации прошлых лет (копии анализов, отбора проб, свидетельство об аккредитации и т.д.) можно считать, что проблема РПН по восстановлению базы согласований при старом порядке паспортизации перекладывается на природопользователя. Старая форма паспорта подразумевала согласование РПН (РТН), при условии приложения результатов анализов, ссылок на материалы о составе готовых изделий, поступающих в распоряжение согласующей инстанции для использования их официальными разработчиками и составителями ФККО.

В письме РПН от 15.09.14 имеет место перестановка местами основных понятий, которые определены п.7 постановления Правительства РФ №712, а именно:
1) первым этапом действий природопользователя является составление паспорта по новой форме, отличающейся от старой бессрочной формы унифицированной кодировкой и по отредактированному наименованию вида отхода;
2) при подаче в РПН в уведомительном порядке копии паспорта по новой форме, заверенного природопользователем, прикладываются копии документов (заверение которых Правительство РФ не предусматривает, тогда каким образом это будет введено в подзаконные инструкции РПН??), подтверждающих отнесение к классу опасности, без уточнения, к каким видам отходов они могли бы относиться. Однако преемственность паспортизации ФККО-2002 (2003), зафиксированная в приказе РПН №445 о введении ФККО-2014 с 01.08.2014г., означает, что требования о предъявлении новых сопроводительных материалов относятся только к тем видам отходов, которые ещё не конкретизированы по классу опасности в конвекторе ФККО. Эти данные (без дополнительной заморочки по заверке) запрашиваются с целью использования материалов природопользователя для совершенствования ФККО путём ежеквартального расширения его списка.

Законно ли в документе уровня незарегистрированного письма РПН от 15.09.14 (абзац 4) переставлять местами порядок, изложенный в постановлении Правительства РФ?

Как хорошо, что в письме РТН не отрицают такого понятия из постановления Правительства №712, как «Типовая форма паспорта».

При этом понятие «типовой» по определению относится также и к Федеральному классификационному каталогу отходов, разработанному в 2002 (2003) г.г., перекодированному и дополненному в 2014г., как список именно типовых отходов.

Аналогично этому типовым является и состав видов отходов, внесённых в ФККО и БДО на основании обработки большого массива данных о составе отхода (в т.ч. представленных природопользователями). Для чего же плодить новые бумаги на уже обработанные сведения?

В письмах РПН не разъясняются правовые отличия между подачей документов в уведомительном порядке по сравнению, например, с согласованием, как при старой паспортизации. Откуда в таком случае целый букет ограничений в приёме уведомительных материалов по части синих печатей, возврата и т.д., и т.п., к тому же данное письмо не является административным регламентом. На руку необязательность письма со сроками рассмотрения заявлений о включении новых отходов в ФККО только самому РПН, который на примере Федеральной службы годами не выдавал своих заключений о классе опасности (кстати, всегда без печати), чему пример до сих пор зависшие материалы паспортизации отходов без ФККО ещё по старому порядку.

Полностью с Вами согласен. Возможно в МПР не точно сформулировали собранные от нас толкования законодательства, которые мы направляли им. При этом моё глубокое убеждение, что данные разъяснения касаются лишь отходов не внесенных в ФККО-2014. В противном случае разъяснения не бьются с выпущенными НПА. Не удивлюсь, что вскоре появится в фкко и компонентно-химический состав (возможно с разбивкой по федеральным округам), что позволить только утверждать паспорта, без каких либо подтверждений.

RosFeder 18.09.2014 14:14

Пользователь Elenka_Xomik написал(а) 18.09.2014 11:54
Пользователь RosFeder написал(а) 18.09.2014 09:45
Пользователь lbgkjv написал(а) 18.09.2014 09:05

3. Лом и отходы меди несортированные незагрязненные наоборот - вместо 3 класса (паспорт составлен был на 3 класс) - 2 класс (расчет в программе, в составе отхода лом меди - 100%)

Ну здесь мы можем только посоветовать – вывести данный лом из категории отходов и перевести ее в категорию продукции в соответствии с действующим классификатором ОКП продукции



Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где можно почитать каким образом происходит перевод отхода в категорию продукции?

Все достаточно просто...

Есть ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ


В каждом субъекте РФ есть их подразделения - бывший Росстандарт.
Они и занимаются данным вопросом.

Т.к. ЛЮБОЙ ТОВАР (продукцию) который Вы хотите продать и получить за данную продукцию деньги Вы должны иметь соответствующий документ - либо ТУ, ГОСТ... с присвоением кода продукции по ОКП ОК 005-93 (до 01.01.2015), после 01.01.2015 по ОК 034-2014 (КПЕС 2008)... с 01.01.2015 ОКП заменен на ОК 034-2014 (КПЕС 2008).

Те кто работает на производственных предприятих процедура разработки ТУ отлажена как 2х2. Обычно ею занимается служба Главного конструктора, редко службы Главного технолога.
Сам документ достаточно простой, он достаточно подробно описан как его структурировать.
После разработки его Утверждает Руководитель предприятия и Вы идете в местное подразделение "Росстандарта" где ТУ регистрируется.

При разработке Вы должны до 01.01.2015 г. можете использовать общероссийский классификатор продукции - ОКП ОК 005-93 можете ОК 034-2014 (КПЕС 2008) - его можно применять досрочно.

Сама процедура присвоения кода достатоточно проста - открываете ОК 034-2014 (КПЕС 2008) - ищите свой код так называемого отхода - идете в "Ростандарт" - консультируютесь - ну и оформляете соответствующее ТУ - утверждаете- регистрируюте и ...... посылаете РПН..... в Агенство по техрегулированию....

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ
И МЕТРОЛОГИИ

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР
ПРОДУКЦИИ ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ОК 034-2014 (КПЕС 2008)


Russian Classification of Product by Economic Activities

Дата введения - 2014-02-01
с правом досрочного применения
в правоотношениях,
возникших с 2014-01-01

Предисловие

Основанием для разработки Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности являются План мероприятий по формированию методологии систематизации и кодирования информации, а также совершенствованию и актуализации общероссийских классификаторов, реестров и информационных ресурсов, утвержденный Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации А.В. Дворковичем 10 августа 2013 г. N 4760п-П10, и постановление Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2003 г. N 677 "Об общероссийских классификаторах технико-экономической и социальной информации в социально-экономической области"

Сведения об общероссийском классификаторе

1. РАЗРАБОТАН Министерством экономического развития Российской Федерации
ПРЕДСТАВЛЕН Министерством экономического развития Российской Федерации
2. ВНЕСЕН Управлением развития, информационного обеспечения и аккредитации Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии
3. ПРИНЯТ И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст с датой введения в действие 1 февраля 2014 г., с правом досрочного применения в правоотношениях, возникших с 1 января 2014 г., с установлением переходного периода до 1 января 2015 г. и последующей отменой Общероссийского классификатора видов экономической деятельности, продукции и услуг (ОКДП) ОК 004-93, Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности (ОКПД) ОК 034-2007 (КПЕС 2002), Общероссийского классификатора услуг населению (ОКУН) ОК 002-93, Общероссийского классификатора продукции (ОКП) ОК 005-93
4. ОКДП ОК 004-93, ОКПД ОК 034-2007 (КПЕС 2002), ОКУН ОК 002-93, ОКП ОК 005-93 отменяются с 1 января 2015 г.

Введение

Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) входит в состав национальной системы стандартизации Российской Федерации.
ОКПД 2 построен на основе гармонизации со Статистической классификацией продукции по видам деятельности в Европейском экономическом сообществе (КПЕС 2008) - Statistical Classification of Products by Activity in the European Economic Community, 2008 version (CPA 2008) путем сохранения без изменения в ОКПД 2 из КПЕС 2008 кодов (до шести знаков включительно) и объемов понятий соответствующих позиций. При этом имеются случаи, для которых национальные особенности отражаются путем изменения группировок CPA 2008 с 2 - 6-разрядными кодами. Особенности, отражающие потребности российской экономики по детализации продукции, учитываются в группировках ОКПД 2 с 7 - 9-разрядными кодами.
Объектами классификации в ОКПД 2 является продукция (услуги, работы).
ОКПД 2 предназначен для обеспечения информационной поддержки задач, связанных с:
- классификацией и кодированием продукции (услуг, работ) для целей государственной статистики;
- разработкой нормативных правовых актов, касающихся государственного регулирования отдельных видов экономической деятельности;
- реализации комплекса учетных функций в рамках работ по государственной статистике, связанных с обеспечением потребностей органов государственной власти и управления в информации о продукции по видам экономической деятельности при решении аналитических задач;
- обеспечения системы государственной контрактации и оптовой торговли на внутреннем рынке;
- подготовкой статистической информации для сопоставлений на международном уровне;
- размещением заказов на поставки товаров, выполнение работ (оказание услуг) для государственных и муниципальных нужд;
- налогообложением;

- обеспечением классификации основных фондов, используемой в Общероссийском классификаторе основных фондов;
- стандартизацией и обязательным подтверждением соответствия продукции:
- классификацией и кодированием услуг, оказываемых населению хозяйствующими субъектами.
В ОКПД 2 использованы иерархический метод классификации и последовательный метод кодирования. Код состоит из 2-9 цифровых знаков, и его структура может быть представлена в следующем виде:
…….
НАПРИМЕР:

10.39.3
Сырье растительное, отходы и остатки растительные, продукты побочные
10.39.30
Сырье растительное, отходы и остатки растительные, продукты побочные
10.39.30.000
Сырье растительное, отходы и остатки растительные, продукты побочные
………………

11.05.2
Отходы пивоварения или виноделия
11.05.20
Отходы пивоварения или виноделия
11.05.20.110
Отходы пивоварения
11.05.20.120
Отходы виноделия
11.05.20.121
Отходы виноградного виноделия
11.05.20.122
Отходы плодового виноделия
………………….

38.12.22
Отходы фармацевтические
38.12.22.000
Отходы фармацевтические
38.12.23
Отходы медицинские опасные прочие
Эта группировка включает:
- все виды отходов, в том числе анатомические, патолого-анатомические, биохимические, микробиологические и физиологические, образующиеся в процессе осуществления медицинской деятельности
38.12.23.000
Отходы медицинские опасные прочие
38.12.24
Отходы химические опасные
38.12.24.000
Отходы химические опасные
38.12.25
Масла отработанные
38.12.25.000
Масла отработанные
38.12.26
Отходы металлов опасные
38.12.26.000
Отходы металлов опасные
38.12.27
Отходы и лом первичных элементов, батарей первичных элементов и электрических аккумуляторов
38.12.27.000
Отходы и лом первичных элементов, батарей первичных элементов и электрических аккумуляторов

……………………

38.32.11
Услуги по сортировке металлических материалов для восстановления
Эта группировка включает:
- услуги по переработке металлических отходов и лома и металлоизделий, бывших в употреблении или нет,
во вторичное сырье
В качестве ресурсов обычно используют отходы и лом, рассортированные или несортированные, но в любом случае непригодные для дальнейшего прямого использования в промышленном процессе, тогда как результат является пригодным для дальнейшей переработки и в таком случае должен считаться промежуточной продукцией. Требуется процесс-механический или химический. Это, например, механическое дробление металлических отходов, таких как бывшие в употреблении легковые автомобили, стиральные машины, велосипеды и т.д., с дальнейшей сортировкой и разделением; механическое сжатие крупных металлических предметов, таких как железнодорожные вагоны; разборка бывших в употреблении предметов, таких как легковые автомобили, для получения частей, пригодных для повторного использования; разборка бывших в употреблении предметов, таких как легковые автомобили или холодильники, для извлечения вредных отходов (масел, охлаждающей жидкости, топлива и т.д.)
…………….

38.32.11.000
Услуги по сортировке металлических материалов для восстановления
38.32.12
Услуги по сортировке неметаллических материалов для восстановления
Эта группировка включает:
- услуги по переработке неметаллических отходов и лома и неметаллических изделий, бывших в употреблении или нет, во вторичное сырье
В качестве ресурсов обычно используют отходы и лом, рассортированные или несортированные, но в любом случае непригодные для дальнейшего прямого использования в промышленном процессе, тогда как результат является пригодным для дальнейшей переработки и в таком случае должен считаться промежуточной продукцией. Требуется процесс - механический или химический. Это, например, извлечение резины, например бывших в употреблении шин, для производства вторичного сырья; сортировка и гранулирование пластмасс для производства вторичного сырья для труб, цветочных горшков, поддонов и прочее извлечение химических веществ из химических отходов; дробление, очистка и сортировка стекла; дробление, очистка и сортировка прочих отходов, таких как строительный мусор, с целью производства вторичного сырья
…………………..

38.32.22
Сырье вторичное, содержащее черные металлы
38.32.22.110
Лом и отходы стальные
38.32.22.111
Лом и отходы стальные нелегированные (углеродистые)
38.32.22.112
Лом и отходы стальные легированные
38.32.22.120
Лом и отходы чугунные
38.32.22.121
Лом и отходы чугунные нелегированные (углеродистые)
38.32.22.122
Лом и отходы чугунные легированные
38.32.22.130
Лом и отходы загрязненные, смешанные (вне класса)
38.32.22.140
Шлаки металлургического производства (без гранулированных) и шламы
38.32.22.141
Шлаки доменные (без гранулированных)
38.32.22.142
Шлаки сталеплавильные (без гранулированных)
38.32.22.143
Шлаки ферросплавные (без гранулированных)
38.32.22.144
Шламы металлургического производства
38.32.22.150
Шлаки металлургического производства гранулированные
38.32.22.160
Рельсы старогодные
38.32.23
Сырье вторичное, содержащее медь
38.32.23.110
Лом и отходы меди
38.32.23.120
Лом и отходы бронзы
38.32.23.130
Лом и отходы латуни
38.32.23.190
Лом и отходы прочих сплавов на основе меди
38.32.24
Сырье вторичное, содержащее никель

..............

RosFeder 18.09.2014 14:18

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

julekss 18.09.2014 15:21

Прошу помощи в разъяснениях, сейчас изучала досконально письмо Минприроды от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 и так и не могу понять как переоформить старые паспорта. если агрегатное состояние ну не совпадает с БДО? (( Грубо говоря если утвержденные паспорта ( от мая 2014) что сейчас заново делать КХА??? или можно на основании старых паспортов и материалов все переоформить в новую форму? И про 5 ый класс там обязательно получается биотестирование + КХА (если для ПНООЛР нужно), Спасибо заранее. А если просто для расчета платы то только биотестирования достаточно?
Спасибо

OrIgInAl 18.09.2014 16:00

.

irina12 18.09.2014 16:03

OrIgInAl, Паспорт отходов I – IV классов опасности

OrIgInAl 18.09.2014 16:16

irina12, спасибо)) уже записал себе в ежедневник "НЕ ТУПИТЬ!"

Elenka_Xomik 19.09.2014 05:57

RosFeder,

Спасибо, Вам!
Хотела ещё узнать, где можно скачат "программу планшет" по расчёту КО?
Заранее спасибо!

Elenka_Xomik 19.09.2014 06:02

irina12,

Не спорю с вами =) Но для начала нужно узнать как делать перевод. Ну а доказывать с пеной у рта, для эколога-производственника, как мне кажется, это постоянная практика

RosFeder 19.09.2014 06:10

Пользователь Elenka_Xomik написал(а) 19.09.2014 05:57
RosFeder,

Спасибо, Вам!
Хотела ещё узнать, где можно скачат "программу планшет" по расчёту КО?
Заранее спасибо!

Уважаемая Elenka_Xomik, мы уже неоднократно писали, что мы в течении более десятка лет используем в своей "повседневной" работе

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099

Приводим информацию с их сайта:
«ПК имеет блочную структуру, каждый блок может функционировать как отдельно, так и собираться в необходимые конфигурации и может поставляться в любом составе.При этом базы данных, введенные в программные модули сохраняются и не зависят от времени поставки последующих дополнительных блоков т.е. не зависят от поставки дополнительных блоков. Базы данных построены на единой классификационной основе т.е. пользователь может заказать и работать в каком то отдельном программном модуле и в случае добавления в последующем дополнительных модулей, блоков ему не надо повторно вводить данные по предприятию. При этом базы данных сохраняются по годам и и привязаны к конкретным производственным площадкам, опасным объектам, объектам негативного воздействия на окружающую среду (ОНВ), расположенных на конкретных территориях (ОКАТО, ОКТМО).
ПК позволяет в любой момент времени самостоятельно сформировать юридическим лицом, субъектам малого и среднего предпринимательства (СМСП), без привлечения сторонних организаций, из текущей единой базы данных предприятия, всю необходимую документацию в области охраны окружающей среды (ОС), промышленной, пожарной, эксплутационной безопасности, в том числе, ПНООЛР, том ПДВ, НДС, сформировать технический отчет о неизменности технологических процессов, производить расчет платы за НВОС, сформировать план ЛАРН, ПЛАС, ПЛА, декларацию пожарной безопасности, декларацию промышленной безопасности, паспорт опасного объекта, технические, энергетические паспорта, обеспечить построение сценариев аварийных ситуаций, деревьев отказов, произвести расчет условных вероятностей, расчет рисков, построить поля потенциального риска, расчитать ущерб, построить F/N, F/G диаграммы, сформировать статотчетность 2 ТП(воздух), 2ТП(водхоз), 2ТП(отходы) с выгрузкой на веб-порталы, Росстат, самостоятельно провести расчет класса опасности КОСНВОС, сформировать паспорта отходов в соответствии с "ФККО-2014", сформировать документы для получения комплексных разрешений, сформировать другие документы в соответствии с требованиями НПА.
ПК обеспечивает создание систем ведения баз данных производственного контроля с использованием средств измерений, обеспечивающих непрерывные автоматические замеры выделяемых в окружающую среду загрязняющих веществ, их систематизацию, обработку, автоматический перенос данных при формировании инвентаризации источников ЗВ, автоматический перенос данных из инвентаризации в расчетные модули при формировании тома ПДВ, формирование сводных данных при контроле на границе СЗЗ, на территории зоны влияния объектов, перенос фактических данных при расчете платы за НВОС.
ПК позволяет создать вертикально-интегрированную корпоративную информационную систему управления в области промышленной, пожарной, экологической, эксплуатационной, энергетической безопасности, в том числе вертикально-интегрированные системы при обращении с твердыми коммунальными (бытовыми) отходами, отходами производства, как на уровне компаний, так и на уровне субъектов РФ, округов, с обеспечением приема-передачи информации в ХМL-формате по всей информационной вертикали управления.
ПК позволяет создать системы СЭМ, автоматизированные системы управления (АСУ) по ISO 14001;
Поставляется без ключей физической защиты.
Формат приема-передачи информации - ХМL.
Система поставляется бесплатно.
Оплата производится только за годовое ИТС (аналогично ИТС "Гарант", "Консультант").
ИТС включает в себя постоянную актулизацию ПК в соответствии с изменениями нормативно-правовых документов, постоянную актуализацию базы нормативно- правовых документов, консультации, помощь "горячей" линии, в случае необходимости просмотр расчетов с оказанием помощи по исправлению ошибок.
В программу в рамках ИТС постоянно добавляются новые расчетные методики, РД, СП, СТО, ПБ, постоянно актуализируются справочники, классификаторы.»

Как то так.

Elenka_Xomik 19.09.2014 06:38

RosFeder,
Ещё раз спасибо! Всё поняла

Booba 19.09.2014 09:26

RosFeder, вопросы: Ваш коллектив направил в РПН оформленные по новой форме паспорта? Какие результаты у Вас?

Krilena 19.09.2014 09:43

Booba, Присоединяюсь! Вопрос - супер!!!

Alina_ecologist 19.09.2014 14:19

Ребятки, мне пришел ответ от РПН, я спрашивала, что делать предприятию в сложившейся ситуации, когда в крае нет ни одного объекта, внесенного в ГРОРО?
Ответ РПН: "В соответствии с требованиями п. 7 статьи 12 ФЗ 89, запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в ГРОРО.
Выбор объектов на размещение отходов, образующихся в результате деятельности Вашего предприятия, является Вашей прерогативой".


Аминь

olga2013com 19.09.2014 14:30

Alina_ecologist, веселая прерогатива - хочешь такой штраф. а хочешь побольше

vasilisa-lesnaya 19.09.2014 14:39

Кто-нибудь встречал отход полиэтилен, загрязненный водоэмульсионными красками?

OrIgInAl 19.09.2014 16:45

В письмах МПР от 15.09.14 и РПН от 03.09.14 приводится перечень документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
Как считаете согласно этому перечню нужно собирать все перечисленные документы или можно ограничиться копией ранее выданного свидетельства о классе опасности и ранее согласованного паспорта? Или же нужно обеспечить наличие всех перечисленных документов в приложении к новому паспорту?

С одной стороны казалось бы само по себе ранее выданное свидетельство самодостаточно, с другой - в перечне есть ряд документов, которые без других представлять бессмысленно (например акт отбора проб без протокола КХА, или протокол КХА без расчета класса опасности). Т.е. они не взаимоисключающие?

pushizz 19.09.2014 20:06

Alina_ecologist,
Ну, сложно было ожидать чего-то другого. Констатация факта, ничего более - другими словами - "Капитан Очевидность" в действии.
У нас при такой же ситуации - отсутствие полигонов захоронения отходов во всей области - имеющиеся организации некоторое время просто накапливали отходы в пределах городских границ. Захоронение - запрещено, накопление - нет. Теперь вроде бы собираются изменить границы города таким образом, чтобы полигоны были за ней...

vasilisa-lesnaya 22.09.2014 08:15

Дня всем доброго!
Кто-нибудь оформлял состав отхода через технологов? Примерную форму не подскажите? Это можно оформить как служебная записка с подписью?

poligonka 22.09.2014 08:34

OrIgInAl, у нас в ЯНАО РПН говорит, что если был согласованный паспорт или свидетельство на отход, то ТОЛЬКО их копии достаточно приложить к паспорту, оформленному по новому образцу.

IRISHENKA 22.09.2014 11:34

OrIgInAl, РПН по СЗФО сказал, что ко всем отходам прикладывать акты отбора проб, протоколы (можно состав завода-изготовителя к готов. изд. пот. потр. св.), аккред., рсчеты!!! по 511,

anchutka007 22.09.2014 12:43

где можно посмотреть новый образей паспорта

kvmart 22.09.2014 13:13

Пользователь IRISHENKA написал(а) 22.09.2014 11:34
OrIgInAl, РПН по СЗФО сказал, что ко всем отходам прикладывать акты отбора проб, протоколы (можно состав завода-изготовителя к готов. изд. пот. потр. св.), аккред., рсчеты!!! по 511,
отправлять по почте (сдавать) предприятия обязаны ТОЛЬКО паспорта отходов и расчет класса опасности... Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!!

IRISHENKA 22.09.2014 13:27

kvmart, я только передаю инфу, кот. слушала на семинаре РПН, не знаю законность, но они просят предоставить

IRISHENKA 22.09.2014 13:29

anchutka007, ПП №712 от 16.08.2013

kvmart 22.09.2014 13:32

IRISHENKA, Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!! Могут нести на семинарах все что им угодно....

kvmart 22.09.2014 13:32

Отправлять по почте (сдавать) предприятия обязаны ТОЛЬКО паспорта отходов и расчет класса опасности... Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!!

IRISHENKA 22.09.2014 13:46

))) Давайте все дружно пойдем к товарищу Донскому или кто там сочинял этот бред (паспорта бессрочные были!!!) и скажем : "Иди на ***" Простите за грубость))) В нашей стране законность можно искать только в суде))) Была на семинаре, женщина сказала, что они вообще за НВОС не платят, п.ч. они себе отсудили это право))) И она не одна такая! А после этого полигоны стали прописывать в договорах: без передачи права собственности. Вот!

kvmart 22.09.2014 13:53

IRISHENKA, достаточно точно и в срок исполнить требования ПП РФ и Приказа МПР.... требования каких-то женщин из рпн исполнять не обязательно...

pastila 22.09.2014 13:53

во всех ли случаях я могу воспрользоваться компонетным соством из литературных источников и гостов? ресь веду про отходы , которые есть в ФККО

kvmart 22.09.2014 13:57

pastila, нет таких источников... в природе...

kvmart 22.09.2014 14:16

Отправлять по почте (сдавать) предприятия обязаны ТОЛЬКО паспорта отходов и расчет класса опасности... Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!!

irina12 22.09.2014 14:17

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 22.09.2014 08:15
Дня всем доброго!
Кто-нибудь оформлял состав отхода через технологов? Примерную форму не подскажите? Это можно оформить как служебная записка с подписью?

Если Вы почитаете письмо от 15.09 МПР, то увидите, что данные можно брать из ГОСТов, ТУ и технологических регламентов, т.е. просто собрать комиссию и сказать, что мы определили, что древесины тут столько то, резины столько то, а металла столько то + подпись, печать... нельзя.

vasilisa-lesnaya 22.09.2014 14:41

irina12, а отсылки на НПА есть? В данный момент времени всю ответственность беру на свою совесть, т.к. например мои технологи в корне не согласны с КХА продукции, который провели ЦЛАТИ.

irina12 22.09.2014 14:45

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 22.09.2014 14:41
irina12, а отсылки на НПА есть? В данный момент времени всю ответственность беру на свою совесть, т.к. например мои технологи в корне не согласны с КХА продукции, который провели ЦЛАТИ.
Ссылок на КХА, думаю, что нет.
Но бадаться Вам с РПН долго придется.
Если было бы все так просто, все бы сдалали как Вы. Гораздо дешевле, чем КХА :)

vasilisa-lesnaya 22.09.2014 14:49

irina12, КХА бредовые, не отражающие действительность. Ссылаясь в расчетах на них я тоже искажаю экологическую действительность.
Простите меня, в песке 95% кремния. Про кислород в ЦЛАТИ и не слыхали. Нанотехнологии однозначно. :5:

P.S. - отсылки к НПА, а не КХА я Вас просила :1:

P.P.S. - не дешевле, а бесплатно.

IRISHENKA 22.09.2014 14:59

Пользователь kvmart написал(а) 22.09.2014 13:53
IRISHENKA, достаточно точно и в срок исполнить требования ПП РФ и Приказа МПР.... требования каких-то женщин из рпн исполнять не обязательно...

Ага, когда эта женщина подписывает документы согласования)))

irina12 22.09.2014 15:04

IRISHENKA, а РПН по прежнему все новые паспорта в Москву отправляет, или в Питере рассматривает?

pozicia 22.09.2014 15:24

Пользователь poligonka написал(а) 22.09.2014 08:34
OrIgInAl, у нас в ЯНАО РПН говорит, что если был согласованный паспорт или свидетельство на отход, то ТОЛЬКО их копии достаточно приложить к паспорту, оформленному по новому образцу.

Есть очень хорошее со ссылками на действующее законодательство письмо В.В. Кириллова от 26.01.2012г. «О паспортизации отходов». При этом руководитель РПН является начальником над своим заместителем, написавшим письмо РПН от 15.09.14.

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО от 26 января 2012 г. N ВК-08-03-36/714
О ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ
При рассмотрении ряда поступивших в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования обращений предприятий и организаций выявлены факты выдачи территориальными органами Росприроднадзора свидетельств об отнесении отходов к V классу опасности для окружающей среды.

В соответствии с пунктом 3 статьи 14Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", на отходы I - IV класса опасности должен быть составлен паспорт. На основании пункта 5.5.11 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 400, Росприроднадзор проводит работу по паспортизации отходов I - IV класса опасности. Таким образом, отнесение отходов к V классу опасности собственник отходов осуществляет самостоятельно.

Выдавать свидетельства об отнесении отходов к V классу опасности для окружающей среды Росприроднадзор не уполномочен.
Кроме того, имеют место факты истребования территориальными органами Росприроднадзора материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленных в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 N 511 (далее - Критерии), включенных в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 (в редакции приказа МПР России от 30.07.2003 N 663, далее - ФККО), а именно: расчет класса опасности с дополнительным подтверждением отнесения данных отходов к V классу опасности для окружающей среды экспериментальным методом.

В соответствии с позицией Минприроды России, для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется. Данная позиция, в том числе распространяется на включенные в ФККО отходы V класса опасности для окружающей среды.

Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленные в соответствии с Критериями, необходимы только для не зарегистрированных в ФККО отходов I - V классов опасности. Однако, как для зарегистрированных, так и для незарегистрированных в ФККО отходов требуется определение их компонентного состава допустимым законодательством Российской Федерации способом (в целях идентификации).

Прошу принять к сведению указанную информацию для учета в дальнейшей работе.

Руководитель В.В.КИРИЛЛОВ


Всё, то же самое что и в письме В.В. Кириллова, должно относиться и к паспортизации для перекодированных и отредактированных по наименованиям отходов, внесённых в конвектор ФККО-2014. Т.е. для внесённых в ФККО отходов дополнительного истребования материалов отнесения к классу опасности по мнению Минприроды и руководителя РПН не требуется, а по мнению зам. Руководителя, который вышестоящее письмо не отменил, - требуется.

IRISHENKA 22.09.2014 15:28

irina12, если я поняла правильно, то в Москву

nadyuha 22.09.2014 18:53

pozicia, Ну ведь был же здравый смысл! Почему теперь опять творится несусветная глупость с расчетом класса опасности для отходов, включенных в ФККО! А уж тем более с 5 классом! Уже не первый раз пишу, что 5 класс у большинства отходов по 511 приказу не подтвердить! Кто делал расчеты-тот понимает.

juju1978 22.09.2014 19:17

Уважаемые коллеги, кто может, скиньте пожалуйста, на lysakus@mail.ru файлообменник по расчету КО.

kvmart 22.09.2014 19:25

Пользователь IRISHENKA написал(а) 22.09.2014 14:59
Пользователь kvmart написал(а) 22.09.2014 13:53
IRISHENKA, достаточно точно и в срок исполнить требования ПП РФ и Приказа МПР.... требования каких-то женщин из рпн исполнять не обязательно...

Ага, когда эта женщина подписывает документы согласования)))
ничего там не подлежит СОГЛАСОВЫВАНИЮ - изучайте матчасть...

kvmart 22.09.2014 19:27

Пользователь nadyuha написал(а) 22.09.2014 18:53
pozicia, Ну ведь был же здравый смысл! Почему теперь опять творится несусветная глупость с расчетом класса опасности для отходов, включенных в ФККО! А уж тем более с 5 классом! Уже не первый раз пишу, что 5 класс у большинства отходов по 511 приказу не подтвердить! Кто делал расчеты-тот понимает.
кто вас заставляет что-то делать с 5 классом???

kvmart 22.09.2014 19:28

Отправлять по почте (сдавать) предприятия обязаны ТОЛЬКО паспорта отходов и расчет класса опасности... Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!!

nadyuha 22.09.2014 20:06

kvmart, На каждом семинаре Департамент по СЗФО (а их уже было 3) говорит, что в рамках разработки ПНООЛР нужно расчетным способом подтверждать класс опасности отходов с установленным в ФККО 5 классом. Бороться с ними бесполезно. Проверено годами. Это они так читают Приказ о паспортизации и Критерии...

kvmart 22.09.2014 20:49

nadyuha, эта песня про ПНООЛР поется на музыку Методики по разработке.... до вступления в действие последних документов требовалось подтвердить по Критеориям только отходы 5 кл. отсут в ФККО... в этом плане ничего не изменилось...

stis 23.09.2014 08:51

kvmart, подскажите, пожалуйста, не могу найти код в ФККО 2014 для стеклянного боя незагрязненного 5 класс опасности (по ФККО 2002 - 3140080201995)?

ekocentr21 23.09.2014 09:53

stis, см. КОНВЕРТЕР: стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп) (код по ФККО-2002: 3140080201995) конвертируется в бой стекла (код по ФККО-2014: 3 41 901 01 20 5) и в лом изделий из стекла (код по ФККО-2014: 4 51 101 00 20 5)

RosFeder 23.09.2014 09:55

Пользователь ekocentr21 написал(а) 23.09.2014 09:53
stis, см. КОНВЕРТЕР: стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп) (код по ФККО-2002: 3140080201995) конвертируется в бой стекла (код по ФККО-2014: 3 41 901 01 20 5) и в лом изделий из стекла (код по ФККО-2014: 4 51 101 00 20 5)

Не морочьте народу голову.

stis 23.09.2014 09:57

ekocentr21, т.е. я могу поставить любой из этих кодов?

Booba 23.09.2014 10:00

Пользователь stis написал(а) 23.09.2014 09:57
ekocentr21, т.е. я могу поставить любой из этих кодов?


Посмотрите по блокам 3 или 4 который подходит для вашего предприятия: либо ОК 034-2014 (КПЕС 2008), либо ОК 029-2014 (КДЕС РЕД. 2).

RosFeder 23.09.2014 10:00

Пользователь stis написал(а) 23.09.2014 09:57
ekocentr21, т.е. я могу поставить любой из этих кодов?

НЕТ - НЕ МОЖЕТЕ.
См. статьи КоАП.

Booba 23.09.2014 10:02

RosFeder, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/333.html?f=6&t=2030&show=1411104387#1411104387

pastila 23.09.2014 11:00

Пользователь kvmart написал(а) 22.09.2014 13:57
pastila, нет таких источников... в природе...


возможно неверно выразилась, из гостов - да, возможно брать данные о компонентном составе, у меня паспорта были утверждены, при этом компонентый состав из сборников Кузьмина Р.С. - это не ГОСТ, не ТО. Это литература. Мне бы не хотелось сейчас мудрить. Сейчас отправляю в РПН пакет документов, прикладываю "все что есть", старые паспорта и свидетельства, расчеты класса опасноти, но вот компонентый состав у большенства отходов не из протоколов КХА, а именно из недров интернета. Верно это или нет

pastila 23.09.2014 11:04

Booba, я мне в РПН у нас сказали, что какой ближе, такой и ставьте...какой конвернируется и принимается. В ответ на мое заявление они просто ответят в письменном виде о том, согланы они с новыми паспортами и их классом опасности или нет.
Так же попросили избегать отходов, которых нет в фкко. если вариантов нет, то тоже написать письмо в изложением всего. что имеется по отходу, в ответ ждать письма "о вердикте" - быть такому отходу или нет.

kvmart 23.09.2014 11:28

Отправлять по почте (сдавать) предприятия обязаны ТОЛЬКО паспорта отходов и расчет класса опасности... Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!!

lg283 23.09.2014 12:22

Подскажите, пожалуйста, кто уже отдавал в РПН паспорта на смену или оформлял новые!!!
В разъяснительном письме Минприроды от 15.09.14 г. № 05-12-44/20925 обозначен перечень документов (п. 5) для подтверждения отнесения вида охода к конкретному классу опасности.
п. 5.1.Заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности с индивидуальными регистрационными данными хозяйствующ. субъекта.

Есть какая-то типовая форма? Кто как писал?

Booba 23.09.2014 12:42

Пользователь lg283 написал(а) 23.09.2014 12:22
Подскажите, пожалуйста, кто уже отдавал в РПН паспорта на смену или оформлял новые!!!
В разъяснительном письме Минприроды от 15.09.14 г. № 05-12-44/20925 обозначен перечень документов (п. 5) для подтверждения отнесения вида охода к конкретному классу опасности.
п. 5.1.Заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности с индивидуальными регистрационными данными хозяйствующ. субъекта.

Есть какая-то типовая форма? Кто как писал?

В свободной форме. Я указал перечень и и ссылки на НПА.

lg283 23.09.2014 12:49

Booba,
Можно вас попросить скинуть примерный текст на lg283@mail.ru ?
Буду очень благодарна!

Booba 23.09.2014 13:20

Пользователь lg283 написал(а) 23.09.2014 12:49
Booba,
Можно вас попросить скинуть примерный текст на lg283@mail.ru ?
Буду очень благодарна!

Во исполнение требований Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» ООО составило и утвердило, по типовой форме, паспорта на следующие виды отходов:
- 4 71 101 01 52 1 – лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства;
...
В соответствии с абзацем 2 пункта 7 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» направляю Вам заверенные копии паспортов и копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
В дополнение к вышеизложенному и во исполнение Приказа Минприроды России от 30.09.2011 №792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» прошу Вас включить в дополнение 1 к ФККО 2014 в группу «батареи и аккумуляторы, утратившие потребительские свойства, кроме аккумуляторов для транспортных средств, вошедших в Блок 9» следующую позицию «4 82 200 01 52 4 Отработанные никель-металл-гидридные и литий-ионные элементы питания радиотелефонов». Отнесение отхода к конкретному классу опасности представлены в копиях документов к настоящему письму.

Приложение:
1. Заверенные копии девяти паспортов отходов на 9 листах;
2. Копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности на 75 листах.

trira 23.09.2014 17:15

Помогите, пожалуйста. Делала расчет класса опасности отхода, в который входит уголь активированный. Wi указала 1000000. Росприроднадзор не принял это, т.к. содержание угля в отходе выше, чем фон в почве. У кого-нибудь есть данные по Wi для угля??

kvmart 23.09.2014 20:00

trira, не принять не имеют права. Приемщик что сразу проверяет??? Бред. Посылайте почтой с уведомлением....

kvmart 23.09.2014 20:02

Отправлять по почте (сдавать) предприятия обязаны ТОЛЬКО паспорта отходов и расчет класса опасности... Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!!

-kta- 24.09.2014 09:06

Здравствуйте. Поздскажите пожалуйста у кого есть Отходы оксидов и гидроксидов (шлам карбидный), не могу ничего найти по нему в новом ФККО. К какой группе его можно хотя бы отнести?

ye_tat 24.09.2014 11:21

Скажите, а где вообще написано что старые паспорта теряют силу и мы должны их переоформлять?
Появилась новая форма, новый ФККО.
Я считаю. необходимо оформлять паспорта на вновь образовавшиеся отходы.

Ведь как было с новыми бланками паспортов граждан или водительских удостоверений? Четко прописан срок и правила замены. Также как с новыми страховыми полисами.

MrEco 24.09.2014 11:39

Пользователь -kta- написал(а) 24.09.2014 09:06
Здравствуйте. Поздскажите пожалуйста у кого есть Отходы оксидов и гидроксидов (шлам карбидный), не могу ничего найти по нему в новом ФККО. К какой группе его можно хотя бы отнести?


3 13 121 02 49 4 отходы зачистки оборудования производства ацетилена

irina12 24.09.2014 13:01

Пользователь ye_tat написал(а) 24.09.2014 11:21
Скажите, а где вообще написано что старые паспорта теряют силу и мы должны их переоформлять?
Появилась новая форма, новый ФККО.
Я считаю. необходимо оформлять паспорта на вновь образовавшиеся отходы.

Ведь как было с новыми бланками паспортов граждан или водительских удостоверений? Четко прописан срок и правила замены. Также как с новыми страховыми полисами.

с начала РПН так и говорил, что у кого старые паспорта и отходы которые конвертанулись, то с ними делать ничего не надо. Но все природопользователи поперлись переделывать на новый лад старые паспорта, т.к. появились письма, из которых можно узреть, что переделать хотя бы форму все таки надо.

ye_tat 24.09.2014 13:28

irina12,
Мне сейчас сказали в Сибирском Росприроднадзоре, что все данные отправляют в центральный аппарат и якобы мы должны писать письмо с просьбой о подтверждении класса опасности отходов. А после ответа Москвы - составлять и утверждать паспорт на отходы.
По вопросу переоформления ответ был таков: хотите переоформляйте, хотите нет. Но ответ на вопрос будут ли штрафовать был неопределенный: все вопросы в Москву!

-kta- 24.09.2014 13:56

MrEco, СПАСИБО

lg283 24.09.2014 14:39

Пользователь ye_tat написал(а) 24.09.2014 13:28
irina12,
Мне сейчас сказали в Сибирском Росприроднадзоре, что все данные отправляют в центральный аппарат и якобы мы должны писать письмо с просьбой о подтверждении класса опасности отходов. А после ответа Москвы - составлять и утверждать паспорт на отходы.


Абсолютно так же сказали мне в нашем.
Сначала мы производим подтверждение отнесения отходов, образующихся на вашем предприятии, к конкретному классу опасности.
Для ВСЕХ отходов (и новых, и уже имеющих паспорта старого образца) перечень таких документов прописан п.5.1-5.7 в письме Минприроды от 15.09.2014 № 05-12-44/20925.
Единственное, что для отходов, на которые уже были паспорта, подтверждающими документами являются старые паспорта и все, что с ними связано (п. 1.1).
И все эти документы отправляются в тер. РПН (п. 6 и 7) Заявлением о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности с реквизитами предприятия (п. 5.1.)
На основании всех этих документов РПН (в сроки, прописанные в п.6-7) уведомляет либо о соответствии, либо о несоответствии (п. 9).
И вот если будет соответствие, штампуете паспорта нового образца, утверждаете руководителем предприятия и отправляете в РПН заверенные копии.
Занавес :)

trira 24.09.2014 16:12

kvmart, я имею в виду, от ФБУ ФЦАО из Москвы пришел ответ, а Росприроднадзор мне его переправил, что нельзя для угля активированного применять Wi 1000000, если его содержание в отходе выше фона в почве. А программы расчета класса опасности у меня нет, считаю вручную. Вот и думаю, где бы раздобыть первичные показатели и Wi для активированного угля.

kvmart 24.09.2014 17:38

Отправлять по почте (сдавать) предприятия обязаны ТОЛЬКО паспорта отходов и расчет класса опасности... Без законного основания РПН НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ничего требовать!!!!

Olga1 25.09.2014 14:56

Уважаемые коллеги! Очень нужен документ, в котором прописан состав отработанных свинцовых аккумуляторов с неслитым электролитом (ГОСТ, ОСТ, ТУ, письмо производителя или что-либо, на что можно сослаться при составлении паспорта). Если у кого-то он есть, пришлите, пожалуйста, на почту: coa04@rambler.ru Заранее большое спасибо)))

olunya 25.09.2014 15:11

Olga1, ГОСТ 26881-86 Аккумуляторы свинцовые стационарные.Общие технические условия.Свинец-14,7%;Диоксид свинца-18,52%;оксид свинца-2,35%; сульфат свинца-1,88%; свинцово-сурьмянистый сплав-33,37%; ПВХ-3,51%; полипропилен-4,27%; серная кислота-21,4%.

OrIgInAl 25.09.2014 15:15

Olga1, в свое время мы ссылались на справочник Кузьмина Р.С. "Компонентный состав отходов" часть 1 стр.32-38. Сейчас наверное не прокатит...зависит от того или иного РПН

есть еще ГОСТ 29111-91 "СВИНЦОВО-КИСЛОТНЫЕ СТАРТЕРНЫЕ БАТАРЕИ", но там нет состава

OrIgInAl 25.09.2014 15:18

olunya, разве приведенный вами состав взят из ГОСТа? к тому же этот ГОСТ для стационарных аккумуляторов, в основном используемых на подстанциях

olunya 25.09.2014 15:36

Пользователь OrIgInAl написал(а) 25.09.2014 15:18
olunya, разве приведенный вами состав взят из ГОСТа? к тому же этот ГОСТ для стационарных аккумуляторов, в основном используемых на подстанциях

Нам разрабатывали паспорта в 2013 году,ссылались на этот ГОСТ..

kvmart 25.09.2014 15:42

ПП РФ № 712
10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

ПОХОЖЕ сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!!

RosFeder 25.09.2014 15:43

Пользователь olunya написал(а) 25.09.2014 15:11
Olga1, ГОСТ 26881-86 Аккумуляторы свинцовые стационарные.Общие технические условия.Свинец-14,7%;Диоксид свинца-18,52%;оксид свинца-2,35%; сульфат свинца-1,88%; свинцово-сурьмянистый сплав-33,37%; ПВХ-3,51%; полипропилен-4,27%; серная кислота-21,4%.

Нет там такого.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР

АККУМУЛЯТОРЫ СВИНЦОВЫЕ СТАЦИОНАРНЫЕ

ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ГОСТ 26881-86

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО СТАНДАРТАМ

Москва

Содержание

1. ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ И РАЗМЕРЫ

2. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ

3. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ

4. КОМПЛЕКТНОСТЬ

5. ПРАВИЛА ПРИЕМКИ

6. МЕТОДЫ КОНТРОЛЯ

7. МАРКИРОВКА, УПАКОВКА, ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ И ХРАНЕНИЕ

8. УКАЗАНИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ

9. ГАРАНТИИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ

И все....

Booba 25.09.2014 15:52

Наконец пришли и мне разъяснения.
Я задавал три вопроса:
1. Какой документ необходимо оформлять для отхода V-го класса опасности, если форма паспорта, утверждена для отходов I-IV классов опасности?
Ответ:
[URL=http://radikal.ru/fp/98d95766943b4928ab38d14ab776de26][IMG]http://s010.radikal.ru/i312/1409/ba/d077543e75f8t.jpg[/IMG][/URL]
2. Является ли отход с кодом воздействия на окружающую среду «0» официально внесенным в ФККО-2014?
Ответ:
[URL=http://radikal.ru/fp/fe470477f3ce41f997a6af6ccda635cc][IMG]http://s010.radikal.ru/i313/1409/02/f542aded1421t.jpg[/IMG][/URL]
3. Отходы утверждённые в ФККО-2014, например 73310001724 - мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), должны быть одинаковы по составу по всей территории РФ, или же каждой организации необходимо производить лабораторные исследования? Возможна ли интеграция расчета класса опасности по литературным источникам и нормативным документам?
Ответ:
[URL=http://radikal.ru/fp/3991d2947b724708b13746c73835227f][IMG]http://s019.radikal.ru/i624/1409/66/ff43dba73ac3t.jpg[/IMG][/URL]

По ответам понятно, что:
1. Никаких документов посылать в РПН по 5 КлОп не нужно!!!
2 Составление и утверждение паспортов с нулями будет в соответствии с законодательством.
3. Ничего не понял

OrIgInAl 25.09.2014 16:03

Booba, банальность. банальность. банальность

kvmart 25.09.2014 16:05

Пользователь Booba написал(а) 25.09.2014 15:52
Наконец пришли и мне разъяснения.
Я задавал три вопроса:
1. Какой документ необходимо оформлять для отхода V-го класса опасности, если форма паспорта, утверждена для отходов I-IV классов опасности?
Ответ:
[URL=http://radikal.ru/fp/98d95766943b4928ab38d14ab776de26][/URL]
2. Является ли отход с кодом воздействия на окружающую среду «0» официально внесенным в ФККО-2014?
Ответ:
[URL=http://radikal.ru/fp/fe470477f3ce41f997a6af6ccda635cc][/URL]
3. Отходы утверждённые в ФККО-2014, например 73310001724 - мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный), должны быть одинаковы по составу по всей территории РФ, или же каждой организации необходимо производить лабораторные исследования? Возможна ли интеграция расчета класса опасности по литературным источникам и нормативным документам?
Ответ:
[URL=http://radikal.ru/fp/3991d2947b724708b13746c73835227f][/URL]

По ответам понятно, что:
1. Никаких документов посылать в РПН по 5 КлОп не нужно!!!
2 Составление и утверждение паспортов с нулями будет в соответствии с законодательством.
3. Ничего не понял :8:


Какой документ ЗАСТАВЛЯЕТ Вас делать ПАСПОРТА с нулями???

RosFeder 25.09.2014 16:05

Booba, Вы что не знаете Амирханова ?
Писал видно в полном бреду.

kvmart 25.09.2014 16:06

ПП РФ № 712
10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

ПОХОЖЕ сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!!

OrIgInAl 25.09.2014 16:08

а вот в нашем РПН сообщили: никакие новые паспорта нам приносить не надо, ибо после их утверждения наименования не будут стыковаться с выданными лимитами...и еще месяца 2 сидите и не дергайтесь! А мы уж пакет документов подготовили, и наверно все таки попробуем сдать...

RosFeder 25.09.2014 16:24

Пользователь OrIgInAl написал(а) 25.09.2014 16:08
а вот в нашем РПН сообщили: никакие новые паспорта нам приносить не надо, ибо после их утверждения наименования не будут стыковаться с выданными лимитами...и еще месяца 2 сидите и не дергайтесь! А мы уж пакет документов подготовили, и наверно все таки попробуем сдать...

OrIgInAl, обязательно сдавайте.... что бы Ваш ЧРПН не "советовал".... - "советовать" ничего не стоит.
Отвечать будет руководитель предприятия.
Они что не знали о приближающемся.....


[img]http://www.***.ru//images/volpe20polare1.jpg[/img]

Чего придуриваться" то ? Знали и продолжали "продвижение" "бизнес-проекта" РПНа совместно с ЦЛАТИ через так называемый "перевод" юридических лиц через "электронное общение" с использованием ПТК "Госконтроль" (веб-портал)- "Модуль природопользователя" - "разработчики - коммерческие организации ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком" - цель перевести на ЭЦП через ЦЛАТИ как удостоверяющих центров под лозунгом ВСЕ БЕСПЛАТНО !!! Щас..с..с. Читайте и считайте.... бесплатный только сыр. Вы что думаете какой-то Росприроднадзор радеет за сохранение ОС !!!??? Щас..с...с... Чисто бизнес. Ничего личного.

С это целью "изобретабтся" всякие "закрытые" "модули", "Конвекторы" низкого "пошива", включают их в ПТК "Госконтроль", в "Модуль"....

Вы думаете откуда у Амирханова, РПНов такая "тяга" к "конвертируемым" !!!

Что "ума" не хватило выпустить ВСЕ документы сразу или времени.... так бабла хотелось... аж ж..ж..у..бы... у ЦЛАТИ и "Адиком Системс" совместно с "ФЦАО" сводит ... недаром бывший начальник финансового управления РПН Новиков "тихо" "переместился" в начальники "ФЦАО" ..... только бизнес. Ничего личного.

Alina_ecologist 25.09.2014 16:26

Booba, вода, общие фразы, вода

kvmart 25.09.2014 16:36

ПП РФ № 712
10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

nadyuha 25.09.2014 17:16

Booba, Я хотя бы поняла, на примере мусора бытового, что рассчитывать класс опасности для отходов с уствновленным классом опасности не надо!

kvmart 25.09.2014 17:36

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

lismk 25.09.2014 23:40

Помогите что делать если в новом ФККО нет отхода, который был в старом ФККО или чем заменить из нового ФККО?
570 000 00 00 00 0 отходы полимерных материалов (обрезки поролона) 4 класс опасности.

MrEco 26.09.2014 04:14

Пользователь lismk написал(а) 25.09.2014 23:40
Помогите что делать если в новом ФККО нет отхода, который был в старом ФККО или чем заменить из нового ФККО?
570 000 00 00 00 0 отходы полимерных материалов (обрезки поролона) 4 класс опасности.


Почему нет? Есть. Даже 5-й класс...
4 34 250 01 29 5 отходы полиуретановой пены незагрязненные

kvmart 26.09.2014 09:32

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

Zaurbek 26.09.2014 09:41

Пользователь Booba написал(а) 25.09.2014 15:52
Наконец пришли и мне разъяснения.
Я задавал три вопроса:
1. Какой документ необходимо оформлять для отхода V-го класса опасности, если форма паспорта, утверждена для отходов I-IV классов опасности?

Благодарю за выложенный ответ. Хотя ответ на 1-й вопрос в нем же и заложен. На 5-й класс никакой документ не оформляется. Но вот то, что они требуют иметь в наличии на эти отходы - просто зла не хватает. Все тоже самое требуется и для отходов 1-4 классов, за одним маленьким исключением: расчеты обязательно необходимо подтвердить экспериментальным методом. Т.е. 5-й класс по любому подтверждается биотестированием. Вот для чего, спрашивается, мне тащить в лабораторию пищевые отходы или офисную макулатуру? Для чего вообще нужны коды отходов в ФККО с установленными классами опасности если все равно необходимо это все подтверждать? До меня просто не доходит, чем подтверждение должно отличаться от первичного установления класса опасности. И если по 1-4 классу где то можно воспользоваться ГОСТами, ТУ и пр. то 5-й класс, будьте любезны - биотестирование. Ведь суть вопроса - надо ли на 5-й класс, внесенный в ФККО вообще что то делать. Получается, что надо. Ведь нас всех смущает не составление паспорта как такового, а сбор документов, подтверждающих отнесение. По крайней мере, я на это очень сильно надеюсь. А имея все эти документы (протоколы КХА, расчеты по критериям, протоколы биотестирования), набросать паспорт труда не составит. В общем, я очень зол.

kvmart 26.09.2014 09:45

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

kristyfox 26.09.2014 09:48

Правильно ли я понимаю, что для тех паспортов которые зарегистрированы в ФККО-2014 и имеют на конце кода класс опасности, расчет класса опасности в любом случае делать? А если у меня по расчету класса опасности выходит класс меньше, чем он в ФККО?

kvmart 26.09.2014 09:52

Пользователь kristyfox написал(а) 26.09.2014 09:48
Правильно ли я понимаю, что для тех паспортов которые зарегистрированы в ФККО-2014 и имеют на конце кода класс опасности, расчет класса опасности в любом случае делать? А если у меня по расчету класса опасности выходит класс меньше, чем он в ФККО?
1. да, 2. тогда это другой отход...

kvmart 26.09.2014 09:52

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

kvmart 26.09.2014 09:54

Booba, Какой документ ЗАСТАВЛЯЕТ Вас делать ПАСПОРТА с нулями???

Zaurbek 26.09.2014 09:55

kristyfox, Если класс выходит меньше, то это значит, что либо Ваш отход не включен в ФККО и его необходимо вносить в ФККО с полученным Вами классом, либо Вам необходимо подробнее поработать с первичными показателями.

Booba 26.09.2014 09:58

Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 09:41
Пользователь Booba написал(а) 25.09.2014 15:52
Наконец пришли и мне разъяснения.
Я задавал три вопроса:
1. Какой документ необходимо оформлять для отхода V-го класса опасности, если форма паспорта, утверждена для отходов I-IV классов опасности?

Благодарю за выложенный ответ. Хотя ответ на 1-й вопрос в нем же и заложен. На 5-й класс никакой документ не оформляется. Но вот то, что они требуют иметь в наличии на эти отходы - просто зла не хватает. Все тоже самое требуется и для отходов 1-4 классов, за одним маленьким исключением: расчеты обязательно необходимо подтвердить экспериментальным методом. Т.е. 5-й класс по любому подтверждается биотестированием. Вот для чего, спрашивается, мне тащить в лабораторию пищевые отходы или офисную макулатуру? Для чего вообще нужны коды отходов в ФККО с установленными классами опасности если все равно необходимо это все подтверждать? До меня просто не доходит, чем подтверждение должно отличаться от первичного установления класса опасности. И если по 1-4 классу где то можно воспользоваться ГОСТами, ТУ и пр. то 5-й класс, будьте любезны - биотестирование. Ведь суть вопроса - надо ли на 5-й класс, внесенный в ФККО вообще что то делать. Получается, что надо. Ведь нас всех смущает не составление паспорта как такового, а сбор документов, подтверждающих отнесение. По крайней мере, я на это очень сильно надеюсь. А имея все эти документы (протоколы КХА, расчеты по критериям, протоколы биотестирования), набросать паспорт труда не составит. В общем, я очень зол.

Вот я и спрашивал про документ. Ведь не будешь же при проверке предъявлять 1000 листов бумаги для отнесения к 5 КлОп. При проверке для 1-4 класса всегда было достаточно одного листа - Паспорта. Ведь а ПНООЛР в приложении идут копии паспортов, а если 5 класса то типа в приложении материалы отнесения к классу Вообще я считаю, что если у кого образуются отходы 5 класса и если они собираются раздельно самым лучшим вариантом было бы отнести их сырью или материалам.
А для 1-4 класса свой третий вопрос задавал, чтобы понять будет ли РПН делать единую базу по составу отхода. Но пока видимо они и сами не знают

Booba 26.09.2014 10:00

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 09:54
Booba, Какой документ ЗАСТАВЛЯЕТ Вас делать ПАСПОРТА с нулями???

Заставляет меня делать паспорт с нулями, отсутствие отхода в ФККО.

kvmart 26.09.2014 10:01

Пользователь Booba написал(а) 26.09.2014 10:00
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 09:54
Booba, Какой документ ЗАСТАВЛЯЕТ Вас делать ПАСПОРТА с нулями???

Заставляет меня делать паспорт с нулями, отсутствие отхода в ФККО.
Какой нормативный ДОКУМЕНТ?????

Zaurbek 26.09.2014 10:05

Booba, Необходимо не 1000 листов а всего 2. Протокола КХА и протокол биотестирования. А где то их вообще на 1-м листе делают. Да и смущает меня в данном случае далеко не количество листов.

Olga1 26.09.2014 10:06

Еще раз по поводу компонентного состава отработанных АКБ! Мы тоже много лет составляли паспорта на этот вид отхода, ссылаясь на ГОСТы, но в них состава нет! Сейчас РПН требует копию документа, в котором этот состав прописан. Справочником Кузьмина пользоваться нельзя(((( Вот и встал вопрос - что делать? Во многих расчетах есть ссылка на письмо Тюменского завода-изготовителя. Может быть оно есть у кого-нибудь? Пришлите, пожалуйста, по адресу coa04@rambler.ru

Zaurbek 26.09.2014 10:06

Пользователь Booba написал(а) 26.09.2014 10:00
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 09:54
Booba, Какой документ ЗАСТАВЛЯЕТ Вас делать ПАСПОРТА с нулями???

Заставляет меня делать паспорт с нулями, отсутствие отхода в ФККО.

Паспорт вроде как надо делать после включения отхода в ФККО, разве нет?

kvmart 26.09.2014 10:07

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

Olga1 26.09.2014 10:08

Если внимательно читать письмо РПН от 15.09.2014. - то на паспорта, зарегистрированные в ФККО-2014, расчет класса опасности делать НЕ НАДО (абзац 2 пункта 5 и п. 5.4.). Мы звонили в Москву, в РПН, нам эту информацию подтвердили)

Zaurbek 26.09.2014 10:09

Пользователь Olga1 написал(а) 26.09.2014 10:06
Еще раз по поводу компонентного состава отработанных АКБ! Мы тоже много лет составляли паспорта на этот вид отхода, ссылаясь на ГОСТы, но в них состава нет! Сейчас РПН требует копию документа, в котором этот состав прописан. Справочником Кузьмина пользоваться нельзя(((( Вот и встал вопрос - что делать? Во многих расчетах есть ссылка на письмо Тюменского завода-изготовителя. Может быть оно есть у кого-нибудь? Пришлите, пожалуйста, по адресу coa04@rambler.ru

Вопрос встал с каким отходами? На них уже есть паспорта по старой форме или это новые объекты?

Booba 26.09.2014 10:10

Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:05
Booba, Необходимо не 1000 листов а всего 2. Протокола КХА и протокол биотестирования. А где то их вообще на 1-м листе делают. Да и смущает меня в данном случае далеко не количество листов.

Я думаю время всё расставит рано или поздно по местам. Потом критерии выдут. Потом ещё что нибудь. Так что это всё не существенное - главное нервы беречь.

irina12 26.09.2014 10:10

Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 09:55
kristyfox, Если класс выходит меньше, то это значит, что либо Ваш отход не включен в ФККО и его необходимо вносить в ФККО с полученным Вами классом, либо Вам необходимо подробнее поработать с первичными показателями.

Либо договориться с лабораторией, что проще всего и перспективнее.

Olga1 26.09.2014 10:11

Zaurbek,
И на новые и на старые((( По новым - нужен состав, чтобы в Москву пакет документов отправить, по старым - чтобы выполнить требование пункта 1.1. Письма РПН от 15.09.2014.

Zaurbek 26.09.2014 10:11

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:07
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

Что то утро тяжелое, никак не вникну, с чего у Вас сформировался этот вопрос? Поясните.

Booba 26.09.2014 10:13

Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:06
Пользователь Booba написал(а) 26.09.2014 10:00
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 09:54
Booba, Какой документ ЗАСТАВЛЯЕТ Вас делать ПАСПОРТА с нулями???

Заставляет меня делать паспорт с нулями, отсутствие отхода в ФККО.

Паспорт вроде как надо делать после включения отхода в ФККО, разве нет?

Я сделал с нулями и отправил - это мне ничего не стоило кроме траты бумаги. Дождусь ответа, посмотрю что написали, осмыслю и что нибудь сделаю.

kvmart 26.09.2014 10:14

Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:11
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:07
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

Что то утро тяжелое, никак не вникну, с чего у Вас сформировался этот вопрос? Поясните.
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????

irina12 26.09.2014 10:15

Пользователь Olga1 написал(а) 26.09.2014 10:08
Если внимательно читать письмо РПН от 15.09.2014. - то на паспорта, зарегистрированные в ФККО-2014, расчет класса опасности делать НЕ НАДО (абзац 2 пункта 5 и п. 5.4.). Мы звонили в Москву, в РПН, нам эту информацию подтвердили)

А как без расчета определить к какому классу относится?
Вон у меня раньше тара из под ЛКМ была 4 класса, сейчас, в новом ФККО ввели процентное содержание ЛКМ и стало 3 кл. И как вот мне теперь из расчетного 4 класса сделать вообще третий?
Было бы конечно проще просто приложить КХА без расчетов и все. Наш РПН требует расчеты.

Zaurbek 26.09.2014 10:20

Olga1, По старым я брал старые паспорта и свидетельства. По разъяснениям от 03.09 они являются одним из вариантов документов, подтверждающих отнесение отхода к КООС. Тем более, если Вы говорите, что расчеты делать не надо... По новым сложнее. Я давно мониторю тему с аккумуляторами. Ссылок на достоверные источники не находил. Не берусь утверждать, что их нет, но думаю, люди понастырнее уже бы давно что то да накопали. Тем более что тюменцы в письме указывают, что у отработанных аккумуляторов состав относительно новых меняется. Так что думаю, единственный вариант - лабораторный анализ.

kvmart 26.09.2014 10:20

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????

Olga1 26.09.2014 10:26

irina12,
Если у Вас по процентному содержанию ЛКМ получился 3 класс, то это отход третьего класса. Недаром в названии прописан процентный состав содержания ЛКМ (та же ситуация с обтирочным материалом, песком, загрязненным нефтепродуктами и т.п.). Логично определять состав и по процентному содержанию того или иного компонента (прописанному в названии отхода) относить отход к конкретному классу опасности. Потому что по расчету очень часто получается несоответствие (это еще и со старым ФККО было) - нефтепродуктов в обтирочном материале более 15%, а по расчету отход получался 4 класса опасности(((

Zaurbek 26.09.2014 10:31

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:14
Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:11
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:07
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

Что то утро тяжелое, никак не вникну, с чего у Вас сформировался этот вопрос? Поясните.
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????

Право, сбивает с толку количество знаков препинания в Ваших вопросах. Я по началу подумал, что Вы утверждаете. Теперь мне кажется, что вы несколько раздражены, но я все таки попытаюсь уточнить. Вас конкретно что смущает? Что отсутствует порядок, установленный Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации? Или Вы считаете, что Вам достаточно просто подтвердить отнесение отходов не включенных в ФККО к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования и не представлять их никуда? Пускай РПН сам догадается и внесет их в ФККО?

Olga1 26.09.2014 10:32

Zaurbek,
В нашем РПН письмо от 03.09. уже не котируется))))) В письме от 15.09. (п. 1.1.) прописан полный состав документов, по которому старые паспорта "конвертируются" в новые. Спасибо за ответ по поводу АКБ, только вот где найти лабораторию, у которой есть аккредитация на определение компонентного состава АКБ?

Zaurbek 26.09.2014 10:34

Пользователь Olga1 написал(а) 26.09.2014 10:26
irina12,
Если у Вас по процентному содержанию ЛКМ получился 3 класс, то это отход третьего класса. Недаром в названии прописан процентный состав содержания ЛКМ (та же ситуация с обтирочным материалом, песком, загрязненным нефтепродуктами и т.п.). Логично определять состав и по процентному содержанию того или иного компонента (прописанному в названии отхода) относить отход к конкретному классу опасности. Потому что по расчету очень часто получается несоответствие (это еще и со старым ФККО было) - нефтепродуктов в обтирочном материале более 15%, а по расчету отход получался 4 класса опасности(((

Вот это меня вообще убивает. Если в протоколе, например, нефтепродукты 10 %, зачем еще какие то расчеты. И так ясно, что это меньше чем 15 %. А если 20 %, то больше. У меня сын в первом классе сейчас нечто подобное осваивает.

kvmart 26.09.2014 10:40

Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:31
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:14
Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:11
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:07
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

Что то утро тяжелое, никак не вникну, с чего у Вас сформировался этот вопрос? Поясните.
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????

Право, сбивает с толку количество знаков препинания в Ваших вопросах. Я по началу подумал, что Вы утверждаете. Теперь мне кажется, что вы несколько раздражены, но я все таки попытаюсь уточнить. Вас конкретно что смущает? Что отсутствует порядок, установленный Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации? Или Вы считаете, что Вам достаточно просто подтвердить отнесение отходов не включенных в ФККО к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования и не представлять их никуда? Пускай РПН сам догадается и внесет их в ФККО?
Какой документ заставляет природопользователя сдавать их в РПН???????????????

irina12 26.09.2014 10:40

Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:34
Пользователь Olga1 написал(а) 26.09.2014 10:26
irina12,
Если у Вас по процентному содержанию ЛКМ получился 3 класс, то это отход третьего класса. Недаром в названии прописан процентный состав содержания ЛКМ (та же ситуация с обтирочным материалом, песком, загрязненным нефтепродуктами и т.п.). Логично определять состав и по процентному содержанию того или иного компонента (прописанному в названии отхода) относить отход к конкретному классу опасности. Потому что по расчету очень часто получается несоответствие (это еще и со старым ФККО было) - нефтепродуктов в обтирочном материале более 15%, а по расчету отход получался 4 класса опасности(((

Вот это меня вообще убивает. Если в протоколе, например, нефтепродукты 10 %, зачем еще какие то расчеты. И так ясно, что это меньше чем 15 %. А если 20 %, то больше. У меня сын в первом классе сейчас нечто подобное осваивает.

РПН требует расчеты. Если бы не требовал жизнь эколога была бы сказкой :)

kvmart 26.09.2014 10:42

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????

pozicia 26.09.2014 10:44

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:40
Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:31
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:14
Пользователь Zaurbek написал(а) 26.09.2014 10:11
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 10:07
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов отс. в ФККО-2014 в РПН не надо!!! ???

Что то утро тяжелое, никак не вникну, с чего у Вас сформировался этот вопрос? Поясните.
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????

Право, сбивает с толку количество знаков препинания в Ваших вопросах. Я по началу подумал, что Вы утверждаете. Теперь мне кажется, что вы несколько раздражены, но я все таки попытаюсь уточнить. Вас конкретно что смущает? Что отсутствует порядок, установленный Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации? Или Вы считаете, что Вам достаточно просто подтвердить отнесение отходов не включенных в ФККО к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования и не представлять их никуда? Пускай РПН сам догадается и внесет их в ФККО?
Какой документ заставляет природопользователя сдавать их в РПН???????????????


Руководящая роль Федеральных служб федеральных государственных учреждений "Центр лабораторного анализа и технических измерений" (ФГУ "ЦЛАТИ"), федерального государственного учреждения "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" (ФГУ "ФЦАО") по обеспечению информационно-аналитических мероприятий, связанных с деятельностью Управления государственного экологического надзора и территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по паспортизации опасных отходов зафиксирована в пункте 3 приказа Ростехнадзора от 15.08.2007г. № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов».

Однако, тот же самый Ростехнадзор (скорее всего по ходатайству Росприроднадзора как к первоисточнику вышеназванного приказа) издаёт приказ № 125 от 27.03.2014г. «О признании утратившим силу приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. № 570». Приказ зарегистрирован в Минюсте РФ 30.04.2014г. и опубликован 15.05. 2014г. в Российской Газете – Федеральный выпуск №6379.


Данный приказ вступает в силу с 1 августа 2014 г. Вопрос: какого числа и на каком основании работники РПН обязывают отправлять документы паспортизации в т.н. Москву? Письмо РПН от 15.09.14 не зарегистрировано в Минюсте и не опубликовано в РГ.

Моё личное мнение, совпадающее с мнением письма руководителя РПН от 26.01.2012г. № N ВК-08-03-36/714 «О паспортизации отходов» таково. Для отходов без ФККО природопользователь собирает сведения о происхождении, условиях образования, составе отхода со своим вариантом наименования. Его сведения совместно с аналогичными сведениями других природопользователей по соответствующим критериям объединяются в РПН, там же обсчитываются на класс опасности по единой программе и устанавливается единое наименование. Результаты работы РПН публикуются в ежеквартально пополняемом ФККО. Приславшим свои материалы природопользователям высылается не отказ, а рекомендации по утверждению паспорта под отредактированным наименованием и рассчитанным в РПН классом опасности, желательно с благодарностью за предоставленные сведения.

kvmart 26.09.2014 10:47

pozicia, Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014??????

Zaurbek 26.09.2014 10:49

Пользователь Olga1 написал(а) 26.09.2014 10:32
Zaurbek,
В нашем РПН письмо от 03.09. уже не котируется))))) В письме от 15.09. (п. 1.1.) прописан полный состав документов, по которому старые паспорта "конвертируются" в новые. Спасибо за ответ по поводу АКБ, только вот где найти лабораторию, у которой есть аккредитация на определение компонентного состава АКБ?

В этих разъяснениях есть куча нестыковок с вышестоящими НПА. Благо, народ читать умеет. Да и согласитесь, ведь вполне возможно отсутствие свидетельства о классе опасности если паспортизация проведена да 2007 г. Т.е в письме указываются документы, коих вообще то может и не быть. А если и есть, то на каком то основании они их утвердили. Я вот не пойму чем какое то разъяснительное письмо отличается от паспорта и свидетельства, утвержденного руководителем территориального управления РПН. Считаю, что он (руководитель) в подписанном свидетельстве установил состав на отход в моем конкретном случае. Учтите мой сарказм, но согласитесь, ситуация не лишена логики. Что касается лаборатории, то насколько я понимаю, аккредитация проводится на определение компонентов а не конкретных отходов. Как правило ЦЛАТИ может это делать. Мой Вам совет, заодно захватите и ртутные лампы, пусть тоже анализ проведут)))

pozicia 26.09.2014 10:59

kvmart, А разве Ваш вопрос относится ко мне? Могу только добавить, что несколько раз в моих постах допущена ошибка, где я министерское письмо от 15.09.2014г. понижаю рангом и называю его письмом РТН.

kvmart 26.09.2014 11:01

pozicia, это вопрос ко всем, кто связан с отходами.

kvmart 26.09.2014 11:02

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????

OrIgInAl 26.09.2014 11:50

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 11:02
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????


узбагойтесь Вы! Вы уже даже не утверждаете , а спрашиваете, ставя ???
после !!! Вы где-нибудь видели перед Вашими постами, что люди утверждали или доказывали обратное?
По отсутсв. в ФККО-2014 отходам необходимо только подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности (см. п.10 Правил, утв. постановлением №712). А это может быть как расчет, так и протокол биотестирования.

kvmart 26.09.2014 11:54

Пользователь OrIgInAl написал(а) 26.09.2014 11:50
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 11:02
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????


узбагойтесь Вы! Вы уже даже не утверждаете , а спрашиваете, ставя ???
после !!! Вы где-нибудь видели перед Вашими постами, что люди утверждали или доказывали обратное?
По отсутсв. в ФККО-2014 отходам необходимо только подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности (см. п.10 Правил, утв. постановлением №712). А это может быть как расчет, так и протокол биотестирования.
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов (подтверждение отнесения к классу опасности - расчет/биотестирование), отсутствующих в ФККО-2014?????????????????

OrIgInAl 26.09.2014 11:57

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 11:54
Пользователь OrIgInAl написал(а) 26.09.2014 11:50
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 11:02
Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????


узбагойтесь Вы! Вы уже даже не утверждаете , а спрашиваете, ставя ???
после !!! Вы где-нибудь видели перед Вашими постами, что люди утверждали или доказывали обратное?
По отсутсв. в ФККО-2014 отходам необходимо только подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности (см. п.10 Правил, утв. постановлением №712). А это может быть как расчет, так и протокол биотестирования.
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов (подтверждение отнесения к классу опасности), отсутствующих ы ФККО-2014?????????????????


просто ради проверки на ботов напишу Вам: вы когда последний раз были у доктора?

kvmart 26.09.2014 12:02

OrIgInAl, сначала ответьте на мой вопрос умник....

RosFeder 26.09.2014 12:02

Пользователь pozicia написал(а) 26.09.2014 10:44
Моё личное мнение, совпадающее с мнением письма руководителя РПН от 26.01.2012г. № N ВК-08-03-36/714 «О паспортизации отходов» .

Там есть какое-то "мнение" !!!!????
Вы ничего не перепутали ?
Ну если Ваше "мнение" совпадает с "мнением" МПР и РПН, то все понятно, почему Новиков "пересев" с кресла начальника Финансового управления Руководителем ФЦАО, очевидно совместно с "мнением" Долматова упоррно "натягивает" на себя данное "бредовое" одеяло с созданием совместно с ООО "Аликом Системс" 2-го веб-портала по паспортизации....

Пользователь pozicia написал(а) 26.09.2014 10:44
Моё личное мнение, совпадающее с мнением письма руководителя РПН от 26.01.2012г. № N ВК-08-03-36/714 «О паспортизации отходов» таково. Для отходов без ФККО природопользователь собирает сведения о происхождении, условиях образования, составе отхода со своим вариантом наименования. Его сведения совместно с аналогичными сведениями других природопользователей по соответствующим критериям объединяются в РПН, там же обсчитываются на класс опасности по единой программе и устанавливается единое наименование. Результаты работы РПН публикуются в ежеквартально пополняемом ФККО. Приславшим свои материалы природопользователям высылается не отказ, а рекомендации по утверждению паспорта под отредактированным наименованием и рассчитанным в РПН классом опасности, желательно с благодарностью за предоставленные сведения.

А что в течении 17 лет слабо было МПР собрать данные по составу паспортов )в которых "впустую" угроханы ни один МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ денег природопользователей) в соответствии с Постановлением Правительства №818 !!!???
Мы в данной ситуации полность согласны с kvmart, что за 17 лет можно было создать ЗОЛОТОЙ ФККО и внеся в него классы опасносте чего угодно, в том числе в ТУ, ГОСТЫ на материалы, продукцию ЗАКОНЧИТЬ ПАСПОРТИЗАЦИЮ - А ДЛЯ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ КЛАССА ОПАСНОСТИ ЯВЛЯЕТСЯ КОПИЯ (ксерокопия) ИЗ "ФККО-2014" - и ВСЕ....
Ну а что дальше делает сней ФЦАО, "МЦАО".... хоть как раньше использует в зависимости от мягкости бумаги.... юридическое лицо не должно интересовать.

Пользователь pozicia написал(а) 26.09.2014 10:44
Моё личное мнение, совпадающее с мнением письма руководителя РПН от 26.01.2012г. № N ВК-08-03-36/714 «О паспортизации отходов» .

У нас что ртутная лампа в магазине НЕ 1 КЛАССА опасности для ОС !??? :6:

Что она при переходе от продавца к покупателю "КОНВЕРТИРУЕТСЯ" ?

Вы хоть включите мозги вместе с руководством МПР и РПН, ФЦАО, ЦЛАТИ.... ЧТОБЫ ПОСЧИТАТЬ КООПС, КОСНВОС - ртутную лампу надо ПЕРВОНАЧАЛЬНО РАЗБИТЬ и при всем этом Вы НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТЕ ПО МЕТОДИКЕ Приказа №511, Проектоа Приказа КОСНВОС 1 класс
В лучшем случае получите 2, в в худшем 4 ...

Или Вы лампу как "изделие потерявшее потребительские свойства" в "чан" с дафниями "суете" .... так оно ГЕРМЕТИЧНОЕ :6:

ВСЁ !!!! Спасибо!!!! Посмешили ....
Маразм во ФЦАО, УралНИИЭкология.. под очередной бизнес-проект ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком" , очередной веб-портал, ЭЦП крепчает.... и танки наши быстры....

kvmart 26.09.2014 12:03

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014?????????????????

ye_tat 26.09.2014 12:08

RosFeder,
меня вообще маразм Ростехнадзора, теперь Росприрлднадзора последних 7 лет приводит в бешенство!
Сил никаких нет, на работе совершенно не с кем проводить дискуссии, как на больную смотрят.
Сейчас жуткое желание написать письмо Путину - пусть вникнет.
Хотя, как мне сказали, он не поймет проблемы!

kvmart 26.09.2014 12:16

Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014?????????????????

ye_tat 26.09.2014 12:20

kvmart,
Позвони в Росприроднадзор - тебе все доходчиво объяснят - бесишь уже

kvmart 26.09.2014 12:25

Пользователь ye_tat написал(а) 26.09.2014 12:20
kvmart,
Позвони в Росприроднадзор - тебе все доходчиво объяснят - бесишь уже
незачем звонить - НЕТ ТАКОГО НОРМАТИВНОГО ДОКУМЕТА!!!

kvmart 26.09.2014 12:29

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014?????????????????

OrIgInAl 26.09.2014 12:30

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 12:02
OrIgInAl, сначала ответьте на мой вопрос умник....

ухты! пациент-то скорее жив, чем мертв! (с)

чем вам постановление №712 от 16.08.13 не НПА?

kvmart 26.09.2014 12:36

Пользователь OrIgInAl написал(а) 26.09.2014 12:30
Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 12:02
OrIgInAl, сначала ответьте на мой вопрос умник....

ухты! пациент-то скорее жив, чем мертв! (с)

чем вам постановление №712 от 16.08.13 не НПА?
какой пункт???

OrIgInAl 26.09.2014 12:48

kvmart, п.10

kvmart 26.09.2014 12:50

Пользователь OrIgInAl написал(а) 26.09.2014 12:48
kvmart, п.10
нет в этом пункте обязанности СДАВАТЬ в РПН!!!

10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

OrIgInAl 26.09.2014 12:57

kvmart, ок. тогда пункт 27 приказа МПР от 30.09.11 №2011

kvmart 26.09.2014 13:03

Пользователь OrIgInAl написал(а) 26.09.2014 12:57
kvmart, ок. тогда пункт 27 приказа МПР от 30.09.11 №2011
и в этом пункте НЕТ ОБЯЗАННОСТИ сдавать в РПН!!!!

kvmart 26.09.2014 13:25

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ???
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014????????????????

pozicia 26.09.2014 14:42

Пользователь kvmart написал(а) 26.09.2014 12:50
Пользователь OrIgInAl написал(а) 26.09.2014 12:48
kvmart, п.10
нет в этом пункте обязанности СДАВАТЬ в РПН!!!

10. На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.

Письмо от 05.09.14 не может быть признано порядком, установленным Минприроды для природопользователей, т.к. не является для этого официальным документом. Старый порядок по приказу РТН № 570 от 15.08.07 отменён. Ситуация подвесилась. Отсюда и отдельные мнения. Из них Ваше, на мой взгляд, наиболее отвечает моменту: кто кого.

kvmart 26.09.2014 15:12

Напрашивается ВЫВОД:

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! ПО ЗАКОНУ!!!

RosFeder 26.09.2014 15:55

Ну и еще ... в НПА ОТСУТСТВУТ УКАЗАНИЕ, ЧТО "ОТХОДАМИ", "ВКЛЮЧЕННЫМИ" в ФККО являются отходы у которых ВСЕ позиции заполнены.
ОТСЮДА ВЫВОД: ВСЕ ОТХОДЫ УКАЗАННЫЕ В ПРИКАЗЕ - на уровне групп, подгрупп ВХОДЯТ в понятие "Код" и "Наименование" "ФККО-2014"
Ну а посольку в код и наименование "входят" все отходы то и "изобретать" нничего не надо ВСЕ ИЗОБРЕТЕНО "ФЦАО" под бизнес-проект "ВЕБ"изации

Ну а дальше kvmart добивайте .... что делать что документы даже не научили читать.... про "изготовление" их Р.Р.Гизатулиным мы уж "промолчим"....

AO 27.09.2014 00:34

По составу шин могу посоветовать ГОСТ Р 54095-2010 Ресурсосбережение, стр. 5
Скажите а кто и когда отменил ГОСТ 30774-2001г. Ресурсосбережение Паспорт опасности отхода?

Nallika 29.09.2014 12:47

Пользователь RosFeder написал(а) 26.09.2014 15:55
в НПА ОТСУТСТВУТ УКАЗАНИЕ, ЧТО "ОТХОДАМИ", "ВКЛЮЧЕННЫМИ" в ФККО являются отходы у которых ВСЕ позиции заполнены.
ОТСЮДА ВЫВОД: ВСЕ ОТХОДЫ УКАЗАННЫЕ В ПРИКАЗЕ - на уровне групп, подгрупп ВХОДЯТ в понятие "Код" и "Наименование" "ФККО-2014" .

Эта мысль гениальна!

srgss-goir 29.09.2014 13:59

Добрый день, у кого есть готовые расчеты классов опасности следующих отходов:
- Лом и отходы, содержащие цветные металлы
- Лом черных металлов с примесями (тара ЛКМ)
- Отходы черных металлов с примесями
- Отходы ЛКМ (Валики, кисти покрасочные отработанные)
- Текстиль загрязненный (отходы спецодежды)
- Смет с территории
- Мусор строительный
- Фильтры воздушные, масленые, топливные
- Мусор производственный

Буду очень благодарна за помощь. srgss-goir@mail.ru

kvmart 29.09.2014 22:10

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! (ПО ЗАКОНУ)
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014? НЕТ ТАКОКОГО ДОКУМЕНТА!!

Elena-P 30.09.2014 07:44

господа, подскажите, кто знает показатели для расчета отхода шин для каучука, углерода, марганца, кремния и железа, не могу получить 4 класс? и для камер отработанных пневматических по показателям каучук и медь?

Olga1 30.09.2014 08:42

Elena-P,
Напишите адрес электронной почты, я пришлю расчет.

RosFeder 30.09.2014 08:47

Пользователь Olga1 написал(а) 30.09.2014 08:42
Elena-P,
Напишите адрес электронной почты, я пришлю расчет.

А не можете и нам прислать в гостевую .
Нас очень интересует как можно исходные компоненты сырья, которые в дальнейшем входят в процессе изготовления при температурных воздействиях, в химимические соединения и обеспечивают свойства шин.... можно от "обратного" перевести в исходные компоненты ...
.

Elena-P 30.09.2014 09:06

Olga1, elena-pikuleva@yandex.ru

GJHNYJD2006 30.09.2014 09:40

kvmart, здравствуйте. А что Вы скажете на это?
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 сентября 2014 г. № 05-12-44/20925

О НАПРАВЛЕНИИ
РАЗЪЯСНЕНИЙ ПО ПОДТВЕРЖДЕНИЮ ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ I - IV
КЛАССОВ ОПАСНОСТИ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ
И ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ

В связи с вступлением в силу с 1 августа 2014 г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" Минприроды России направляет разъяснения по процедурным действиям хозяйствующих субъектов и территориальных органов Росприроднадзора при осуществлении подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности и паспортизации отходов I - IV классов опасности на период до вступления в силу приказа Минприроды России "Об утверждении порядка отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности" и просит довести их до территориальных органов Росприроднадзора для руководства в работе.
В соответствии с положением статьи 14 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности (далее - хозяйствующие субъекты), обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
Согласно пункту 6 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 (далее - постановление № 712) индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Таким образом, материалы отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности являются основой для заполнения хозяйствующим субъектом паспорта отхода по типовой форме, утвержденной постановлением № 712, и тем самым процедура подтверждения хозяйствующим субъектом отнесения отходов к конкретному классу опасности является первичной перед процедурой паспортизации отходов.
1. В случае, если хозяйствующим субъектом было произведено подтверждение отнесения отходов I - IV класса опасности к конкретному классу опасности до 1 августа 2014 г., такие материалы могут быть использованы хозяйствующим субъектом для оформления паспорта отхода согласно требованиям постановления № 712 при совокупности следующих условий.
1.1. Наличие соответствующих подтверждающих документов и обосновывающих материалов отнесения отходов I - IV класса опасности к конкретному классу опасности.
К таким документам и материалам относятся:
свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды и паспорт опасного отхода, согласованные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами);
копия акта отбора проб отходов и копии документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов посредством соответствующих измерений;
документы и материалы, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511;
копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектом, - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов на основании сведений, содержащихся в этих документах.
1.2. Наличие в указанных выше подтверждающих документов и обосновывающих материалов отнесения сведений, по которым возможно однозначно осуществить сопоставление классификационных признаков конкретного вида отхода с классификационными признаками видов отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО) и банк данных об отходах (далее - БДО), формируемых Федеральной службой по надзору в сфере природопользования (далее - Росприроднадзор) согласно Порядку ведения государственного кадастра отходов, утвержденному приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 16 ноября 2011 г., регистрационный № 22313).
При этом необходимо понимать, что вид отходов, класс опасности которого требует подтверждения, признается соответствующим аналогичному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, и имеющим такой же класс опасности при условии совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический и (или) компонентный состав, агрегатное состояние и физическая форма.
2. Принимая во внимание, что согласно постановлению № 712 для отходов, включенных и не включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусматривается различный процедурный порядок паспортизации, Минприроды России полагает целесообразным при проведении с 1 августа 2014 г. процедуры отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности хозяйствующим субъектам устанавливать класс опасности вида отхода:
на основании сведений, содержащихся в ФККО и БДО, либо, при отсутствии вида отхода, класс опасности которого требует подтверждения, в ФККО и БДО:
на основании критериев отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, утверждаемых Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
При этом до вступления в силу приказа Минприроды России "Об утверждении Критериев отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" необходимо руководствоваться положениями действующего приказа МПР России от 15 июня 2001 г. № 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды".
3. Учитывая, что данные о составе отхода указываются в типовой форме паспорта отхода, утвержденной постановлением № 712, на основании сведений, полученных в результате определения химического и (или) компонентного состава отхода, Минприроды России поясняет следующее.
Химический и (или) компонентный состав вида отходов устанавливается:
по результатам количественных химических анализов, выполняемых с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений,
либо на основании сведений, содержащихся в технологических регламентах, технических условиях, стандартах, проектной документации.
Выбор способа определения химического и (или) компонентного состава вида отходов осуществляется хозяйствующим субъектом самостоятельно.
4. При выборе хозяйствующим субъектом порядка установления (подтверждения) класса опасности отхода на основании сведений, содержащихся в ФККО и БДО необходимо осуществлять сопоставление его классификационных признаков с классификационными признаками видов отходов, включенных в ФККО и БДО, учитывая условие совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический и (или) компонентный состав, агрегатное состояние и физическая форма.
5. Для подтверждения отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды хозяйствующему субъекту, в процессе деятельности которого образуется данный вид отходов, необходимо направить в территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления своей хозяйственной деятельности следующие документы и обосновывающие материалы (далее - материалы хозяйствующего субъекта):
5.1. Заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности с индивидуальными регистрационными данными хозяйствующего субъекта;
5.2. Информацию, включающую сведения о происхождении (исходное сырье, принадлежность к определенному производству, технология), условиях образования (процесс обработки исходного сырья или применения готовых изделий), агрегатном состоянии и физической форме вида отходов, заверенные хозяйствующим субъектом на каждый вид отходов;
5.3. Документы, подтверждающие химический и (или) компонентный состав вида отходов, заверенные хозяйствующим субъектом, с приложением, в зависимости от способа определения химического и (или) компонентного состава:
копии документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов посредством соответствующих измерений;
копия акта отбора проб отходов, в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов посредством соответствующих измерений;
копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектом, - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов на основании сведений, содержащихся в этих документах;
5.4. Документы и материалы, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511) - при установлении класса опасности вида отходов на основании критериев отнесения отходов к I - V классам опасности;
5.5. Копии акта отбора проб отхода и копии документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - при установлении класса опасности вида отходов на основании критериев отнесения отходов к I - V классам опасности на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511) по кратности разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
5.6. Предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, с указанием его кода и наименования по ФККО, - при установлении класса опасности вида отходов на основании ФККО и БДО;
5.7. Предложение о включении данного вида отходов в ФККО и в БДО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования - при установлении класса опасности вида отходов на основании критериев отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511).
6. В случае выявления некомплектности материалов хозяйствующего субъекта территориальный орган Росприроднадзора в течение 5 дней со дня поступления материалов вручает заявителю уведомление о необходимости устранения недостатков с указанием конкретных мер, которые ему следует предпринять для их устранения или направляют такое уведомление заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении.
При этом, в случае непредставления хозяйствующим субъектом в течение 25 дней с момента получения им уведомления о необходимости устранения недостатков, связанных с некомплектностью материалов, надлежащим образом оформленных материалов хозяйствующего субъекта, территориальный орган Росприроднадзора возвращает хозяйствующему субъекту документы и материалы, которые направляются почтовым отправлением в срок, не превышающий 5 дней.
7. Территориальные органы Росприроднадзора информируют хозяйствующего субъекта о результатах рассмотрения его материалов, в следующий срок:
при наличии в составе указанных заявления и материалов хозяйствующего субъекта предложения о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, в срок, не превышающий 45 дней с даты приема заявления и материалов хозяйствующего субъекта;
при наличии в составе указанных заявления и материалов хозяйствующего субъекта предложения о включении данного вида отходов в ФККО и БДО в срок, не превышающий 90 дней с даты приема заявления и материалов хозяйствующего субъекта.
8. Для принятия решения о соответствии отнесения отходов к конкретному классу опасности Росприроднадзор и его территориальные органы в необходимых случаях для проверки материалов хозяйствующего субъекта могут привлекать организации, аккредитованные в установленном Правительством Российской Федерации порядке в соответствующей сфере науки, техники, хозяйственной деятельности.
9. Территориальный орган Росприроднадзора в течение 5 дней со дня подготовки заключения уведомляет хозяйствующего субъекта в письменной и/или электронной форме:
о соответствии данного вида отходов аналогичному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, и его конкретному классу опасности или;
о несоответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, и его классу опасности в связи с несовпадением классификационных признаков этих видов отходов с указанием конкретных мер, которые следует предпринять для его устранения;
о несоответствии материалов заявителя Критериям отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15 июня 2001 г. № 511), которое привело к неправильному определению класса опасности вида отходов, и об ошибках, допущенных в установлении класса опасности вида отходов, и/или недостаточности классификационных признаков для необходимости включения данного вида отхода в ФККО и БДО, с указанием конкретных мер, которые следует предпринять заявителю для их устранения.
10. Росприроднадзор при поступлении предложения о включении вида отходов в ФККО и в БДО в течение 30 дней принимает решение о включении данного вида отходов в ФККО и БДО, и в течение 5 дней информирует соответствующий территориальный орган Росприроднадзора с приложением копии ведомственного акта, которым данный вид отхода включен в ФККО.
11. Территориальный орган Росприроднадзора в течение 5 дней со дня поступления решения Росприроднадзора о включении вида отходов в ФККО и БДО уведомляет в письменной и/или электронной форме заявителя о включении данного вида отходов в ФККО и БДО.
Территориальный орган Росприроднадзора обеспечивает хранение материалов, представленных заявителем.
12. Подтверждением отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности для хозяйствующего субъекта является копия письма территориального органа Росприроднадзора в письменной и/или электронной форме:
о соответствии данного вида отходов аналогичному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, и его конкретному классу опасности или;
о соответствии данного вида отходов конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО.
13. По итогам подтверждения отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности хозяйствующим субъектом составляется и утверждается паспорт отхода согласно Правилам проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности и по типовой форме паспорта отходов I - IV классов опасности, утвержденных постановлением № 712.

Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН

...у меня, например, свое мнение на этот счет - разогнать надо это Министерство к чертовой матери (это как минимум, если не пересажать как за измену Родине). Они думают, что экологам производственникам (где еще остались) больше делать нечего!? У предприятий деньги с неба сыпятся!? Они вообще-то подумали о природе!? Сколько нужно будет уничтожить леса, что бы изготовить столько бумаги на создание по факту никому не нужных документов.
Придумали - пусть сами и делают, да еще и отчитаются за целесообразность использованных средств и подтвердят эффетивность своих действий. Легко эксперементировать и ошибаться за чужой счет
Это антиприродное мероприятие и широкомасштабное экономическое преступление.

kvmart 30.09.2014 12:03

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! (ПО ЗАКОНУ)
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014? НЕТ ТАКОКОГО ДОКУМЕНТА!!

kvmart 30.09.2014 12:06

GJHNYJD2006, Вы можете конкретно - вы о чем - зачем текст весь....

pozicia 30.09.2014 12:58

GJHNYJD2006, И ещё всем полезно бы знать, что дополнительные расходы бухгалтерия не сможет отнести на затраты производства. Поскольку министерское письмо не зарегистрировано в Минюсте, не опубликовано, т.е. не является официальным документом для природопользователей, то и соответствующие траты для согласившихся выполнять все требования письма не могут быть законно признаны, кроме как только из прибыли предприятия или из кармана эколога.

ISPITATEL 30.09.2014 13:13

GJHNYJD2006, полностью согласна с вами!

irina12 30.09.2014 13:15

Пользователь pozicia написал(а) 30.09.2014 12:58
GJHNYJD2006, И ещё всем полезно бы знать, что дополнительные расходы бухгалтерия не сможет отнести на затраты производства. Поскольку министерское письмо не зарегистрировано в Минюсте, не опубликовано, т.е. не является официальным документом для природопользователей, то и соответствующие траты для согласившихся выполнять все требования письма не могут быть законно признаны, кроме как только из прибыли предприятия или из кармана эколога.

Полностью с Вами согласна.
И еще работодателю нужно доказать необходимость и расчетов и разработки новых папортов и новой лаборатории. А доказывать нечем. поэтому все прикладывают, что есть и отправляют в РПН и ждут оттуда писем.
Наш РПН хочет видеть в документах расчеты (НЕ ТРЕБУЕТ!!!), говорит, что у них сверху распоряжения, что расчеты не нужны, не было. Но документы принимает все в любом составе, все равно решение будет принимать Москва.
А кто-нибудь в Москву звонил? Что там говорят?

GJHNYJD2006 30.09.2014 14:23

kvmart, я обо всем сразу и, вполне конкретно. В каждой строчке письма (а это ИХ понимание) требование к основной производственной деятельности организовать и осуществлять еще и специализированную. Любо оплачивать услуги специализированных за никому не нужные, кроме их самих (МПР), горы бумажек.
Я, о преступной деятельности нормотворцев, дельцов от надзора, которые кроме организации кормушки ни о чем другом не думают. Им по барабану и природа и экономическое состояние предприятий и страны.
Спрсите у кого угодно про эти паспорта - кроме экологов и МПР про них, ни кто и не знает!!! Ни кому больше они не нужны. Это как в той поговорке: "Когда коту делать нечего, то он... паспортизацию отходов изобретает"

pozicia 30.09.2014 15:29

irina12, Дело не в том, согласны Вы со мой или, скажем, с GJHNYJD2006, а в том, что правомерность затрат проверяется совсем другим ведомством - при налоговой проверке - и оправдания в пользу бедных со ссылкой на не узаконенное письмо МПР не прокатит. А при чём здесь решение Москвы? Это откуда? Ведь та самая Москва, которая имеется в виду, законным приказом РТН №125 от 27.03.2014г. отменена с 01.08.2014г. А сегодня какое число?

irina12 30.09.2014 15:35

Пользователь pozicia написал(а) 30.09.2014 15:29
irina12, А при чём здесь решение Москвы? Это откуда? Ведь та самая Москва, которая имеется в виду, законным приказом РТН №125 от 27.03.2014г. отменена с 01.08.2014г. А сегодня какое число?

Наш РПН все документы по новой паспортизации отправляет в Москву. И Москва принимает решение подтверждать или нет. Не знаю на основании какого НПА.
Они сами говорят, что нынче они только курьеры.

MORE 30.09.2014 15:50

У нас филиалы в 4-х субъектах РФ, я отправлю одинаковые пакеты документов по паспортам в тер. РПН, а они их в Москву переправят, РПН добросовестно будет 4 раза одно и то же рассматривать. Хорошо, если результаты рассмотрения совпадут.

ISPITATEL 30.09.2014 15:54

Пользователь MORE написал(а) 30.09.2014 15:50
Хорошо, если результаты рассмотрения совпадут.


Как раз хорошо будет, если не совпадут

pozicia 30.09.2014 22:07

Пользователь irina12 написал(а) 30.09.2014 15:35
Пользователь pozicia написал(а) 30.09.2014 15:29
irina12, А при чём здесь решение Москвы? Это откуда? Ведь та самая Москва, которая имеется в виду, законным приказом РТН №125 от 27.03.2014г. отменена с 01.08.2014г. А сегодня какое число?

Наш РПН все документы по новой паспортизации отправляет в Москву. И Москва принимает решение подтверждать или нет. Не знаю на основании какого НПА.
Они сами говорят, что нынче они только курьеры.

Хотя Вас и нас это уже не должно волновать, но на том же самом основании Ваш РПН может отправлять документы по новой паспортизации не в Москву, где канителят годами, а в Великий Устюг Деду Морозу; говорят, что он быстро отвечает и на ответе ставит своё клеймо. При этом меня, например, больше интересует: была ли нанесена на поданные документы по новой паспортизации и каким способом отметка, позволяющая однозначно определить факт и дату передачи этих документов от Вас данному территориальному органу Росприроднадзора, как это предусмотрено в абзаце 2 п.7 постановления Правительства РФ №712 начиная с 01.08.2014г.

kvmart 30.09.2014 22:49

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 30.09.2014 14:23
kvmart, я обо всем сразу и, вполне конкретно. В каждой строчке письма (а это ИХ понимание) требование к основной производственной деятельности организовать и осуществлять еще и специализированную. Любо оплачивать услуги специализированных за никому не нужные, кроме их самих (МПР), горы бумажек.
Я, о преступной деятельности нормотворцев, дельцов от надзора, которые кроме организации кормушки ни о чем другом не думают. Им по барабану и природа и экономическое состояние предприятий и страны.
Спрсите у кого угодно про эти паспорта - кроме экологов и МПР про них, ни кто и не знает!!! Ни кому больше они не нужны. Это как в той поговорке: "Когда коту делать нечего, то он... паспортизацию отходов изобретает"
Вы правы на 100%.... Только Ваш текст может сбить с толку людей... Если есть чем обосновать... прошу...

kvmart 30.09.2014 22:51

Сдавать РАСЧЕТЫ классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014, в РПН не надо!!! (ПО ЗАКОНУ)
Какой нормативный документ ЗАСТАВЛЯЕТ природопользователя СДАВАТЬ В РПН Расчет классов опасности отходов, отсутствующих в ФККО-2014? НЕТ ТАКОКОГО ДОКУМЕНТА!!

JannaRPRZ 01.10.2014 09:37

Меня смущает тот факт, что теперь ранее утвержденный РПН паспорт и свидетельство о классе опасности теперь всего лишь одни из подтверждающих документов, в огромном их перечне...
Это же абсурд! Неужели ранее утвержденный паспорт не является доказательством того, что мы уже подтвердили всё что нужно об этих отходах?! Они что, сами себе не верят!?

irina12 01.10.2014 11:03

Пользователь JannaRPRZ написал(а) 01.10.2014 09:37
Меня смущает тот факт, что теперь ранее утвержденный РПН паспорт и свидетельство о классе опасности теперь всего лишь одни из подтверждающих документов, в огромном их перечне...
Это же абсурд! Неужели ранее утвержденный паспорт не является доказательством того, что мы уже подтвердили всё что нужно об этих отходах?! Они что, сами себе не верят!? :11:

Все зависит от хотелок Вашего РПН. Некоторые понимают, что они должны выбрать из этого списка, другие - что должны требовать все. Третьи - что все письма- туфта, новый ФККО с его агрегатными состояниями- туфта и т.д.
Бред все это высыласть подтверждающие документы к уже утвержденным паспортам. Как будно они их снова пересматривать будут.
Бред- требовать расчет класса опасности к паспортам полученным ранее при условиях, когда расчеты не требовались (после очередного письма РПН).

Booba 01.10.2014 12:26

Пользователь AO написал(а) 27.09.2014 00:34
По составу шин могу посоветовать ГОСТ Р 54095-2010 Ресурсосбережение, стр. 5
Скажите а кто и когда отменил ГОСТ 30774-2001г. Ресурсосбережение Паспорт опасности отхода?


Отменен ГОСТ Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2009 N 1091-ст
"Об утверждении национального стандарта" Вместо него теперь вроде как ГОСТ Р 53691-2009. Национальный стандарт Российской Федерации. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Паспорт отхода I - IV класса опасности. Основные требования.

jkolpakova 01.10.2014 12:51

GJHNYJD2006,

СОГЛАСНА!! Ну конечно не с письмом...

m-a-r-go 01.10.2014 15:23

Ездила на Варшавку в РПН по ЦФО.
Собрала в кучу старые паспорта и свидетельства, подложила расчеты с данными по составу прописанными в паспорте, откопировала и заверила паспорта по новой форме. На те отходы, которые в старом ФККО отсутствовали, у меня были КХА, расчеты, копия заявления о выдаче свидетельств и ответ из РПН :"О результатах рассмотрения ...будет сообщено дополнительно".
Все заверила, написала письмо: "Во исполнение..."
В канцелярии у меня все приняли, зарегистрировали и штамп с датой на письмо поставили.
На вопрос: "Как узнать, все ли в порядке с документацией?"
Ответили: "Звоните в канцелярию, там расскажут кому расписано"
Все.
Специально почитала всю информацию на стендах, ничего по паспортизации не нашла.
И еще, нет там очереди из страждущих сдать переделанные паспорта

irina12 01.10.2014 15:47

m-a-r-go, когда я звонила в ЦРПН по поводу старых паспортов, мне сказали, делаете копии с паспортов новой версии, заверяете их и отсылаете в территориальный РПН. ВСЕ! никаких других документов не надо. И вообще был удивлен по поводу того, что все переделывают паспорта.
Вся остальная фигня нужна только если отходы не занесены в новый ФККО.
Всю эту шумиху устроили конторки разработчиков.

LenokLenok 01.10.2014 16:30

irina12,
Добрый день.
Я эколог на предприятии (г. Москва).
Сдала в РПН 18 августа полный комплект документов, а именно: на каждый отход 1-4 класса опасности - название в соответствии с новым ФККО: копию разработанного паспорта (название с новым ФККО), копию протокола КХА (протокол на отход из нового ФККО - специально новые протоколы заказали), Расчет класса опасности (делала лаборатория - тоже все названия из новых ФККО), аттестат аккредитации, диск со всеми материалами. Сегодня забрала в РПН по ЦФО (на Варшавке) письмо следующего содержания: "Анализ представленных материалов показал, что в них не выполнены условия по комплектности материалов, а именно отсутствуют сведения о происхождении, составе, условиях образования (принадлежности к определенному производству, технологии), агрегатному состоянии и физической форме вида отходов, заверенные хозяйствующим субъектом.
Учитывая вышеизложенное, материалы о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды паспортизации опасных отходов отклоняются от согласования до представления необходимых материалов"
Я не понимаю - что им еще нужно...все с нуля заказали в лаборатории и все выполнили...Может быть им нужно предоставить Исходные сведения на каждый отход - мы раньше сдавали вместе с паспортами и Свидетельствами или еще что-то нужно...

Booba 01.10.2014 16:41

Пользователь LenokLenok написал(а) 01.10.2014 16:30
irina12,
Добрый день.
Я эколог на предприятии (г. Москва).
Сдала в РПН 18 августа полный комплект документов, а именно: на каждый отход 1-4 класса опасности - название в соответствии с новым ФККО: копию разработанного паспорта (название с новым ФККО), копию протокола КХА (протокол на отход из нового ФККО - специально новые протоколы заказали), Расчет класса опасности (делала лаборатория - тоже все названия из новых ФККО), аттестат аккредитации, диск со всеми материалами. Сегодня забрала в РПН по ЦФО (на Варшавке) письмо следующего содержания: "Анализ представленных материалов показал, что в них не выполнены условия по комплектности материалов, а именно отсутствуют сведения о происхождении, составе, условиях образования (принадлежности к определенному производству, технологии), агрегатному состоянии и физической форме вида отходов, заверенные хозяйствующим субъектом.
Учитывая вышеизложенное, материалы о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды паспортизации опасных отходов отклоняются от согласования до представления необходимых материалов"
Я не понимаю - что им еще нужно...все с нуля заказали в лаборатории и все выполнили...Может быть им нужно предоставить Исходные сведения на каждый отход - мы раньше сдавали вместе с паспортами и Свидетельствами или еще что-то нужно...

Я думаю, стоит, во-первых написать письмо В ФЦАО с прозьбой подтвердить основание отказа нормативными документами. во-вторых направить в свой РПН (в этом случае пойти на хитрость) письмо, что то вроде: Настоящим уведомляю Вас о то, что предприятием утверждены паспорта, направляем Вам в уведомительном порядке заверенные копии паспортов.

MORE 01.10.2014 16:44

LenokLenok, в Письме Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 3 сентября 2014 г. N ВК-03-04-36/13543
"О направлении разъяснений" в перечне документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды есть такая позиция - информация, включающая сведения о происхождении (исходное сырье, принадлежность к определенному производству, технология), условиях образования (процесс обработки исходного сырья или применения готовых изделий), агрегатном состоянии и физической форме вида отхода, заверенные хозяйствующим субъектом.
В каком виде представлять эту информацию не определено, значит, в произвольном.

irina12 01.10.2014 16:45

LenokLenok, в Вашем случае самое разумное позвонить исполнителю и узнать. У меня пока ответа нет, т.к. только недавно сдала, но исходные данные, которые были раньше я подшила.
А Вы знаете тех, кому что-либо согласовали? Мне известны только отказы.
Бардак какой то...если уже с новыми протоколами заворачивают.

irina12 01.10.2014 16:48

Пользователь MORE написал(а) 01.10.2014 16:44
LenokLenok, в Письме Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 3 сентября 2014 г. N ВК-03-04-36/13543
"О направлении разъяснений" в перечне документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды есть такая позиция - информация, включающая сведения о происхождении (исходное сырье, принадлежность к определенному производству, технология), условиях образования (процесс обработки исходного сырья или применения готовых изделий), агрегатном состоянии и физической форме вида отхода, заверенные хозяйствующим субъектом.
В каком виде представлять эту информацию не определено, значит, в произвольном.

Так а что там писать то? Пример есть какой-нибудь? Как раньше "Исходные сведения об отходе" подойдут, как думаете?

MORE 01.10.2014 16:51

irina12, пока никаких примеров нет. Думаю, неважно, в каком виде. Главное, чтобы было.

LenokLenok 01.10.2014 16:53

irina12,
В Москве никому еще не согласовали - я уточняла этот момент....Я, вообще, в двух вариантах отправляла:
старый паспорт, свидетельство + новый паспорт (вписала состав из старого паспорта), ну и заявление с диском со всеми данными...и, параллельно, сдала второй пакет документов (так, чтобы подстраховаться) заказали новые протоколы, расчеты класса опасности тоже заказали новые, ну в общем - весь пакет - так в итоге - получила два письма - одинаковых, с одинаковыми замечаниями )))
В общем - еще раз сдам этот же пакет документов (как во втором случае - полный пакет) + добавлю еще Исходные сведения на каждый отход, а также - на каждый отход напишу Информационное письмо (в произвольной форме на фирменном бланке) со всеми пунктами, которые были указаны в этом письме - сдам всю эту...в РПН по ЦФО...И буду ждать еще месяц))

LenokLenok 01.10.2014 16:55

irina12,
В Вашем регионе Вы не сдавали Исходные сведения разве, чтобы паспорта получить новые до 1 августа?
Давайте - я Вам пришлю эти Исходные сведения - они очень похожи на Свидетельство?

LenokLenok 01.10.2014 16:57

irina12,
Почту свою пришлите - я отправлю Вам эти Исходные сведения

irina12 01.10.2014 17:07

LenokLenok, bigboss_iv@mail.ru
Дело даже не в исходных данных, а в том, что паспорт, свидетельство, исх. данные повторяют друг друга. И все данные, по идее, отражены в самом паспорте.
Т.е. по идее отказ на основании даннного пункта как то странно выглядит.
Я, думаю, что отказывают специально, т.к. у них у самих проблемы с НПА и с новым ФККО, тем более с агрегатным состоянием. Они просто не знают, что им делать. :)
А Вы заполняли паспорт согласно базе данных отходов, агрегатное состояние новое брали, п....образованный в процессе деятельности индивидуального предпринимателя... брали из этой базы, которая на их сайте висит?

LenokLenok 01.10.2014 17:11

irina12,
Я Вам сейчас пришлю весь пакет документов, который я направляла - агрегатное состояние я брала по новому ФККО

irina12 01.10.2014 17:13

LenokLenok, спасибо.

ludmila_55 01.10.2014 17:29

LenokLenok, 11 сентября в РПН по ЦФО был круглы стол по паспортизации. Исходные сведения - это ссылались на пример в введении конвертера. Например отход аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита.
9000000000 -отход образуется при выполнении прочих видов деятельности, не входит в блоки 1-3, 6-8
9200000000 -отход образуется при обслуживании и ремонте транспортных средств
92010000000 - отходы от замены аккумуляторов и аккумуляторных батарей
92011000000 - отходы аккумуляторов свинцово-кислотных
92011002523 - аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита (агрегатное состояние и физическая форма -код 52 - изделие из нескольких материалов, класс опасности по расчету -3)
Каждый отход надо как-то так закодировать, описать технологические процессы - посмотреть в банке данных по отходам. Все это заверяется руководителем предприятия. Все это будет исходными сведениями.

LenokLenok 01.10.2014 17:31

ludmila_55,
Мда....
Спасибо!
Я в шоке)))

LenokLenok 01.10.2014 17:37

ludmila_55,
А Вы оформляли Исходные сведения уже таким образом?
Можете, если Вас не затруднит, скинуть мне их на почту: 190285elena@mail.ru?
Заранее - спасибо!!!

irina12 01.10.2014 17:43

Пользователь ludmila_55 написал(а) 01.10.2014 17:29
LenokLenok, 11 сентября в РПН по ЦФО был круглы стол по паспортизации. Исходные сведения - это ссылались на пример в введении конвертера. Например отход аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита.
9000000000 -отход образуется при выполнении прочих видов деятельности, не входит в блоки 1-3, 6-8
9200000000 -отход образуется при обслуживании и ремонте транспортных средств
92010000000 - отходы от замены аккумуляторов и аккумуляторных батарей
92011000000 - отходы аккумуляторов свинцово-кислотных
92011002523 - аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита (агрегатное состояние и физическая форма -код 52 - изделие из нескольких материалов, класс опасности по расчету -3)
Каждый отход надо как-то так закодировать, описать технологические процессы - посмотреть в банке данных по отходам. Все это заверяется руководителем предприятия. Все это будет исходными сведениями.

Что значит каждый нужно закодировать, если в сам код отхода все входит. Во введении к конвектору просто показано на каком принципе ФККО строится.
Вы хотите сказать, что кроме 92011002523 в паспорт и исх. данные нужно пихать 900000 и т.д.?
А вот этот пункт где нашли " класс опасности по расчету -3"?

irina12 01.10.2014 17:45

Пользователь ludmila_55 написал(а) 01.10.2014 17:29
LenokLenok, Каждый отход надо как-то так закодировать, описать технологические процессы - посмотреть в банке данных по отходам. Все это заверяется руководителем предприятия. Все это будет исходными сведениями.

Так все эти пункты и есть паспорт опасного отхода.

ludmila_55 01.10.2014 18:00

LenokLenok, Нет я еще ничего не оформляла, потому что Филина сказала, одно, а в разъяснениях от 15 сентября немного другие. Она сказа, что надо три пакета документов: 1. оформить новые паспорта на отходы на которые есть старые паспорта (с приложением старых паспортов, свидетельств, протоколов, ГОСТов -все что есть) - в уведомительном порядке.
2. Заявление о подтверждении отнесения отхода к конкретному классу опасности -на отходы которые есть в новом ФККО, но у вас нет согласованных старых паспортов -прикладываются все материалы обоснования -новые паспорта оформлять не надо - после подтверждения все по пункту 1 -копия нового паспорта и все материалы обоснования.
3.Заявление о включении отхода в ФККО - если его нет в новом ФККО. Если отход включат в ФККО- все по новой по п.2, затем по п.1.
А еще меня очень смущает не соответствие данных по агрегатному состоянию и физической форме в паспорте и в новых кодах отходов.

LenokLenok 01.10.2014 18:03

ludmila_55,
Спасибо большое!!!!

ludmila_55 01.10.2014 18:08

irina12, Вы что на меня нападаете. Я написала, что было сказано в Росприроднадзоре. Филина несколько раз повторила, что исходные данные делать по примеру конвертера, к какому блоку, группе,производству относится отход -все это описать и заверить у руководителя. Какие вы все стали злые. Я ничего не утверждаю и не заставляю вас что-то делать. Не зря говорят "не делай добра не получишь.....".

irina12 01.10.2014 18:22

Пользователь ludmila_55 написал(а) 01.10.2014 18:08
irina12, Вы что на меня нападаете. Я написала, что было сказано в Росприроднадзоре. Филина несколько раз повторила, что исходные данные делать по примеру конвертера, к какому блоку, группе,производству относится отход -все это описать и заверить у руководителя. Какие вы все стали злые. Я ничего не утверждаю и не заставляю вас что-то делать. Не зря говорят "не делай добра не получишь.....".

Вы не так поняли меня. Никто на Вас не нападает.
Просто все эти размышления РПН - какой то бред сумашедшего. Хоть бы сами на своем сайте пример вывесели как делать надо. Сейчас всей стране отказ писать будут.
При чем тут Вы вообще. Благодаря Вам хоть узнали, чего они хотят.

gal1969 02.10.2014 06:06

Пользователь ludmila_55 написал(а) 01.10.2014 17:29
LenokLenok, 11 сентября в РПН по ЦФО был круглы стол по паспортизации. Исходные сведения - это ссылались на пример в введении конвертера. Например отход аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита.
9000000000 -отход образуется при выполнении прочих видов деятельности, не входит в блоки 1-3, 6-8
9200000000 -отход образуется при обслуживании и ремонте транспортных средств
92010000000 - отходы от замены аккумуляторов и аккумуляторных батарей
92011000000 - отходы аккумуляторов свинцово-кислотных
92011002523 - аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита (агрегатное состояние и физическая форма -код 52 - изделие из нескольких материалов, класс опасности по расчету -3)
Каждый отход надо как-то так закодировать, описать технологические процессы - посмотреть в банке данных по отходам. Все это заверяется руководителем предприятия. Все это будет исходными сведениями.


Вообще ребята сбрендили. Т.е., следуя их логике, если взять три совершенно одинаковых аккумулятора, но при этом один из них заменили при ТО транспортного средства (ну вот не понравился он технарям), другой планово заменили (просто потому, что время пришло) на том же транспортном средстве, а третий тихо-мирно сразу "не пошел", отлежался в уголке, и был списан по истечению, к примеру, срока эксплуатации, то у этих аккумуляторов, соответственно, будут коды 9200000000 (при обслуживании и ремонте транспортных средств), 92010000000 (от замены аккумуляторов) и 92011000000 (отходы аккумуляторов свинцово-кислотных)?
P.S. Обращение не лично ludmila_55

RosFeder 02.10.2014 06:12

Пользователь ludmila_55 написал(а) 01.10.2014 17:29
LenokLenok, 11 сентября в РПН по ЦФО был круглы стол по паспортизации. Исходные сведения - это ссылались на пример в введении конвертера. Например отход аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита.
9000000000 -отход образуется при выполнении прочих видов деятельности, не входит в блоки 1-3, 6-8
9200000000 -отход образуется при обслуживании и ремонте транспортных средств
92010000000 - отходы от замены аккумуляторов и аккумуляторных батарей
92011000000 - отходы аккумуляторов свинцово-кислотных
92011002523 - аккумуляторы свинцовые отработанные в сборе, без электролита (агрегатное состояние и физическая форма -код 52 - изделие из нескольких материалов, класс опасности по расчету -3)
Каждый отход надо как-то так закодировать, описать технологические процессы - посмотреть в банке данных по отходам. Все это заверяется руководителем предприятия. Все это будет исходными сведениями.

Ну вот результат "ФККО"низации...
В РПН по ЦФО началась рогрессировать развитие шизофрении.....
Ну а разных Филинов надо просто увольнять с работы....
Да...а..а .... сокращать надо РПНы не на 40% а на все 60%.... и передвать полностью полномочия в Роспотребнадзор с целью исключения дублирования и Субъектам РФ....
80 % платежей за НВОС остается в субъекте.... Вообщем РПНы это паразит на теле пролетариата (субъекта) - просто некий временщик-посредник, который не заинтересован в улучшении состояния ООС на территории субъекта. Если был интерес то за 17 лет существования ФККО, в том числе, Постановления Правительства №818 могли на собранные деньги за нВОС построить ЗОЛОТЫЕ ПОЛИГОНЫ ...

Ну а что касается паспортизации мы КОНКРЕТНО ПИСАЛИ ЧТО НАДА СДЕЛАТЬ - выполнить Постановление Правительства, пойти на почту, сходить в магазин ... и послать РПН с МПР.... а не слушать шизофринические рассуждения каких-то филинов, каких то "конверторов, каких то "технологий"... и т.д. и т.п. ....с учетом того, что щизофрения затронула всю вертикаль управления в области ООС.... просто уже нечем объяснить реестр объектов с "ФККО" - 11-разрядным, 13-разрядным, какими-то новыми физическими состояниями материи, которые юридические лица начинают применять со слов- "одна баба сказала", нечем объяснить исключение из неких паспортов опасных свойст по Базелю.... кроме как массовой шизофрении.... и полной деградации сотрудников МПР, РПНов.... это мы еще не вспоминаем про отчет СМСП который якобы является неким лимитом. Вот так одни тупо что то "рекомендуют", другие "тупо" применяют - главное "процесс" для поддержания бизнес-проекта группы лиц МПР, РПН через ПТК "Госконтроль" (веб-портал), ЭЦП через УЦ "Адиком", ЦЛАТИ, ФЦАО.... различные "закрытые""Модули", "Шмодули"... какая там экология ????!!!

Так что выполните Постановление Правительства - и ВСЕ !

sasha1981 02.10.2014 09:25

Вчера была на приеме в нашем РПН. У нас разработка ПНООЛР. Есть старые паспорта, вот и интересовалась, могу ли я ими воспользоваться. Ответ был таков:
1. в рамках паспортизации отходов - могу.(отсылаю в Москву и сижу спокойно)
2. в рамках разработки проекта ПНООЛР - нет. Потому как ФККО-2002 отменен, есть ФККО-2014, никакой преемственности не сохранено (так и сказали - забыть), Никакими письмами они не пользуются, конвертер - блашь, все это не НПА (что верно) Есть приказ 703,критерии 511, постановление 712. Прозвучало следующее: вам еще повезло что проект разрабатывается сейчас, на данный момент все полигоны обязаны переоформить лицензии, все природопользователи - переоформить лимиты (у кого есть), разработать новые паспорта ( расчет класса опасности для всех отходов 1-5 классов) На вопрос, о том, что по расчету не выходит 5-й, ответ таков: вы пользуетесь старыми источниками, мы все рассчитали, ищите новые источники, прикладывайте, обосновывайте. Полигон не в ГРОРО - меняйте полигон. Как-то так............... Считаю затраты

irina12 02.10.2014 10:17

Пользователь sasha1981 написал(а) 02.10.2014 09:25
Вчера была на приеме в нашем РПН. У нас разработка ПНООЛР. Есть старые паспорта, вот и интересовалась, могу ли я ими воспользоваться. Ответ был таков:
1. в рамках паспортизации отходов - могу.(отсылаю в Москву и сижу спокойно)
2. в рамках разработки проекта ПНООЛР - нет. Потому как ФККО-2002 отменен, есть ФККО-2014, никакой преемственности не сохранено (так и сказали - забыть), Никакими письмами они не пользуются, конвертер - блашь, все это не НПА (что верно) Есть приказ 703,критерии 511, постановление 712. Прозвучало следующее: вам еще повезло что проект разрабатывается сейчас, на данный момент все полигоны обязаны переоформить лицензии, все природопользователи - переоформить лимиты (у кого есть), разработать новые паспорта ( расчет класса опасности для всех отходов 1-5 классов) На вопрос, о том, что по расчету не выходит 5-й, ответ таков: вы пользуетесь старыми источниками, мы все рассчитали, ищите новые источники, прикладывайте, обосновывайте. Полигон не в ГРОРО - меняйте полигон. Как-то так............... Считаю затраты :1:


Да подождите Вы считать затраты.
1. Вообще то еще нет ни одного положительного ответа из РПН по поводу паспортов.
2. Если у Вас есть смет с территории 4 класса - забудьте о ПНООЛР - все подобные проекты отклонены. Не согласуют даже со сметом 5 класса. Говорят делайте его 4-ым. На вопрос а зачем четвертым, если есть подтверждающие документы, что он пятого. Ответ: А потому что он должен быть четвертым.
И если они все расситали для все страны, так опубликовали бы хотя бы источники.
Просто интересно как они могли все рассчитать если данные в протоколах КХА у всех разные.
Вывод: полигоны не могут переоформлять лицензии, т.к. нет новых паспортов. Новых паспортов нет т.к. нет положительных ответов из РПН. И по тому бреду, который они пишут можно понять, что положительных ответов не будет вообще до вступления в силу новых НПА.

А Вы общались с инспектором или с ЦЛАТИ?
Когда я с ними общалось, у меня сложилось впечатление, что они сами ни черта не знают. Т.е. они не знают, что делать, просто отклоняют всю документацию и все.
За последние 2 недели трижды была в РПН, сдавала документы ия сно было сказано, что пока полигоны не получат новые лицензии - с ПНООЛР ничего не светит. Документы то сдать можете, но заведомо будет отказ.

sasha1981 02.10.2014 10:26

irina12, лично общалась, не с инспектором, не по телефону, РПН. Мы решили подготовку документов обосновывающих отнесение класса опасности делать через ЦЛАТИ. Дама с которой был разговор далеко выше инспекторов. Уже один полигон подал документы о переоформлении лицензии - ее слова.

RA707 02.10.2014 10:28

Коллеги не уже еще не кто не согласовал паспорта?

irina12 02.10.2014 10:33

Пользователь sasha1981 написал(а) 02.10.2014 10:26
irina12, лично общалась, не с инспектором, не по телефону, РПН. Мы решили подготовку документов обосновывающих отнесение класса опасности делать через ЦЛАТИ. Дама с которой был разговор далеко выше инспекторов. Уже один полигон подал документы о переоформлении лицензии - ее слова.

Я Вам больше скажу, что Красный бор и РАСЭМ уже получили лицензии. Только нет там этого долбанного смета. И вообще много чего нет. Там только отходы, которые конвертанулись. Т.е. использовали старые паспорта.
Вы не в курсе, сколько стоит через ЦЛАТИ сделать один паспорт?

Amida 02.10.2014 10:42

Пользователь irina12 написал(а) 02.10.2014 10:17
Пользователь sasha1981 написал(а) 02.10.2014 09:25
Вчера была на приеме в нашем РПН. У нас разработка ПНООЛР. Есть старые паспорта, вот и интересовалась, могу ли я ими воспользоваться. Ответ был таков:
1. в рамках паспортизации отходов - могу.(отсылаю в Москву и сижу спокойно)
2. в рамках разработки проекта ПНООЛР - нет. Потому как ФККО-2002 отменен, есть ФККО-2014, никакой преемственности не сохранено (так и сказали - забыть), Никакими письмами они не пользуются, конвертер - блашь, все это не НПА (что верно) Есть приказ 703,критерии 511, постановление 712. Прозвучало следующее: вам еще повезло что проект разрабатывается сейчас, на данный момент все полигоны обязаны переоформить лицензии, все природопользователи - переоформить лимиты (у кого есть), разработать новые паспорта ( расчет класса опасности для всех отходов 1-5 классов) На вопрос, о том, что по расчету не выходит 5-й, ответ таков: вы пользуетесь старыми источниками, мы все рассчитали, ищите новые источники, прикладывайте, обосновывайте. Полигон не в ГРОРО - меняйте полигон. Как-то так............... Считаю затраты :1:


Да подождите Вы считать затраты.
1. Вообще то еще нет ни одного положительного ответа из РПН по поводу паспортов.
2. Если у Вас есть смет с территории 4 класса - забудьте о ПНООЛР - все подобные проекты отклонены. Не согласуют даже со сметом 5 класса. Говорят делайте его 4-ым. На вопрос а зачем четвертым, если есть подтверждающие документы, что он пятого. Ответ: А потому что он должен быть четвертым.
И если они все расситали для все страны, так опубликовали бы хотя бы источники.
Просто интересно как они могли все рассчитать если данные в протоколах КХА у всех разные.
Вывод: полигоны не могут переоформлять лицензии, т.к. нет новых паспортов. Новых паспортов нет т.к. нет положительных ответов из РПН. И по тому бреду, который они пишут можно понять, что положительных ответов не будет вообще до вступления в силу новых НПА.

А Вы общались с инспектором или с ЦЛАТИ?
Когда я с ними общалось, у меня сложилось впечатление, что они сами ни черта не знают. Т.е. они не знают, что делать, просто отклоняют всю документацию и все.
За последние 2 недели трижды была в РПН, сдавала документы ия сно было сказано, что пока полигоны не получат новые лицензии - с ПНООЛР ничего не светит. Документы то сдать можете, но заведомо будет отказ.

Полигоны переделывают лицензии, а природопользователи только паспорта на отходы. Смешно

sasha1981 02.10.2014 10:45

irina12, да про их лицензии знаю, хочется посмотреть новые лицензии других полигонов, наш вообще в ж....е, даже в ГРОРО - нет. Будем ждать переоформления лицензий полигонов, падать на колени и просить заключить договор, т.к. в основном они не горят желанием................

olga2013com 02.10.2014 10:52

Amida, РПН по СЗФО озвучил мысль, что надо пределывать все:
и сейчас многие природопользователи пытаются переделать ПНООЛР, но согласований нет, т.к. нормальных лицензий у полигонов нет.
по СЗФО пределали лицензии 2 полигона : в ГРОРО пока их нет, лицензия полная мура!!!

pozicia 02.10.2014 12:38

Пользователь sasha1981 написал(а) 02.10.2014 09:25
Вчера была на приеме в нашем РПН. У нас разработка ПНООЛР. Есть старые паспорта, вот и интересовалась, могу ли я ими воспользоваться. Ответ был таков:
1. в рамках паспортизации отходов - могу.(отсылаю в Москву и сижу спокойно)
2. в рамках разработки проекта ПНООЛР - нет. Потому как ФККО-2002 отменен, есть ФККО-2014, никакой преемственности не сохранено (так и сказали - забыть), Никакими письмами они не пользуются, конвертер - блашь, все это не НПА (что верно) Есть приказ 703,критерии 511, постановление 712. Прозвучало следующее: вам еще повезло что проект разрабатывается сейчас, на данный момент все полигоны обязаны переоформить лицензии, все природопользователи - переоформить лимиты (у кого есть), разработать новые паспорта ( расчет класса опасности для всех отходов 1-5 классов) На вопрос, о том, что по расчету не выходит 5-й, ответ таков: вы пользуетесь старыми источниками, мы все рассчитали, ищите новые источники, прикладывайте, обосновывайте. Полигон не в ГРОРО - меняйте полигон. Как-то так............... Считаю затраты :1:

Ничего себе, сколько же у нас государств в государстве!
МПР устами замминистра в письме от 30.07.2014г. № 05-12-41/16059 «О направлении разъяснений» призывает сначала к одному более-менее разумному, а затем начинает ставить палки в колёса, препятствуя природопользователю воспользоваться правом составить и утвердить паспорт отхода непосредственно по постановлению Правительства РФ, которое никакие согласования и отказы не предусматривает. Его сотрудники неизвестно какого уровня подчинения в Вашем РПН заявляют: о преемственности забыть, никакими письмами своих же вышестоящих не пользуются и понятия ни о чём не имеют.
Но в данном ведомственном письме, направленном в первую очередь для них, записано буквально следующее:

«В связи с тем, что ФККО 2014 сохранил преемственность с данными федерального классификационного каталога отходов, утвержденного приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786 (в редакции приказа МПР России от 30 июля 2003 г. № 663) (далее - ФККО 2003) в отношении установленных ранее классов опасности отходов, выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (то есть нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением двух случаев:
при наступлении установленного законодательством Российской Федерации случая необходимости переоформления разрешительной документации;
при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного федеральным классификационным каталогом отходов.
………….
Вместе с тем для удобства использования и руководства в своей деятельности Росприроднадзором и его территориальными органами, а также хозяйствующими субъектами, ФККО 2014 на официальных сайтах Минприроды России и Росприроднадзора в сети «Интернет» до 1 августа 2014 года будет опубликован переходный конвертор из ФККО 2003 в ФККО 2014.
……….
Минприроды России отмечает, что с 1 августа 2014 г. необходимо руководствоваться только положениями постановления Правительства Российской Федерации Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712.
При этом с 1 августа 2014 г. вступает в силу приказ Ростехнадзора от 27 марта 2014 года № 125 «О признании утратившим силу приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов».
Вместе с тем, законодательством Российской Федерации не предусмотрена выдача свидетельств о классе опасности отходов» (конец цитаты).

Что касается приказа РТН №703 от 19.10.07, то согласно п.7 раздела I. «Общие положения» основными задачами при разработке ПНООЛР являются: определение (расчёт) годовых нормативов образования отходов; обоснование количества отходов для использования (обезвреживания); обоснование кол-ва отходов для размещения в конкретных объектах размещения.

Отдельной процедуры проведения паспортизации в приказе 703 как не было, так и нет. Есть раздел «Сведения об отходах», который оформляется в соответствии с п.21 раздела III. «Содержание и оформление ПНООЛР». Материалы паспортизации, оформленные по постановлению Правительства №712, приводятся только в качестве приложений по п.31 этого раздела, а данные из них заносятся в табл. 2.6. «Состав и физико-химические свойства отходов».

В РПН опять налицо задействован излюбленный приём переставлять местами и жонглировать требованиями разных НТД, а именно: при паспортизации по специально отдельному НТД - ПП РФ №712 требуют сведения про связь с принадлежностью к производству, технологии, сырью и т.д. (см. посты об отказах LenokLenok), которая рассматривается в разделе ПНООЛР «Сведения о хозяйственной и иной деятельности, в результате осуществления которой образуются отходы», а также фиксируется в соответствующих таблицах 2.2-2.5 специально отдельного приказа 703; а при защите ПНООЛР – собрались привязываться к паспортизации, которая, как справедливо отмечено в вышеприведённой цитате из замминистерского письма, регулируется только положениями ПП РФ №712.

RosFeder 02.10.2014 13:00

Пользователь pozicia написал(а) 02.10.2014 12:38
«В связи с тем, что ФККО 2014 сохранил преемственность с данными федерального классификационного каталога отходов, утвержденного приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786 (в редакции приказа МПР России от 30 июля 2003 г. № 663) (далее - ФККО 2003) в отношении установленных ранее классов опасности отходов, выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (то есть нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением двух случаев:
при наступлении установленного законодательством Российской Федерации случая необходимости переоформления разрешительной документации;
при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного федеральным классификационным каталогом отходов.
………….
Вместе с тем для удобства использования и руководства в своей деятельности Росприроднадзором и его территориальными органами, а также хозяйствующими субъектами, ФККО 2014 на официальных сайтах Минприроды России и Росприроднадзора в сети «Интернет» до 1 августа 2014 года будет опубликован переходный конвертор из ФККО 2003 в ФККО 2014.
……….

Господа !!! УВас с головкой то все в порядке !!!????
Какая "преемственность" !!!??
Какой "конвертор" !!!???
Вы хоть вместе с В.В.Кирилловым, Р.Р. Гизатулиным сначала сходите в церковно-приходскую школу и ВНИМАТЕЛЬНО "просмотрите" структуру "мальциков" и "девоцек" которые родили "кентавра" - "ФККО-2002" и "ФККО-2014" - ОНИ СОВЕРШЕННО ДИАМЕТРАЛЬНЫЕ .

Вы хоть что либо "цитировать" из "писем-рассуждалок" В.В.Кириллова, Р.Р.Гизатулина первоначально, для приличия" хоть просмотрите суть структур "бреда" "ФККО" !!!???

Вот так и появляются различного рода "модули", "конвекторы" изобретенные в состоянии шизофренического угара по реализации различных бизнес-проектов !!! Ну а потом "тихо" начинается навязываться линия "партии" и "правительства" якобы по наведению "порядка" в системе обращения с отходами.
Вы хоть проект изменения 89-ФЗ читали !!!??? Изучите его и на что он направлен и с какой "целью" в настоящее время "м" и "д" навызывают "электронное" общение, в бреду изобретают реестр объектов размещения отходов с 11 и 13- разрядными кодами. Изучите первоначально под ЧЪЕЙ ЮРИСДИКЦИЕЙ НАХОДЯТСЯ ПОЛИГОНЫ !!!
И ЧТО РОСПОТРЕБНАДЗОР В СООТВЕТСТВИИ С НПА .... Е...,Ж...Е...Г...О...Д...Н...О СОГЛАСОВЫВАЕТ СПИСОК ОТХОДОВ КОТОРЫЕ МОЖНО РАЗМЕЩАТЬ НА ПОЛИГОНАХ В СООТВЕТСТВИИ С КЛ, ОПАСНОСТИ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ЧЕЛОВЕКА.....

Вот так и происходит появление РПНов.... сокращать надо- правиильное решение.

gal1969 02.10.2014 14:31

Пользователь olga2013com написал(а) 02.10.2014 10:52
по СЗФО пределали лицензии 2 полигона : в ГРОРО пока их нет, лицензия полная мура!!!

Везде мура. Сегодня получила скан новой лицензии нашего полигона. Выдана 29 сентября. В лицензии 13-и значные коды и наименования отходов, соответственно, по старому ФККО. Полный абзац!

irina12 02.10.2014 14:37

Пользователь gal1969 написал(а) 02.10.2014 14:31
Пользователь olga2013com написал(а) 02.10.2014 10:52
по СЗФО пределали лицензии 2 полигона : в ГРОРО пока их нет, лицензия полная мура!!!

Везде мура. Сегодня получила скан новой лицензии нашего полигона. Выдана 29 сентября. В лицензии 13-и значные коды и наименования отходов, соответственно, по старому ФККО. Полный абзац!

))))))

gal1969 02.10.2014 14:37

Пользователь RosFeder написал(а) 02.10.2014 13:00
сокращать надо- правиильное решение.

И-и-и-эх! Это когда ж у нас чиновники сами себя сокращали? Скорее нас всех сократят, как несправившихся с генеральной линией [s]партии[/s] природоохраны (по версии Донского, Гизатуллина и иже с ними), чем тех, кто такие бумажки (документами язык не поворачивается назвать) на-гора выдает...

YTA 03.10.2014 05:11

А разъяснения РНП от 03.09.2014 О порядке проведения паспортизации отходов 1-4 кл.опасности и разъяснения МПР, письмо от 15.09.2014 о направлении разъяснений по подтверждению отнесения отходов 1-4кл.опасности к конкретному классу опасности и паспортизации отходов. Разъяснения на разъяснение.

Stounhendg 03.10.2014 09:44

Наш РПН сделал свои выводы из множества противоречивых писем и разъяснений. На сайте РПН: "В соответствии с разъяснениями Росприроднадзора о порядке проведения работ по паспортизации отходов I-IV классов опасности с 01.08.2014 (письмо Минприроды России от 17.03.2014 № 05-12-44/5164 и от 30.07.2014 № 05-12-44/16059, и письмо РПН от 08.08.2014 № ВК-03-04-36/12086; письмо РПН от 03.09.2014 № ВК-03-04-36/13543 и письмо Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925, заявления о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды, паспорта отходов, оформленные в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 и федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445, а также обосновывающие материалы, поступившие в Управление Росприроднадзора по Республике Коми, будут направляться в ФБУ «ФЦАО» для подтверждения правильности отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды по всем видам отходов (вне зависимости от наличия их в ФККО) и их идентификации."

gal1969 03.10.2014 10:58

Пользователь Stounhendg написал(а) 03.10.2014 09:44
Наш РПН сделал свои выводы из множества противоречивых писем и разъяснений. На сайте РПН: "В соответствии с разъяснениями Росприроднадзора о порядке проведения работ по паспортизации отходов I-IV классов опасности с 01.08.2014 (письмо Минприроды России от 17.03.2014 № 05-12-44/5164 и от 30.07.2014 № 05-12-44/16059, и письмо РПН от 08.08.2014 № ВК-03-04-36/12086; письмо РПН от 03.09.2014 № ВК-03-04-36/13543 и письмо Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925, заявления о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды, паспорта отходов, оформленные в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 и федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445, а также обосновывающие материалы, поступившие в Управление Росприроднадзора по Республике Коми, будут направляться в ФБУ «ФЦАО» для подтверждения правильности отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды по всем видам отходов (вне зависимости от наличия их в ФККО) и их идентификации."

Может, это они так тонко хотят поиздеваться над ФЦАО?

irina12 03.10.2014 11:01

Пользователь gal1969 написал(а) 03.10.2014 10:58
Может, это они так тонко хотят поиздеваться над ФЦАО? :4:

Так а нет никакого издевательства. Наш РПН начиная с 01.08 отправляет все документы в ФЦАО. Нынче территориальные РПН только курьеры.

gal1969 03.10.2014 11:33

Пользователь irina12 написал(а) 03.10.2014 11:01
Пользователь gal1969 написал(а) 03.10.2014 10:58
Может, это они так тонко хотят поиздеваться над ФЦАО? :4:

Так а нет никакого издевательства. Наш РПН начиная с 01.08 отправляет все документы в ФЦАО. Нынче территориальные РПН только курьеры.

Я бы их лучше назвала иначе:
ПЕРЕДАСТЫ

JIi 03.10.2014 12:28

Коллеги, добрый день. Вышла с отпуска, месяц не было, как тут обстоят дела с паспортами отходов?

irina12 03.10.2014 12:34

Пользователь JIi написал(а) 03.10.2014 12:28
Коллеги, добрый день. Вышла с отпуска, месяц не было, как тут обстоят дела с паспортами отходов?

Все также. Можете теперь в декретный отпуск сходить. Все равно ничего не изменится.

olga2013com 03.10.2014 12:58

irina12, смело !

ireco 03.10.2014 13:07

Пользователь JIi написал(а) 03.10.2014 12:28
Коллеги, добрый день. Вышла с отпуска, месяц не было, как тут обстоят дела с паспортами отходов?

Аналогично)) все по-прежнему. Только прибавился мандраж в связи с близостью квартальной платы.
irina12,

JIi 03.10.2014 14:02

ммм, декрет не по плану , да и всемя нужно

bartemios 03.10.2014 14:07

наш местный рпн просит отчитываться по старым кодам. новых им не нужно никаких. про гроро вопрос еще открытый, уточняется. но 5-ку я платить не собираюсь (правда, кто нас, природопользователей, спрашивает).

JIi 03.10.2014 15:13

До отпуска делала паспорта на основные отходы , сделала и отправила - сегодня позвонила в наш Росприрод - часть прошла, однако "нулевики" отправили в Москву
По ГРОРО - у нас всего 3 предприятия по области попало, на вопрос как нам быть разные города ведь , далеко - сказали "везите"

irina12 03.10.2014 15:25

Пользователь JIi написал(а) 03.10.2014 15:13
До отпуска делала паспорта на основные отходы , сделала и отправила - сегодня позвонила в наш Росприрод - часть прошла, однако "нулевики" отправили в Москву
По ГРОРО - у нас всего 3 предприятия по области попало, на вопрос как нам быть разные города ведь , далеко - сказали "везите"

А Вы из какого региона? У нас еще нет ответов РПН вообще. Они документы на все отходы отправляют в Москву.
А что прикладывали?

GJHNYJD2006 03.10.2014 15:36

Пользователь kvmart написал(а) 30.09.2014 22:49
Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 30.09.2014 14:23
kvmart, я обо всем сразу и, вполне конкретно. В каждой строчке письма (а это ИХ понимание) требование к основной производственной деятельности организовать и осуществлять еще и специализированную. Любо оплачивать услуги специализированных за никому не нужные, кроме их самих (МПР), горы бумажек.
Я, о преступной деятельности нормотворцев, дельцов от надзора, которые кроме организации кормушки ни о чем другом не думают. Им по барабану и природа и экономическое состояние предприятий и страны.
Спрсите у кого угодно про эти паспорта - кроме экологов и МПР про них, ни кто и не знает!!! Ни кому больше они не нужны. Это как в той поговорке: "Когда коту делать нечего, то он... паспортизацию отходов изобретает"
Вы правы на 100%.... Только Ваш текст может сбить с толку людей... Если есть чем обосновать... прошу...
Извините уважаемый kvmart, что сразу не ответил - не когда было, а как оказалось к лучшему.
Судя по последующим высказыванием людей, с толку сбивают тексты МПР, а не мои. Обосновывать же - дело следственного комитета и соответствующих служб ФСБ. Мы же, просто обсуждаем проблемы, высказываем мнения и, если люди согласны с таким мнением, следовательно, указанным службам стоило бы уже и заинтересоваться этим вопросом. Один мой знакомый, бывший главный государственный инспектор Роприроднадзора (на пенсии) назвал все это происходящее коротко - экономическая диверсия. Что Вас сбивает с толку?

JIi 03.10.2014 15:39

irina12, Мурманская обл.
прикладывала, что советовали в августе : - копии заверенных новых паспортов, - копии старых, - расчет класса опасности ( спасибо людям) , заявление, опись - это по тем, которые прокатили. Только вот сейчас зашла на сайт Росприрода и они уже тут поднаписали :" К документам, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, относятся:
1. свидетельство о классе опасности отхода для окружающей среды, согласованный ранее территориальным органом Росприроднадзора (территориальным органом Ростехнадзора);
2. письмо (уведомление) территориального органа Росприроднадзора (территориального органа Ростехнадзора) о соответствии вида отхода конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленное на основании заключения ФБУ «ФЦАО» по результатам проверки обоснованности установления класса опасности отхода;
3. информация, включающая сведения о происхождении (исходное сырье, принадлежность к определенному производству, технология), условиях образования (процесс обработки исходного сырья или применения готовых изделий), агрегатном состоянии и физической форме вида отхода, заверенные хозяйствующим субъектом;
4. документы, подтверждающие химический и (или) компонентный состав вида отхода, заверенные хозяйствующим субъектом с приложением, в зависимости от способа определения химического и (или) компонентного состава:
копии акта обора проб вида отхода, в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отхода посредством соответствующих измерений,
- копии документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра)и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отхода посредством соответствующих измерений;
- копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектом, - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отхода на основании сведений, содержащихся в этих документах;
- документы и материалы, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения отходов к классу опасности для окружающей среды;
- копии акта отбора проб вида отхода и документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - при установлении класса опасности вида отхода на основании Критериев, по кратности разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует.
Копия паспорта, заверенного индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.
Копия паспорта, заверенного индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности подаются индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления хозяйственной деятельности в одном экземпляре на бумажном носителе с сопроводительным письмом и с описью вложения или направляются в его адрес почтовым отправлением с сопроводительным письмом и с описью вложения и с уведомлением о вручении.
При заполнении формы паспорта отхода I-IV класса опасности
для юридических лиц:
в графе «местонахождение» указывается адрес места осуществления хозяйственной и иной видов деятельности, в результате которой образуется отход;
в графе «почтовый адрес» типовой формы паспорта отхода I-IV класса опасности указывается адрес, обозначенный в едином реестре юридических лиц (место государственной регистрации юридического лица);"

ОСталась часть паспартов, тоже надо переделывыать, но теперь думаю не прокатит то, что делала

GJHNYJD2006 03.10.2014 15:44

gal1969,

Amida 03.10.2014 16:37

Коллеги, давайте при ответе, говоря: "В нашем регионе..." мы будем указывать - в каком именно, чтобы было стало понятно - где какие правила действуют. Мне кажется, что как-то попроще будет тогда ориентироваться в бардаке под названием "диверсия прав и обязанностей природопользователей в области охраны окружающей среды".

pozicia 03.10.2014 16:42

Пользователь Stounhendg написал(а) 03.10.2014 09:44
Наш РПН сделал свои выводы из множества противоречивых писем и разъяснений. На сайте РПН: "В соответствии с разъяснениями Росприроднадзора о порядке проведения работ по паспортизации отходов I-IV классов опасности с 01.08.2014 (письмо Минприроды России от 17.03.2014 № 05-12-44/5164 и от 30.07.2014 № 05-12-44/16059, и письмо РПН от 08.08.2014 № ВК-03-04-36/12086; письмо РПН от 03.09.2014 № ВК-03-04-36/13543 и письмо Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925, заявления о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей природной среды, паспорта отходов, оформленные в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 и федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445, а также обосновывающие материалы, поступившие в Управление Росприроднадзора по Республике Коми, будут направляться в ФБУ «ФЦАО» для подтверждения правильности отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды по всем видам отходов (вне зависимости от наличия их в ФККО) и их идентификации."

Выводы Вашего РПН далеко не в пользу законности.
А перечисленные руководящие письма не столько противоречивые между собой, сколько тактически расставленные относительно дня 01.08.2014г. Назовём его днём «Х».

День «Х» объявлен постановлением Правительства РФ № 712 от 16.08.13, т.е. на подготовку к нему заинтересованным сторонам (МПР-РПН-приодопользователь) резервировался целый год. Постановление Правительства РФ, как и полагается документу уважаемого органа государственной власти, открыло дорогу следующим хорошим задумкам:

1) при утверждении природопользователем типовой формы паспорта отходов I-IV классов опасности, включённых в ФККО, упраздняется его избыточное согласование в РПН;

2) в ходе приведения кодировки отходов практически не обновляемого с 2002 (в ред. 2003) ФККО к современному виду с учётом требований статистики (попутно с редактированием наименований отдельных видов отходов, их разделением (например, смёты и др.) и (или) объединением и т.п.))ожидается долгожданное расширение списка ФККО для снижения остроты проблемы паспортизации для большой группы типичных отходов, ранее превращенной в муки многолетнего хождения бумаг по так называемой Москве.

Для узаконенного воплощения столь заманчивой перспективы в жизнь, начинающейся после дня «Х», утрачивает силу цепочка старых решений об обязанности согласований, но не ранее, чем наступит день «Х». Время, как говорится, пошло, и разъяснения по датам их выхода в свет разделились на группы: «до» и «после» дня «Х».

Наиболее близки к заявленной постановлением Правительства РФ цели упрощения и прозрачности паспортизации самые первые разъяснения из группы «до». Их смысл: Ребята, всё нормально, существует преемственность списков ФККО-2002 и ФККО-2014 (кстати, впоследствии подтверждённая конвектором в материалах, размещённых на сайте РПН), ранее полученные документы лимитов, лицензий продолжают действовать до известных сроков и т.д.

Далее в группе «до» дело идёт по нисходящей. Буквально за 2 дня до дня «Х» в письме замминистра от 30.07.14. как бы между делом появляется изречение: «По известной практике, территориальные органы Росприроднадзора в связи с отсутствием ранее установленного Правительством Российской Федерации порядка паспортизации отходов I - IV классов опасности руководствовались приказом Ростехнадзора от 15 августа 2007 года № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов», при этом несколько ниже, но всё же упоминается, что в день «Х» этот приказ утрачивает силу.

Ну уж, а после наступления дня «Х» одноимённую группу разъяснений «после» совсем понесло. Со ссылкой на замминистерское письмо от 15.09.14 тон разговора с природопользователем изменился на противоположный – давайте-ка ребята всё заново, ничего не знаем о преемственности по конвектору и об отмене согласований знать не хотим, ФБУ «ЦФАО» снова в силе неизвестно на каком основании, РПН всего лишь курьеры, всё в Москву, в Москву.. (как будто НТД для них является пьеса «3 сестры» А.П. Чехова, а не пункт 7 ПП РФ №712, где территориальный орган РПН как раз при чём).

Можно себе только представить, что продолжится после приказа по т.н. совершенствованию критериев отнесения к классу опасности - опять новый конвектор с корректировкой классов опасности и далее по списку вариантов введения в заблуждение, превышения полномочий и т.д.

Amida 03.10.2014 18:01

pozicia, да скоро всех обяжут еще и лимиты переоформлять. Вот увидите.

PostoronnimV 06.10.2014 08:47

То есть, насколько я понимаю, паспорта еще никому переоформить по новому ФККО не удалось?

gal1969 06.10.2014 09:18

Лично мое мнение - пока не появятся утвержденные Критерии, процесс с места не сдвинется. МПР может сколько угодно писать разъяснения на свои пояснения, но, в отсутствие правовой базы, оформление паспортов по старым источникам, конверторам и пр. будет являться пустой тратой времени и бумаги. Все равно все придется переделывать в соответствии с действующими НПА (сиречь - с Критериями), раз уж нужно подтверждать расчетами класс опасности.

irunchik75 06.10.2014 09:26

Подскажите кто-нибудь ....есть у меня отходы по старому ФККО:
1. медицинские отходы 9710000001004 (от медпункта)
2. минеральные шламы 3160000000000 (обработка стеклоизделий)
3. отходы солей 5150000000000 (шлам от нейтрализации кислот серной и плавиковой при полировке хрустальных стеклоизделий, большой объем)
Вот и не знаю куда их теперь отнести...может есть умные мысли у кого мои уже закончились

Zaurbek 06.10.2014 09:43

irunchik75, Про медицинские отходы можно забыть

irunchik75 06.10.2014 09:45

Пользователь Zaurbek написал(а) 06.10.2014 09:43
irunchik75, Про медицинские отходы можно забыть

Да я вижу, что их нигде нет...и что.. просто так взять и забыть????

Zaurbek 06.10.2014 09:54

irunchik75, Есть такой приказ Минприроды РФ от 25.02.2010 № 50. О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Его название говорит само за себя. Так вот этот приказ не распространяется на вопросы обращения с радиоактивными отходами, биологическими отходами и отходами лечебно-профилактических учреждений. Т.е. отходы ЛПУ (медицинские отходы) к отходам "экологическим" отношения не имеют. Следовательно паспорт на него сделать просто не сможете.

Zaurbek 06.10.2014 10:02

irunchik75, Хотя может Вы и не паспорт хотите сделать, а так, просто интересуетесь... В общем считаю, что позицию 1 из списка отходов можно убирать.
По позиции 2 информации от Вас мало. Понятно, что это шлам, и что образуется от обработки стеклоизделий. В новом ФККО есть группа 34100000000 Отходы производства стекла и изделий из стекла. Если ничего не подходит в ней, то вероятно Вашего отхода нет в ФККО. Отправляйте материалы подтверждения класса в РПН, пусть вносят в ФККО.
По позиции 3 так же информации мало. В новом ФККО есть осадок нейтрализации сернокислотного электролита, но кажется, Вам он не подойдет. Поэтому наверно действуйте также как и с позицией 2.

irunchik75 06.10.2014 10:03

Zaurbek, но эти отходы (медицинские) разработчик мне включил в ПНООЛР как раз от конца 2010 года И они у меня числятся...2 проверки Росприроднадзора никаких несоответствий в этом не выявило?

irina12 06.10.2014 10:08

Пользователь gal1969 написал(а) 06.10.2014 09:18
Лично мое мнение - пока не появятся утвержденные Критерии, процесс с места не сдвинется. МПР может сколько угодно писать разъяснения на свои пояснения, но, в отсутствие правовой базы, оформление паспортов по старым источникам, конверторам и пр. будет являться пустой тратой времени и бумаги. Все равно все придется переделывать в соответствии с действующими НПА (сиречь - с Критериями), раз уж нужно подтверждать расчетами класс опасности.

Никто не в курсе, а когда примут новый НПА о критериях?

Zaurbek 06.10.2014 10:09

irunchik75, Мало того, они, судя по Вашей записи, присвоили этим отходам код самостоятельно. С "4" в конце. И ничего, нормально . Вас вообще кто то заставляет переделывать паспорта? Раз проект делали в 2010 г. то до 2015 г. лимит у Вас есть, не так ли? А в 2015 г. переделайте уже с новыми паспортами. Если еще надо будет что то делать...

Booba 06.10.2014 10:12

Росприроднадзор дал официально для всех разъяснения по паспортизации http://www.ecoindustry.ru/news/view/41252.html

Zaurbek 06.10.2014 10:21

Booba, У меня складывается устойчивое мнение, что РПН не принимал участия в разработке постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности»

irina12 06.10.2014 10:30

Кто что понял из последнего бреда? Так, у кого были паспорта нужно ждать ответного письма из РПН, или просто послали копии+документы и все?
Расчет класса опасности для совсем новых паспортов надо делать, или КХА хватит и включения отхода в ФККО?

Alina_ecologist 06.10.2014 10:32

irina12, я думаю, что надо ждать ответного письма

gal1969 06.10.2014 11:15

irina12, Вроде как в Минюст уже были направлены...

solg 06.10.2014 13:03

В каком источнике состав ртутных ламп: Стекло 92,000%, Ртуть 0,020%, металлы 2,000%, люминофор 5,980%?

alex2010 06.10.2014 14:09

Пользователь solg написал(а) 06.10.2014 13:03
В каком источнике состав ртутных ламп: Стекло 92,000%, Ртуть 0,020%, металлы 2,000%, люминофор 5,980%?

Именно по этому процентному составу у меня так написано:
Методика расчёта образования отходов. Отработанные ртутьсодержащие лампы. С-Питербург, 1999 г.
ГОСТ 6825-91 Лампы люминесцентные трубчатые для общего освещения.

solg 06.10.2014 14:40

alex2010, только в ГОСТе ничего такого нет

alex2010 06.10.2014 14:52

Пользователь solg написал(а) 06.10.2014 14:40
alex2010, только в ГОСТе ничего такого нет :2:
Вполне возможно. Я, как и многие, не заморачивался в прошлые разы и при создании ещё "старых" паспортов пользовался програмкой "sostavothoda1"

solg 06.10.2014 14:54

alex2010, ну да. Тот же случай. Все равно, спасибо

Zaurbek 06.10.2014 16:09

Почитал очередные ответы. Нашел проект приказа "Об утверждении Порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности". Прочитал его. Собственно, проект от ответов мало чем отличается, но он не утвержден. По факту же РПН, согласно "позиции Минприроды России", высказанной в письме от 15.09.2014 № 05-12-44/20925, уже пытается заставить юр. лица работать по не утвержденному порядку. Здесь коллеги уже высказывались о нестыковках этой "позиции" с постановлением 712 и необязательности исполнения разъяснительных писем. В связи с этим у меня возник один вопрос. Является ли письмо от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 обязательным к исполнению и самое главное, почему?

alex2010 06.10.2014 16:45

Zaurbek, Ну о чём Вы? Письма априори не могут быть обязательными к исполнению. Другое дело, как сражаться со своим РПН. Как Дон Кихот с ветряными мельницами?

Zaurbek 06.10.2014 16:53

alex2010, Если обосновывать в соответствии с законодательством, то может и прорезать. Я просто не достаточно компетентен для этого. Вот кто бы подсказал, какой порядок необходимо пройти письму, чтоб на него могли так смело кивать...

nadyuha 06.10.2014 16:54

А кто-нибудь понял (включая последние разъяснения) что такое ВИД и НАИМЕНОВАНИЕ отхода?

alex2010 06.10.2014 17:02

Пользователь Zaurbek написал(а) 06.10.2014 16:53
alex2010, Вот кто бы подсказал, какой порядок необходимо пройти письму, чтоб на него могли так смело кивать...
Даже не заморачивайтесь. Письмо никогда не будет документом, какой бы порядок оно не проходило. Письмо это не более, чем мнение лица, его написавшего. Суды со времён римского права не рассматривают письма вообще. Даже письмо лично министра - ничто.

Zaurbek 06.10.2014 17:11

Пользователь nadyuha написал(а) 06.10.2014 16:54
А кто-нибудь понял (включая последние разъяснения) что такое ВИД и НАИМЕНОВАНИЕ отхода?
В разъяснениях об этом не упоминалось вроде. Так что и понять как бы не с чего.

maskaradd 06.10.2014 17:17

Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (утвержденны Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009) "нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается".

Zaurbek 06.10.2014 17:50

maskaradd, Благодарю.

alex2010 06.10.2014 17:54

Пользователь maskaradd написал(а) 06.10.2014 17:17
Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (утвержденны Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009) "нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается".
МПР печатает свои письма со скоростью всбесившегося принтера. Зачастую противоречащие друг другу. Пытается заткнуть дыры в сложившемся бардаке НПА по отходам. А получается ещё смешнее.

GJHNYJD2006 06.10.2014 18:04

Пользователь maskaradd написал(а) 06.10.2014 17:17
Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (утвержденны Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009) "нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается".

Указ Президента Российской Федерации от 23.05.1996 N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"(в ред. Указов Президента РФ от 16.05.1997 N 490,от 13.08.1998 N 963, от 28.06.2005 N 736,от 17.11.2011 N 1505, от 02.02.2013 N 88):
"...8. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер (далее именуются - нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти), прошедшие государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации, подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
9. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" в течение десяти дней после дня их регистрации, а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти государственного учреждения - издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, который издается еженедельно. Официальным также является указанный Бюллетень, распространяемый в электронном виде федеральным государственным унитарным предприятием "Научно-технический центр правовой информации "Система" Федеральной службы охраны Российской Федерации, а также органами государственной охраны.
(в ред. Указов Президента РФ от 17.11.2011 N 1505, от 02.02.2013 N 88)
10. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров...."

ISPITATEL 06.10.2014 18:36

GJHNYJD2006, так это что же получается... Министерство природных ресурсов и РПН пользуются нашей юридической неграмотностью, клепают свою разъяснительную макулатуру, а мы ведемся у них на поводу, беспокоимся, пытаемся выполнить их требования...

RosFeder 07.10.2014 06:24

Пользователь ISPITATEL написал(а) 06.10.2014 18:36
GJHNYJD2006, так это что же получается... Министерство природных ресурсов и РПН пользуются нашей юридической неграмотностью, клепают свою разъяснительную макулатуру, а мы ведемся у них на поводу, беспокоимся, пытаемся выполнить их требования...

Ну Вы и сделали "открытие " !!!!
На то что в последние годы уровень квалификации специалистов МПР, РПН упал ниже уровня Московской канализации даже говорить не приходится.

Уважаемый stas, уже в течении нескольких лет ссылается на данные документы - что письма МПР, РПН не имеют юридической силы и юридических последствий. Но.....
Все тупо исполняют ВНУТРЕННЮЮ "ПЕРЕПИСКУ", которая из-за "протечек" стала "достоянием" гласности. Все тупо пытаются "исполнить" "переписку" между МПР и РПНом.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html?f=9&t=10055&search=+N+1009#1359617395

Вы "взгяните" на "ПЕРЕПИСКУ" !!! - "письма", "Приказы" МПР, РПН - ОНИ ВСЕ "ВНУТРЕННИЕ" !!!

Р.Р.Гизатулин - пишет В.В.Кирилловых. В.В.Кириллов - "посылает" "письма-размышления" - Территориальным Управлениям РПН в виде "о направлении "позиции МПР" (!!!)" - и ВСЁ !!!

Ну а поскольку "позиция" направлена - местные РПНы начинают тупо исполнять "письма-размышления" МПР, РПНов.

Так "происходит" с применением "Модуль природопользования", "веб-порталом" - НПА НЕТ !!!!! - ТОЛЬКО ВНУТРЕННИЕ ПРИКАЗЫ, ПИСЬМА "АДРЕСОВАННЫЕ" ТЕРУПРАВЛЕНИЯМ.... НО ВСЕ "ТУПО" ПЫТАЮТСЯ "ИСПОЛЬЗОВАТЬ" "МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ !!!! - ЭТО ЧИСТО "Бизне-проект" ряда сотрудников РПН через коммерческие фирмы ООО "Экоинформатика", ООО "Аликом Системс", УЦ ООО "Адиком" + ЦЛАТИ, ФЦАО ...

По "накатанной" "дорожке" появляется какой то новый "ФККО-2014", какой то "конвертор" - ЕГО КТО-ТО УТВЕРДИЛ !!!!???

"Появляется" какой-то банк-данных (БД) - рожденный в "полуобморочном" состоянии во ФЦАО - и тупо "легализуемый" под "реализацию" "бизнес-проекта" по "новый" "сервиз" в виде 2-го "портала" и проявлением данной тенденции по реализации "задуиок" в "письмах-размышлениях" и УЖЕ ПОЯВЛЕНИЕМ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ РПН РФ в качестве вопрос-ответ. -

ЧЪИХ "ВОПРОС-ОТВЕТ" !!!???

Хорошо придумано ... "многочисленные обращения" .... "трудящихся"....

Вот так и "навязывается" "некое" "мнение" - что процесс идет.... появляются вопросы... появляются "ответы". Ну что тут плохого ? Все оказывается хорошо !

А то что НПА нет, так и так хорощо.

"Пользуются" ведь "тупо" "веб-порталом", пользуются тупо "Модулем природопользователя" , а то что там все алгоритмы "левые" и расчеты не соответствуют НПА.... а кому какое дело !!!???
Ведь юрлица в структуре XML формата ничего не понимают, тем более субъекты СМСП... а чтобы совсем ничего не "поняли" "выложим" некое ТУ... пусть смотрят !
А то что там "соляека" а кому какое дело !!!???
Сказано прыгать ! И ведь "прыгают" !!!....

Вот отсюда и пошла развиваться тупая тенденция и деградация сотрудников МПР, РПН, ну и данному "вирусу" стали подвергаться и юрлица - главное что-то сдать, получить отметку на "бамажке", "послать" с ЭЦП....

Ну вот в результате и "приплыли".....

Мы прекрасно знаем "уровень" "специалистов" ФЦАО, уровень "специалистов" в РПНах... нормировщиков, администраторов платы, инспекторов, которые "результаты" "Госконтроля" пытаются в виде "сканобразов" "засунуть" в ПТК "Госконтроль" - для "Госконтроля"... ну это как - "тупой" и еще "тупее"

Поэтому, господа экологи, "письма", "внутренние" Приказы - это ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО МПР, РПН.

P.S.:
Мы еще раз обращаем внимание на то, что с 01.01.2015 года вступает в силу изменение ФЗ по ООС, поэтому чтобы совсем не "утонуть" в бардаке НПА и не "запутаться" в "письмах-рассуждалках" -теперь уже мы рекомендуем - переходите на ВЕДЕНИЕ ЕДИНОЙ БАЗЫ ДАННЫХ - в противном случае "обуют" и "оденут" - Вы крайние.
Ну а с переходом на комплексные разрешения и на категорийность предприятий - управляться в системе ООС, ведению производственного экологического контроля Вам будет на "порядок" сложнее... у Вас 1 год "в запасе" ...

Alina_ecologist 07.10.2014 09:11

Коллеги, кто-нибудь в курсе: проект приказа МПР "Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение " зарегистрирован в Минюсте? Скоро он уже вступит в силу?

RosFeder 07.10.2014 09:16

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.10.2014 09:11
Коллеги, кто-нибудь в курсе: проект приказа МПР "Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение " зарегистрирован в Минюсте? Скоро он уже вступит в силу?

Сейчас посмотрим.

RosFeder 07.10.2014 09:19

Уважаемая Alina_ecologist, на 07.10.2014 в Банке данных
"Нормативные правовые акты, зарегистрированные в Министерстве юстиции Российской Федерации" данного документа нет... в "процессе"

Alina_ecologist 07.10.2014 09:20

RosFeder, а где Вы это смотрите?

RosFeder 07.10.2014 09:35

Уважаемая Alina_ecologist, "прямые" ссылки здесь запрещены.....
Поэтому давайте поступим по "рабоче-крестьянски":
"Сходите"
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=10099
посмотрите внизу- какую "платформу" мы используем в своей работе - зайдите у них в раздел "ООС,НВОС,ПБ" - п.1.17 - выйдите на базу "Минюста" - выберете МПР РФ, Росприроднадзор - и будет Вам "счастье"...

Liliaeco 07.10.2014 09:39

на сайте рпн есть ответы, на часто задаваемый вопросы. оди н из них:
"Необходимо ли переоформлять разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, в связи с вступлением в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности» (далее - Постановление).

Ответ.

В соответствие с разъяснительным письмом Минприроды России от 30.07.2014 № 05-12-44/16059, в связи с тем, что Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445, сохранил преемственность с федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным приказом МПР России от 02.12.2002 № 786 (в редакции приказа МПР России от 30.07.2003 № 663 «О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 № 786» (утратил силу с 01.08.2014), в отношении установленных ранее классов опасности отходов, выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее – Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, НЕ ТРЕБУЕТ переоформления ДО ИСТЕЧЕНИЯ УКАЗАНННОГО В НИХ СРОКА, за исключением двух случаев:

при наступлении установленного законодательством Российской Федерации случая необходимости переоформления разрешительной документации;

при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, с классом опасности этого вида отхода, установленного ФККО.

Росприроднадзор обращает внимание, что вся отчетность, представляемая в Росприроднадзор и его территориальные органы, а также все разрешительные документы в области обращения с отходами, поступающие в Росприроднадзор и его территориальные органы с 01 августа 2014 года, должны быть оформлены в соответствии с требованиями действующего законодательства, в том числе Постановления.

olga2013com 07.10.2014 10:30

РПН по СЗФО: В связи с наступлением нового отчетного периода по сдачи Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду Департамент Росприроднадзора по СЗФО напоминает, что:

В связи со вступлением с 1 августа 2014 года в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712
«О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов, Расчет платы за 3 квартал 2014 года должен быть составлен в соответствии с требованиями законодательства.

При заполнении Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» Расчета платы за НВОС необходимо разбить данный раздел на два:

· За июль месяц должен отвечать требованиям законодательства до 1.08.2014 года, т.е. составлен в соответствии с ФККО-2002г.;

· За август-сентябрь должен отвечать требованиям законодательства с 1.08.2014г., т.е. составлен в соответствии с ФККО-2014г.

Также Департамент Росприроднадзора напоминает, что на основании п.7 ст. 12 ФЗ № 89 «Об отходах производства и потребления» запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

Alina_ecologist 07.10.2014 10:41

olga2013com, интересно))
Наш РПН мне сказал так: пока письмо о том, что паспорта новые рассмотрены не получите, отчитываться по старым наименованиям.
Бардак.
Я решила в этом квартале по-старому отчитаться и без 5-ки.

Liliaeco 07.10.2014 10:43

olga2013com, ужасть ..... что за маразм.... ппц.... пффф.. с ума посходили. у нас на сайте РПН РТ - есть электронная экология. там все забиваешь по старому ФККО - распечатываешь и у них заливаешь. никаких разбивок по месяцас. каждый рпн по своему пляшет.
наш полигон не вощел в ГРОРО - так как по документам находится в черте города. но так как мы передаем им в собственность. то мне объяснили - что это их геморрой... и они по догворм "типа" куда-то дальше его будут передовать, кто вошел в гроро

RosFeder 07.10.2014 11:30

Пользователь olga2013com написал(а) 07.10.2014 10:30
РПН по СЗФО: В связи с наступлением нового отчетного периода по сдачи Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду Департамент Росприроднадзора по СЗФО напоминает, что:

В связи со вступлением с 1 августа 2014 года в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712
«О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов, Расчет платы за 3 квартал 2014 года должен быть составлен в соответствии с требованиями законодательства.

При заполнении Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» Расчета платы за НВОС необходимо разбить данный раздел на два:

· За июль месяц должен отвечать требованиям законодательства до 1.08.2014 года, т.е. составлен в соответствии с ФККО-2002г.;

· За август-сентябрь должен отвечать требованиям законодательства с 1.08.2014г., т.е. составлен в соответствии с ФККО-2014г.

Также Департамент Росприроднадзора напоминает, что на основании п.7 ст. 12 ФЗ № 89 «Об отходах производства и потребления» запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

Ну РПН по СЗФО написал ВСЕ правильно.
Хоть у него еще "масло" в голове у кого то сохранилось.

До 01.08.2014 г. по ФККО-2002, после 01.08.2014 г. с ФККО-2014 - В СООТВЕТСТВИИ С НПА.

ВСЕ КТО СДЕЛАЕТ ПО ДРУГОМУ- см. КоАП

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ НЕСЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ - подписей РПНов там нет.

RosFeder 07.10.2014 11:35

Пользователь Liliaeco написал(а) 07.10.2014 10:43
olga2013com, ужасть ..... что за маразм.... ппц.... пффф.. с ума посходили. у нас на сайте РПН РТ - есть электронная экология. там все забиваешь по старому ФККО - распечатываешь и у них заливаешь. никаких разбивок по месяцас. каждый рпн по своему пляшет.
наш полигон не вощел в ГРОРО - так как по документам находится в черте города. но так как мы передаем им в собственность. то мне объяснили - что это их геморрой... и они по догворм "типа" куда-то дальше его будут передовать, кто вошел в гроро

Просто выполняйте требования НПА, а не требования Вашего РПН РТ.
Мы же писали уже неоднократно, что Ваш "портал" по РБ - "левый".
Если пользуетесь - значит несете ОТВЕТСТВЕННОСТЬ с ВАШИМ РУКОВОДИТЕЛЕМ ПРЕДПРИЯТИЯ - подставляя на риски свое предприятие.
ОТВЕТСТВЕННОСТИ РПН В НПА - НЕТ.
Читайте "святцы".

pozicia 07.10.2014 11:37

Замечания по т.н. «круглому столу».
1) Вопрос-ответ №1. Нет ссылки на дату и № публикации в правительственном издании Российской газете (или в Бюллетене). Может быть, кто-нибудь знает, являются ли выложенные на сайте МПР (РПН) конвектор ФККО и список БДО действительными приложениями к приказу №445 от 18.07.2014 (регистрация в Минюсте РФ от 01.08.2014 № 33393)?

2) В вопросе-ответе №2 продолжается введение в заблуждение насчёт уже установленного класса опасности в ранее утверждённом природопользователем и согласованном в РПН (РТН) бессрочном паспорте опасного отхода (по форме приказа МПР № 785, 2002г.) Наиболее сильный по правовой значимости документ – паспорт – принижается путём его подмены на свидетельство согласования, само упразднение которого лишний раз доказывает изначальную нецелесообразность этого свидетельства. Это хорошо проиллюстрировал в своём посте Zaurbek http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/342.html?f=6&t=2030.
Маскировка избыточных требований по предоставлению свидетельства при наличии бессрочного паспорта осуществляется в завершающей части ответа (абзац «На основании изложенного») ссылками не на НТД, а на ранее ничем не подтверждённую звёздочку (*).

3) Вопрос-ответ №3 об отходах 5 класса не относится по существу к самому наименованию постановления Правительства РФ №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности». Нигде по тексту самого постановления и утверждённых им правил и типовой формы об отходах 5 класса не упоминается.
Обсуждение вопроса 5 класса проходит на http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=11743#1412659883

4) В вопросе-ответе №4 при установлении класса опасности отсылают к Критериям-511, при этом продолжают ссылаться на переработку Критериев в ближайшем или отдалённом будущем. Но ведь для подготовки всевозможных изменений предоставлялся целый год! А теперь из-за этого пусть переделывают конвектор ФККО-2014 в части некоторых теоретически изменившихся расчётов класса опасности.

На «круглом столе» неоднократно ссылаются на министерское письмо от 15.09.2014г., где в пункте 2 чёрным по белому записано: «Принимая во внимание, что согласно постановлению N 712 для отходов, включенных и не включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусматривается различный процедурный порядок паспортизации». Возвращаясь к «круглому столу» снова всё свалено в одну кучу с точностью до наоборот: «Для подтверждения отнесения отхода к классу опасности «(как включённых, так и не включённых в ФККО)…..» и далее по списку.

Обратившись, наконец, к самому постановлению сразу видно, что пункты с 1 по 6 правил паспортизации – это общие положения о составлении паспорта отходов 1-4 классов опасности природопользователем по типовой форме (без согласования с РПН), а также отнесение отходов к классу опасности в порядке, установленном МПР. Учитывая, что практически весь старый порядок отменён, а из нового уже имеется конвектор ФККО и БДО, из них и берём соответствующие данные, а они там имеются.
В п. 7 конкретно расписано : что заверять (только копию типовой формы), кому направлять (терр. РПН), по какой форме уведомлять (в свободном виде). Далее по пункту 8 – паспорт утверждается бессрочно, пункту 9 – предупреждение о недопустимости внесения изменений в составленный, утверждённый и попавший в уведомление паспорт.

И, наконец, в пункте 10 конкретика о двух режимах паспортизации. Обязанность подтверждать отнесение к классу опасности относится только к отходам, не включённым в ФККО.

Что кому не понятно из базового НТД - постановления Правительства РФ? Так ведь нет, РПН кроме своих незаконных наставлений продолжает действовать «по практике» (выражение от 15.07.2014г.) не только отменённого приказа №570, но и во всю задействованного «телефонного права» в сочетании с «демократизацией» подтасовки через «круглый стол».

RosFeder 07.10.2014 11:49

Пользователь pozicia написал(а) 07.10.2014 11:37
1) Вопрос-ответ №1. Нет ссылки на дату и № публикации в правительственном издании Российской газете (или в Бюллетене). Может быть, кто-нибудь знает, являются ли выложенные на сайте МПР (РПН) конвектор ФККО и список БДО действительными приложениями к приказу №445 от 18.07.2014 (регистрация в Минюсте РФ от 01.08.2014 № 33393)?

"Конвертор" ФККО и "список БДО" НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРИЛОЖЕНИЯМИ К ПРИКАЗУ №445 от 18.07.2014 (регистрация в Минюсте РФ от 01.08.2014 № 33393).

Это "изобретение" ФЦАО и УралНИИЭкология.

Для того, чтобы данное "изобретение" имела юридическую основу, оно должно быть зарегистрировано в Минюсте т.к. "связано" с Приказом №445 и N 219-ФЗ "О внесении изменений в федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные.....".

Nallika 07.10.2014 12:00

Приказ МПР 445 был опубликован 19 сентября 2014 года.
На каком основании он должен применяться с 1 августа?

Делаю все по-старому, пусть попробуют поспорить, у нас юристы в судах закаленные.

Alina_ecologist 07.10.2014 12:04

Nallika, о чем приказ?

RosFeder 07.10.2014 12:06

Alina_ecologist, ну все... ... 5-я программа...

Alina_ecologist 07.10.2014 12:10

RosFeder, специально для Вас старалась, чтобы "оценили"

Nallika 07.10.2014 12:25

Нет оснований для применения нового ФККО с 1 августа, т.к. приказ МПР № 445 опубликован 19 сентября
(поздно вспомнили господа нормотворцы)

Несогласным - читать Указ Президента 763 от 23.05.96

bartemios 07.10.2014 12:52

Сегодня сдал расчет нвос за 3й квартал. Делал все по старому (в местном рпн так сказали). Приняли без вопросов. Правда что-то уж больно скрупулезно документы проверяли.

Amida 07.10.2014 13:42

Пользователь RosFeder написал(а) 07.10.2014 11:30
Пользователь olga2013com написал(а) 07.10.2014 10:30
РПН по СЗФО: В связи с наступлением нового отчетного периода по сдачи Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду Департамент Росприроднадзора по СЗФО напоминает, что:

В связи со вступлением с 1 августа 2014 года в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712
«О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30.09.2011 № 792 «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов, Расчет платы за 3 квартал 2014 года должен быть составлен в соответствии с требованиями законодательства.

При заполнении Раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» Расчета платы за НВОС необходимо разбить данный раздел на два:

· За июль месяц должен отвечать требованиям законодательства до 1.08.2014 года, т.е. составлен в соответствии с ФККО-2002г.;

· За август-сентябрь должен отвечать требованиям законодательства с 1.08.2014г., т.е. составлен в соответствии с ФККО-2014г.

Также Департамент Росприроднадзора напоминает, что на основании п.7 ст. 12 ФЗ № 89 «Об отходах производства и потребления» запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

Ну РПН по СЗФО написал ВСЕ правильно.
Хоть у него еще "масло" в голове у кого то сохранилось.

До 01.08.2014 г. по ФККО-2002, после 01.08.2014 г. с ФККО-2014 - В СООТВЕТСТВИИ С НПА.

ВСЕ КТО СДЕЛАЕТ ПО ДРУГОМУ- см. КоАП

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ НЕСЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ - подписей РПНов там нет.

После 19 сентября новый ФККО имеет юридическую силу. Не морочьте людям головы. Так что никто ничего не нарушит.

RosFeder 07.10.2014 13:54

Пользователь Amida написал(а) 07.10.2014 13:42
После 19 сентября новый ФККО имеет юридическую силу. Не морочьте людям головы. Так что никто ничего не нарушит.

Ну вот здесь Вы не правы. Мы прекрасно разбираемся в НПА
И то что рпекомендует РПН по СФЗО наиболее правильный выход из "не морочить людям голову".
В остальном Вы "попадете" на хорошие деньги - если Вы не ларек.
Еще раз популярно объясняем -
1)до 01.08.2014 действовал ФККО-2002.
2)Приказ опубликован 19 сентября
3)с 19 сентябра до 1 октября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды.
4)с 01.08.2014 до 19 сентября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды
Поэтому у Вас 2 выхода:
1)считать плату за НВОС как рекомендует РПН по СФЗ и как мы писали выше
2)считать плату до 01.08.2014 с ФККО-2002, с 19.09.2014 до 01.10.2014 с ФККО-2014, а с 01.08.2014 по 19.09.2014 ИЗУЧАТЬ КоАП и ст1065 ГК РФ.

Так, что , уважаемая Amida - Вы "залетели"....

Amida 07.10.2014 14:03

Пользователь RosFeder написал(а) 07.10.2014 13:54
Пользователь Amida написал(а) 07.10.2014 13:42
После 19 сентября новый ФККО имеет юридическую силу. Не морочьте людям головы. Так что никто ничего не нарушит.

Ну вот здесь Вы не правы. Мы прекрасно разбираемся в НПА
И то что рпекомендует РПН по СФЗО наиболее правильный выход из "не морочить людям голову".
В остальном Вы "попадете" на хорошие деньги - если Вы не ларек.
Еще раз популярно объясняем -
1)до 01.08.2014 действовал ФККО-2002.
2)Приказ опубликован 19 сентября
3)с 19 сентябра до 1 октября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды.
4)с 01.08.2014 до 19 сентября Вы уже должны получить и использовать в своей работе в соответствии с Постановлением Правительства 11-разрядные коды
Поэтому у Вас 2 выхода:
1)считать плату за НВОС как рекомендует РПН по СФЗ и как мы писали выше
2)считать плату до 01.08.2014 с ФККО-2002, с 19.09.2014 до 01.10.2014 с ФККО-2014, а с 01.08.2014 по 19.09.2014 ИЗУЧАТЬ КоАП и ст1065 ГК РФ.

Так, что , уважаемая Amida - Вы "залетели".... :1:


Мне даже интересно, откуда Вы такие даты взяли: от 19 сентября до 01 октября..Почему не до 30 сентября? Почему не до 30 декабря? Ссылку на НПА дайте, где это прописано.

Я Вас умоляю, никуда я не залетела, честна-честна, правда правда. до 19 сентября я ну никак не могла разработать новые паспорта, потому что документ в силу еще не вступил. Он был зарегистрирован в Минюсте, но не опубликован. Я не имею права им пользоваться, т.к. он не является действующим.

РПН по СФЗ не является тем самым РПН, которому я сдаю свою отчет. РПН по ЦФО говорит сдавать все по старым кодам.
Их рассуждения на предмет "правильности" и "неправильности" к делу не пришьешь ни коим образом. Пиьсма не имеют никакой юридической силы. Сегодня они одно пишут, а завтра - совершенно другое.

Я не понимаю, на основании чего они требуют включать новые наименования, если в лимитах указаны старые. У меня нет права указать для нового отхода, который не соответстветствует названию лимитов - лимит на его размещение.

У меня с логикой все в порядке, в отличие от тех, кто пишет подобные законы.

sasha1981 07.10.2014 14:10

Пользователь sasha1981 написал(а) 02.10.2014 09:25
Вчера была на приеме в нашем РПН. У нас разработка ПНООЛР. Есть старые паспорта, вот и интересовалась, могу ли я ими воспользоваться. Ответ был таков:
1. в рамках паспортизации отходов - могу.(отсылаю в Москву и сижу спокойно)
2. в рамках разработки проекта ПНООЛР - нет. Потому как ФККО-2002 отменен, есть ФККО-2014, никакой преемственности не сохранено (так и сказали - забыть), Никакими письмами они не пользуются, конвертер - блашь, все это не НПА (что верно) Есть приказ 703,критерии 511, постановление 712. Прозвучало следующее: вам еще повезло что проект разрабатывается сейчас, на данный момент все полигоны обязаны переоформить лицензии, все природопользователи - переоформить лимиты (у кого есть), разработать новые паспорта ( расчет класса опасности для всех отходов 1-5 классов) На вопрос, о том, что по расчету не выходит 5-й, ответ таков: вы пользуетесь старыми источниками, мы все рассчитали, ищите новые источники, прикладывайте, обосновывайте. Полигон не в ГРОРО - меняйте полигон. Как-то так............... Считаю затраты :1:
А вчера пришла к генеральному с договором на проведение исследований, биотестирования и расчета класса опасности, на сумму 103500 руб Ох как он был РАД, в моем лице отымел всю Россию и наше законодательство (он у нас иностранец)

bartemios 07.10.2014 14:35

Пользователь sasha1981 написал(а) 07.10.2014 14:10
А вчера пришла к генеральному с договором на проведение исследований, биотестирования и расчета класса опасности, на сумму 103500 руб Ох как он был РАД, в моем лице отымел всю Россию и наше законодательство (он у нас иностранец)


Нормальная такая сумма. А у вас новый ПНООЛР делается?

Liliaeco 07.10.2014 14:46

Росфедор, соглашусь с Амидой. мы передаем в собственность отходы полигону. и от того что с 19.09.по 30.09. я не укажу 11 значный фкко - нам ничего не будет, ИМХО. потому что и так мы платим за 4 раздел по нулям. работаю пока по старым лимитам и фкко. в ответах РПН сам пишет - что можно работать по старым разрешениям, лимитам и пр.

sasha1981 07.10.2014 14:53

Пользователь bartemios написал(а) 07.10.2014 14:35
Пользователь sasha1981 написал(а) 07.10.2014 14:10
А вчера пришла к генеральному с договором на проведение исследований, биотестирования и расчета класса опасности, на сумму 103500 руб Ох как он был РАД, в моем лице отымел всю Россию и наше законодательство (он у нас иностранец)


Нормальная такая сумма. А у вас новый ПНООЛР делается?
Да новый.

pozicia 07.10.2014 15:37

Пользователь Nallika написал(а) 07.10.2014 12:25
Нет оснований для применения нового ФККО с 1 августа, т.к. приказ МПР № 445 опубликован 19 сентября
(поздно вспомнили господа нормотворцы)

Несогласным - читать Указ Президента 763 от 23.05.96


А Вы не уточните, где именно и под каким номером приказ №445 был опубликован 19.09.2014?

Про конвектор ФККО всё равно нужно законодательно решать, чтобы снять проблему бессрочности паспорта старого образца.

Ведение банка данных об отходах (БДО) предусматривалось отменённым постановлением Правительства РФ от 26.10.2000г. № 818 «О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов», куда наряду с БДО вошли вопросы паспортизации, ФККО, реестр ОРО и технологии. В зависимости от ранга документа (Правительство РФ или МПР (РПН)), который придёт ему на смену в части БДО, по примеру ситуации с постановлением Правительства о паспортизации, можно ожидать чего угодно - либо более-менее вменяемого (решение на уровне Правительства РФ), либо продолжение бодяги (МПР, РПН).

Разработанные версии конвектора ФККО и БДО размещены на официальном сайте МПР. То есть ими, как и Модулем природопользователя, может пользоваться всякий природопользователь, кому подойдёт. Но обязательности, действительно, нет.

Желающие из РПН оспорить их применение опять в двойственном положении: природопользователь не сам придумал конвектор, БДО, Модуль, а использовал официальный сайт вышестоящего для их системы органа.

Первый вывод – паспортизация по многим признакам в ступоре. Если продолжать бодаться за паспорта с ФККО, так для этого нужно получать отметку на уведомлении о передаче заверенных копий паспортов в территориальный орган РПН, каких бы они отказов потом ни присылали. Бумажного согласования не предусмотрено, значит, нет и бумажного отказа.
Ответственность природопользователя за всякие соответствия (состав и т.д. и т.п.) состоит в фактическом уличении его в несоответствиях при проверке. Проверка РПН заключается в том, чтобы на выезде доказать, что заявленный отход, например, отработанные покрышки пневматических шин, оказался в действительности, скажем, отходом из резиновых мячиков, воздушных шариков или изделий интимного назначения. Наш отход подтверждён актом установленного образца, выданным квалифицированным приёмщиком из специализированной организацией с соответствующей лицензией не по результатам анализа, а по маркировке типоразмеров шин, внесённых в ГОСТ 8407-89 Сырь вторичное Резиновые покрышки и камеры шин. Техусловия.

Если не хотят доверять тому, что отходы соответствующего состава и класса опасности ушли по назначению, то сами должны сделать анализ (за свой счёт) сплошь засекреченных производителями составов резины, чтобы любоваться где-нибудь на «круглом столе» этими липовыми результатами. Видимо, только после этого они начнут признавать усреднённые данные состава по ГОСТ Р 54095-2010.(п. 4.1.6 химсостав покрышек) или доступные в том же интернете данные любого производителя, в т.ч. старые.

Копии паспортов с сопроводительной отметкой РПН об уведомлении прикладываются в приложениях к подаваемому на лимит отходов ПНООЛР. Если динамят выдачу лимита из-за паспортов, то не имеют права, т.к. рассмотрение порядка паспортизации не предусмотрено НТД по ПНООЛР. Первый отказ нужно будет оспорить в рамках регламента по приказу №703 о «действии –бездействии», а затем уже обратиться в суд с никому не известным исходом за возмещением понесённых убытков. Как-то так.

chykachyka 07.10.2014 15:47

позвонила в свой РПН мне ответили пишите новые названия отходов согласно ФККО-14. я говорю но лимиты у меня по старому ФККО, сказали не имеет значения. я буду делать так как велит мой РПН. потому что расчет надо сдать, а со старыми кодами они принимать не будут

Amida 07.10.2014 15:55

pozicia, Источник публикации
"Российская газета", N 214, 19.09.2014

Batya 07.10.2014 16:05

Департамент Росприроднадзора по ЮФО ответил, что в Расчете платы за 3 квартал нужно писать новые наименования и коды отходов, если нет Лимитов (малый и средний бизнес). Если Лимиты есть то как в Лимитах. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения.

RosFeder 07.10.2014 16:20

Пользователь Batya написал(а) 07.10.2014 16:05
. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения.

Ну вот единственный посетитель данного форума кто правильно понимает политику Партии и Правительства
Небось подушку на гагачьем пуху купили ?

Eco29 07.10.2014 16:58

Пользователь Batya написал(а) 07.10.2014 16:05
Департамент Росприроднадзора по ЮФО ответил, что в Расчете платы за 3 квартал нужно писать новые наименования и коды отходов, если нет Лимитов (малый и средний бизнес). Если Лимиты есть то как в Лимитах. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения.
а мне вернули полностью пакет документов, включая копии разработанных паспортов) и в сопроводительной написали, что доработать ((

ludmila_55 07.10.2014 17:12

Eco29, В каком Вы территориальном Росприроднадзоре, и что надо доработать?

jobnff 08.10.2014 06:54

Подскажите как лучше передать ртутные лампы организации, которая занимается их утилизацией, но как имущество, не имея паспорт на отход?

Если они приобретают, предположим у нас, имущество, то почему мы им платим(а мы должны им заплатить))), за что? Как лучше в договоре описать, почему мы им платим передавая свое имущество? За перевозку?)
И можно ли такой договор показывать природоохранной прокуратуре?

vasilisa-lesnaya 08.10.2014 06:57

jobnff, Вы платите за утилизацию опасного отхода. А вот например за свинцовые АКБ заплатят Вам, т.к. они представляют ценность.

jobnff 08.10.2014 07:15

vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!)))
Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!)

Praktik 08.10.2014 07:37

Пользователь jobnff написал(а) 08.10.2014 07:15
vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!)))
Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!)

Не хотите использования слов "утилизация" и "отходы"? Используйте слова "использование" и "ртутные лампы".

Показать без последствий природоохранным органам данный договор можно будет только в том случае, если Вы занимаетесь продажей данного вида имущества, или если у Вас вся необходимая природоохранная документация в порядке. Если проще - никак, не получится реальный отход провести как продукт, если вы его (отход) перед этим не перевели в продукт.

MORE 08.10.2014 08:16

Пользователь Eco29 написал(а) 07.10.2014 16:58
Пользователь Batya написал(а) 07.10.2014 16:05
Департамент Росприроднадзора по ЮФО ответил, что в Расчете платы за 3 квартал нужно писать новые наименования и коды отходов, если нет Лимитов (малый и средний бизнес). Если Лимиты есть то как в Лимитах. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения.
а мне вернули полностью пакет документов, включая копии разработанных паспортов) и в сопроводительной написали, что доработать ((

Eco29, вы тоже в ЮФО?

Eco29 08.10.2014 08:58

MORE, нет, в СЗФО

Zaurbek 08.10.2014 08:59

Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2014 07:37
Пользователь jobnff написал(а) 08.10.2014 07:15
vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!)))
Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!)

Не хотите использования слов "утилизация" и "отходы"? Используйте слова "использование" и "ртутные лампы".

Показать без последствий природоохранным органам данный договор можно будет только в том случае, если Вы занимаетесь продажей данного вида имущества, или если у Вас вся необходимая природоохранная документация в порядке. Если проще - никак, не получится реальный отход провести как продукт, если вы его (отход) перед этим не перевели в продукт.

Для отработанных ламп более подходит обезвреживание. И еще, отработанные лампы - это готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства. Следовательно отработанные лампы - отход, и передавать его можно только организациям, имеющим лицензию на обезвреживание. И чтоб при этом платили Вам... Думаю, это странно, не находите? Т.е. если это товар - продавайте кому угодно. И если это товар, то никакой природоохранной прокуратуре до этого дела быть не должно. Ну а если отход, то читайте ст. 4 ФЗ-89 "Об отходах производства и потребления".

Praktik 08.10.2014 09:08

Пользователь Zaurbek написал(а) 08.10.2014 08:59
Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2014 07:37
Пользователь jobnff написал(а) 08.10.2014 07:15
vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!)))
Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!)

Не хотите использования слов "утилизация" и "отходы"? Используйте слова "использование" и "ртутные лампы".

Показать без последствий природоохранным органам данный договор можно будет только в том случае, если Вы занимаетесь продажей данного вида имущества, или если у Вас вся необходимая природоохранная документация в порядке. Если проще - никак, не получится реальный отход провести как продукт, если вы его (отход) перед этим не перевели в продукт.

Для отработанных ламп более подходит обезвреживание. И еще, отработанные лампы - это готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства. Следовательно отработанные лампы - отход, и передавать его можно только организациям, имеющим лицензию на обезвреживание. И чтоб при этом платили Вам... Думаю, это странно, не находите? Т.е. если это товар - продавайте кому угодно. И если это товар, то никакой природоохранной прокуратуре до этого дела быть не должно. Ну а если отход, то читайте ст. 4 ФЗ-89 "Об отходах производства и потребления".

Имхо, обезвреживание или использование зависит от технологии и позиционирования работ контрагентом. Например, отход ртутных ламп можно использовать для получения ртути :)

Roman404 08.10.2014 09:49

Доброго времени суток! вышлите кто-нибудь пожалуйста расчет класса опасности лом меди несортированный! заранее спасибо! roman404mzk@gmail.com

Zaurbek 08.10.2014 10:01

Praktik, В принципе, все возможно. Например сжигание отходов на инсинераторе позиционировать как получение энергии. Или перевести получаемую при сжигании золу в продукт и настаивать, что сжигание - применение отходов для производства товаров (продукции). Учитывая разницу в разрешительной документации на использование и обезвреживание... Более того, я на практике сталкивался с тем, как на конкретный отход составлялись ТУ, получались заключения Потребнадзора и тд. Поэтому, наверно Вы правы, и задававшему вопрос стоит поискать организацию, которая согласится заключить с ним договор на передачу отхода (хотя он не хочет его так называть) на использование (утилизацию, хотя он и этого не хочет). И эта организация примет на себя права на собственность отхода и будет по договору при этом платить за это деньги. И эта организация согласиться с тем, что при этом у нее образуется куча отходов классом пониже и стараться передать эти отходы кому то. Ну и для полноты картины, представьте, что все это они должны утверждать в кабинете у прокурора. Поэтому по мне, это теория, которая не лишена логики.

Zaurbek 08.10.2014 10:06

Пользователь Roman404 написал(а) 08.10.2014 09:49
Доброго времени суток! вышлите кто-нибудь пожалуйста расчет класса опасности лом меди несортированный! заранее спасибо! roman404mzk@gmail.com

Критерии по меди указаны в приложение 2 приказа МПР РФ от 15.06.2001 № 511
"Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды". Могу скинуть этот документ на Вашу почту.

RosFeder 08.10.2014 10:09

Все смешалось в "кучу".... "кони"... "люди"...

Пользователь Zaurbek написал(а) 08.10.2014 10:06
Пользователь Roman404 написал(а) 08.10.2014 09:49
Доброго времени суток! вышлите кто-нибудь пожалуйста расчет класса опасности лом меди несортированный! заранее спасибо! roman404mzk@gmail.com

Критерии по меди указаны в приложение 2 приказа МПР РФ от 15.06.2001 № 511
"Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды". Могу скинуть этот документ на Вашу почту.

С 01.08.2014 Приказ №511 НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ к новому паспорту, Постановлению Правительства.... и определению КОСНВОС.

Zaurbek 08.10.2014 10:22

RosFeder, Благодарю за пояснение. Но вот только Roman404 про новый паспорт ничего не сказал. Он просил расчет по меди. Приказ 511 вроде действует и в нем есть информация по меди. Если нет, был бы признателен за ссылку на документ, который его отменил, поскольку РПН "своими мнениями" уже откровенно притомил. Ну а новый документ по определению КОСНВОС тоже вроде не вступил в силу. Если не прав, то так же был бы признателен за ссылку.

natim1979 08.10.2014 10:22

Пользователь RosFeder написал(а) 31.07.2014 09:50
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 31.07.2014 09:47
Коллеги, кто-нибудь нашел в новом ФККО отход, соответствующий в старом отходу "отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс (отработанная орг.техника)"?

Это какой ФККО Вы все смотрите ? может с нами "поделитесь" ? :6:


Я тоже не могу найти по старому ФККО номер 571 099 00 01 004..........

natim1979 08.10.2014 10:28

Пользователь natim1979 написал(а) 08.10.2014 10:22
Пользователь RosFeder написал(а) 31.07.2014 09:50
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 31.07.2014 09:47
Коллеги, кто-нибудь нашел в новом ФККО отход, соответствующий в старом отходу "отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс (отработанная орг.техника)"?

Это какой ФККО Вы все смотрите ? может с нами "поделитесь" ? :6:


Я тоже не могу найти по старому ФККО номер 571 099 00 01 004..........


Всё!!! Нашла в КОНВЕРТЕРЕ
ВИДОВ ОТХОДОВ ФККО - 2002 (2003)
В ВИДЫ ОТХОДОВ ФККО-2014
57109900 01 00 4 Отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс Не установлено происхождение (производство, процесс). Только что теперь с этим делать?????

RosFeder 08.10.2014 10:35

Все ... господа экологи !!!
Какой "конвертор" !!!!???
Откуда Вы его "выкопали" !!!???
Каким НПА он утвержден !!!???

Все.... полный п....

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

pozicia 08.10.2014 11:52

Nallika, , Amida, спасибо за уточняющую информацию о постановлении Правительства РФ №712.

pozicia 08.10.2014 11:56

Пользователь Eco29 написал(а) 07.10.2014 16:58
Пользователь Batya написал(а) 07.10.2014 16:05
Департамент Росприроднадзора по ЮФО ответил, что в Расчете платы за 3 квартал нужно писать новые наименования и коды отходов, если нет Лимитов (малый и средний бизнес). Если Лимиты есть то как в Лимитах. Я не пойму почему такой ажиотаж с паспортами. Сделайте паспорта по новой форме, сделайте копии и отошлите вместе с копиями старых паспортов. Мне пришел ответ, что материалы по паспортизации не соответствуют требованиям Постановления № 712, и привели полностью текст письма от 03.09.2014г. "О направлении разъяснений". Я этот ответ подшила в папочку и сплю спокойно. Требования Постановления Правительства я выполнила, а письма РПН это пустые слова, так как письма не являются обязательными для правоприменения.
а мне вернули полностью пакет документов, включая копии разработанных паспортов) и в сопроводительной написали, что доработать ((


А первоначальное при подаче документов в РПН письмо со штампом приёма с датой и № регистрации или квитанции почтового отправления у Вас сохранены? Значит, требования постановления Правительства №712 выполнены.

pozicia 08.10.2014 11:57

Пользователь ludmila_55 написал(а) 07.10.2014 17:12
Eco29, В каком Вы территориальном Росприроднадзоре, и что надо доработать?

Новый и старый бланки паспорта отхода, по сути своей, идентичны, принципиально отличаются только упразднением отметки согласования в РПН. Как мне кажется, доработку в неизвестном РПН рекомендуют провести по части включения в один из освободившихся углов типовой формы паспорта по ПП РФ №712 рамочки из правого верхнего угла формы старого паспорта, куда самолично требуется вписать «СОГЛАСОВАНО», Ф.И.О. руководителя данного РПН и дату после 01.08.2014г.

pozicia 08.10.2014 11:59

Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2014 09:08
Пользователь Zaurbek написал(а) 08.10.2014 08:59
Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2014 07:37
Пользователь jobnff написал(а) 08.10.2014 07:15
vasilisa-lesnaya, да я знаю за что мы им платим!)))
Я спрашиваю как в договоре прописать данную услугу, чтобы не фигурировало слов "утилизация" и "отходы"! И чтобы не привлекать внимание природоохранных органов!) и надо составить договор так чтобы при случае его можно было им показать, без последствий!)

Не хотите использования слов "утилизация" и "отходы"? Используйте слова "использование" и "ртутные лампы".

Показать без последствий природоохранным органам данный договор можно будет только в том случае, если Вы занимаетесь продажей данного вида имущества, или если у Вас вся необходимая природоохранная документация в порядке. Если проще - никак, не получится реальный отход провести как продукт, если вы его (отход) перед этим не перевели в продукт.

Для отработанных ламп более подходит обезвреживание. И еще, отработанные лампы - это готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства. Следовательно отработанные лампы - отход, и передавать его можно только организациям, имеющим лицензию на обезвреживание. И чтоб при этом платили Вам... Думаю, это странно, не находите? Т.е. если это товар - продавайте кому угодно. И если это товар, то никакой природоохранной прокуратуре до этого дела быть не должно. Ну а если отход, то читайте ст. 4 ФЗ-89 "Об отходах производства и потребления".

Имхо, обезвреживание или использование зависит от технологии и позиционирования работ контрагентом. Например, отход ртутных ламп можно использовать для получения ртути :)

ПОЛУЧЕНИЯ ртути не получится, что доказали средневековые алхимики, здесь – ИЗВЛЕЧЕНИЕ. Технология пока одна: разбивать, извлекать самый вредный компонент, получая при этом другие виды отходов. За вновь образованные отходы с пониженным классом опасности отвечает уже то специализированное предприятие, которому вы передаёте отходы от организации своего освещения в виде перегоревших ламп. И как ваша бухгалтерия вообще-то проведёт продажу такого т.н. товара, списанного как утиль? Вроде бы, пока ещё нет соответствующих НТД на вторсырьё из ртутьсодержащих ламп. Такой вариант возможен, например, на те же шины со ссылкой на действующий советский ГОСТ о шинах как вторсырье, на основании которого можно оформлять договор купли-продажи для производства регенерата, дорстроительства, для малых архитектурных форм и т.д.

oksanaast 08.10.2014 15:29

Добрый день! У меня есть отход(пленка ПВХ с алюминиевой фольгой. Могу я отнести его к одному из коду:
- 4 62 200 99 20 4 - "Отходы содерж. алюминий................" или
- 4 35 100 02 29 4- "Отходы ПВХ в виде пленки............"?
Или нужно позиционировать его как новый отход?

m-a-r-go 08.10.2014 16:50

В связи с новыми кодами и паспортами, что пишем в Данных учета переданных отходов и Данных учета в области обращения с отходами столбец "В"-старые, новые или через дробь?

M77 08.10.2014 19:16

Пользователь oksanaast написал(а) 08.10.2014 15:29
Добрый день! У меня есть отход(пленка ПВХ с алюминиевой фольгой. Могу я отнести его к одному из коду:
- 4 62 200 99 20 4 - "Отходы содерж. алюминий................" или
- 4 35 100 02 29 4- "Отходы ПВХ в виде пленки............"?
Или нужно позиционировать его как новый отход?

Вероятно, чиновнику не понравится идея отправлять новый отход на согласование в Москву, поэтому, если % алюминия небольшой, можно попробовать взять 4 35 100 02 29 4. Но чиновники все такие разные А по закону они обязаны давать бесплатные консультации

csy 09.10.2014 07:50

Уважаемые коллеги!

А кто уже видел разъяснение РПН от 03.10.2014г. "О порядке паспортизации отходов"
В нем разъяснены актуальные вопросы паспортизации отходов I - IV классов опасности и подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды

Даны комментарии по следующим вопросам, в том числе:

что относится к виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов;

необходимо ли хозяйствующим субъектам, в процессе хозяйственной или иной деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности, оформлять паспорта на отходы I - IV классов опасности в соответствии с требованиями Постановления Правительства РФ "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности";

какие документы необходимо оформлять на отходы V класса опасности;

необходимо ли переоформлять разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды в связи с вступлением в силу указанного Постановления Правительства РФ.

Если у кого уже есть,, можно ссылочку, пожалуйста

RosFeder 09.10.2014 08:26

Пользователь csy написал(а) 09.10.2014 07:50
Уважаемые коллеги!

А кто уже видел разъяснение РПН от 03.10.2014г. "О порядке паспортизации отходов"
В нем разъяснены актуальные вопросы паспортизации отходов I - IV классов опасности и подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды

Даны комментарии по следующим вопросам, в том числе:

что относится к виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов;

необходимо ли хозяйствующим субъектам, в процессе хозяйственной или иной деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности, оформлять паспорта на отходы I - IV классов опасности в соответствии с требованиями Постановления Правительства РФ "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности";

какие документы необходимо оформлять на отходы V класса опасности;

необходимо ли переоформлять разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды в связи с вступлением в силу указанного Постановления Правительства РФ.

Если у кого уже есть,, можно ссылочку, пожалуйста

Ну вот еще один "агитатор" "объявился"....
Хорошо читал сий "опус"....

Еще раз для особо "одаренных" повторяем:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/127.html?f=9&t=10099

Пользователь koster написал(а) 03.10.2014 17:08
Новое разъяснение от Росприроднадзора
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования разъясняет порядок паспортизации отходов http://rpn.gov.ru/node/9860

Последний абзац
Росприроднадзор обращает внимание, что вся отчетность, представляемая в Росприроднадзор и его территориальные органы, а также все разрешительные документы в области обращения с отходами, поступающие в Росприроднадзор и его территориальные органы с 01 августа 2014 года, должны быть оформлены в соответствии с требованиями действующего законодательства, в том числе Постановления.

Это, уважаемый koster, очередные "записки" из палаты №6, в виде очередной "бредовухи".... это плюсом к тому, что мы писали выше в данной ветке относительно шизофрении приведенной в Приказе по ГРОРО....

Ну то, что Вы правильно заметили про последний абзац... бла...бла... а в конечном итоге - выполнять Постановление Правительства и постоянные по тексту "ремарки" - до "выхода" новых критериев по определению класса опасности КОСНВОС...
Вообщем ФЦАО писали в полном бреду... ссылаясь на какие то БД которые "созданы" в "глубине" ФЦАО в больном состоянии, когда одновременно "рожали" реестр ГРОРО с 11-разрядным, 12-разрядным, 13-разрядными, 14-разрядными кодами....

Каков поп - такой и "приход".

Мы уже писали выше, что если у Донского еще осталось "масло" в голове, то ему надо
1)"разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО (они готовили данный "документ"), прекратить работу с ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ ООО "Адиком" через "модуль-шмодуль", ПТК "Госконтроль" -веб порталы (поскольку там все алгоритмы и XML форматы "левые"), разными Ивановыми, Новиковыми, Петровыми, Долматовыми...
2)провести переаттестацию сотрудников РПНов на "профпригодность" и подвести их под планируемое сокращение.
3)сделать то, что мы рекомендовали ему сделать НЕОДНОКРАТНО выше в данной ветке
4)прекратить навязанную РФ новую "ФККО"низацию, "ПАСПОРТ"тизацию" и "АСУ"низацию
5) на "переходный" период сохранить хотя бы на полгода существовавшую прежде "в среднем по больнице" систему управления и расчета платы за НВОС, по передаче отходов полигонам.
6)приостановить ввод "бредовых" документов по новым критериям КОСНВОС, отмены Приказа №703,
7)привести к нормальному виду Приказ №30, №50 по установлению лимитов для субъектов СМСП
8)провести массовый "ликбез"-обучение по НПА сотрудников РПНов, нормировщиков, администраторов платы - при необходимости, наша команда может найти "дыру" во времени для проведения данного "ликбеза".

vasilisa-lesnaya 09.10.2014 08:49

День добрый всем!
Имеется ли у кого-нибудь опыт передачи компьютерной техники б/у на использование в качестве деталей? Т.е всяким ремонтным конторкам?
Если да, то поделитесь пожалуйста опытом:
1. Мне оформлять это как отход с передачей права собственности или бухгалтерия вводит компьютеры б/у как продукт?
2. Типовой договор на такие деяния как выглядит

Booba 09.10.2014 09:49

Пользователь RosFeder написал(а) 09.10.2014 08:26

1)"разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО (они готовили данный "документ"), прекратить работу с ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ ООО "Адиком" через "модуль-шмодуль", ПТК "Госконтроль" -веб порталы (поскольку там все алгоритмы и XML форматы "левые"), разными Ивановыми, Новиковыми, Петровыми, Долматовыми...
...
8)провести массовый "ликбез"-обучение по НПА сотрудников РПНов, нормировщиков, администраторов платы - при необходимости, наша команда может найти "дыру" во времени для проведения данного "ликбеза".


Если "разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО ©RosFeder, тогда получается их место должны занять новые лица. Боюсь, что наша команда может найти "дыру" во времени ©RosFeder займет вместе с известным уже всем НПП*** вакантное место, жизнь экологов производственников не станет легче. Мой милый и любимый "коллектив RosFeder" боюсь когда Вы примкнёте к "кормушке" Вы сразу забудете про нормы, стандарты и правила, также как и нынешние "господа", а я боюсь Вы будете ещё хуже нынешних, вот так в полном "бреду" будете и "предумывать", и "советовать" и "ещё что-то", так как Вы "никогда не были" на другой стороне медали. Как встанете - тогда и "брызгайте пеной"...

sasha1981 09.10.2014 12:58

Добрый день всем!
Подскажите будут отменены критерии 511 или нет.
На едином портале размещения информации вроде как проект приказа не прошел процедуру ОВР (оценка регулирующего воздействия)

olga2013com 09.10.2014 13:50

извините за такой вопрос, уважаемый гуру, но обращаюсь ко всем: новая паспортизация подстроена к ОКВЭД, так объяснили в РПН. Оформили новые паспорта, прописали старые ОКВЭД (изменения в паспорт вносить нельзя) а с 01.01.15г. - новый ОКВЭД. пример была преработка строительного камня - стало пошив одежды. Значит паспорт надо будет опять переделывать? или что-то не понимаю...

Booba 09.10.2014 14:00

Пользователь olga2013com написал(а) 09.10.2014 13:50
извините за такой вопрос, уважаемый гуру, но обращаюсь ко всем: новая паспортизация подстроена к ОКВЭД, так объяснили в РПН. Оформили новые паспорта, прописали старые ОКВЭД (изменения в паспорт вносить нельзя) а с 01.01.15г. - новый ОКВЭД. пример была преработка строительного камня - стало пошив одежды. Значит паспорт надо будет опять переделывать? или что-то не понимаю...

Честное слово не представляю как РПНы будут проверять неизменность паспорта, я уже три изменения в паспорт внёс, а отправил один раз. У РПН документы хранятся не более двух лет, из-за отсутствия мест хранения. Плата вообще не хранится, после вноса в базу данных и распечатке отчетов - расчеты идут на туалетную бумагу!

Alina_ecologist 09.10.2014 14:05

Booba, ,безотходное производство

Booba 09.10.2014 14:12

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 09.10.2014 14:05
Booba, ,безотходное производство :6:

Это точно, потому что водоканал потом всё на установке сжег и получил энергию

RosFeder 09.10.2014 14:24

Пользователь olga2013com написал(а) 09.10.2014 13:50
извините за такой вопрос, уважаемый гуру, но обращаюсь ко всем: новая паспортизация подстроена к ОКВЭД, так объяснили в РПН. Оформили новые паспорта, прописали старые ОКВЭД (изменения в паспорт вносить нельзя) а с 01.01.15г. - новый ОКВЭД. пример была преработка строительного камня - стало пошив одежды. Значит паспорт надо будет опять переделывать? или что-то не понимаю...

Уважаемая olga2013com, мы специально не стали "зацикливать" "Статотчетность" с "ПАСПОРТ"изацией и "АСУ"низацией... иначе у "авторов" и экологов наступит "мозговая" травма.... и сменой ОКВЭД и ОКП.
"Авторы" уже "утонули" в своем "бреде" в т.ч. "родив" ГРОРО с 11-разрядными, 12-разрядными, 13-разрядными, 14-разрядными кодами ФККО, несуществующими кодами, названиями.... им "энто" не разгрести а не то что объяснить как они будут выкручиваться из данной ситуации....
Ну а по формальным признакам - при смене любого "реквизита" в том числе и ОКВЭД - документ должен быть переоформлен- обычно это делается за деньги юридического лица.

"Там " еще много "выползает" интересного... просто, чтобы никого из "околоэкологической" общественности и экологов промышленных предприятий не травмировать мы не "выкладываем" всё и сразу - не поймут...
И так "туго" "доходят" многие вещи, которые мы пытаемся донести....
Так до сих пор не "дошло" связь отчета СМСП с 219-ФЗ....
До сих пор не "доходит" связь ликвидации ИМУ по расчету платы с 219-ФЗ с нормируемыми и ненормируемыми ЗВ.... и т.д. и т.п.

P.S. : мы ведь не даром, неоднократно обращали внимание, что если есть "масло" в голове, то старайтесь перейти на ведение единой базы данных в области ООС (тем более с 01.01.2015 г. вступает в силу ФЗ...) из которой Вы можете с минимальными затратами получить все что необходимо органам управления при увеличении "хаоса" в НПА.... и на ПОРЯДКИ снизить экономические риски своих компаний и работать с опережением, прогнозируя риски.

stesh2292 09.10.2014 16:22

помогите, пожалуйста новичку!!!у кого есть расчет класса опасности отход картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7% отработанные, не могу посчитать аминопласты (мочевиноформальдегидная смола) по моим расчетам ни как не выходит 4 класс(((
и еще очень интересует расчет класса опасности для отхода: Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства.
Очень нужно, пожалуйста помогите((((
почта: stesh2292@mail.ru
Буду очень благодарна!!!!!!

Poacher 09.10.2014 17:52

Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, прописаны ли где-нибудь критерии к разбивке группы отходов на виды? Т.е. допустим в год образуется 5 кг тормозных колодок из них 2 кг с асбестовыми накладками, а 3 кг без асбестовых накладок. Как в данном случае поступить: оформлять 2 паспорта на каждый вид или один паспорт на группу? То же самое по оргтехнике, разбили на виды, при этом куда-то исчезли мониторы
Заранее спасибо за ответы!

Nallika 10.10.2014 05:49

Poacher, мы вообще этот отход решили убирать из списка. Этот объем включим в объем бытового мусора, или строительного, или еще какого-нить. Потому что объем образования этих несчастных колодок составляет менее 0,01 % от общего объема нашего мусора.
А учитывая то, что нынче РПН-у хочется чтобы все отходы 5 кл. опасности были подтверждены биотестированием, то присутствие этого отхода в нашем перечне экономически нецелесообразно.

Praktik 10.10.2014 06:51

Кстати, коллеги, не подскажите, каким НПА у нас отменены старые паспорта? Ведь 712 Постановление не отменяет их и не требует проводить переоформление старых паспортов. Или что-то пропустил?

OrIgInAl 10.10.2014 08:30

для тех кто еще не в курсе - вышли очередные разъяснения нашего любимого РПН по вопросам паспортизации. От 03.10.2014 если че....

Booba 10.10.2014 08:53

Пользователь Praktik написал(а) 10.10.2014 06:51
Кстати, коллеги, не подскажите, каким НПА у нас отменены старые паспорта? Ведь 712 Постановление не отменяет их и не требует проводить переоформление старых паспортов. Или что-то пропустил?

А ведь в правду никто не отменял старую форму паспорта, т.к. не вступил в действие Приказ Минприроды России от 14.08.2014 N 363 "О признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 785"

Одни вопросы в голове

OrIgInAl 10.10.2014 09:28

из текста разъяснений от 03.10.14:
"Росприроднадзор обращает внимание, что вся отчетность, представляемая в Росприроднадзор и его территориальные органы, а также все разрешительные документы в области обращения с отходами, поступающие в Росприроднадзор и его территориальные органы с 1 августа 2014 года, должны быть оформлены в соответствии с требованиями действующего законодательства, в том числе Постановления."

Я правильно понимаю, что под "всей отчетностью" понимается расчет НВОС, 2-ТП (отходы), Техотчет о неизменности и согласно последней позиции РПН нам нужно указывать в этих документах новые названия отходов? мне кажется это приведет к путанице, будут расхождения с нормативной и разрешительной документацией (которая прикладывается все к той же отчетности). И потом "Модуль природопользователя" до сих пор предлагает только наименования по старому ФККО.

Booba 10.10.2014 09:35

OrIgInAl, не-не-не нафиг эти разъяснения - отправить паспорта - выполнить постановление - сдавать отчеты по старым кодам - придут дать в тык - сказать нет НПА - идти в суд - говорить что выполнили 712 ПП РФ - дальше спокойно работать. Сейчас получается что действительны два вида паспортов с 13-ти и 11-ти значными кодами. Поэтому путаница в ГРОРО с кодами. Никто не обязал переделывать лицензию.

RA707 10.10.2014 10:19

Добрый день Коллеги!
Естьли у кого небуть Excel-ский документ для составления паспорта отходов.
Прошу прислать на radik707@mail.ru
Заранее благодарю.

Praktik 10.10.2014 10:27

Пользователь Booba написал(а) 10.10.2014 08:53
Пользователь Praktik написал(а) 10.10.2014 06:51
Кстати, коллеги, не подскажите, каким НПА у нас отменены старые паспорта? Ведь 712 Постановление не отменяет их и не требует проводить переоформление старых паспортов. Или что-то пропустил?

А ведь в правду никто не отменял старую форму паспорта, т.к. не вступил в действие Приказ Минприроды России от 14.08.2014 N 363 "О признании утратившим силу приказа Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 2 декабря 2002 г. N 785"

Одни вопросы в голове :8:

Так даже после вступления его в силу нигде не указано, что старые паспорта являются не действующими или что их надо переделывать. Или отмена Приказа автоматически устанавливает, что всё, принятое во время его действия является незаконным?

Booba 10.10.2014 10:47

Praktik, Получается, что если нельзя делать по 785, то и в дальнейшем не может быть использована данная форма. Минус в том, что органы не успели выпустить НПА для переоформления лицензий разрешений и т.д.

Praktik 10.10.2014 10:57

Пользователь Booba написал(а) 10.10.2014 10:47
Praktik, Получается, что если нельзя делать по 785, то и в дальнейшем не может быть использована данная форма. Минус в том, что органы не успели выпустить НПА для переоформления лицензий разрешений и т.д. :2:

Да, новые паспорта по 785 делать нельзя, но почему же нельзя будет использовать старые, хотя бы на тот период, пока действуют выданные лимиты?

vasilisa-lesnaya 10.10.2014 11:06

Привнести веселья? Да, отчет НВОС РПН требует по ФККО-2014, притом что паспорта на отходы не принимает по разным причинам, в том числе - не соответствует конвертеру ФККО.
Самое прекрасное, что письмо -разъяснение (не НПА) от 3.10.14, а расчет платы до 20.10.14.
Также разные территориальные органы выдают свои варианты расчета платы:
1. Все по старым кодам
2. За июль по старым за сентябрь, август - по новым
3. Весь квартал по новым кодам.

Booba 10.10.2014 11:25

vasilisa-lesnaya, Только по старым и больше никак не буду делать, я долго сомневался по каким делать расчет платы, т.к. вышел обновленный 721, но потом на форуме узнал, что 445 опубликован в конце сентября. Всё это привело меня к тому, что буду отчитываться только по старым кодам. В НПА по расчету платы не упоминается заполнение на основании 721

MORE 10.10.2014 11:39

Мы тоже все расчеты по старому ФККО будем отправлять (8 филиалов в 4-х субъектах РФ). Все эти телефонные консультации, объявления на сайтах и т.п. - сегодня одно, завтра - другое.

Alina_ecologist 10.10.2014 11:42

Booba, я не пойму, согласно обновленному приказу 721, что-нибудь кроме электронной форму ведения и необходимости указывания отходов по новому ФККО, изменилось?

svetlana52 10.10.2014 12:02

Подскажите, что понимается под "отходами при оказании услуг по захоронению коммунальных отходов"? Сами коммунальные отходы, которые на полигоне упокоились? И их количество равно количеству отходов коммунальных? Или же это что-то другое типа бечёвок, которыми тюки скрепляют, бумажки там всякие...

Booba 10.10.2014 12:12

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.10.2014 11:42
Booba, я не пойму, согласно обновленному приказу 721, что-нибудь кроме электронной форму ведения и необходимости указывания отходов по новому ФККО, изменилось?

Там 18 изменений третье из них такое:

Класс опасности отхода устанавливается в соответствии с федеральным классификационным каталогом отходов (далее - ФККО).
(в ред. Приказа Минприроды России от 25.06.2014 N 284)
Для отходов, не включенных в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица указывают класс опасности, определенный в соответствии с порядком отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности, устанавливаемым Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации .
(абзац введен Приказом Минприроды России от 25.06.2014 N 284)
--------------------------------
Подпункт 5.2.30 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. N 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 22, ст. 2581; N 42, ст. 4825; N 46, ст. 5337; 2009, N 3, ст. 378; N 6, ст. 738; N 33, ст. 4088; N 34, ст. 4192; N 49, ст. 5976; 2010, N 5, ст. 538; N 10, ст. 1094; N 14, ст. 1656; N 26, ст. 3350; N 31, ст. 4251, ст. 4268; N 38, ст. 4835; 2011, N 6, ст. 888, N 14, ст. 1935, N 36, ст. 5149; 2012, N 7, ст. 865; N 11, ст. 1294; N 19, ст. 2440; N 28, ст. 3905; N 37, ст. 5001; N 46, ст. 6342; N 51, ст. 7223; 2013, N 16, ст. 1964; N 24, ст. 2999; N 28, ст. 3832; N 30, ст. 4113; N 33, ст. 4386; N 38, ст. 4827; N 44, ст. 5759; N 45, ст. 5822; N 46, ст. 5944; 2014, N 2, ст. 123; N 16, ст. 1898).
(сноска введена Приказом Минприроды России от 25.06.2014 N 284)

irina12 10.10.2014 12:39

Вы где нашли новое письмо? Если начало... где вопрос 1, 2 и т.д., то это не письмо, а новости РПН. Т.е. в цепочке не НПА это хуже письма :)

ISPITATEL 10.10.2014 13:25

Пользователь RA707 написал(а) 10.10.2014 10:19
Добрый день Коллеги!
Естьли у кого небуть Excel-ский документ для составления паспорта отходов.
Прошу прислать на radik707@mail.ru
Заранее благодарю.


Выслала на ваш адрес.

chykachyka 10.10.2014 13:28

я сдаю расчеты нвос по новым кодам. расчет сдать надо, а по старым кодам наш рпн не принимает. по мне так лучше сдать и не ругаться с местными рпн

Prohor 10.10.2014 13:31

а я по старым сдаю, потому что....позвонила в первый раз в рпн уточнить , сказали - сдавайте по новым. Потом думаю, дай еще позвоню, удостоверюсь - сказали по старым...я думаю-мож не расслышала че, перезваниваю в третий- говорят-указывайте через дробь старое и новое

m-a-r-go 10.10.2014 14:29

Помогите, пожалуйста!!!
В ФККО 2002 был такой отход-"Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие свои потребительские свойства(5750010113005) и под него у нас списывались резиновые сапоги и перчатки. А теперь их куда???

Poacher 10.10.2014 14:29

Пользователь Poacher написал(а) 09.10.2014 17:52
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, прописаны ли где-нибудь критерии к разбивке группы отходов на виды? Т.е. допустим в год образуется 5 кг тормозных колодок из них 2 кг с асбестовыми накладками, а 3 кг без асбестовых накладок. Как в данном случае поступить: оформлять 2 паспорта на каждый вид или один паспорт на группу? То же самое по оргтехнике, разбили на виды, при этом куда-то исчезли мониторы
Заранее спасибо за ответы!


Коллеги!
кто-нибудь ответьте, есть ли критерий с какого количества надо показывать отдельный вид отхода, и есть ли такой норматив вообще, или все исключительно на собственное усмотрение? Очень не хочется вместо 30 видов и соответственно паспортов по старому ФККО делать 100 паспортов по новому ФККО.

Poacher 10.10.2014 14:32

Пользователь m-a-r-go написал(а) 10.10.2014 14:29
Помогите, пожалуйста!!!
В ФККО 2002 был такой отход-"Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие свои потребительские свойства(5750010113005) и под него у нас списывались резиновые сапоги и перчатки. А теперь их куда???


может 4 31 190 00 00 0 Прочие резиновые изделия, утратившие потребительские свойства, незагрязненные

MORE 10.10.2014 14:35

Пользователь Poacher написал(а) 10.10.2014 14:29
Пользователь Poacher написал(а) 09.10.2014 17:52
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, прописаны ли где-нибудь критерии к разбивке группы отходов на виды? Т.е. допустим в год образуется 5 кг тормозных колодок из них 2 кг с асбестовыми накладками, а 3 кг без асбестовых накладок. Как в данном случае поступить: оформлять 2 паспорта на каждый вид или один паспорт на группу? То же самое по оргтехнике, разбили на виды, при этом куда-то исчезли мониторы
Заранее спасибо за ответы!


Коллеги!
кто-нибудь ответьте, есть ли критерий с какого количества надо показывать отдельный вид отхода, и есть ли такой норматив вообще, или все исключительно на собственное усмотрение? Очень не хочется вместо 30 видов и соответственно паспортов по старому ФККО делать 100 паспортов по новому ФККО.

Нет, критериев нет.

YUAM 10.10.2014 14:38

Пользователь Booba написал(а) 10.10.2014 11:25
vasilisa-lesnaya, Только по старым и больше никак не буду делать, я долго сомневался по каким делать расчет платы, т.к. вышел обновленный 721, но потом на форуме узнал, что 445 опубликован в конце сентября. Всё это привело меня к тому, что буду отчитываться только по старым кодам. В НПА по расчету платы не упоминается заполнение на основании 721 :1:
В нашем РПН сказали, что никаких официальных разъяснений по заполнению расчета с учетом ФККО-2014 года не было. Поэтому необходимо все заполнять, согласно установленных лимитов Поэтому я тоже все по-старому делаю..

LenokLenok 10.10.2014 14:59

Prohor,
Мне тоже инспектор сказала сдавать по третьему варианту - РПН ЦФО (Варшавка))))
Так что в одной ячейке с отходом - идет сначала название по новому ФККО, а ниже - название по старому - как в лимите указано - тоже самое и с кодами - сверху - новый код, ниже - старый код))
Веселуха
Томик такой получился

Poacher 10.10.2014 15:01

Пользователь MORE написал(а) 10.10.2014 14:35

Нет, критериев нет.


Значит все на собственное усмотрение? А какие критерии сами для себя установили, с какого количества начинаете показывать как вид?

aleks1311 10.10.2014 15:12

Poacher, вообще-то по НПА вы должны показывать любой образующийся отход в соотвествии с вашим технологическим процессом и если у вас появился новый отход вы должны внести изменения в ПНООЛР и ваши лимиты.

MORE 10.10.2014 15:15

Poacher, здесь много нюансов.
Если Вы выделяете определенный вид отхода - надо знать, что с ним дальше делать, кому передавать. Например, банки из-под краски. Если это 3 кл. опасности, то трудно найти полигон с наличием этого отхода в лицензии. Кроме того, надо отслеживать фактическое образование.Если банок всего 10 шт. в год, то, считаю, можно и забыть. Но надо знать структуру, объем предприятия.Также детально надо пройтись по каждому виду отхода, задавшись в первую очередь вопросом - каков фактический объем образования и кому сдавать?

Poacher 10.10.2014 15:25

Пользователь aleks1311 написал(а) 10.10.2014 15:12
Poacher, вообще-то по НПА вы должны показывать любой образующийся отход в соотвествии с вашим технологическим процессом и если у вас появился новый отход вы должны внести изменения в ПНООЛР и ваши лимиты.


Данное высказывание звучит как открытие америки

Poacher 10.10.2014 15:30

Пользователь MORE написал(а) 10.10.2014 15:15
Poacher, здесь много нюансов.
Если Вы выделяете определенный вид отхода - надо знать, что с ним дальше делать, кому передавать. Например, банки из-под краски. Если это 3 кл. опасности, то трудно найти полигон с наличием этого отхода в лицензии. Кроме того, надо отслеживать фактическое образование.Если банок всего 10 шт. в год, то, считаю, можно и забыть. Но надо знать структуру, объем предприятия.Также детально надо пройтись по каждому виду отхода, задавшись в первую очередь вопросом - каков фактический объем образования и кому сдавать?


так вот и я о том же. если тормозных колодок образуется 12 кг в год, то на мой взгляд это несущественно, их проще прописать в ПНООЛР в составе металлолома.
Так же и по другим отходам. Допустим при образовании более 50 или 100 кг в год - отдельный отход, а если меньше, то в группу.

MORE 10.10.2014 15:33

Poacher, все верно, значит вы для себя определили критерии.

Poacher 10.10.2014 15:33

Пользователь MORE написал(а) 10.10.2014 15:15
Например, банки из-под краски. Если это 3 кл. опасности, то трудно найти полигон с наличием этого отхода в лицензии. Кроме того, надо отслеживать фактическое образование.Если банок всего 10 шт. в год, то, считаю, можно и забыть.


Кстати по банкам из-под краски.
Пару лет назад мне в РПН говорили, что зачем у меня жест.банки из-под краски показаны отдельно от мет.тары из-под ГСМ, если код для них идет один и тот же. Но теперь по новому ФККО эти отходы разделены.

ecologame 10.10.2014 15:34

Делюсь впечатлениями от сдачи паспортов в РПН.
Сначала показываем инспектору паспорта, для того чтобы он согласовал принятие заявления в приемной. Без его визы паспорта не примут.
Далее инспектор смотрит письмо сопроводительное.
1 вопрос инспектора - почему в уведомлении мы указываем, что разработали и утвердили, вы мол ничего не разрабатывали а только копии сделали.
2 вопрос инспектора почему отходы на которые сделаны паспорта мы указали в тексте письма а не в описи к письму.
3 вопрос почему не перечислено все что прилагается к паспорту на каждый отход. (мы просто указали паспорт на такой-то отход и кол-во страниц к нему подшитое)
4 вопрос - электронный вид всех паспортов (т.е. сканы на все 28 паспортов в среднем на 10 стр. каждый - 280 стр. сканов)

после нерв и препирательств, поиска эл-го вида старых паспортов сданных в 2011 году и клятвенного обещания принести сканы только самого нового паспорта (т.е. всего 28 стр. а не 280) заявление было принято. Но с заметкой о тщательном рассмотрении и если что нет так, возможном отказе.
Так что сижу, жду.

Poacher 10.10.2014 15:35

Пользователь MORE написал(а) 10.10.2014 15:33
Poacher, все верно, значит вы для себя определили критерии.


как бы да, но на бумаге пока не закреплено. пока делаю как заведено когда-то, кем-то, а хочется улучшений.

Prohor 10.10.2014 15:42

а я первый раз паспорта отправляла по почте с уведомлением, так мое письмо вернулось обратно с пометкой о истечении срока хранения...получается,что оно не дошло, адрес почтовый указан верно, отправила второй раз, правда уже подкорректированные немного

LenokLenok 10.10.2014 16:08

Кто-нибудь знает - нужно ли оформлять отдельное заявление на каждый паспорт (отход) с описью - или можно оформить одно заявление в котором будут перечислены все виды отходов (с описью)?

MORE 10.10.2014 16:18

LenokLenok, конечно, одно заявление.

Eco29 10.10.2014 16:22

LenokLenok, я отправляла в одной описи и одним сопроводительным письмом, мне венули на доработку весь пакет документов, хотя по некоторым отходам не было замечаний. Думаю в следующий раз отправлять каждый паспорт отдельным письмом.

LenokLenok 10.10.2014 16:23

MORE,
Инспектор в РПН говорила, что на каждый паспорт (но это было две недели назад, может быть что-то уже поменялось) - как будто на каждый отход будет выдаваться в итоге отдельное заключение об утверждении Расчета класса опасности)
Ужас какой-то
Сделали бы уже раз и навсегда одни требования к оформлению и больше не меняли - каждый день изменения какие-то...

LenokLenok 10.10.2014 16:25

Eco29,
Я вот тоже подумала - может и правда - на каждый отход сделать отдельные заявления...А заявление нужно или Сопроводительное письмо отправлять на утверждение Расчета класса опасности?

Amida 10.10.2014 16:32

Пользователь ecologame написал(а) 10.10.2014 15:34
Делюсь впечатлениями от сдачи паспортов в РПН.
Сначала показываем инспектору паспорта, для того чтобы он согласовал принятие заявления в приемной. Без его визы паспорта не примут.
Далее инспектор смотрит письмо сопроводительное.
1 вопрос инспектора - почему в уведомлении мы указываем, что разработали и утвердили, вы мол ничего не разрабатывали а только копии сделали.
2 вопрос инспектора почему отходы на которые сделаны паспорта мы указали в тексте письма а не в описи к письму.
3 вопрос почему не перечислено все что прилагается к паспорту на каждый отход. (мы просто указали паспорт на такой-то отход и кол-во страниц к нему подшитое)
4 вопрос - электронный вид всех паспортов (т.е. сканы на все 28 паспортов в среднем на 10 стр. каждый - 280 стр. сканов)

после нерв и препирательств, поиска эл-го вида старых паспортов сданных в 2011 году и клятвенного обещания принести сканы только самого нового паспорта (т.е. всего 28 стр. а не 280) заявление было принято. Но с заметкой о тщательном рассмотрении и если что нет так, возможном отказе.
Так что сижу, жду.

Тупорылые инспектора, простите. Они обязаны принять документы в том виде, в котором принесли. Даже если 1 лист. И зарезервировать, а потом отказ написать, что вы - нехорошие, что представили не полный пакет документов

Eco29 10.10.2014 16:33

Пользователь LenokLenok написал(а) 10.10.2014 16:25
Eco29,
Я вот тоже подумала - может и правда - на каждый отход сделать отдельные заявления...А заявление нужно или Сопроводительное письмо отправлять на утверждение Расчета класса опасности?
я писала письмом, но у меня все отходы есть в ФККО

Amida 10.10.2014 16:33

Пользователь LenokLenok написал(а) 10.10.2014 16:23
MORE,
Инспектор в РПН говорила, что на каждый паспорт (но это было две недели назад, может быть что-то уже поменялось) - как будто на каждый отход будет выдаваться в итоге отдельное заключение об утверждении Расчета класса опасности)
Ужас какой-то
Сделали бы уже раз и навсегда одни требования к оформлению и больше не меняли - каждый день изменения какие-то...

Упоролись. Пусть докажут, что на каждый паспорт нужно отдельное заявление. Вообще ахреневаю от наших "мозговитых" инспекторов. Чем дальше - тем хуже. Лучше пусть в дворники идут убираться, т.к. их мозги не предназначены для того, чтобы оказывать помощь природопользователям. Хоть пользу обществу буду приносить.

Я не говорю про всех инспекторов. а вот про таких индивидумов, ибо знаю очень много хороших и грамотных.

LenokLenok 10.10.2014 16:36

Amida,
Поддерживаю!

ecologame 10.10.2014 17:06

Amida, на мой вопрос про основание предоставления еще и электронной версии всего мне ответил инспектор - вот я вам сказал, что это надо, что еще нужно. Я ответила, ну как минимум чтобы где-то в нормативных документах это было прописано. После чего чуть не лишилась письма-уведомления с визой для принятия копий паспортов.

ANON 10.10.2014 17:30

Звонил на прошлой неделе в РПН спрашивал по поводу сдачи заявления о подтверждении вида отходов к конкретному классу опасности.
Так вот передаю, что там сказали.
По поводу сдачи заявления на каждый вид отхода или на все отходы сразу не где не регламентировано, но сказали что готовится приказ о том что все эти заявления и комплекты документов можно будет сдавать в электронном виде через веб портал, там эта процедура на каждый вид отхода отдельно (то есть нужно будет вводить данные на каждый вид отхода и прикладывать скан. образы подтверждающих документов, и потом в реальном времени отслеживать на какой стадии находится твое заявление).
По поводу направления утвержденных паспортов по 712 постановлению в органы РПН, то в 712 постановлении вообще нет процедуры возврата и они не могут вам возвратить ваши документы или не принять их, максимум что они могут только написать уведомительное письмо, о том что вы что то сделали не так, и только в рамках надзора при плановых и внеплановых проверках проверить что вы там насдавали, но тут уж соответственно могут быть и штрафы и предписания.
А вообще почитав форум мне кажется многие не совсем поняли, что им делать с новыми паспортами. Так вот вкратце расскажу, то что мне разъяснили. Сейчас процедура такая, составление паспорта это финальный этап и с ТО РПН он связан только тем, что мы туда для хранения направляем копии паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами с копиями документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
До того как вы можете составить паспорт вам надо подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности (п.6 постановления 712) и вот как раз сейчас этим и занимается РПН. Вообще можно назвать процедуру не паспортизация отходов и подтверждение класса опасности, так как к паспорту РПН по большому счету не имеет не какого отношения.
Пока нет порядка по подтверждению класса опасности (МПР его вроде разработал, но на regulation.gov.ru он так и завис на стадии отрицательного заключении ОРВ) надо руководствоваться письмом Минприроды России от 15 сентября 2014 г. № 05-12-44/20925.
Если у вас раньше был подвержен класс опасности отхода, то есть если у вас были паспорта, свидетельства и данный отход соответствуют отходу в новом ФККО по всем классификационным признакам (грубо говоря класс опасности такой же), то вы уже можете смело перейти к финальной стадии процесса и составить паспорт по 712 постановлению и отправить его в РПН для хранения. Все считайте, что у вас есть новый паспорт.

ecologame 10.10.2014 18:06

ANON, все бы так, да на деле выходит не так. Есть отходы на которые раньше расчет по критериям не делался. Т.е. паспорт старый есть согласованный и протокол есть, но расчетов там нет. Так вот наш РПН наличие ранее согласованного паспорта не считает подтверждающей документацией. в связи с чем пришлось 2 дня потратить на расчет 12 паспортов заново.

ANON 10.10.2014 18:26

ecologame, ну я так думаю они просто сами не понимают что и как делать. Ты им объясни все, распечатай письмо Минприроды которое от 15.09.2014 и постановление 712 и спроси видели ли они эти документы.
А дальше покажи п.1 письма, там описана процедура когда ранее уже был подтвержден класс опасности, после покажи п.7 постановления 712 и спроси почему они считают что ранее согласованный паспорт не считается подтверждающим документом, хотя это написано в письме Минприроды и оно является для них обязательным к исполнению, и почему они с тебя требуют дополнительные документы хотя их перечень в постановлении не прописан. Если на них это не подействует можешь к слову упомянуть про превышение полномочий и прокуратуру :)

vasilisa-lesnaya 11.10.2014 14:59

Оригиналы документов у кого-нибудь требовали?

jonnee_m 13.10.2014 04:48

А у нас ФБУ "ФЦАО" "затупил" наверное слегка - на запрос согласовать отнесение к классу опасности написали - что заявленные материалы некомплектны, так как отсутствует форма паспорта по Пост. № 712.
Кто сталкивался с таким? Процедура согласования отнесения к классу опасности же первична перед паспортизацией??? И зачем им (ФБУ "ФЦАО") вообще форма паспорта??? Это же Росприроднадзору территориальному нужно направлять!
P.S.: Письмо от 22.09.2014 года, т.е. разъяснения МПР уже все видели

GJHNYJD2006 13.10.2014 08:53

jonnee_m,
Документ предоставлен КонсультантПлюс
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
РАЗЪЯСНЕНИЕ
от 3 октября 2014 года
В связи с многочисленными обращениями юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросу паспортизации отходов I - IV классов опасности, а также подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, в связи с вступлением в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности", Росприроднадзором подготовлены разъяснения по актуальным вопросам.

Вопрос 1.
Что относится к виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов?
Ответ.
Приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 утвержден федеральный классификационный каталог отходов (зарегистрирован в Минюсте России 01.08.2014 N 33393) (далее - ФККО). Документ опубликован в "Российской газете". В соответствии с пунктом 2 приказа данный документ вступает в силу с 1 августа 2014 года.
Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 размещен на официальном сайте Росприроднадзора в разделе "Государственный кадастр отходов".
Классификация отходов в ФККО выполнена по следующим классификационным признакам: происхождению, условиям образования, химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме.
Код каждого вида отходов имеет 11-значную структуру.
Первые восемь знаков кода используются для кодирования происхождения отходов и их состава, девятый и десятый знаки кода - для кодирования агрегатного состояния и физической формы.
Одиннадцатый знак показывает класс опасности отхода в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду.
Если в одиннадцатом знаке кода стоит "0", то это значит, что мы имеем дело с блоком, типом, подтипом, группой, подгруппой отходов;
для видов отходов значащая цифра "1" обозначает I класс опасности; "2" - II класс опасности; "3" - III класс; "4" - IV класс; "5" - V класс опасности отхода.

Вопрос 2.
Необходимо ли хозяйствующим субъектам, в процессе хозяйственной или иной деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности, оформлять паспорта на отходы I - IV классов опасности в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление)?
Ответ.
С 1 августа 2014 г., с даты вступления в силу Постановления, юридические лица и индивидуальные предприниматели, в процессе хозяйственной или иной деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы по типовой форме, утвержденной Постановлением.
При составлении паспорта на отход I - IV класса опасности необходимо руководствоваться положениями Постановления.
Согласно ч. 2 ст. 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон N 89-ФЗ) индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности, обязаны подтвердить отнесение данных отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
Согласно п. 6 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных Постановлением (далее - Правила), индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта отхода подтверждают его отнесение к конкретному классу опасности в порядке, установленном Минприроды России.
Согласно ч. 3 ст. 14 Закона N 89-ФЗ на отходы I - IV классов опасности должен быть составлен паспорт. Паспорт отходов I - IV классов опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации. Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.
Таким образом, процедура подтверждения хозяйствующим субъектом отнесения отходов к конкретному классу опасности является первичной перед процедурой паспортизации отходов.
Составление паспорта согласно Постановлению.
Согласно позиции Минприроды России от 15.09.2014 N 05-12-44/20925 в случае, если хозяйствующим субъектом было произведено подтверждение отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности до 1 августа 2014 года, такие документы и обосновывающие материалы (*) могут быть использованы хозяйствующим субъектом для оформления паспорта отхода I - IV класса опасности согласно требованиям Постановления при совокупности следующих условий:
1. Наличие соответствующих подтверждающих документов и обосновывающих материалов отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности.
К таким документам и материалам относятся (*):
- свидетельство о классе опасности отхода для окружающей среды, выданное территориальным органом Росприроднадзора (ранее - территориальным органом Ростехнадзора), согласованный территориальным органом Росприроднадзора (ранее - территориальным органом Ростехнадзора) паспорт на отход I - IV класса опасности;
- документы, подтверждающие химический и (или) компонентный состав отхода, заверенные хозяйствующим субъектом:
копии акта обора проб отхода, протокола результатов количественного химического анализа отхода, документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - в случае установления химического и (или) компонентного состава отхода посредством соответствующих измерений;
копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектом, - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отхода на основании сведений, содержащихся в этих документах);
- документы и материалы, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие отнесение отхода к конкретному классу опасности в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 N 511 (далее - Критерии-511), - в случае установления класса опасности отхода в соответствии с Критериями-511:
расчет класса опасности отхода для окружающей среды;
копии акта обора проб отхода для проведения биотестирования, протокола биотестирования отхода, документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - при установлении класса опасности вида отхода на основании Критериев-511 по кратности разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
- информация, включающая сведения о происхождении (исходное сырье, принадлежность к определенному производству, технология), условиях образования (процесс обработки исходного сырья или применения готовых изделий), агрегатном состоянии и физической форме отхода, заверенные хозяйствующим субъектом.
Согласно письму Минприроды России от 15.09.2014 N 05-12-44/20925 с 1 августа 2014 г. подтверждением отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности для хозяйствующего субъекта является копия письма территориального органа Росприроднадзора о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенного в ФККО и БДО, и его конкретному классу опасности или о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО.
Необходимо обратить внимание, для отходов, включенных в ФККО, класс опасности отхода может быть установлен на основании сведений, содержащихся в ФККО и банке данных об отходах (далее - БДО), но только при условии совпадения всех классификационных признаков отходов - происхождения, условий образования, химического и (или) компонентного состава, агрегатного состояния и физической формы.
2. Наличие в указанных выше подтверждающих документах и обосновывающих материалах сведений, по которым возможно однозначно осуществить сопоставление классификационных признаков конкретного вида отхода с классификационными признаками вида отхода, включенного в ФККО и БДО (размещен на официальном сайте Росприроднадзора в разделе "Государственный кадастр отходов").
При этом необходимо понимать, что вид отхода, класс опасности которого требует подтверждения, признается соответствующим аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и имеющим такой же класс опасности при условии совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический и (или) компонентный состав отхода, агрегатное состояние и физическая форма отхода.
На основании изложенного, в случае наличия у хозяйствующего субъекта на отход I - IV класса опасности, включенный в ФККО, документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды (*), то есть при условии, что ранее класс опасности вида отхода был подтвержден территориальным органом Росприроднадзора (ранее - территориальным органом Ростехнадзора) и соответствует классу опасности вида отхода, включенного в ФККО и БДО, и при условии совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический (или) компонентный состав, агрегатное состояние и физическая форма соответствующим аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, составляется паспорт на отход I - IV класса опасности, включенный в ФККО, по форме, утвержденной Постановлением.
При этом копия оформленного, согласно требованиям Постановления, паспорта отхода I - IV класса опасности, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (*), подаются индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления хозяйственной деятельности в одном экземпляре на бумажном носителе с сопроводительным письмом и описью вложения или направляются почтой с сопроводительным письмом, описью вложения и с уведомлением о вручении.
В соответствии с пунктами 8 и 9 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712, паспорт действует бессрочно.
Внесение изменений в паспорт не допускается.

Вопрос 3.
Какие документы необходимо оформлять на отходы V класса опасности?
Ответ.
На виды отходов, отнесенные к V классу опасности для окружающей среды, у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей необходимо наличие: документов, подтверждающих химический и (или) компонентный состав вида отхода; информации, включающей сведения о происхождении, условиях образования, агрегатном состоянии и физической форме вида отхода; при установлении класса опасности вида отхода на основании Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденных приказом МПР России от 15.06.2001 N 511 (далее - Критерии-511) - документов и материалов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, в соответствии с Критериями-511.

Вопрос 4.
В результате производственной деятельности предприятия образуются отходы. Ранее класс опасности отходов для окружающей среды в установленном законом порядке не подтвержден. Чем необходимо руководствоваться предприятию для выполнения требований законодательства в части паспортизации отходов?
Ответ.
При паспортизации отходов I - IV класса опасности необходимо руководствоваться положениями постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление).
Согласно пункту 6 Правил проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 (далее - Правила), индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Согласно Постановлению, для отходов, включенных и не включенных в ФККО, предусматривается различный процедурный порядок паспортизации. Минприроды России (письмо от 15.09.2014 N N 05-12-44/20925) указано на целесообразность при проведении с 1 августа 2014 года процедуры отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности хозяйствующим субъектам устанавливать класс опасности вида отхода:
1. На основании сведений, содержащихся в ФККО и БДО,
либо,
2. При отсутствии вида отхода, класс опасности которого требует подтверждения, в ФККО и БДО, на основании Критериев отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду, утверждаемых Минприроды России. До вступления в силу указанных критериев необходимо руководствоваться Критериями отнесения отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 N 511 (далее - Критерии-511).
В настоящее время разработанный Минприроды России проект приказа "Об утверждении Порядка отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности" проходит процедуру оценки регулирующего воздействия, после завершения которой будет в установленном порядке утвержден и направлен Минприроды России на государственную регистрацию в Минюст России.
Согласно позиции Минприроды России от 15.09.2014 N 05-12-44/20925 в период отсутствия действующего нормативного правового акта, регулирующего порядок организации работ по отнесению отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности для окружающей среды и их идентификации, необходимо руководствоваться следующим.
Для подтверждения отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды (как включенных, так и не включенных в ФККО) хозяйствующему субъекту, в процессе деятельности которого образуется данный вид отходов, необходимо направить в территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления своей хозяйственной деятельности следующие документы и обосновывающие материалы:
- заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды с индивидуальными регистрационными данными хозяйствующего субъекта
(в заявлении о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды указываются:
фамилия, имя, и отчество (в случае, если имеется) индивидуального предпринимателя, место его жительства, адреса мест осуществления хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой образуются отходы, данные документа, удостоверяющего его личность, основной государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации индивидуального предпринимателя и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о индивидуальном предпринимателе в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей, - для индивидуального предпринимателя;
полное и сокращенное наименование (в случае, если имеется), в том числе фирменное наименование, и организационно-правовая форма юридического лица, место его нахождения, адреса мест осуществления деятельности, в процессе которой образуются отходы, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц, - для юридического лица;
идентификационный номер налогоплательщика);
- информация, включающая сведения о происхождении (исходное сырье, принадлежность к определенному производству, технология), условиях образования (процесс обработки исходного сырья или применения готовых изделий), агрегатном состоянии и физической форме вида отходов, заверенные хозяйствующим субъектом на каждый вид отходов;
- документы, подтверждающие химический и (или) компонентный состав вида отхода, заверенные хозяйствующим субъектом с приложением, в зависимости от способа определения химического и (или) компонентного состава:
копия акта отбора проб вида отхода, в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов посредством соответствующих измерений,
копии документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отхода посредством соответствующих измерений,
копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектом, - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отхода на основании сведений, содержащихся в этих документах;
- документы и материалы, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - в соответствии с Критериями-511) - при установлении класса опасности вида отхода на основании Критериев-511;
- копии акта отбора проб вида отхода и документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории (центра), - при установлении класса опасности вида отхода на основании Критериев отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - в соответствии с Критериями-511), по кратности разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
- предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, с указанием его кода и наименования по ФККО, - при установлении класса опасности вида отходов на основании ФККО и БДО;
- предложение о включении данного вида отходов в ФККО и БДО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования, - при установлении класса опасности вида отхода на основании Критериев отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - в соответствии с Критериями-511).
Территориальный орган Росприроднадзора проверяет комплектность представленных материалов заявителя (заявление с другими документами и обосновывающими материалами) и в течение 5 дней направляет их в ФБУ "ФЦАО", осуществляющее в соответствии с п. 3 приказа Росприроднадзора от 24.12.2010 N 441 "Об организации работы по паспортизации отходов I - IV класса опасности" проведение проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей среды и их идентификации.
В случае выявления некомплектности материалов заявителя территориальный орган Росприроднадзора в течение 5 дней со дня поступления материалов вручает заявителю уведомление о необходимости устранения недостатков с указанием конкретных мер, которые ему следует предпринять для их устранения или направляет такое уведомление заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении.
В случае непредставления заявителем в течение 25 дней с момента получения им уведомления о необходимости устранения недостатков, связанных с некомплектностью материалов, надлежащим образом оформленных материалов заявителя, территориальный орган Росприроднадзора возвращает заявителю заявление и прилагаемые к нему документы и обосновывающие материалы с мотивированным обоснованием причин возврата, которые направляются почтовым отправлением в срок, не превышающий 5 дней.
Проведение проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей среды и их идентификации осуществляется ФБУ "ФЦАО", которым в территориальные органы Росприроднадзора направляется -
либо заключение о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и его конкретному классу опасности;
либо заключение о несоответствии данного вида отхода определенному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и его классу опасности, в связи с несовпадением классификационных признаков отхода, с указанием конкретных мер, которые следует предпринять заявителю для их устранения;
либо заключение о несоответствии материалов заявителя критериям отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - Критериям-511), которое привело к неправильному определению класса опасности вида отхода, и об ошибках, допущенных в установлении класса опасности вида отхода, и/или недостаточности классификационных признаков для включения данного вида отхода в ФККО и БДО, с указанием конкретных мер, которые следует предпринять заявителю для их устранения;
в Росприроднадзор направляется - заключение о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности с предложением о его включении в ФККО и БДО с присвоением ему соответствующих кода и наименования;
Территориальный орган Росприроднадзора в течение 5 дней со дня поступления заключения ФБУ "ФЦАО" уведомляет заявителя:
о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и его конкретному классу опасности или
о несоответствии данного вида отхода определенному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и его классу опасности, в связи с несовпадением классификационных признаков отхода, с указанием конкретных мер, которые следует предпринять заявителю для их устранения;
о несоответствии материалов заявителя критериям отнесения отходов к I - V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (до вступления в силу нового приказа - Критериям-511), которое привело к неправильному определению класса опасности вида отхода, и об ошибках, допущенных в установлении класса опасности вида отхода, и/или недостаточности классификационных признаков для включения данного вида отхода в ФККО и БДО, с указанием конкретных мер, которые следует предпринять заявителю для их устранения.
Территориальный орган Росприроднадзора в течение 5 дней со дня поступления решения Росприроднадзора о включении данного вида отхода в ФККО и БДО уведомляют заявителя о включении данного вида отхода в ФККО.
Территориальный орган Службы обеспечивает хранение материалов, представленных заявителем.
Установлено, что территориальные органы Росприроднадзора информируют заявителя о результатах рассмотрения его материалов в следующий срок:
при наличии в составе документов заявителя предложения о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, в срок, не превышающий 45 дней;
при наличии в составе документов заявителя предложения о включении данного вида отходов в ФККО и БДО, в срок, не превышающий 90 дней.
Только при получении письма территориального органа Росприроднадзора о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и его конкретному классу опасности, или о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО, хозяйствующим субъектом составляется и утверждается паспорт, в порядке, установленном Постановлением.
При этом копия паспорта, заверенного индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, подаются индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в территориальный орган Росприроднадзора по месту осуществления хозяйственной деятельности в одном экземпляре на бумажном носителе с сопроводительным письмом и с описью вложения или направляются в его адрес почтовым отправлением с сопроводительным письмом и с описью вложения и с уведомлением о вручении.

Вопрос 5.
Необходимо ли переоформлять разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, в связи с вступлением в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление)?
Ответ.
В соответствии с разъяснительным письмом Минприроды России от 30.07.2014 N 05-12-44/16059, в связи с тем, что Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445, сохранил преемственность с федеральным классификационным каталогом отходов, утвержденным приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 (в редакции приказа МПР России от 30.07.2003 N 663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786" (утратил силу с 01.08.2014), в отношении установленных ранее классов опасности отходов, выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением двух случаев:
при наступлении установленного законодательством Российской Федерации случая необходимости переоформления разрешительной документации;
при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, с классом опасности этого вида отхода, установленного ФККО.
Росприроднадзор обращает внимание, что вся отчетность, представляемая в Росприроднадзор и его территориальные органы, а также все разрешительные документы в области обращения с отходами, поступающие в Росприроднадзор и его территориальные органы с 1 августа 2014 года, должны быть оформлены в соответствии с требованиями действующего законодательства, в том числе Постановления.
Актуализированная информация по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после 1 августа 2014 г. размещается на официальном сайте Росприроднадзора в разделе "Государственный кадастр отходов".

Zaurbek 13.10.2014 09:19

Пользователь jonnee_m написал(а) 13.10.2014 04:48
А у нас ФБУ "ФЦАО" "затупил" наверное слегка - на запрос согласовать отнесение к классу опасности написали - что заявленные материалы некомплектны, так как отсутствует форма паспорта по Пост. № 712.
Кто сталкивался с таким? Процедура согласования отнесения к классу опасности же первична перед паспортизацией??? И зачем им (ФБУ "ФЦАО") вообще форма паспорта??? Это же Росприроднадзору территориальному нужно направлять!
P.S.: Письмо от 22.09.2014 года, т.е. разъяснения МПР уже все видели :11:

Считаю, что ФБУ "ФЦАО" вовсе не "затупило", а поступило в соответствии с п. 7 указанного Вами Постановления № 712. Конечно же при условии, что Ваши паспорта включены в новый ФККО. А все эти письма, ответы, позиции... "Согласно письму Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 с 01 августа 2014....". Это как понимать? Одно дело - "позиция", другое дело "согласно".

kvmart 13.10.2014 10:16

GJHNYJD2006, Таким образом разъяснения РПН подтверждают: Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ МИНИСТРА МПР № 445. Расчет класса опасности НЕ НУЖЕН!!!

Nallika 13.10.2014 10:25

И ведь ладно бы еще это было разъяснительное письмо за подписью какого-никакого начальственного лица РПН. А то ведь совершенно обезличенные, неизвестно кем и кому данные разъяснения - ответы на кем-то там заданные вопросы.
Вся их вот эта писанина - пшик

GJHNYJD2006 13.10.2014 10:30

kvmart, получается, что так, если:
1. Не наступил установленный законодательством Российской Федерации случай необходимости переоформления разрешительной документации.
2. Не будут выявлены несоответствия в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, с классом опасности этого вида отхода, установленного ФККО.
Не знаю как для кого, а для меня последнее, кажется уж очень мм..., скользким

kvmart 13.10.2014 10:50

Класс опасности отхода из ФККО УСТАНОВЛЕН МИНИСТРОМ МПР!!! Он НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГИМ!!! НЕЧЕГО подтверждать/опровергать!!!

nadyuha 13.10.2014 11:18

kvmart, Я с Вами полностью согласна! Нам навязывают заниматься ненужной бредовой работой! А чем вообще они 10 лет занимались, когда формировали новый ФККО? Чтоб мы теперь новый разрабатывали? С ртутными лампами 3 класса опасности? и т.д.

GJHNYJD2006 13.10.2014 11:46

kvmart, процедура подтверждения хозяйствующим субъектом отнесения отходов к конкретному классу опасности является первичной перед процедурой паспортизации отходов.
Согласно позиции Минприроды России от 15.09.2014 N 05-12-44/20925 в случае, если хозяйствующим субъектом было произведено подтверждение отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности до 1 августа 2014 года, такие документы и обосновывающие материалы (*) могут быть использованы хозяйствующим субъектом для оформления паспорта отхода I - IV класса опасности согласно требованиям Постановления при совокупности следующих условий:
1. Наличие соответствующих подтверждающих документов и обосновывающих материалов отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности. Ну, так килограм 500.
2. Наличие в указанных выше подтверждающих документах и обосновывающих материалах сведений, по которым возможно однозначно осуществить сопоставление классификационных признаков конкретного вида отхода с классификационными признаками вида отхода, включенного в ФККО и БДО (размещен на официальном сайте Росприроднадзора в разделе "Государственный кадастр отходов").
Кроме того, вид отхода, класс опасности которого требует подтверждения, признается соответствующим аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и имеющим такой же класс опасности при условии совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический и (или) компонентный состав отхода, агрегатное состояние и физическая форма отхода. Здесь самое интересное условие, так это "условия образования"

Booba 13.10.2014 12:15

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 13.10.2014 11:46
kvmart, процедура подтверждения хозяйствующим субъектом отнесения отходов к конкретному классу опасности является первичной перед процедурой паспортизации отходов.
Согласно позиции Минприроды России от 15.09.2014 N 05-12-44/20925 в случае, если хозяйствующим субъектом было произведено подтверждение отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности до 1 августа 2014 года, такие документы и обосновывающие материалы (*) могут быть использованы хозяйствующим субъектом для оформления паспорта отхода I - IV класса опасности согласно требованиям Постановления при совокупности следующих условий:
1. Наличие соответствующих подтверждающих документов и обосновывающих материалов отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности. Ну, так килограм 500.
2. Наличие в указанных выше подтверждающих документах и обосновывающих материалах сведений, по которым возможно однозначно осуществить сопоставление классификационных признаков конкретного вида отхода с классификационными признаками вида отхода, включенного в ФККО и БДО (размещен на официальном сайте Росприроднадзора в разделе "Государственный кадастр отходов").
Кроме того, вид отхода, класс опасности которого требует подтверждения, признается соответствующим аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и имеющим такой же класс опасности при условии совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический и (или) компонентный состав отхода, агрегатное состояние и физическая форма отхода. Здесь самое интересное условие, так это "условия образования" :4:

...обосновывающих материалов...А ведь и в правду почему бы нам не по отправлять в РПНы не только подтверждающие документы, но и коробочку "обосновывающих материалов", чтобы отнести к определенному классу мусор от офисных и бытовых помещений...или к примеру лампу ртутную. Вот только думаю - этого будет достаточно для подтверждения или еще что-то нужно будет

kvmart 13.10.2014 12:31

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 13.10.2014 11:46
kvmart, процедура подтверждения хозяйствующим субъектом отнесения отходов к конкретному классу опасности является первичной перед процедурой паспортизации отходов.
Согласно позиции Минприроды России от 15.09.2014 N 05-12-44/20925 в случае, если хозяйствующим субъектом было произведено подтверждение отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности до 1 августа 2014 года, такие документы и обосновывающие материалы (*) могут быть использованы хозяйствующим субъектом для оформления паспорта отхода I - IV класса опасности согласно требованиям Постановления при совокупности следующих условий:
1. Наличие соответствующих подтверждающих документов и обосновывающих материалов отнесения отходов I - IV классов опасности к конкретному классу опасности. Ну, так килограм 500.
2. Наличие в указанных выше подтверждающих документах и обосновывающих материалах сведений, по которым возможно однозначно осуществить сопоставление классификационных признаков конкретного вида отхода с классификационными признаками вида отхода, включенного в ФККО и БДО (размещен на официальном сайте Росприроднадзора в разделе "Государственный кадастр отходов").
Кроме того, вид отхода, класс опасности которого требует подтверждения, признается соответствующим аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БДО, и имеющим такой же класс опасности при условии совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический и (или) компонентный состав отхода, агрегатное состояние и физическая форма отхода. Здесь самое интересное условие, так это "условия образования" :4:
МИНИСТР УСТАНОВИЛ класс опасности отходов, включенных в ФККО - ЗТОТ класс опасности для этих отходов НЕИЗМЕНЕН!!!!!

Zaurbek 13.10.2014 12:46

Выскажу свое мнение. Возможно оно сформировалось как защитная реакция в ответ на пшик, бред и тд. Попытаюсь объяснить, как мне представляется эта ситуация с той стороны, со стороны РПН. Считаю, что РПН вовсе не заставляет подтверждать классы опасности отходов, включенных в ФККО. Процедура подтверждения относится к отходам, образуемым в конкретных организациях, для того, что бы обосновать отнесение этих отходов к позициям, включенным в ФККО. Допустим, мы провели инвентаризацию, и выявили, что у нас образуется определенный перечень отходов. В него, помимо всего прочего, попали, к примеру, аккумуляторы с кислотой. Я не знаю, есть ли при этом какие то варианты, но возможно есть такая вероятность, что при расчете или биотестировании вдруг окажется, что класс опасности конкретно наших аккумуляторов не соответствует указанному в ФККО. Следовательно наши аккумуляторы не включены в ФККО. Это вполне возможно, если уж по лампам класс не всегда 1-й получается . Аккумуляторы привожу в пример, поскольку отходы автотранспорта наиболее распространенные, наряду с мусором и лампами. А представьте, что паспорта необходимо делать на какие то производственные отходы. Как мне доказать РПН, что этот отход включен в ФККО и соответствует тому классу, который указан в ФККО? И примеров таких в ФККО найти можно много, ведь большинство позиций мы вообще в работе не используем. А некоторые позиции вообще представлены в нескольких вариантах, например смет, мусор и тд. Я не считаю, что это правильный подход. Правильнее было бы сформировать некий перечень отходов, не требующий каких либо подтверждений, включая те же аккумуляторы, указать в нем состав и т.д и утвердить его. Но и тут возможны нюансы, как, например, обтирочный материал. Поначалу мне показалось, что тот экселевский файл с сайта РПН под названием "Банк данных об отходах", это и есть тот перечень, который вот вот введут. Но что то мне подсказывает, что нам так не повезет.
А по поводу расчетов. Я вот не пойму, чего они всех так пугают. Лично меня больше напрягает таскание в лабораторию условных пакетиков с фильтрами и обилие выставленных счетов за определение состава этих пакетиков. А так согласен, все это такой бред

kisalka 13.10.2014 13:46

Требования РПН на сегодняшний день нам понятны. Непонятно только почему мы их должны исполнять. Почему мы должны еще раз подтверждать класс опасности, приводить расчеты, анализы и прочее? Ведь все это мы делали, когда утверждали паспорта. Без этих сведений не было бы утвержденных паспортов. Или они сами себе не верят? Не ужели не достаточно копии утвержденных РПН старых паспортов и соответствующих им утвержденных руководством предприятия новых паспортов?

GJHNYJD2006 13.10.2014 13:51

kvmart, ПРАВИЛЬНО!!! Но!!! Он (министр) хочет, что бы все сначала доказали&подтвердили, что их (всех, кто не министр) отходы соответствуют по своему происхождению, условиям образования, химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме (вдруг у Вас круглые, а у него (министра) - квадратные!)

GJHNYJD2006 13.10.2014 13:55

Zaurbek, извините! Это не "бред" - это [u]преступление [/u]на грани измены Родине!

kisalka 13.10.2014 14:05

Еще вопрос по существу. Не нашла в ФККО-2014 отход под названием "Отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс". Может подскажете, с каким отходом его можно связать. Нашла отходы отдельных видов пластика, но мы все сдаем в смеси, так как каждого отхода понемногу, а в сумме за год 200 кг. И вообще надо требовать, чтобы установили минимальные количества образовавшихся отходов (по классам опасности), для которых необходимо разрабатывать отчетную документацию. А то видела ПНООЛР, где за год образовывалось 7 штук рт. ламп, учитывая, что сдавать надо 2 раза в год, это что для трех ламп заказывать машину два раза в год?

Zaurbek 13.10.2014 14:20

GJHNYJD2006, Мне кажется, не стоит на столько сгущать краски

Zaurbek 13.10.2014 14:24

Пользователь kisalka написал(а) 13.10.2014 13:46
Требования РПН на сегодняшний день нам понятны. Непонятно только почему мы их должны исполнять. Почему мы должны еще раз подтверждать класс опасности, приводить расчеты, анализы и прочее? Ведь все это мы делали, когда утверждали паспорта. Без этих сведений не было бы утвержденных паспортов. Или они сами себе не верят? Не ужели не достаточно копии утвержденных РПН старых паспортов и соответствующих им утвержденных руководством предприятия новых паспортов?

Давайте только не будем заниматься самообманом. Если мы все ПРАВИЛЬНО сделали, когда утверждали паспорта в прошлый раз, то ничего не помешает нам сделать это повторно. Но вот делали ли мы в прошлый раз все ПРАВИЛЬНО?

karno 13.10.2014 14:38

:23:
Товарищи по несчастью(Спасибо родное правительство ) из числа "счастье пытавших" в РПН по ЦФО, если Вас не затруднит, пришлите на почту новый вид паспорта, уж очень хочется принять участие в сием апокалипсисе.
Премного благодарна
sv-kuz@mail.ru

GJHNYJD2006 13.10.2014 15:04

Пользователь Zaurbek написал(а) 13.10.2014 14:20
GJHNYJD2006, Мне кажется, не стоит на столько сгущать краски :1:
я не "сгущаю краски" - я глубоко убежден, что это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, и, к охране окружающей среды, мало какое имеет отношение! То, что мы наблюдаем - это только прикрытие заботой об окружающей среде, а на самом деле - развитие непроизводственного ПРИнадзорного (ПРИчиновничьего) бизнеса. Развитие и придумывание для предприятий-производителей не имеющего никакой ценности огромного объема бумаготворческих работ и непроизводственных затрат, как трудовых, так и материальных, что и заниматься-то охраной окружающей среды некогда, да уже, с таким дурдомом, и некому. Создана основа для возможности бумажной волокиты, способствующей коррумпированности чиновников, разрастанию их численности, почва для всех других негативных – преступных действий. В целом создана и поддерживается порочная система, для развращения, как чиновников, ну и природопользователей в том числе. Неужели не видно, что целью является максимальное расширение объема никому не нужной работы путем создания новых бюрократических барьеров!? Как бюджет пополнять, да и карманы попутно тоже!? Предприятия же научились отстаивать свои права с полатежами за НВОС, со всякими разрешениями и с лицензированием? Принадзорный бизнес стал "сдыхать" потихоньку - нужно же его как-то поддержать, а всякие там центры лабраторного анализа реанимировать!? Конечная цель для природы - ни что, а вот такие движения для роста принадзорного бизнеса - это все! Одним словом, потечет теперь "бабло и "бабульки" туда - куда нуна...
Разве это не преступление?!

kisalka 13.10.2014 15:27

Zaurbek, Ну почему же самообман? А к чему они тогда проверяли?, или надо сто раз подтверждать. Просто делают видимость работы. Я не понимаю, почему мы должны тратить свое время на повторное представление расчетов и прочее. Может у Вас паспортов немного, а у нас 25. Мне надо найти (делали паспорта давно, расчеты и анализы делали сторонние организации, объем 13 листов на один паспорт), все скопировать, заверить и прочее, а время дорого, т.к. надо заниматься другой работой.

Zaurbek 13.10.2014 15:41

GJHNYJD2006, И все таки мне кажется, малость сгущаете. Конечно вы во всем безусловно правы, и к реальной охране окружающей среды все это никак не относится. Но если по существу, денежные расходы предприятия несут только при определении компонентного состава. А эти расходы были и ранее. Что касается количества бумаги, то раньше необходимо было подавать исходные сведения, опять таки прикладывать исходные для подтверждения состава, получать свидетельства о классе опасности отхода для окружающей природной среды, паспорта еще... Сейчас свидетельств нет, исходные не требуются ("письма-позиции" не в счет). Все остальное требовалось и раньше, просто во многих регионах на это смотрели сквозь пальцы, а сейчас необходимость отправлять документы в Москву вводит многих в ступор. И расчеты по критериям не сегодня появились, а аж в 2001 г. И как по мне, если человек считает себя специалистом в экологии настолько, что устраивается на работу инженером-экологом на предприятии, то его знаний должно хватить для того, чтобы провести расчеты по этим критериям за уже установленную для него зарплату. Лимиты, проекты не аннулируют. Получается, ничего нового никто не требует, да и оснований, как таковых, кроме Постановления 712, нет. Тут многие высказывали мнение, что необходимо просто выполнить требования этого Постановления и все. Я с ними полностью согласен. При этом заявителю даже лично общаться не надо, отправил по почте и ждешь ответ.

Zaurbek 13.10.2014 15:52

kisalka, Я не имел в виду, что это просто. Я говорил о том, что если ранее все сдавалось по требованиям действующих НПА, то и сейчас проблем возникнуть не должно. А так, да, посидеть придется.

GJHNYJD2006 13.10.2014 16:15

Zaurbek, не убедили. Все эти мероприятия типа: ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»изация отходов (так это назвал росфедя) – грандиозная и продуманная афера, причем, нагло и хорошо организованная на высоком уровне, без каких либо усилий организация новых возможностей для качки «бабла» из карманов природопользователей. Сколько людей затрачивают время и другие ресурсы на ни кому, кроме РПН, не нужную деятельность, которая, как Вы сами пишите «...к реальной охране окружающей среды никак не относится.»!? .В целом же, это очень смахивает на банальное мошенничество и экономическое ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Я далек от мысли, что это затеяли глупые люди - наоборот, это очень подготовленные (а может быть кем-то руководимые и направляемые), грамотные, сильные и смелые люди, а умелое использование ими (уж этому-то насобачились) ещё раньше заложенных коррупционногенных положений в нормативно правовые акты, полностью обеспечивают возможности для чиновничьего беспредела и создания все новых и новых коррупционных схем. Чего чего, а уж этого не отнять.

Amida 13.10.2014 16:39

Zaurbek, спросите у полигонов и организаций, имеющих лицензии за бесплатно ли им переоформляют документы или за красивые глаза.

+1 к GJHNY.

BellFlower 13.10.2014 16:44

Дорогие экологи, подскажите, что вы пишете на оборотной стороне нового паспорта в графе "местоположение"? Согласно письму Росприроднадзора от 03.09.2014 там необходимо указывать адреса обособленных подразделений, где фактически образуются отходы, а в графе "почтовый адрес" - юридический адрес организации (который на самом деле место нахождения). Все шиворот-навыворот . Понимаю, что письмо - не НПА, но все-таки... что делать-то?

GJHNYJD2006 13.10.2014 17:27

Amida, спасибо.

JIi 13.10.2014 17:48

а если у меня 4 подразделения, дак их что все туда вписывать? или необходимо делать паспорт на каждое?

nadyuha 13.10.2014 18:02

GJHNYJD2006, Я все жду, когда у всех терпение лопнет! Ведь есть же крупные фирмы с сильными юристами, которые могли бы восстать против этого беспредела, действительно ничего не дающего для реальной охраны окружающей среды! Помнится нам когда-то Медведев обещал сократить, упростить, уменьшить все эти бумажные бюрократические препоны....А на самом деле....все растет в геометрической прогрессии!Не было практически ни одного года, чтобы дали народу спокойно поработать..И все их выдумки бессмысленны. Анализы состава все смешные, расчеты все притянуты за уши...

Zaurbek 13.10.2014 19:28

GJHNYJD2006, Ну уж не знаю, может это я такой бесшабашный... Я тоже пытался читать ту ветку, на которую Вы ссылаетесь, но правда пока не осилил до конца. Уж больно много там отвлеченной информации, хотя по сути правильно все. Просто необязательно иметь семи пядей во лбу, чтобы найти ошибки в природоохранных НПА. Тем более, что многие из них составлялись учреждениями, мягко говоря, никак не относящимися к экологии. Но вот как все эти знания о недостатках применять на практике? Кто то пытался? Есть прецедент? Не знаю, может надо все дочитать. Я не знаю, что дальше будет, тем более с нового года грядут перемены такие, что про паспорта все просто забудут, но, исходя из действующего на сегодняшний день законодательства в плане паспортизации мало что изменилось. Также определялся состав, также рассчитывался класс. Может что то изменят, но на сегодня это так. Может у кого то есть, как говорится, "инсайд", и он на основании этого делает предположения о всяких ...изациях, а может это я такой недалекий, и не вижу всей картины, я не знаю. Взять к примеру расчеты платы, то никаких дополнительных расходов требование сдавать расчеты в электронной форме по "Модулю" лично у меня не потребовалось. Да, малость все усложнилось, да, все криво, но денег больше я платить не стал. Может я чего то не правильно понимаю по существу, на цифрах, так объясните, я с радостью послушаю. Но если на банальное головотяпство в составлении природоохранных НПА Вы так эмоционально реагируете, то я Вам завидую, Вы счастливый человек. И кстати, одно я Вам скажу точно, не переоценивайте интеллектуальный возможностей чиновников. Имел общение, могу утверждать.

Zaurbek 13.10.2014 19:49

Пользователь Amida написал(а) 13.10.2014 16:39
Zaurbek, спросите у полигонов и организаций, имеющих лицензии за бесплатно ли им переоформляют документы или за красивые глаза.

+1 к GJHNY.

За красивые глаза как то приятнее чем бесплатно. Но у меня одно уточнение, Вы про какие документы? Мы ведь о паспортах на отходы? Так вот, я говорю о том, что по сравнению с предыдущим порядком паспортизации у меня расходы как будто бы и не увеличились. По крайней мере пока. Причем здесь полигоны и организации имеющие лицензии? А так, переоформление и сам знаю - не бесплатное, 2600 р. Причина - смена адреса. Материалы уже в РПН, пока никаких расходов больше нет. Кстати, раз обсуждаем тут и лицензии, у меня вопрос. Я тут заспорил кое с кем, что раньше, яйцо или курица. Вопрос такой. Может ли организация, не зарегистрировавшая площадку в ГРОРО, получить лицензию на размещение? Я настаивал, что сначала лицензия а потом ГРОРО, мотивируя тем, что сначала необходимо доказать что регистрируемый объект является объектом размещения. Со мной оппонент пока не согласен. Может кто подскажет, прав ли я...

RosFeder 14.10.2014 06:58

[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28"]GJHNYJD2006, Ну уж не знаю, может это я такой бесшабашный... Я тоже пытался читать ту ветку, на которую Вы ссылаетесь, но правда пока не осилил до конца. Уж больно много там отвлеченной информации, хотя по сути правильно все. Просто необязательно иметь семи пядей во лбу, чтобы найти ошибки в природоохранных НПА. Тем более, что многие из них составлялись учреждениями, мягко говоря, никак не относящимися к экологии. Но вот как все эти знания о недостатках применять на практике? Кто то пытался? Есть прецедент? Не знаю, может надо все дочитать..[/quote]

[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28Просто необязательно иметь семи пядей во лбу, чтобы найти ошибки в природоохранных НПА./. Но вот как все эти знания о недостатках применять на практике? Кто то пытался? Есть прецедент? Не знаю, может надо все дочитать..[/quote]
Не «дочитать» данные ветки Вам до конца….

Мы же с самого начала нашего участия в данном форуме предупреждали, что то что мы пишем НАДО «ЧИТАТЬ» С «КАРАНДАШОМ» И С «КАЛЬКУЛЯТОРОМ» - сложно это.

[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28"] Я не знаю, что дальше будет, тем более с нового года грядут перемены такие, что про паспорта все просто забудут, но, исходя из действующего на сегодняшний день законодательства в плане паспортизации мало что изменилось. Также определялся состав, также рассчитывался класс. Может что то изменят, но на сегодня это так. Может у кого то есть, как говорится, "инсайд", и он на основании этого делает предположения о всяких ...изациях, а может это я такой недалекий, и не вижу всей картины, я не знаю...[/quote]
Будет то, что мы писали …

[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28"] Взять к примеру расчеты платы, то никаких дополнительных расходов требование сдавать расчеты в электронной форме по "Модулю" лично у меня не потребовалось. Да, малость все усложнилось, да, все криво, но денег больше я платить не стал. Может я чего то не правильно понимаю по существу, на цифрах, так объясните, я с радостью послушаю..[/quote]
«Послушать» у Вас не получиться – в данном случае нужно «думать» или хотя бы на худой счет «попытаться» ответить на вопросы:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/13.html?f=9&t=10859#1413252173

+ «посмотреть» «Руководство пользователя» «Модуль природопользователя» - «сравнить» "ответы" и «пойти» «изучать» КоАП….

И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО ЧТО-ТО «ПОВТОРНО» «ОБЪЯСНЯТЬ»

[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28"] Может я чего то не правильно понимаю по существу, на цифрах, так объясните, я с радостью послушаю..[/quote]

[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28"] Вы так эмоционально реагируете, то я Вам завидую, Вы счастливый человек. И кстати, одно я Вам скажу точно, не переоценивайте интеллектуальный возможностей чиновников. Имел общение, могу утверждать.[/quote]
Здесь «завидовать» нечего, т.к. это чисто ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, направленное на зарабатывание денег организованной группой лиц, за счет предприятий.

[quote="Zaurbek#13.10.2014 19:28"] И кстати, одно я Вам скажу точно, не переоценивайте интеллектуальный возможностей чиновников. Имел общение, могу утверждать.[/quote]
Мы знаем «интеллектуальные» способности «авторов» «бизнес-прожекта»….. а Вот «интеллектуальные способности» «экологов» предприятий мы уже «оценили», которые «тупо» применяют различные «Модуль природопользователя», «веб-порталы» с ЭЦП подписями, «Конверторы», ГРОРО (с 11-, 12-, 13-, 14- разрядными кодами), какие то БДА, «письма-размышления» Р.Р. Гизатулина…

Так что «читайте», «думайтЕ» - с «карандашом», ну и только после этого задавайте вопросы и мы с удовольствием ответим на КОНКРЕТНЫЕ вопросы…

P:S:
Только не «уподовайтесь» «экземплярам» из «околоэкологической» общественности :


[quote="Booba#23.09.2014 15:15"][quote="RosFeder#23.09.2014 15:08"]Да... тяжело "доходит".... [/quote]
"Бред", который Вы пишите не только до меня туго "доходит", но и до остального мира.[/quote]

[quote="Booba#16.09.2014 15:17"]Ну допустим я - постояннно "тусующаяся" на данном форуме "околоэкологическая" общественность - полностью не разбирающаяся, да и в принципе не имеющая желание разбираться,...[/quote]

[quote="Booba#09.10.2014 09:49"][quote="RosFeder#09.10.2014 08:26"]
1)"разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО (они готовили данный "документ"), прекратить работу с ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", УЦ ООО "Адиком" через "модуль-шмодуль", ПТК "Госконтроль" -веб порталы (поскольку там все алгоритмы и XML форматы "левые"), разными Ивановыми, Новиковыми, Петровыми, Долматовыми...
...
8)провести массовый "ликбез"-обучение по НПА сотрудников РПНов, нормировщиков, администраторов платы - при необходимости, наша команда может найти "дыру" во времени для проведения данного "ликбеза".[/quote]

Если "разогань" всю эту "бизнес-цепочку" во главе с ФЦАО ©RosFeder, тогда получается их место должны занять новые лица. Боюсь, что наша команда может найти "дыру" во времени ©RosFeder займет вместе с известным уже всем НПП*** вакантное место, жизнь экологов производственников не станет легче. Мой милый и любимый "коллектив RosFeder" боюсь когда Вы примкнёте к "кормушке" Вы сразу забудете про нормы, стандарты и правила, также как и нынешние "господа", а я боюсь Вы будете ещё хуже нынешних, вот так в полном "бреду" будете и "предумывать", и "советовать" и "ещё что-то", так как Вы "никогда не были" на другой стороне медали. Как встанете - тогда и "брызгайте пеной"... [/quote]

[quote="Booba#17.09.2014 10:06"]А ещё я заметил, что письмо Р.Р.Г. напоминает письмена уважаемого "коллектива RosFeder"", единственное не хватает вагон смайликов [/quote]

[quote="Booba#17.09.2014 12:49"]Сейчас снова появится типа этого http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/62.html?f=9&t=10425&show=1410840139#1410840139[/quote]


[quote="Booba#16.09.2014 14:42"]Почитав данную ветку форума сложилось впечатление, что Приказ №721 придумал "коллектив RosFeder". Ибо только "ОНИ" знают как правильно ставить "цыферки" по ячейкам [/quote]

[quote="Booba#16.09.2014 15:15"][quote="RosFeder#16.09.2014 15:07"][quote="Booba#16.09.2014 14:42"]Почитав данную ветку форума сложилось впечатление, что Приказ №721 придумал "коллектив RosFeder". Ибо только "ОНИ" знают как правильно ставить "цыферки" по ячейкам [/quote]

[quote="alex2010#16.09.2014 14:54"][quote="Booba#16.09.2014 14:42"]Почитав данную ветку форума сложилось впечатление, что Приказ №721 придумал "коллектив RosFeder". Ибо только "ОНИ" знают как правильно ставить "цыферки" по ячейкам :6:[/quote]Плюс сто!
Никто из простых смертных не должен знать, как заполнять журналы по отходам, а только некоторые из посвящённых жрецов, ибо заполнение журналов это таинство.[/quote]
Вот так в "бреду" и "тусуются" на "профессиональном" форуме "экологов" ....
Так в полном бреду и занимаются "около"промышленной "экологией"....
Мы задаем КОНКРЕТНЫЙ вопрос по отчету СМСП по Приказу №30.... мы задаем КОНКРЕТНЫЙ вопрос какие цифры и из КАКОГО ПУНКТА ОТЧЕТА СМСП субъекты малого и среднего предпринимательства берут в качестве лимита при расчете платы за НВОС ?.... они про журнал учета по Приказу №721.... так и "тусуются" в полном бреду... главное "бла".... "бла"... вокруг бабла...[/quote]
А ничего что пол ветки идёт речь о 721 Приказе, нет?
От Вашего коллектива тоже только "бла" ... "бла"... слышно. Вы конкретные примеры выкладывайте что Вы сделали в помощь нам "околоэкологической" общественности: письма, ответы на письма, разработанные и внедренные в жизнь нормативные акты и т.д. и т.п. В противном случае Вы как и мы "околоэкологичная" общественность, и просто прожигаете штаны на офисном стуле уткнувшись в монитор
Да и не забудьте назвать меня "смотрящим в дальний угол потолка"[/quote]

[quote="Booba#17.09.2014 09:47"][quote="RosFeder#17.09.2014 09:37"]Ну вот - первый из "эзотериков" "пошел"...

Содитесь Booba, опять двойка.[/quote]

Да, да, а ещё я "в дальний угол потолка смотрю и плачу" [/quote]

[quote="Booba#02.10.2014 16:19"][quote="alex2010#02.10.2014 16:10"][quote="RosFeder#19.09.2014 06:27"]RosFeder
Ну пока ув. chykachyka думает... продолжим....

Итак.... в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" который вступает в силу с 01.01.2015 г.... осталось 3 месяца.....[/quote]В соответствии с Федеральным Законом (внимание!!!) осталость три месяца Это вот как вот построена эта фраза?????[/quote]
А никак ни построена, у людей там с высказыванием мыслей туговато, ставят только "контрцешные" тексты. Я еще ни разу не видел на форуме от "энтих" товарищей четкого логичного ответа, даже не ответа, а хотя бы рассуждения
А всё что "ОНИ" пишут использовать можно в малых дозах Иначе "шиза" наступит.
Я уже раньше писал, что не считаю "ИХ" компетентными специалистами, так как не видно работы в экологическом направлении, а только лишь продвижение "околоэкологического" НПП. И это печально [/quote]

[quote="Booba#02.10.2014 16:43"][quote="RosFeder#02.10.2014 16:22"]Ну вот стоит только одним уйти спать ка сразу "околоэкологическая" общественность зашевелилась...
Туго да Вас "доходит"..... [/quote]
Болтать Вы можете сколько захотите - это просторы форума позволяют. Лично я от Вас не увидел того вклада в развитие законодательства в области ООС, который Вы стараетесь тут обозначить. Пока что Вы надувшиеся "суслики", которые обиделись на службу, министерство и власть в целом, сидите и "стебетесь" над обидчиками. Судачите о власти - выходите на пенсию и садитесь на скамью у парадной (подъезда) с такими же обидчивыми и злыми как Вы гражданами - судачьте дальше.[/quote]

[quote="Booba#02.10.2014 16:51"]
[u][/u][i][/i]Это Вы укажите пункт НПА!!![/quote]

[quote="Booba#02.10.2014 16:19"] А никак ни построена, у людей там с высказыванием мыслей туговато, ставят только "контрцешные" тексты. Я еще ни разу не видел на форуме от "энтих" товарищей четкого логичного ответа, даже не ответа, а хотя бы рассуждения
А всё что "ОНИ" пишут использовать можно в малых дозах Иначе "шиза" наступит.
Я уже раньше писал, что не считаю "ИХ" компетентными специалистами, так как не видно работы в экологическом направлении, а только лишь продвижение "околоэкологического" НПП. И это печально [/quote]

[quote="Booba#02.10.2014 16:43"] Болтать Вы можете сколько захотите - это просторы форума позволяют. Лично я от Вас не увидел того вклада в развитие законодательства в области ООС, который Вы стараетесь тут обозначить. Пока что Вы надувшиеся "суслики", которые обиделись на службу, министерство и власть в целом, сидите и "стебетесь" над обидчиками. Судачите о власти - выходите на пенсию и садитесь на скамью у парадной (подъезда) с такими же обидчивыми и злыми как Вы гражданами - судачьте дальше.[/quote]

[quote="Booba#17.09.2014 13:41"]RosFeder, "околоэкологическая" общественность в моём лице "требует" Вас разъяснить:
1. как СМСП на собственных объектах хранения отходов в течении года накапливает 100 тн мусора от офисных помещений в 4-х контейнерах по 0,75 куб.м?
2. как СМСП сдавая отчетность до 15 января и какие подтверждающие документы должен приложить к отчетности?
3. как СМСП, по Вашему мнению (астральному естественно), избежать ст.8.2 КоАП РФ?

Только конкретно без таблиц популярных смайлов и выражений о ОЭ. И да спешу напомнить на брудершафт мы с Вами не пили.[/quote]

Booba 14.10.2014 08:50

RosFeder, очень интересно, Вы так интересно написали, прямо как в воду "пукнули", столько познавательных и интересных строчек "копипастных" вылилось из Вашей "души". "Чахнет" "Коллектив" "чахнет". А раньше всё как начиналось!

Zaurbek 14.10.2014 08:54

Booba, Ну слава Богу, Вы тут. А то я уж переживать начал, живы ли вообще

Booba 14.10.2014 09:05

Zaurbek, конечно я тут, пока жив еще , просто я в экономических преступлениях не "гуру" поэтому только читал. Хотя считаю, что не пойман, не экономическое преступление. Народ из крупных контор, госкорпораций не "бунтует", что тогда нам "малышам" делать в судах, в прокуратуре. Почему молчат союзы промышленников и предпринимателей? Пока нет прецедента - нет и экономического преступления. А в остальном на Вас просто "наезжали", но Вы крепкий боец, это сразу видно.

Praktik 14.10.2014 09:17

Пользователь nadyuha написал(а) 13.10.2014 18:02
GJHNYJD2006, Я все жду, когда у всех терпение лопнет! Ведь есть же крупные фирмы с сильными юристами, которые могли бы восстать против этого беспредела, действительно ничего не дающего для реальной охраны окружающей среды! Помнится нам когда-то Медведев обещал сократить, упростить, уменьшить все эти бумажные бюрократические препоны....А на самом деле....все растет в геометрической прогрессии!Не было практически ни одного года, чтобы дали народу спокойно поработать..И все их выдумки бессмысленны. Анализы состава все смешные, расчеты все притянуты за уши...

Имхо, крупные фирмы действуют в соответствии с НПА и кладут на все письма, конвертеры и т.п. не нормативную документацию. Потом идут в суд и доказывают свое право действовать согласно НПА. ИМХО, кроме как через суд эти вещи почти не решаются, т.к. многим из руководства РПН (как регионального, так и министерского уровня) проще получить решение суда и исполнять его, чем сразу исполнять НПА, которые им корректирует их начальство (путём внутренних писем и тому подобных указаний).

Zaurbek 14.10.2014 09:19

Booba, Просто после прочитанного мое больное воображение стало рисовать аналогии с американскими ужастиками, когда копы врываются в полузатемненное помещение, а там повсюду вырезки из газет развешаны. Ну и малость за Вас попереживал . А по поводу наездов, так никто вроде и не наезжает. Просто вероятно люди подзабыли 2007-2008 г. когда славный Ростехнадзор заставлял получать лицензию на обращение с отходами на мусорное ведро в офисе. Какие уж там материалы отнесения... Заключения Потребнадзора, сертификаты на обучение, материалы обоснования и венец всего - экологическая экспертиза. И все за большую и вполне официальную плату. Да по сравнением с этим новая паспортизация это так, мелкие шалости. Хотя не скрою, довольно неприятные.

Booba 14.10.2014 09:27

Пользователь Zaurbek написал(а) 14.10.2014 09:19
Booba, Просто после прочитанного мое больное воображение стало рисовать аналогии с американскими ужастиками, когда копы врываются в полузатемненное помещение, а там повсюду вырезки из газет развешаны. Ну и малость за Вас попереживал . А по поводу наездов, так никто вроде и не наезжает. Просто вероятно люди подзабыли 2007-2008 г. когда славный Ростехнадзор заставлял получать лицензию на обращение с отходами на мусорное ведро в офисе. Какие уж там материалы отнесения... Заключения Потребнадзора, сертификаты на обучение, материалы обоснования и венец всего - экологическая экспертиза. И все за большую и вполне официальную плату. Да по сравнением с этим новая паспортизация это так, мелкие шалости. Хотя не скрою, довольно неприятные.

Да да, помню эти славные денёчки - тогда столько шуму было, сейчас паспортизация - как бальзам на душу. К сожалению, в нашем экологическом обществе каждый сам за себя, в судах тоже тяжело без поддержки, но по обыкновению, кто на форумах много "правильничает" в судах от них поддержки не дождешься. Поэтому все сами пытаются быть с законами в "ладах". Плохо что в 2011-2012 годах по отходам судебную практику не дожали до конца, если кто знает, тогда были суды по обязанностям платить плату за размещение отходов.

GJHNYJD2006 14.10.2014 10:08

Пользователь Booba написал(а) 14.10.2014 09:27
Пользователь Zaurbek написал(а) 14.10.2014 09:19
Booba, Просто после прочитанного мое больное воображение стало рисовать аналогии с американскими ужастиками, когда копы врываются в полузатемненное помещение, а там повсюду вырезки из газет развешаны. Ну и малость за Вас попереживал . А по поводу наездов, так никто вроде и не наезжает. Просто вероятно люди подзабыли 2007-2008 г. когда славный Ростехнадзор заставлял получать лицензию на обращение с отходами на мусорное ведро в офисе. Какие уж там материалы отнесения... Заключения Потребнадзора, сертификаты на обучение, материалы обоснования и венец всего - экологическая экспертиза. И все за большую и вполне официальную плату. Да по сравнением с этим новая паспортизация это так, мелкие шалости. Хотя не скрою, довольно неприятные.

Да да, помню эти славные денёчки - тогда столько шуму было, сейчас паспортизация - как бальзам на душу. К сожалению, в нашем экологическом обществе каждый сам за себя, в судах тоже тяжело без поддержки, но по обыкновению, кто на форумах много "правильничает" в судах от них поддержки не дождешься. Поэтому все сами пытаются быть с законами в "ладах". Плохо что в 2011-2012 годах по отходам судебную практику не дожали до конца, если кто знает, тогда были суды по обязанностям платить плату за размещение отходов.
и именно из-за поднятой тогда шумихи не равнодушными людьми (скорее всего, не таких как Вы с Zaurbekом) и неоднократными обращениями о прекращении беспредела с лицензированием образователей отходов, это и удалось прекратить. И я рад, что участвовал в этом. Поэтому, прекратите судить всех по себе

Booba 14.10.2014 10:20

GJHNYJD2006, я вообще опасаюсь кого либо судить - такое право дано только одному. Вы знаете, глупые запросы никто из вышеуказанных Вами служб и комитетов не будет рассматривать - сделают отписку и всё. А вот грамотно продумать ссылаясь на НПА и законы - это искусство. Я не против писать в данные организации и комитеты, но я не умею искусно раскладывать по полочкам. Однажды пытался собрать в кучу всю ту кашу, которую сваливает на наши хрупкие плечи "всемиизвестный коллектив" просто ужаснулся. К середине того чего хотел написать , уже забыл о чём хотел написать. А бред посылать в уважаемые "органы" я никогда не буду. Поэтому и только поэтому я пытаюсь добиться от "них" "доказательств" "посылов и ответов на посылы".

BellFlower 14.10.2014 10:48

Пользователь JIi написал(а) 13.10.2014 17:48
а если у меня 4 подразделения, дак их что все туда вписывать? или необходимо делать паспорт на каждое?

Согласно письму Росприроднадзора: "Для аналогичных видов отходов, образующихся в процессе осуществления аналогичных видов хозяйственной и иной деятельности как по юридическому адресу, так и по адресам обособленных подразделений юридического лица (филиалов) возможно составление единого паспорта на отход. При этом в графе паспорта "местонахождение" указываются адреса обособленных подразделений юридического лица (филиалов) - адреса мест осуществления хозяйственной и иной видов деятельности, в результате которой образовался отход I - IV класса опасности, а в графе "почтовый адрес" - юридический адрес. В данном случае, необходимо учитывать все обособленные подразделения юридического лица (филиалы), в результате осуществления хозяйственной и иной деятельности которых образуются аналогичные виды отходов."
Как-то так... Как хотят так и трактуют... У меня рука не поднимается писать в графе "местоположение" фактический адрес, а в графе "почтовый адрес" - юридический! Ну что за бред!!!

nadyuha 14.10.2014 10:56

GJHNYJD2006, Да у меня уже была практика обращения "наверх". Оттуда спустили "вниз" и я получила в ответ из общих фраз и цитат. Никакой конкретики. Как обычно отвечает Департамент по СЗФО. Полтора года назад писала, что нам не согласовывают ПНООЛР и другие документы, если покрышки показаны на использование. И это при двух перерабатывающих заводах в Питере. На что мне Москва ответила двумя страницами отрывков из законов и последней фразой: "Данный вопрос находится в урегулировании". Прошло почти 2 года, а воз и ныне там.

Praktik 14.10.2014 11:00

Пользователь nadyuha написал(а) 14.10.2014 10:56
GJHNYJD2006, Да у меня уже была практика обращения "наверх". Оттуда спустили "вниз" и я получила в ответ из общих фраз и цитат. Никакой конкретики. Как обычно отвечает Департамент по СЗФО. Полтора года назад писала, что нам не согласовывают ПНООЛР и другие документы, если покрышки показаны на использование. И это при двух перерабатывающих заводах в Питере. На что мне Москва ответила двумя страницами отрывков из законов и последней фразой: "Данный вопрос находится в урегулировании". Прошло почти 2 года, а воз и ныне там.

В суд подавали?

JIi 14.10.2014 11:30

скажите, что теперь нужно чтобы паспорт отхода "прошел",
я раньше (в августе) прикладывала заверенную копию новых паспортов отхода по 712, расчет класса опасности ( кое как состряпала), заверенную копию старых паспортов, опись и заявление.

На отходы 5 класса опасности также необходимо делать паспорт??

nadyuha 14.10.2014 11:35

Praktik, Ну какой суд? Я же обычный эколог-проектант, и в отличие от того мнения, что проектатны только разводят на деньги, я отношусь к тем, кто деньги своих заказчиков считает.Предприятия, к сожалению, связываться с любой борьбой не хотят, потому что у всех есть свои внутренние "косяки" (одна "вода" сейчас чего стоит!).

Praktik 14.10.2014 12:00

Пользователь nadyuha написал(а) 14.10.2014 11:35
Praktik, Ну какой суд? Я же обычный эколог-проектант, и в отличие от того мнения, что проектатны только разводят на деньги, я отношусь к тем, кто деньги своих заказчиков считает.Предприятия, к сожалению, связываться с любой борьбой не хотят, потому что у всех есть свои внутренние "косяки" (одна "вода" сейчас чего стоит!).

Понятно, проектанту - да, смысла судиться никакого нет

У вас там СЗФО походу совсем зверствует, был бы у вас, наверно, из судов бы не вылазил. По-моему, это полный беспредел - не согласовывать проект, потому что им так хочется (а это именно хотелка, если есть предприятия перерабатывающие те же шины)

Poacher 14.10.2014 12:10

Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь уже столкнулся с отнесением мониторов к какому-нибудь КО.
Насколько я прошерстил фкко их можно только к группе относить или я не нашел?

JIi 14.10.2014 13:12

Почему в ФККО 2014 нет 5 блока?

Zaurbek 14.10.2014 13:21

GJHNYJD2006, Ну вот, напросился от Вас на не вполне обоснованное предположение в бездействии. А ведь мы практически не знакомы.
Просто я в настоящий момент подготовил пакет документов на новую паспортизацию. "Старая" была проведена в июне этого года. Номенклатура отходов обычная (лампы, мусор, автотранспорт). Так вот к тем затратам, что я понес при "старой" паспортизации у меня добавились тормозные колодки отработанные с остатками накладок асбестовых, и пришлось разбить масла автомобильные на моторные и трансмиссионные. Причем протокол автомобильных я приложил к моторным. Т.е. дополнительно я заказал всего два протокола КХА. И на этом пока все, пакет сдал, жду ответа. Никаких новых возможностей для качания "бабла" я пока не наблюдаю. Повторяю, я не утверждаю, что я все правильно сделал и готов выслушать Ваши доводы, если конечно Вам это будет угодно. Просто по мне - ничего нового.
А что по поводу моего пожелания не сгущать краски, коллега, то я просто пытался убедить Вас в том, что для природоохранного НПА непродуманность - обычное дело, тем самым сохранив Ваши нервные клетки. Ну а Вы оказывается в теме. Ну чтож, готов принести свои извинения за навязывание своей равнодушной позиции.

Amida 14.10.2014 13:45

Zaurbek, ну Вы ждите, я более, чем уверена, что Вам назад комплект документов вернут, как это было с другими природопользователями (хотя у них нет таких полномочий, ибо паспорта с РПН не согласовываются). Они ответят, что протоколы не имеют действующей силы и ВАм придется заново проводить анализы.

Zaurbek 14.10.2014 14:20

Пользователь Amida написал(а) 14.10.2014 13:45
Zaurbek, ну Вы ждите, я более, чем уверена, что Вам назад комплект документов вернут, как это было с другими природопользователями (хотя у них нет таких полномочий, ибо паспорта с РПН не согласовываются). Они ответят, что протоколы не имеют действующей силы и ВАм придется заново проводить анализы.

Расценю Ваш пост как пожелание не выбиваться из коллектива, хотя конечно пожелание удачи мне было бы более приятно. По поводу протоколов я не переживаю, вопросы возможны с расчетами, да и то, в тех местах, где идут ссылки на п. 13 Критериев.

Poacher 14.10.2014 14:22

Пользователь Zaurbek написал(а) 14.10.2014 13:21
Так вот к тем затратам, что я понес при "старой" паспортизации у меня добавились тормозные колодки отработанные с остатками накладок асбестовых


А если не секрет, сколько в год тормозных колодок у Вас образуется?

Zaurbek 14.10.2014 14:24

Poacher, В данном конкретном случае по расчетам 0,613 т/год

nadyuha 14.10.2014 14:26

Zaurbek, Ну почему, Департамент по СЗФО счел бы, что у вас неправильно оформлены и протоколы. На всех семинарах они вещают, что если в названии отхода не совпадает хотя бы слово, нужен новый протокол. А вы автомобильные масла прикладывайте к моторным...По их мнению, так НИИИЗЯ!

Poacher 14.10.2014 14:33

Пользователь Zaurbek написал(а) 14.10.2014 14:24
Poacher, В данном конкретном случае по расчетам 0,613 т/год


А до этого Вы такую мелочь не показывали или образовывалось значительно меньше? Мне в наследство достался паспорт на колодки при нормативе образования 5 кг в год.

Zaurbek 14.10.2014 14:33

nadyuha, Так мне посоветовали сделать на этой ветке, и я счел это допустимым, поскольку РПНовский конвертер масла автомобильные отработанные переводит в отходы минеральных масел моторных. Вернут - попрошу лабораторию изменить название отхода, делов то...

Zaurbek 14.10.2014 14:34

Poacher, До этого эта позиция была 5-го класса

Poacher 14.10.2014 14:35

nadyuha, Я Вам в личку просьбу отправил, ответьте пожалуйста.

nadyuha 14.10.2014 16:55

Zaurbek, Здорово! Только наши лаборатории делают все переоформления и прочие движения только за деньги!

nadyuha 14.10.2014 16:56

Poacher, я Вам ответила уже давно. в 11-51.

Zaurbek 14.10.2014 17:16

nadyuha, На почту скинул Вам один вопрос. Если сможете, ответьте на zaurbekmir@mail.ru (не знаю, отобразится ли у Вас адрес при отправке с сайта)

nadyuha 14.10.2014 17:55

Zaurbek, Я вам ответила.

Iina 15.10.2014 09:09

Может кому пригодится, информация по паспортизации отходов, у кого еще действуют лимиты.
Ответ Росприроднадзора:

В связи с тем, что Федеральный классификационный каталог отходов 2014 (далее – ФККО 2014) сохранил преемственность с данными федерального классификационного каталога отходов, утвержденного приказом МПР России от 2 декабря 2002 г. № 786 (в редакции приказа МПР России от 30 июля 2003 г. № 663) (далее - ФККО 2003), в отношении установленных ранее классов опасности отходов, выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (то есть нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на лицензируемые виды деятельности в области обращения с отходами), а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия, за исключением двух случаев:

- при наступлении установленного законодательством Российской Федерации случая необходимости переоформления разрешительной документации;

- при выявлении несоответствий в установленном классе опасности конкретного вида отхода, указанного в разрешительных документах природопользователя, в том числе в подготовленных им материалах отнесения, с классом опасности этого вида отхода, установленного федеральным классификационным каталогом отходов.

Для удобства использования и руководства в своей деятельности Росприроднадзором и его территориальными органами, а также хозяйствующими субъектами, ФККО 2014 на официальных сайтах Минприроды России и Росприроднадзора в сети «Интернет» опубликован переходный конвертор из ФККО 2003 в ФККО 2014. При этом необходимо понимать, что вид отходов, класс опасности которого требует подтверждения, признается соответствующим аналогичному виду отходов, включенному в ФККО 2014, и имеющим такой же класс опасности при условии совпадения всех классификационных признаков: происхождение, условия образования, химический и (или) компонентный состав, агрегатное состояние и физическая форма.

Инструкция по переходу на ФККО 2014 при заполнении расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду в Модуле природопользователя размещена на сайте Росприроднадзора.

Одновременно обращаем внимание, что актуализированная информация по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами, а также о порядке проведения работы по отнесению отходов к конкретному классу опасности и паспортизации отходов I-IV классов опасности будет размещаться на сайте Росприроднадзора в разделе «Государственный кадастр отходов».

stesh2292 15.10.2014 12:37

Добрый день! Что теперь делать с мед. отходами? паспортов теперь на них нет, где теперь их нужно согласовывать? как делать ПНООЛР?

Iina 15.10.2014 12:49

Пользователь stesh2292 написал(а) 15.10.2014 12:37
Добрый день! Что теперь делать с мед. отходами? паспортов теперь на них нет, где теперь их нужно согласовывать? как делать ПНООЛР?

Добрый день! вчера была на семинаре Росприроднадзора, был задан такой вопрос по поводу медицинских отходов. Росприрод ответил, ОБРАЩАЙТЕСЬ В МИНЗДРАВ, т.к. медицинские отходы сейчас не регулируются 89-ФЗ, то есть никакие отчеты, а также включать в ПНООЛР не надо. И еще сказали, что сейчас к медицинским отходам по закону относятся все отходы, включая например обычный мусор от бытовых помещений, ртутные лампы. Но они считают, что это бред, т.к. размещаем то мы их все равно на свалке и ждут когда это урегулируют.
Может, чем помогла, более подробно не вдавалась, так как у меня медицинских отходов слава богу нет!!!!

kolibri616 15.10.2014 14:20

Добрый день!
Наша фирма получила паспорта еще в 2007 году. Согласно письма Минприроды от 15 Сентября 2014 г. N 05-12-44/20925 для оформления паспортов по новому приказу нужно предоставить ряд документов, в том числе и копию аккредитации лаборатории. Лаборатория закрылась в 2009 г. Все паспорта сделаны на основе анализов. Позвонила в РПН, сказали что ничем не могут нам помочь: требование для всех одинаково.

GJHNYJD2006 15.10.2014 14:26

kolibri616, Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации 16 октября 2014 г. проводит интернет-конференцию «Обращение с отходами в России: практические вопросы» с обеспечением интернет-трансляции во все регионы страны и свободным доступом граждан и организаций к прослушиванию конференции.

Интернет-конференция включает в себя следующие мероприятия:
Пленарное заседание (с 10-00 до 13-00), в первой части которого выступят представители Министерства, иных Федеральных органов, органов исполнительной власти, общественных организаций с докладами, характеризующими ситуацию в отходами в стране и действия, предпринимаемые для преодоления проблемы. Во второй части пленарного заседания пройдет ряд прямых включений, в ходе которых руководители природоохранных органов субъектов Федерации поделятся успешным опытом создания и реализации региональных программ в области обращения с отходами и вторичными ресурсами.
Регистрация для участия в Пленарном заседании - http://my.webinar.ru/event/369142

Круглый стол «Изменения в законодательстве в части регулирования сферы обращения с отходами» (с 14-00 до 16-00), в ходе которого вы услышите о состоявшихся и грядущих изменениях в правовом регулировании сферы обращения с отходами из уст представителей законодательных, исполнительных, надзорных органов, бизнес-сообщества, общественных и научных организаций.
Регистрация для участия в круглом столе - http://my.webinar.ru/event/369146

Круглый стол «Обращение с опасными отходами» (с 14-00 до 16-00), где представители компаний, региональных органов власти, общественных и научных организаций, осуществляющих деятельность в указанной сфере, поделятся информацией о применяемых технологиях, оборудовании, способах и методах, областях использования и вариантах стимулирования в части различных видов опасных отходов (ртутьсодержащих, нефте- и маслосодержащих, отходов отработанного оборудования, источников тока и т.д.).
Регистрация для участия в круглом столе - http://my.webinar.ru/event/369158

Круглый стол «Обращение с коммунальными отходами» (с 16-00 до 18-00), где вы услышите о положительном опыте, достигнутом на каждой стадии обращения с отходами, от создания успешных управленческих схем и бизнес-моделей до использования той или иной техники и технологии сортировки, вывоза, захоронения, раздельного сбора и иных операций по обращению с отходами.
Регистрация для участия в круглом столе - http://my.webinar.ru/event/369168

Круглый стол «Термические методы утилизации и обезвреживания отходов» (с 16-00 до 18-00), на котором будет представлен весь спектр вопросов указанной тематики, от применения тех или иных технологий термических обезвреживания и утилизации отходов до аргументов за и против сжигания как такового.
Регистрация для участия в круглом столе - http://my.webinar.ru/event/369152

При регистрации необходимо указывать актуальный адрес электронной почты - на него будет направлена персональная ссылка для участия.
Протестировать свою систему (компьютер) для участия в интернет-конференции и получить технические инструкции можно по адресу: http://webinar.ru/faq_and_support/system_test/

ЗАДАТЬ ВОПРОС НА ИНТЕРНЕТ-КОНФЕРЕНЦИЮ можно уже сейчас http://mnr.gov.ru/activities/list.php?part=1623

kolibri616 15.10.2014 15:07

GJHNYJD2006,
Спасибо!
Отправила вопрос им.

GJHNYJD2006 15.10.2014 15:35

Пользователь kolibri616 написал(а) 15.10.2014 15:07
GJHNYJD2006,
Спасибо!
Отправила вопрос им.


Amida 15.10.2014 16:13

Коллеги,
никак не могу врубиться, обезвоженный осадок с производственных очистных сооружений - какой код использовать?

Я могу взять, к примеру отходы, с нулем на конце?

7 29 000 00 00 0 Отходы очистки прочих производственных сточных вод, не содержащих специфические загрязнители, на локальных очистных сооружениях

Как считаете?

GJHNYJD2006 15.10.2014 16:55

Amida, а разницы нет от "локальных очистных сооружений" и "производственных..."?

Amida 15.10.2014 17:26

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 15.10.2014 16:55
Amida, а разницы нет от "локальных очистных сооружений" и "производственных..."?

Нет ))) у нас как раз локальные очистные сооружения, через которые проходит производственная сточная вода :) Меня просто смущает, что на конце "0". Мы сейчас только будем начинать заниматься проектом ПНООЛР и паспортами новыми, поэтому я пока не врубилась до конца в новый процесс) Могут ли отходы иметь на конце "0"?!

ise 16.10.2014 10:46

Мне уже второй раз возвращают материалы, прикладывала старые паспорта, протоколы и акты, расчет класса опасности, документы лаборатории, все заверенное, заявление, в письме пишут, что не соответствует и т.д. общие фразы из разъяснительных писем, местный рпн ничего объяснить не могут. Я все материалы на каждый отход собирала в один отчет и заверяла его. Может нужно на каждый отход отдельно оформлять отчет? Кому нибудь согласовали? Коллеги как вы оформляете информацию о происхождении, условиях образования, агрегатном состоянии и т д? Произвольно в отчете?

Yulya_ 16.10.2014 11:24

Скиньте пожалуйста кто-нибудь образец правильно заполненного паспорта!!!

Amida 16.10.2014 15:43

Пользователь ise написал(а) 16.10.2014 10:46
Мне уже второй раз возвращают материалы, прикладывала старые паспорта, протоколы и акты, расчет класса опасности, документы лаборатории, все заверенное, заявление, в письме пишут, что не соответствует и т.д. общие фразы из разъяснительных писем, местный рпн ничего объяснить не могут. Я все материалы на каждый отход собирала в один отчет и заверяла его. Может нужно на каждый отход отдельно оформлять отчет? Кому нибудь согласовали? Коллеги как вы оформляете информацию о происхождении, условиях образования, агрегатном состоянии и т д? Произвольно в отчете?

Они будут Вам отправлять назад до тех пор, пока Вы не представите им новые материалы, Ваши протоколы дефакто устарели - именно так они рассуждают.
На каждый отход не нужно оформлять отдельный запрос и отчет - это бред.

irina12 16.10.2014 16:15

Пользователь ise написал(а) 16.10.2014 10:46
Мне уже второй раз возвращают материалы, прикладывала старые паспорта, протоколы и акты, расчет класса опасности, документы лаборатории, все заверенное, заявление, в письме пишут, что не соответствует и т.д. общие фразы из разъяснительных писем, местный рпн ничего объяснить не могут. Я все материалы на каждый отход собирала в один отчет и заверяла его. Может нужно на каждый отход отдельно оформлять отчет? Кому нибудь согласовали? Коллеги как вы оформляете информацию о происхождении, условиях образования, агрегатном состоянии и т д? Произвольно в отчете?

Сейчас был вебинар, на котором была куча экологов со всех регионов...никому положительные ответы не приходили. Дело тут не в оформлении и приложенных материалах. Все гораздо круче.

Amida 16.10.2014 16:17

Пользователь irina12 написал(а) 16.10.2014 16:15
Пользователь ise написал(а) 16.10.2014 10:46
Мне уже второй раз возвращают материалы, прикладывала старые паспорта, протоколы и акты, расчет класса опасности, документы лаборатории, все заверенное, заявление, в письме пишут, что не соответствует и т.д. общие фразы из разъяснительных писем, местный рпн ничего объяснить не могут. Я все материалы на каждый отход собирала в один отчет и заверяла его. Может нужно на каждый отход отдельно оформлять отчет? Кому нибудь согласовали? Коллеги как вы оформляете информацию о происхождении, условиях образования, агрегатном состоянии и т д? Произвольно в отчете?

Сейчас был вебинар, на котором была куча экологов со всех регионов...никому положительные ответы не приходили.

А никому эти положительные ответы и не нужны по идее, ведь документы должны представляться в уведомительном порядке, а не отправляться на согласование.

Alina_ecologist 16.10.2014 16:25

irina12, можно вкратце, к чему пришли в итоге на этом вебинаре?

ise 16.10.2014 16:30

Amida, протоколы новые. Я так понимаю не территориальные рпн рассматривают, а Москва?

irina12 16.10.2014 16:35

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 16.10.2014 16:25
irina12, можно вкратце, к чему пришли в итоге на этом вебинаре?

А ни к чему не пришли. На вопросы не отвечали. Должны выложить эти вебинары в открытый доступ.
Сказали введут снова лицензии, которые были отменены, и.т.е. сбор и т.д.
Что оштрафуют всех по 8.2 за вывоз мусора не в ГРОРО.
Про паспорта было сказано, что должны руководствоваться этими письмами, что они есть во всех правовых системах...

Alina_ecologist 16.10.2014 17:00

irina12, пусть сначала докажут, куда мы мусор вывозим
А вот на счет лицензии - печальбеда

Poacher 16.10.2014 18:20

Пользователь irina12 написал(а) 16.10.2014 16:15
Дело тут не в оформлении и приложенных материалах. Все гораздо круче.


Конечно круче, ведь основная задача у них не борьба за экологию, а пополнение бюджета в процессе соц.соревнования. И каждый департамент старается собрать побольше, чтобы победить.

lg283 17.10.2014 07:26

Пользователь Amida написал(а) 16.10.2014 16:17
А никому эти положительные ответы и не нужны по идее, ведь документы должны представляться в уведомительном порядке, а не отправляться на согласование.


Не совсем так, подтверждение отнесения отходов к конкретному классу опасности делает Росприроднадзор, о чем уведомляет хоз.субъект в письменной или электронной форме.
А вот потом уже им можно послать паспорта в уведомит. порядке.

Praktik 17.10.2014 07:41

Пользователь lg283 написал(а) 17.10.2014 07:26
Пользователь Amida написал(а) 16.10.2014 16:17
А никому эти положительные ответы и не нужны по идее, ведь документы должны представляться в уведомительном порядке, а не отправляться на согласование.


Не совсем так, подтверждение отнесения отходов к конкретному классу опасности делает Росприроднадзор, о чем уведомляет хоз.субъект в письменной или электронной форме.
А вот потом уже им можно послать паспорта в уведомит. порядке.

Только в том случае, если этого паспорта нет в ФККО.

irina12 17.10.2014 11:04

Пользователь Praktik написал(а) 17.10.2014 07:41
Пользователь lg283 написал(а) 17.10.2014 07:26
Пользователь Amida написал(а) 16.10.2014 16:17
А никому эти положительные ответы и не нужны по идее, ведь документы должны представляться в уведомительном порядке, а не отправляться на согласование.


Не совсем так, подтверждение отнесения отходов к конкретному классу опасности делает Росприроднадзор, о чем уведомляет хоз.субъект в письменной или электронной форме.
А вот потом уже им можно послать паспорта в уведомит. порядке.

Только в том случае, если этого паспорта нет в ФККО.


Первую страницу сентябрьского письма МПР посмотрите. Там написано, что для любых отходов с начала отсылаем подтверждающие документы в РПН, получаем от них положительное письмо, и на основании этого положительного письма составляем паспорт по новой форме, утверждаем руководителем организации и уже заверенную копию со всеми подтверждающими документами вновь отправляем в РПН.

Booba 17.10.2014 11:13

irina12, письма это ерунда, теперь многие терр.органы РПН даже во внимание не берут разъяснения. Я думаю, что им тоже надоело то, что творит "город 5 морей"!
Что теперь будет с НПА при вышедшем указе Президента о публиковании НПА, только сегодня консультант выдал 80 Федеральных законов, вступающих в силу 15.11.2014

irina12 17.10.2014 11:20

Пользователь Booba написал(а) 17.10.2014 11:13
irina12, письма это ерунда, теперь многие терр.органы РПН даже во внимание не берут разъяснения. Я думаю, что им тоже надоело то, что творит "город 5 морей"!
Что теперь будет с НПА при вышедшем указе Президента о публиковании НПА, только сегодня консультант выдал 80 Федеральных законов, вступающих в силу 15.11.2014 :2:

Так если письма не брать в расчет, то тогда вообще хаос.
У меня лимиты заканчиваются в этом году. Паспорта новые не "согласуют", на основании этого ПНООЛР не согласуют. Полигонам лицензии новые не получить по отходам, которых нет в ФККО, на этом основании тоже ПНООЛР не согласовывают. С нового года вообще будут комплексные разрешения, т.е. даже несогласованные ПНООЛР можно будет выбросить.
В проектах приказов - изменения в ПП о лицензировании, все обратно.

Коллеги, может как то уже бороться с этим беспределом будем? может письма гневные коллективные Высшему руководству страны писать будем.

Вообще что делать то в этой ситуации?

Praktik 17.10.2014 11:25

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:04
Пользователь Praktik написал(а) 17.10.2014 07:41
Пользователь lg283 написал(а) 17.10.2014 07:26
Пользователь Amida написал(а) 16.10.2014 16:17
А никому эти положительные ответы и не нужны по идее, ведь документы должны представляться в уведомительном порядке, а не отправляться на согласование.


Не совсем так, подтверждение отнесения отходов к конкретному классу опасности делает Росприроднадзор, о чем уведомляет хоз.субъект в письменной или электронной форме.
А вот потом уже им можно послать паспорта в уведомит. порядке.

Только в том случае, если этого паспорта нет в ФККО.


Первую страницу сентябрьского письма МПР посмотрите. Там написано, что для любых отходов с начала отсылаем подтверждающие документы в РПН, получаем от них положительное письмо, и на основании этого положительного письма составляем паспорт по новой форме, утверждаем руководителем организации и уже заверенную копию со всеми подтверждающими документами вновь отправляем в РПН.

Письма не нормативный акт. Любой суд с этим их пошлет сразу, поэтому многие региональные подразделения РПН (!) не работают по ним вообще.

Booba 17.10.2014 11:25

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:20
Пользователь Booba написал(а) 17.10.2014 11:13
irina12, письма это ерунда, теперь многие терр.органы РПН даже во внимание не берут разъяснения. Я думаю, что им тоже надоело то, что творит "город 5 морей"!
Что теперь будет с НПА при вышедшем указе Президента о публиковании НПА, только сегодня консультант выдал 80 Федеральных законов, вступающих в силу 15.11.2014 :2:

Так если письма не брать в расчет, то тогда вообще хаос.
У меня лимиты заканчиваются в этом году. Паспорта новые не "согласуют", на основании этого ПНООЛР не согласуют. Полигонам лицензии новые не получить по отходам, которых нет в ФККО, на этом основании тоже ПНООЛР не согласовывают. С нового года вообще будут комплексные разрешения, т.е. даже несогласованные ПНООЛР можно будет выбросить.
В проектах приказов - изменения в ПП о лицензировании, все обратно.

Коллеги, может как то уже бороться с этим беспределом будем? может письма гневные коллективные Высшему руководству страны писать будем.

Вообще что делать то в этой ситуации?

Главное не бездействовать, чтобы не оштрафовали. как они могут отказать и по каким правовым основам если я выполнил пп рф 712, и уведомил их об этом, их не должно волновать, что у меня коды с нулями. Очень важный момент с комплексными разрешениями - если успеть сделать проекты до выхода постановления по комплексным разрешением проект будет действовать 5 лет, а после 5 лет сделаем комплексное. Я по крайней мере буду делать так.

Prohor 17.10.2014 11:28

сколько можно уже разбираться со всей этой фигней,, я постоянно переделываю что-то, со стороны кажется что это не законы меняются,а я ничего не понимаю в своей работе..хотя так оно уже и есть

irina12 17.10.2014 11:32

Пользователь Prohor написал(а) 17.10.2014 11:28
сколько можно уже разбираться со всей этой фигней,, я постоянно переделываю что-то, со стороны кажется что это не законы меняются,а я ничего не понимаю в своей работе..хотя так оно уже и есть

Самое интересное, что руководство организации тоже начинает думать, что эколог д....к.

Praktik 17.10.2014 11:33

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:20
Так если письма не брать в расчет, то тогда вообще хаос.

Наоборот, всё понятно получается

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:20
У меня лимиты заканчиваются в этом году. Паспорта новые не "согласуют", на основании этого ПНООЛР не согласуют. Полигонам лицензии новые не получить по отходам, которых нет в ФККО, на этом основании тоже ПНООЛР не согласовывают.


Да, если лимиты заканчиваются, то здесь могу лишь посоветовать подавать в суд, после того, как РПН не согласует ПНООЛР.

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:20
С нового года вообще будут комплексные разрешения, т.е. даже несогласованные ПНООЛР можно будет выбросить.

Ошибаетесь, не с нового года, там в законе отсрочка указана постатаейно

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:20
Коллеги, может как то уже бороться с этим беспределом будем? может письма гневные коллективные Высшему руководству страны писать будем. .

Уважаемый GJHNYJD2006 уже предлагал писать письма (в том же электронном виде) и давал ссылки

Praktik 17.10.2014 11:35

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:32
Пользователь Prohor написал(а) 17.10.2014 11:28
сколько можно уже разбираться со всей этой фигней,, я постоянно переделываю что-то, со стороны кажется что это не законы меняются,а я ничего не понимаю в своей работе..хотя так оно уже и есть

Самое интересное, что руководство организации тоже начинает думать, что эколог д....к.

Здесь могу посоветовать напугать руководство большими тратами и затратами, а потом сказать что-то типа: а вот благодаря такой работе и таким мероприятиям можно избежать (снизить риск) и/или уменьшить платежи. И как, эколог, готов так отработать - давайте команду :)

Prohor 17.10.2014 11:39

irina12, я ж про руководство и говорю....у нас еще проблема для меня как для эколога в том, что все договора через закупки...через торги и тд. и я на 2015 год внесла такую закупку как паспорта (на всякий, если мною сделанные не прокатят ), а объяснений от меня руководство слышать особо не хочет почему так, у них более важные для них есть проблемы...просто наверное думают со стороны - "о боже, может склероз у девчины, по сто раз паспорта эти отправляет"

Amida 17.10.2014 11:58

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 11:20
Пользователь Booba написал(а) 17.10.2014 11:13
irina12, письма это ерунда, теперь многие терр.органы РПН даже во внимание не берут разъяснения. Я думаю, что им тоже надоело то, что творит "город 5 морей"!
Что теперь будет с НПА при вышедшем указе Президента о публиковании НПА, только сегодня консультант выдал 80 Федеральных законов, вступающих в силу 15.11.2014 :2:

Так если письма не брать в расчет, то тогда вообще хаос.
У меня лимиты заканчиваются в этом году. Паспорта новые не "согласуют", на основании этого ПНООЛР не согласуют. Полигонам лицензии новые не получить по отходам, которых нет в ФККО, на этом основании тоже ПНООЛР не согласовывают. С нового года вообще будут комплексные разрешения, т.е. даже несогласованные ПНООЛР можно будет выбросить.
В проектах приказов - изменения в ПП о лицензировании, все обратно.

Коллеги, может как то уже бороться с этим беспределом будем? может письма гневные коллективные Высшему руководству страны писать будем.

Вообще что делать то в этой ситуации?

Мы в этом году тоже преокт переделываем, т.к.в действующих лимитах - фигня полная написана. Я думаю, что гос. органы все согласуют, если дать им на лапу. Мы только начали процесс, паспорта пока не отправляли. Если станет что-то известно или какой-то этап пройдет успешно - я Вам сообщу.

Про коллективное письмо - поддерживаю.

Olichka 17.10.2014 12:17

Booba, просветите, пожалуйста, что за указ Президента о публиковании НПА?

Booba 17.10.2014 12:19

Olichka, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/62.html?f=2&t=446&show=1413354951#1413354951

irina12 17.10.2014 12:22

Коллеги, а ситуация, когда действующий НПА ссылается на НПА, который не вступил в силу, характерна только для природоохранного законодательства или бардак и в других сферах присутствует?
То они по воде бардак устроили, теперь по отходам.

Booba 17.10.2014 12:27

irina12, там по всем отраслям федеральных законов прибавилось.

irina12 17.10.2014 13:04

Коллеги, а почему 511 приказ не нуждался в гос. регистрации, а новый нуждается?

irina12 17.10.2014 13:12

Росфедя, как расшифровать КООПС и КОСНВОС?

idv652008 17.10.2014 13:22

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 13:12
Росфедя, как расшифровать КООПС и КОСНВОС?

КООПС - класс опасности для окружающей природной среды

КОСНВОС - класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду

PostoronnimV 17.10.2014 13:24

Я подала паспорта на согласование в РПН в начале сентября, ровно через 30 рабочих дней пришел ответ о том, что для большинства отходов установлено соответствие с ФККО 2014, но для нескольких нет. Таким образом мне придется все делать поновой для этих несогласованых отходов, снова ждать 30 рабочих дней...а лимиты заканчиваются со дня на день, ПНООЛР давно лежит и ждет когда же его примут в РПН, а РПН категорически отказывается его брать, поскольку несколько паспортов не утверждены в Москве...разработчик советует отправить проект по почте, но я не знаю, есть ли в этом смысл? РПН ведь все равно его не согласует, так как нет письма о соответствии ВСЕХ отходов ФККО 2014...посоветуйте, как лучше поступить.

irina12 17.10.2014 13:39

Пользователь PostoronnimV написал(а) 17.10.2014 13:24
Я подала паспорта на согласование в РПН в начале сентября, ровно через 30 рабочих дней пришел ответ о том, что для большинства отходов установлено соответствие с ФККО 2014, но для нескольких нет. Таким образом мне придется все делать поновой для этих несогласованых отходов, снова ждать 30 рабочих дней...а лимиты заканчиваются со дня на день, ПНООЛР давно лежит и ждет когда же его примут в РПН, а РПН категорически отказывается его брать, поскольку несколько паспортов не утверждены в Москве...разработчик советует отправить проект по почте, но я не знаю, есть ли в этом смысл? РПН ведь все равно его не согласует, так как нет письма о соответствии ВСЕХ отходов ФККО 2014...посоветуйте, как лучше поступить.

Что Вы прикладывали к паспортам? Новые КХА делали или старые отправили?
старые паспота отправляли или все по новой делали? А смет с территории подтвердили? Ответ по почте пришел, или лично забирали в РПН?
Что по почте, что без почты отправите итог будет один.
Но, т.к. Вы эколог и Вы должны выполнить все что можно, то отправляйте, получайте отказ, и потом с отказом уже работайте. Правда, дважды госпошлину оплачивать придется.

PostoronnimV 17.10.2014 13:52

Пользователь irina12 написал(а) 17.10.2014 13:39

Что Вы прикладывали к паспортам? Новые КХА делали или старые отправили?
старые паспота отправляли или все по новой делали? А смет с территории подтвердили? Ответ по почте пришел, или лично забирали в РПН?


К паспортам прикладывала расчет класса опасности, к некоторым новые КХА, к некоторым старые, а у некоторых состав подтверждала литературными данными. Смет у меня пятого класса опасности (для него делали биотестирование), поэтому в РПН сказали его вообще нам не надо, пусть у вас лежит протокол биотестирования, если проверка будет покажете, а согласовывать его не надо.
Ответ по почте пришел, а это имеет значение?

PostoronnimV 17.10.2014 13:54

irina12, а если все таки ПНООЛР отсылать почтой, то туда надо и доверенность прикладывать?

irina12 17.10.2014 13:57

Пользователь PostoronnimV написал(а) 17.10.2014 13:54
irina12, а если все таки ПНООЛР отсылать почтой, то туда надо и доверенность прикладывать?

Я все прикладываю.
А в Москву Ваши паспорта отправляли, или местный РПН сам все решил? просто как то быстро пришел ответ.
А старые КХА какого годы были?

PostoronnimV 17.10.2014 14:03

irina12, в Москву отправляли. Вроде в каком-то письме с разъяснениями как раз было написано, что ответ придет через 30 рабочих дней. Это конечно удивительно, что прямо день в день, но бывает же
Из тех отходов , что не согласовали почти все совпадают по конвертору с ранее согласованными, кроме одного, так что в этот раз отдам в наш РПН просто с приложенной копией старого согласованного паспорта и свидетелства о классе опасноти, они так принимают и теперь думаю, что надо было сразу так сделать. Но один вновь поедет в Москву, что печально
Старые КХА 2009 года.

GJHNYJD2006 17.10.2014 15:48

Пользователь Booba написал(а) 17.10.2014 11:13
irina12, письма это ерунда, теперь многие терр.органы РПН даже во внимание не берут разъяснения. Я думаю, что им тоже надоело то, что творит "город 5 морей"!
Что теперь будет с НПА при вышедшем указе Президента о публиковании НПА, только сегодня консультант выдал 80 Федеральных законов, вступающих в силу 15.11.2014 :2:
ну хоть один человек правильно назвал "террор.ганы РПН"

ise 18.10.2014 08:25

PostoronnimV, подскажите в какой форме вы отправляли материалы, все копии собрали подшили и заверили или для каждого отхода по отдельности? Про процесс образования, агрегатное состояние и т.д. писали в отдельном пояснительном письме?

LenokLenok 18.10.2014 14:19

Кто знает - есть ли в новом ФККО отходы: "текстиль загрязненный (ветошь, загрязненная ЛКМ)" - нашла только группу Группа: 4 02 320 00 00 0 - Отходы изделий текстильных, загрязненные масляными красками, лаками, смолами и различными полимерными материалами
и "отходы лакокрасочных средств (шлам от гидрофильтров)"?
Если этих отходов нет в ФККО 2014 - нужно подавать данные об их включении в новый ФККО?

PostoronnimV 20.10.2014 08:56

Пользователь ise написал(а) 18.10.2014 08:25
PostoronnimV, подскажите в какой форме вы отправляли материалы, все копии собрали подшили и заверили или для каждого отхода по отдельности? Про процесс образования, агрегатное состояние и т.д. писали в отдельном пояснительном письме?


Заверяла только копии паспортов, все отдавала в РПН вместе в одной папке с одной заявкой на рассмотрение, отдельных пояснительных писем не прикладывала, все в расчете класса опасности.

anchutka007 20.10.2014 11:14

Подскажите, кто делал паспарт опасного отхода на прочие коммунальные отходы код 990 000 00 00 00 0 старый, а по новому ФККО его нет! что делать нужно? в паспорте стоит класс опасности 4

JIi 20.10.2014 12:10

у кого-нибудь есть данные по компонентам: углеводы, дизельное топливо? Не могу нигде найти для расчета класса опасности

Danya_30 20.10.2014 12:35

Скажите пожалуйста, надо ли на новый паспорт делать компонентный состав и отбор пробы на отход: люминисцентные и ртутные лампы в связи с новым постановлением от 01.08.14г.

Poacher 20.10.2014 16:02

Пользователь LenokLenok написал(а) 18.10.2014 14:19
Кто знает - есть ли в новом ФККО отходы: "текстиль загрязненный (ветошь, загрязненная ЛКМ)" - нашла только группу Группа: 4 02 320 00 00 0 - Отходы изделий текстильных, загрязненные масляными красками, лаками, смолами и различными полимерными материалами
и "отходы лакокрасочных средств (шлам от гидрофильтров)"?
Если этих отходов нет в ФККО 2014 - нужно подавать данные об их включении в новый ФККО?


в фкко такого отхода, поэтому я думаю эту ветошь отнести к инструментам лакокрасочным, загрязненным лакокрасочными материалами 8 91 110 02 52 4

LenokLenok 20.10.2014 16:28

Poacher,
Понятно, а со шламом что мне делать?

Amida 20.10.2014 16:36

Пользователь LenokLenok написал(а) 20.10.2014 16:28
Poacher,
Понятно, а со шламом что мне делать?

Посмотрите в ФККО отходы от очистки воды (Есть водопроводной и сточной), я думаю, что Вам какой-то из них нужно брать скорее всего.

ekospb 20.10.2014 16:58

товарищи,вот скажите, на каком основании Департамент по СЗФО нам грозит штрафом в 250 тыщ за вывоз в 3 кв. на полигон, не включенный в ГРОРО.("новый свет" включили в конце сентября).ведь, в законе прописано,что отходы надо передавать лицензируемым полигонам.лицензию у них никто не отозвал же!

Praktik 21.10.2014 06:21

Пользователь ekospb написал(а) 20.10.2014 16:58
товарищи,вот скажите, на каком основании Департамент по СЗФО нам грозит штрафом в 250 тыщ за вывоз в 3 кв. на полигон, не включенный в ГРОРО.("новый свет" включили в конце сентября).ведь, в законе прописано,что отходы надо передавать лицензируемым полигонам.лицензию у них никто не отозвал же!

На основании того, что им, походу дела, ни закон, ни указания начальства не писаны

MORE 21.10.2014 08:20

ekospb, все просто и по закону:
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления":
ст. 12 п 7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ:
Статья 8.2.
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Praktik 21.10.2014 08:35

Пользователь MORE написал(а) 21.10.2014 08:20
ekospb, все просто и по закону:
Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ
"Об отходах производства и потребления":
ст. 12 п 7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
от 30 декабря 2001 г. N 195-ФЗ:
Статья 8.2.
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Это штраф, ни о какой пятикратке здесь ничего не написано

MORE 21.10.2014 08:41

Praktik, да, штраф. ekospb спрашивал именно про штраф.

Praktik 21.10.2014 08:50

Пользователь MORE написал(а) 21.10.2014 08:41
Praktik, да, штраф. ekospb спрашивал именно про штраф.

Да, точно, ошибся. Все правильно

irina12 21.10.2014 11:07

Пользователь ekospb написал(а) 20.10.2014 16:58
товарищи,вот скажите, на каком основании Департамент по СЗФО нам грозит штрафом в 250 тыщ за вывоз в 3 кв. на полигон, не включенный в ГРОРО.("новый свет" включили в конце сентября).ведь, в законе прописано,что отходы надо передавать лицензируемым полигонам.лицензию у них никто не отозвал же!

Ну грозит штраф по КоАП. Вам правильно ссылку дали. А что прямо реально РПН грозит, а в каком виде? Письма пишет, отчеты не принимает? Что на этот раз?
Или просто на курсах ЦЛАТИ об этом говорят?

ekospb 21.10.2014 11:11

irina12, Авдиенко О.В. на всех встречах и семинарах грозит штрафом в 250 тыщ всем,кто вывозил отходы на полигоны,не вошедшие в гроро. точнее,грозят тем,что передадут материалы в прокуратуру, а уж они точно не отстанут.

irina12 21.10.2014 11:20

ekospb, по поводу третьего квартала, если придерутся, то можно сказать, что отходы на полигон вывозились в июле (т.к. гроро только с 1 августа) и в конце сентября (когда включили Ваш полигон в гроро).

Evlampia86 21.10.2014 11:26

коллеги, подскажите пожалуйста, кто писал заявление в РПН на подтверждение класса опасности, какие писали предложения о соответствии?

ekospb 21.10.2014 11:27

irina12, вот справку нам выдали июль, и август-сентябрь. и как пояснить,что в августе мы не вывозили?...

poligonka 21.10.2014 12:52

ekospb, попросите ваш полигон переделать справки, август с сентябрем сплюсовать и сделать один сентябрьский. Мы как полигон так перестраховывались, аннулировали все августовские справки организациям и этот объем прибавляли к сентябрю.

Amida 21.10.2014 13:07

Пользователь poligonka написал(а) 21.10.2014 12:52
ekospb, попросите ваш полигон переделать справки, август с сентябрем сплюсовать и сделать один сентябрьский. Мы как полигон так перестраховывались, аннулировали все августовские справки организациям и этот объем прибавляли к сентябрю.

Либо оформите одну квартальную общую, что за 3 квартал вывезено столько-то отходов.

ludmila_55 21.10.2014 13:20

Разъяснения юристов из журнала "ЭкоПРАВО" по вопросу размещения отходов на полигонах не внесенных в ГРОРО. Сухой остаток:
1.Размещение отходов в объектах размещения, не внесенных в ГРОРО и при этом указанных в Документе об утверждении........, не влечет недействительности данного документа (т.е. действие Документа.... не может быть аннулировано)
2.Объем отходов, размещаемых в объекте размещения отходов, который не внесен в ГРОРО, но при этом указан в Документе.......... не может рассматриваться как сверхлимитный. (на основании Постановления № 632)
3.К административной ответственности по ст. 8.2 КоАП РФ за размещение отходовв объектах размещения, не внесенных в ГРОРО, могут быть привлечены исключительно организации, имеющие лицензию на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I-IV классов опасности (в части размещения отходов) и осуществляющие фактические действия по размещению отходов.
Статья интересная и может помочь, при необходимости, в борьбе с Росприроднадзором.
Журнал ЭкоПРАВО № 04(31)/2014

kvmart 21.10.2014 13:25

Вообще-то эта норма закона действует с 1 января 2010 года....

Можно смело штрафовать ВСЕХ ПОДРЯД. ГОНДУРАС....


Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ статья 12 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 7, вступающим в силу с 1 января 2010 г.


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

irina12 21.10.2014 13:35

Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 13:25
Вообще-то эта норма закона действует с 1 января 2010 года....

Можно смело штрафовать ВСЕХ ПОДРЯД. ГОНДУРАС....


Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ статья 12 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 7, вступающим в силу с 1 января 2010 г.


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

я тоже считаю, что всех подряд можно штрафовать.
Сейчас идет тенденция к совместному штрафованию - заказчик+перевозчик (т.к. есть схемы когда у перевозчика прямой договор с полигоном)+полигон. Т.е. сговор лиц, что утягощает дело :)

natali_1332 21.10.2014 13:38

А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?

kvmart 21.10.2014 13:41

Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:38
А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?
размещение - хранение и захоронение...

kvmart 21.10.2014 13:43

irina12, зачем существуют бараны (рабы) - что бы их стричь....

natali_1332 21.10.2014 13:43

Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 13:41
Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:38
А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?
размещение - хранение и захоронение...

ой, извиняюсь, временное накопление)

kvmart 21.10.2014 13:45

natali_1332, хорошая формулировка - всем на заметку...

natali_1332 21.10.2014 13:47

Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 13:45
natali_1332, хорошая формулировка - всем на заметку...

Вот только как к этой формулировке РПН отнесется?

irina12 21.10.2014 13:49

Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:38
А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?

250 т.р.

kvmart 21.10.2014 13:49

natali_1332, при такой формулировке НИКОМУ плату за НВОС в части размещения платить не надо - размещения НЕТ...

irina12 21.10.2014 14:00

Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:43
Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 13:41
Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:38
А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?
размещение - хранение и захоронение...

ой, извиняюсь, временное накопление)

Мне, кажется, что при такой формулировке с учетом нижеприведенного, все равно 250 т.р.
О накоплении отходов производства и потребления



В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", под деятельностью по накоплению отходов необходимо понимать временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

В понимании норм, установленных требованиями ГОСТ Р 53692-2009. «Национальный стандарт Российской Федерации. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла отходов» (утв. и введен в действие Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2009 N 1092-ст) и требованиями СанПиН 2.1.7.1322-03. 2.1.7. «Почва. Очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы. Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы» (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30.04.2003), необходимо различать процедуры по накоплению (складированию) отходов на производственной площадке – месте их образования, и складированию отходов вне производственной территории собственника отходов, например, на полигонах, шламохранилищах, хвостохранилищах.

Накопление отходов на территории образователя отхода является 2-м этапом технологического цикла отходов, который следует сразу после их появления.

Порядок накопления отходов указывается в проектной экологической документации, например, ПНООЛР.

В соответствии с требованиями СНиП 2.01.28-85. «Полигоны по обезвреживанию и захоронению токсичных промышленных отходов. Основные положения по проектированию», захоронение отходов осуществляется посредством их складирования в картах полигона. Статьей 1 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" декларируется, что захоронение отходов является одним из видов размещения отходов.

Таким образом, в целях соблюдения требований действующего природоохранного законодательства необходимо различать операции по складированию отходов на территориях образования после появления данных отходов (накопление отходов) и операции по складированию отходов в картах полигона, которые являются деятельностью по размещению отходов. В любых случаях порядок накопления и складирования отходов определяется в проектной экологической документации.

В соответствии с требованиями Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" размещение отходов любых классов опасности возможно только на объектах размещения отходов, внесенных в ГРОРО, одновременно, деятельность по размещению отходов 1-4 классов относится к лицензируемым видам деятельности.

Несоблюдение требований природоохранного законодательства влечет административную ответственность.

irina12 21.10.2014 14:01

Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:43
Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 13:41
Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:38
А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?
размещение - хранение и захоронение...

ой, извиняюсь, временное накопление)

МПБО2?

ekospb 21.10.2014 14:16

irina12, я отправила отчет со справками-где прописан отдельно июль, отдельно август-сентябрь,если я ,все-таки, переделаю справку на сентябрь, могу ли я сделать корректирующий отчет и отправить в РПН уже с новой справкой? дайте,пожалуйста, добрый совет начинающему экологу!

kvmart 21.10.2014 14:19

Вообще-то эта норма закона действует с 1 января 2010 года....

Можно смело штрафовать ВСЕХ ПОДРЯД. ГОНДУРАС....


Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ статья 12 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 7, вступающим в силу с 1 января 2010 г.


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

irina12 21.10.2014 15:26

Пользователь ekospb написал(а) 21.10.2014 14:16
irina12, я отправила отчет со справками-где прописан отдельно июль, отдельно август-сентябрь,если я ,все-таки, переделаю справку на сентябрь, могу ли я сделать корректирующий отчет и отправить в РПН уже с новой справкой? дайте,пожалуйста, добрый совет начинающему экологу!

Я Вам в личку написала уже.
Смысл в том, что если Вы в пояснительной записке нигде не написали, что в августе вы вевезли столько то, а просто, например, за третий квартал....м3/т, даже с вашими актами, то и не дергайтесь. Т.к. сам по себе акт август-сентябрь ничего не говорит, это просто промежуток времени. Хочу в августе, а хочу в сентябре.

irina12 21.10.2014 15:27

Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 14:19
Вообще-то эта норма закона действует с 1 января 2010 года....

Можно смело штрафовать ВСЕХ ПОДРЯД. ГОНДУРАС....


Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ статья 12 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 7, вступающим в силу с 1 января 2010 г.


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.


Да поняли, мы поняли, что мост через Керченский пролив будут строить за счет природопользователей :)

Amida 21.10.2014 15:37

Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 14:19
Вообще-то эта норма закона действует с 1 января 2010 года....

Можно смело штрафовать ВСЕХ ПОДРЯД. ГОНДУРАС....


Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ статья 12 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 7, вступающим в силу с 1 января 2010 г.


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

Что правда, то правда, только тогда еще реестра не было, видимо, поэтому и не штрафовали, а тут очень хороший повод. До 2014 года предприятия легко бы выигрывали суды, если бы их пытались оштрафовать, а вот сейчас - надо очень постараться или быт другом судьи, чтобы он принял и понял точку зрения природопользователя, который не может за 500км возить свои отходы.

kvmart 21.10.2014 15:38

irina12, а как быть с 2010-2013 годами???? за них по любому штраф....

nestia 21.10.2014 16:00

Подскажите пожалуйста!!
я вся запуталась в этих ПП РФ, разъяснениях и всяких разных дополнениях.
Правильно ли я поняла, что если в предыдущих биотестах класс опасноти не противоречит классу опасности отходу по ФККо 2014г, то их не надо переделывать? А как быть с разными названиями в биотестах старого и нового ФККО?
Кто нибудь может скинут пример заполненного паспорта и опись приложения к нему на ecolog@feniksmatch.ru ПОЖАЛУЙСТА!!!
спасибо)

ekospb 21.10.2014 16:13

irina12, большое вам экологическое спасибо)))

natali_1332 21.10.2014 21:59

Пользователь irina12 написал(а) 21.10.2014 14:01
Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:43
Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 13:41
Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:38
А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?
размещение - хранение и захоронение...

ой, извиняюсь, временное накопление)

МПБО2?

они самые)

natali_1332 21.10.2014 22:07

Пользователь irina12 написал(а) 21.10.2014 15:27
Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 14:19
Вообще-то эта норма закона действует с 1 января 2010 года....

Можно смело штрафовать ВСЕХ ПОДРЯД. ГОНДУРАС....


Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ статья 12 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 7, вступающим в силу с 1 января 2010 г.


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.


Да поняли, мы поняли, что мост через Керченский пролив будут строить за счет природопользователей :)

мост или не мост, но денег решили собрать по полной, это точно. Спасибо за ответ. Будем ждать ответа от РПН, думаю нас стороной они не обойдут.

Kompas_n 22.10.2014 07:59

anchutka007,
У нас такой же паспорт-2008 года и стоит штамп "Временно до утверждения класса опасности в ФККО",лимиты получали в марте этого года,замечаний по паспорту не было.. Позвонила в РПН, там ответили что они абсолютно все паспорта,даже те что по конвектеру переводятся будут отправлять в Москву,а там что они скажут...Так и насчёт этого паспорта,сказали решайте сами,что мы можем приложить его к новому паспорту,ну или анализы на компонентный-биотестирование сделать и составить паспорт. в любом случаее отправляется всё в Москву. Мне же кажется надо анализы делать,чтобы наверняка паспорт был,но у нас уже зима настала,смёт с территории не взять..

kvmart 22.10.2014 10:44

Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 21:59
Пользователь irina12 написал(а) 21.10.2014 14:01
Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:43
Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 13:41
Пользователь natali_1332 написал(а) 21.10.2014 13:38
А мне полигон в справке написал что отходы на хранение сроком до полугода приняли. Нам это чем грозит?
размещение - хранение и захоронение...

ой, извиняюсь, временное накопление)

МПБО2?

они самые)
при такой формулировке НИКОМУ плату за НВОС в части размещения платить не надо - размещения НЕТ...

irina12 22.10.2014 10:46

natali_1332, насколько я знаю МПБО2 дает несколько видо справок: 1. за июль - размещение, Далее 2. обезвреживание, т.к. у них в лиц. есть обезвреживание ТБО,3. Ваш вариант.
Как я понимаю, если крупный бизнес, то обезвреживание не прокатит, т.к. не подтвердите неизменность технологического процесса (раньше такое пообщрялось, сейчас вроде наказывается).
Вы выбрали самый сложный вариант, почему не закрыли все июлем?

А теперь обращение ко всем...Коллеги, как Вы думаете, чем грозит по КоАП если вместо размещения написать обезвреживание на неГроровском полигоне (в их лицензии обезвреживание данных отходов есть). ФЗ запрещает именно размещение. А для обезвреживания есть список какой-нибудь? Есть "Банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов". Там надо полигону состоять, чтобы можно было передавать отходы? В чем может быть подвох?

irina12 22.10.2014 10:50

Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 15:38
irina12, а как быть с 2010-2013 годами???? за них по любому штраф....

Так приказ то о ГРОРО с 1 августа. За что штраф то?

timurmalovsky 22.10.2014 10:53

Ребят,а есть у кого ПДК на платинит и латунь?
Не могу составить рко для ртутных ламп по ЛИСМЕ
ПОМОГИТЕ СРОЧНОООООО
заранее спасибо)))

kvmart 22.10.2014 11:01

Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2014 10:50
Пользователь kvmart написал(а) 21.10.2014 15:38
irina12, а как быть с 2010-2013 годами???? за них по любому штраф....

Так приказ то о ГРОРО с 1 августа. За что штраф то?
Вообще-то эта норма закона действует с 1 января 2010 года....

Можно смело штрафовать ВСЕХ ПОДРЯД. ГОНДУРАС....


Информация об изменениях:

Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ статья 12 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 7, вступающим в силу с 1 января 2010 г.


7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

irina12 22.10.2014 11:04

kvmart, Так список то появился только в августе. До этого же не было списков на государственном уровне.

kvmart 22.10.2014 11:25

irina12, российский законодатель суров и дебилен, но это ЗАКОН.... либо штрафовать с 1 января 2010 года, либо не штрафовать вообще...

Jo-Jo 22.10.2014 11:36

Пользователь irina12 написал(а) 21.10.2014 15:27
Да поняли, мы поняли, что мост через Керченский пролив будут строить за счет природопользователей :)

Вы забыли закон Ротенберга! Он тоже будет не из малозатратных...

Nallika 22.10.2014 11:40

Пользователь kvmart написал(а) 22.10.2014 11:25
российский законодатель суров и дебилен
Кратко! Емко! Злободневно!
Хочу нормальные законы....

natali_1332 22.10.2014 11:50

Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2014 10:46
natali_1332, насколько я знаю МПБО2 дает несколько видо справок: 1. за июль - размещение, Далее 2. обезвреживание, т.к. у них в лиц. есть обезвреживание ТБО,3. Ваш вариант.
Как я понимаю, если крупный бизнес, то обезвреживание не прокатит, т.к. не подтвердите неизменность технологического процесса (раньше такое пообщрялось, сейчас вроде наказывается).
Вы выбрали самый сложный вариант, почему не закрыли все июлем?


справку поздно получила-для меня самой был сюрприз что разбивку сделали. это не мпбо, а перевозчики наши постарались.

RosFeder 22.10.2014 12:04

не "могли" "сдержаться"
Вы уж нас "простите".... "грешных"

http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=136776

Заместитель Министра природных ресурсов и экологии РФ Ринат Гизатулин рассказал журналу «Огонек» о грядущих изменениях в сфере обращения с отходами производства и потребления
Версия для печати
Наталия Нехлебова беседует с замминистра природных ресурсов и экологии Ринатом Гизатулиным.

Заместитель министра природных ресурсов и экологии Ринат Гизатулин — о планах, возможностях и истинном положении дел в сборе и переработке отходов.

— Что сможет привлечь бизнес и инвесторов в "отходную" отрасль?

— В новом законопроекте установлен целый набор таких мер. В первую очередь появляется финансирование, которого сегодня не хватает и которое поможет сделать бизнес рентабельным. Как работает механизм? Например, в стоимость одной банки кока-колы будет включен утилизационный сбор, включающий затраты на ее переработку в металлический квадратик, который можно повторно использовать. Других экономических мер, кроме как взимание денег с населения, не существует. Либо государство доплачивает на утилизацию из бюджета, который формируется из платежей населения, либо население напрямую оплачивает услуги.

— Как эти деньги будут перераспределяться?

— Пока это не определено точно. Они могут поступать в бюджет, в государственный фонд или напрямую компаниям, которые заняты утилизацией. Или на программы по обращению с отходами субъектам Федерации.

— Видимо, все производители на несколько копеек повысят цены на свои товары?

— Производитель может и сам заняться утилизацией. Мы же не предлагаем в отношении всех ста миллионов бутылок, которые выпускаются в оборот в Российской Федерации, вводить утилизационный сбор. Мы же понимаем, что отрасли сейчас просто нет. Поэтому утилизационный сбор будет вводиться поэтапно. Пока производители должны будут утилизировать минимальный процент от выпущенных бутылок.

— Но все-таки цена будет повышаться или нет?

— Безусловно, ведь в стоимость услуги и товара будет включена последующая затрата на утилизацию. Но компания не заинтересована, чтобы ее продукция по цене проиграла конкуренту.

— Что обеспечит загрузку мусороперерабатывающих заводов, если захоронение дешевле сейчас, чем мусоропереработка? Инвесторы надеются на запрет захоронения без переработки.

— Запрет на захоронение отходов нельзя назвать экономической мерой. Но, если он вступает в силу, безусловно, предприятие, которое производит эти отходы, начинает думать, что с этим делать.

Можно построить завод, но у инвестора должна быть гарантия, что к нему этот мусор повезут. Чтобы эта гарантия была, нужна единая схема перемещения отходов на территории субъекта Российской Федерации. И вот это все в законе наконец-то закрепляется. Таким образом, у субъекта Российской Федерации появляется право определить: сколько новых объектов на его территории появится, какие это объекты (сортировка, полигоны или мощности по более глубокой переработке). После составления программы и схемы перемещения отходов можно приглашать инвесторов. Инвестор, в свою очередь, рассчитывает на средства утилизационного сбора, иначе бизнес не рентабелен. Получается замкнутая система. В некоторых регионах уже действуют такие инвестиционные проекты: Астраханская, Ярославская, Нижегородская, Калужская, Липецкая области. Но опять-таки предприятия по глубокой переработке отходов там не строятся — невыгодно. Но за счет инвесторов строятся вполне приличные полигоны с первичной сортировкой.

— Значит, запрета на захоронение без переработки не будет?

— В законе есть норма, которая позволяет правительству установить список продукции, запрещенной к захоронению. Но сейчас мы не можем просто взять и запретить. Вот мы запретим захоронение зажигалок. А где их перерабатывать? Заводов по переработке таких видов отходов в России нет. Соответственно, как только появляется хоть одно предприятие, которое способно перерабатывать тот или иной вид отходов, мы запрещаем захоронение. Все поэтапно.

— Почему мусороперерабатывающие заводы не строятся? У них вообще есть шанс?

— Современный перерабатывающий завод предусматривает не просто сортировку, но и грануляцию или иной подготовительный цикл для дальнейшей переработки сырья. Это дорогие предприятия, и каждый такой завод стоит до 300 млн евро. Таких инвесторов у нас в России пока нет.

У Московской области есть планы на такие заводы. Но посчитайте сами. Сегодня вы, проживая в Москве, платите 170 рублей за вывоз и захоронение кубометра отходов. Что это означает? Что качественных мусороперерабатывающих заводов у нас не появится. Для этого все равно нужны дополнительные инвестиции.

— То есть в Московской области все-таки не будет мусороперерабатывающих заводов?

— Пока мы не понимаем, как эти планы будут реализованы. Московские власти готовятся выделить земельные участки неким инвесторам, которые хотят строить предприятия ценой 200 млн евро. Откуда они эти 200 млн возьмут? Не исключаю ситуации, когда, получив участок, инвесторы будут сетовать на отсутствие средств на строительство завода и вместо него предложат организовать полигон, чтобы хоть как-то зарабатывать. Ведь нормальный полигон в любом случае лучше свалки.

— Раздельный сбор как-то будет поощряться?

— В законе установлено такое право для отдельных ТСЖ. Мы не можем сказать: с сегодняшнего дня наступает раздельный сбор во всей стране. Все-таки каждый муниципалитет должен провести работу с населением, создать для этого условия. В многоквартирных домах, оборудованных центральным мусоропроводом, раздельный сбор создать в принципе нельзя. Кстати, не все страны ввели раздельный сбор мусора. Некоторые сжигают больше, чем перерабатывают. Все зависит от стоимости земли. Если земля дешевая и ее много, то отходы выгоднее захоранивать, а если земля дорогая и ее мало, то выгодней сжигать. Технологии сжигания без вредных выбросов в атмосферу существуют, причем давно.

Вопрос: что выберут наши регионы, на что им хватит денег? Вероятнее всего — технологии, от которых Европа уже отказалась. Ведь современный завод в среднем стоит 240-250 млн евро.

— Сжигание и захоронение мусора выгоднее, чем мусоропереработка?

— После переработки все равно остается примерно 40 процентов мусора, который приходится либо захоранивать, либо опять же сжигать.

Да, мы должны извлекать и перерабатывать из нашего мусора то, что можно, а дальше все зависит от бизнес-модели. Завод по мусоросжиганию — это очень затратная энергоемкая штука. Наши московские мусоросжигательные заводы давно бы остановились, если бы не получали денег из бюджета Москвы.

— Опасные отходы — батарейки, аккумуляторы, люминесцентные лампы — будут собираться отдельно?

— Мы планируем ввести утилизационный сбор в отношении вредных отходов в первую очередь. Сегодня во всем мире производство одной батарейки, к сожалению, дешевле, чем ее переработка. Производство одной батарейки стоит 50 центов, чтобы ее переработать нужен примерно доллар. Но именно батарейки и подобные отходы в первую очередь стоит запрещать для захоронения.

— У вас в здании министерства стоят контейнеры для раздельного сбора мусора.

— Мы сделали это в качестве пропагандистской меры. К сожалению, сегодня отсортированный мусор везти некуда. И везти его надо разными машинами. Наш объем крупным переработчикам не нужен. Они говорят: привезите нам 5 тысяч тонн, тогда заберем. То есть нужно, чтобы 5 тысяч офисов раздельно у себя собрали мусор. А вот бумажные отходы мы сегодня полностью направляем на переработку. Тут конкуренция на рынке большая, и нашу тонну готовы принимать.

— А на федеральном уровне этого никогда не произойдет?

— Если вы в вашем ТСЖ примете решение и проголосуете за раздельный сбор, пожалуйста.

— Но это же будет убыточно...

— Так это везде в убыток.

— В Европе, если гражданин раздельно собирает мусор, он меньше за него платит

— Все у нас в России платят по минимальной шкале за мусор. Сто рублей за мусор не платит в мире никто — ни житель Бельгии, ни житель Китая. У нас средний тариф от 100 до 140 рублей. И мы должны за несортированный мусор делать вам тариф 560, а сортированный оставить 140? Кто к этому готов? Это повлечет за собой неизбежный социальный взрыв.

Опубликовано: 22 Октября 2014 (10:48)

Источник:
Пресс-служба Минприроды России

natali_1332 22.10.2014 12:04

Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2014 10:46
natali_1332,

А теперь обращение ко всем...Коллеги, как Вы думаете, чем грозит по КоАП если вместо размещения написать обезвреживание на неГроровском полигоне (в их лицензии обезвреживание данных отходов есть). ФЗ запрещает именно размещение. А для обезвреживания есть список какой-нибудь? Есть "Банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов". Там надо полигону состоять, чтобы можно было передавать отходы? В чем может быть подвох?

Я звонила в РПН узнавала по поводу красного бора, мне ответили что если лицензия на обезвреживание есть-можно отходы им везти.

gal1969 22.10.2014 15:13

RosFeder, Да уж, хчешь - смейся, хочешь - плачь. Особенно с учетом того, что Роспотребнадзор запретил повторное использование пластиковой и стеклянной тары... Может, это они сговорились, чтоб бомжи тяжести не таскали, а все остальное народонаселение бюджет пополняло?

Amida 22.10.2014 15:19

Пользователь gal1969 написал(а) 22.10.2014 15:13
RosFeder, Да уж, хчешь - смейся, хочешь - плачь. Особенно с учетом того, что Роспотребнадзор запретил повторное использование пластиковой и стеклянной тары... Может, это они сговорились, чтоб бомжи тяжести не таскали, а все остальное народонаселение бюджет пополняло?

Где написано, что пластиковую и стеклянную тару нельзя повторно использовать?! Этот момент как-то я упустила

Jo-Jo 22.10.2014 15:27

1) [i]"Других экономических мер, кроме как взимание денег с населения, не существует."[/i]
Без комментариев.

2) [i]"Вот мы запретим захоронение зажигалок. А где их перерабатывать? Заводов по переработке таких видов отходов в России нет. Соответственно, как только появляется хоть одно предприятие, которое способно перерабатывать тот или иной вид отходов, мы запрещаем захоронение. Все поэтапно."[/i]
Представляю ситуацию: на Сахалине построят завод по переработке зажигалок. Тут же запретят захоронение этих зажигалок по всей стране. И повезут зажигалки со всей стран на Сахалин. В т.ч. и из Калининградской области, ведь она тоже Россия. Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?

3) [i]"— У вас в здании министерства стоят контейнеры для раздельного сбора мусора.
— Мы сделали это в качестве пропагандистской меры. К сожалению, сегодня отсортированный мусор везти некуда."[/i]

Ну вот – сами признались в профанации. А ведь каждый контейнер это денежки. Интересно сколько государство потратило денег на эти дополнительные пропагандистские контейнеры?

4) [i]«Все у нас в России платят по минимальной шкале за мусор. Сто рублей за мусор не платит в мире никто — ни житель Бельгии, ни житель Китая. У нас средний тариф от 100 до 140 рублей. И мы должны за несортированный мусор делать вам тариф 560, а сортированный оставить 140? Кто к этому готов? Это повлечет за собой неизбежный социальный взрыв.»[/i]
Соглашусь на все 100% Рублями нигде кроме России не платят. А вот лично я за свет плачу столько, сколько и житель Парижа. Только как-то по зарплатам мы немноооого отличается..

ANON 22.10.2014 15:31

Пользователь gal1969 написал(а) 22.10.2014 15:13
RosFeder, Да уж, хчешь - смейся, хочешь - плачь. Особенно с учетом того, что Роспотребнадзор запретил повторное использование пластиковой и стеклянной тары... Может, это они сговорились, чтоб бомжи тяжести не таскали, а все остальное народонаселение бюджет пополняло?

А ты что хочешь после кого то использовать грязну пластиковую и стеклянную тару? Все правильно они запретили, сначала на переработку потом из этого сырья делаешь новую тару и вновь в оборот. Да и вообще можно пруф сюда скинуть. А то меня что то смущает данная формулировка так как в поправках к 89-фз утилизация (использование) будет звучать так.
«утилизация (использование) отходов – применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг, включая повторное использование (в том числе повторного использования по прямому назначению (рециклинг)), возврат после соответствующей подготовки в производственный цикл (регенерация), извлечение полезных компонентов для их повторного использования (рекуперация);»

irina12 22.10.2014 17:58

Пользователь natali_1332 написал(а) 22.10.2014 12:04
Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2014 10:46
natali_1332,

А теперь обращение ко всем...Коллеги, как Вы думаете, чем грозит по КоАП если вместо размещения написать обезвреживание на неГроровском полигоне (в их лицензии обезвреживание данных отходов есть). ФЗ запрещает именно размещение. А для обезвреживания есть список какой-нибудь? Есть "Банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов". Там надо полигону состоять, чтобы можно было передавать отходы? В чем может быть подвох?

Я звонила в РПН узнавала по поводу красного бора, мне ответили что если лицензия на обезвреживание есть-можно отходы им везти.


На днях была в РПН, один инспектор принимает отчеты, у кого стоит обезвреживание (про МПБО2), другой нет.
Короче, там что-то нечисто с этим обезвреживанием. Смысл претензий в том, что при обезвреживании изимается часть отходов на обезвреживание, а остальная должна размещаться. Как то так.
Ситуация сходна с той, которая была 2 года назад с "использованием". Тоже один принимал, другой нет. Потом использование грохнулось вообще.

Amida 23.10.2014 09:08

Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2014 17:58
Пользователь natali_1332 написал(а) 22.10.2014 12:04
Пользователь irina12 написал(а) 22.10.2014 10:46
natali_1332,

А теперь обращение ко всем...Коллеги, как Вы думаете, чем грозит по КоАП если вместо размещения написать обезвреживание на неГроровском полигоне (в их лицензии обезвреживание данных отходов есть). ФЗ запрещает именно размещение. А для обезвреживания есть список какой-нибудь? Есть "Банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов". Там надо полигону состоять, чтобы можно было передавать отходы? В чем может быть подвох?

Я звонила в РПН узнавала по поводу красного бора, мне ответили что если лицензия на обезвреживание есть-можно отходы им везти.


На днях была в РПН, один инспектор принимает отчеты, у кого стоит обезвреживание (про МПБО2), другой нет.
Короче, там что-то нечисто с этим обезвреживанием. Смысл претензий в том, что при обезвреживании изимается часть отходов на обезвреживание, а остальная должна размещаться. Как то так.
Ситуация сходна с той, которая была 2 года назад с "использованием". Тоже один принимал, другой нет. Потом использование грохнулось вообще.

Да ладно, а как же тогда лампы на обезвреживание принимают? Это же от методики зависит..однозначно сказать нельзя. Доказать то, что при обезвреживании образовались какие-то еще отходы РПН будет трудно, т.к. им нужно знать методику обезвреживания, которую нужно запрашивать.

Eco29 23.10.2014 10:35

Добрый день!
Вопрос по паспортам отходов: раньше был согласованный паспорт на воздушные фильтры, который имел код 9250020013073 (3 класс), сейчас в ФККО воздушные фильтры 4 класс. Я отправила документы в РПН в соответствии с новым ФККО указав 4 класс опасности+ приложила старый паспорт на 3 класс, рассчитала класс опасности отхода (получился 4 класс), компонентный состав был указан в старом паспорте по Кузьмину.
РПН вернул паспорт, написав, что разные классы опасности в паспортах и видимо, хотят, что бы был проведен анализ компонентный состав.
Придется делать компонентный состав или как-то можно обойти?


ANON 23.10.2014 11:36

Пользователь Eco29 написал(а) 23.10.2014 10:35
Добрый день!
Вопрос по паспортам отходов: раньше был согласованный паспорт на воздушные фильтры, который имел код 9250020013073 (3 класс), сейчас в ФККО воздушные фильтры 4 класс. Я отправила документы в РПН в соответствии с новым ФККО указав 4 класс опасности+ приложила старый паспорт на 3 класс, рассчитала класс опасности отхода (получился 4 класс), компонентный состав был указан в старом паспорте по Кузьмину.
РПН вернул паспорт, написав, что разные классы опасности в паспортах и видимо, хотят, что бы был проведен анализ компонентный состав.
Придется делать компонентный состав или как-то можно обойти?
:23:
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет

irina12 23.10.2014 12:18

Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 09:08
Да ладно, а как же тогда лампы на обезвреживание принимают? Это же от методики зависит..однозначно сказать нельзя. Доказать то, что при обезвреживании образовались какие-то еще отходы РПН будет трудно, т.к. им нужно знать методику обезвреживания, которую нужно запрашивать.

Они говорят, что проблем не будет, если в договоре прописать, что право собственности на отходы переходит обезвреживателю.
На лампы у меня прописан переход в договоре.
А полигон, который пишет ТБО на обезвреживание, конечно, не будет прописывать это. Полигоны вообще боятся перехода права собственности.

irina12 23.10.2014 12:19

Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 11:36
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет :1:


Какие фильтры то? масляные и топливные?

Amida 23.10.2014 12:23

Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:19
Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 11:36
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет :1:


Какие фильтры то? масляные и топливные?

Про воздушные вроде изначально речь же шла

irina12 23.10.2014 12:31

Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:23
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:19
Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 11:36
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет :1:


Какие фильтры то? масляные и топливные?

Про воздушные вроде изначально речь же шла

Так они и так сейчас четвертого.

Poacher 23.10.2014 12:41

Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.10.2014 15:27
Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?


быстрее на север

Poacher 23.10.2014 12:45

Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:31
Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:23
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:19
Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 11:36
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет :1:


Какие фильтры то? масляные и топливные?

Про воздушные вроде изначально речь же шла

Так они и так сейчас четвертого.


и сейчас в фкко есть и воздушные и масляные и топливные
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
9 21 303 01 52 3 фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные

Poacher 23.10.2014 12:46

Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 12:45
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:31
Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:23
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:19
Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 11:36
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет :1:


Какие фильтры то? масляные и топливные?

Про воздушные вроде изначально речь же шла

Так они и так сейчас четвертого.


и сейчас в фкко есть и воздушные и масляные и топливные
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
9 21 303 01 52 3 фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные


сори с масляными и топливными попутал

Amida 23.10.2014 12:51

Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 12:41
Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.10.2014 15:27
Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?


быстрее на север :6:

На восток - 7112 км

irina12 23.10.2014 12:55

Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:51
Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 12:41
Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.10.2014 15:27
Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?


быстрее на север :6:

На восток - 7112 км

Это по прямой?

ANON 23.10.2014 13:01

Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:19
Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 11:36
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет :1:


Какие фильтры то? масляные и топливные?

Я про масляные и топливные. То есть останутся и 3 класса и добавят еще 4 класс.

Amida 23.10.2014 13:04

Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:55
Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:51
Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 12:41
Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.10.2014 15:27
Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?


быстрее на север :6:

На восток - 7112 км

Это по прямой?

Да :) Я уже не знаю, летают самолеты без пересадок или нет. Если летают, то скорее всего пересадка во Владивостоке, но там +- 200 км скорее всего, по сравнению с 7000 - ничто :)

Eco29 23.10.2014 13:32

Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 13:01
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:19
Пользователь ANON написал(а) 23.10.2014 11:36
По фильтрам мне сказали, что в ближайшем пополнении ФККО будут фильтры с 4 классом опасности. Правда не сказали когда это будет :1:


Какие фильтры то? масляные и топливные?

Я про масляные и топливные. То есть останутся и 3 класса и добавят еще 4 класс.
вопрос был про воздушные. если старый паспорт был на 3 класс, а сейчас в ФККО 4 класс, то необходимо определить компонентный состав или можно приложить старый паспорт?

ireco 23.10.2014 13:57

Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:55
Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:51
Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 12:41
Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.10.2014 15:27
Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?


быстрее на север :6:

На восток - 7112 км

Это по прямой?

Бурением ч/з центр земли короче будет

Poacher 23.10.2014 13:58

Пользователь ireco написал(а) 23.10.2014 13:57
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:55
Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:51
Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 12:41
Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.10.2014 15:27
Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?


быстрее на север :6:

На восток - 7112 км

Это по прямой?

Бурением ч/з центр земли короче будет :5:


точнее не через центр, а по хорде

irina12 23.10.2014 14:03

Пользователь Eco29 написал(а) 23.10.2014 13:32
вопрос был про воздушные. если старый паспорт был на 3 класс, а сейчас в ФККО 4 класс, то необходимо определить компонентный состав или можно приложить старый паспорт?

По новой все делать. Вы же должны и расчетом теперь подтвердить, что они у Вас нынче 4-ый класс. Т.е. и протокол подогнать бы неплохо было.

irina12 23.10.2014 14:04

Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 13:58
Пользователь ireco написал(а) 23.10.2014 13:57
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:55
Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 12:51
Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 12:41
Пользователь Jo-Jo написал(а) 22.10.2014 15:27
Никто не в курсе как быстрее попасть из Калининграда на Сахалин – двигаясь на восток или на запад?


быстрее на север :6:

На восток - 7112 км

Это по прямой?

Бурением ч/з центр земли короче будет :5:


точнее не через центр, а по хорде :3:

Быстрее может и по хорде, а дешевле по северному морскому пути. Самолетами дорого возить отходы.

Amida 23.10.2014 14:06

Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 14:04
Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 13:58
Пользователь ireco написал(а) 23.10.2014 13:57
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 12:55
[
Это по прямой?

Бурением ч/з центр земли короче будет :5:


точнее не через центр, а по хорде :3:

Быстрее может и по хорде, а дешевле по северному морскому пути. Самолетами дорого возить отходы.

Надо просто вовремя их скидывать в нужном месте, например, над г. Москва Департаментом природопользования и зданием Правительства РФ

Jo-Jo 23.10.2014 14:17

Пользователь ireco написал(а) 23.10.2014 13:57
Бурением ч/з центр земли короче будет :5:

Так придется получать лицензию на освоение недр или бурение. Так лет 5 займет. Не-а долго получается.

Jo-Jo 23.10.2014 14:19

Пользователь Amida написал(а) 23.10.2014 14:06
Надо просто вовремя их скидывать в нужном месте, например, над г. Москва Департаментом природопользования и зданием Правительства РФ :5:

Не-а. Над зданием Минприроды - там ведь селективные мусорные контейнеры! Цивилизация однако.

Jo-Jo 23.10.2014 14:20

Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 14:04
Быстрее может и по хорде, а дешевле по северному морскому пути. Самолетами дорого возить отходы.

Из Калининграда?

Poacher 23.10.2014 14:23

Пользователь Jo-Jo написал(а) 23.10.2014 14:20
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 14:04
Быстрее может и по хорде, а дешевле по северному морскому пути. Самолетами дорого возить отходы.

Из Калининграда? :3:


Ага, проездом через СПб, с выгрузкой половины у РПН по СЗФО

Eco29 23.10.2014 14:52

irina12, спасибо!

JIi 23.10.2014 15:56

Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 14:23
Пользователь Jo-Jo написал(а) 23.10.2014 14:20
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 14:04
Быстрее может и по хорде, а дешевле по северному морскому пути. Самолетами дорого возить отходы.

Из Калининграда? :3:


Ага, проездом через СПб, с выгрузкой половины у РПН по СЗФО :6:


не надо по северному морскому , зима однако уже на севере

ireco 23.10.2014 16:35

Пользователь Poacher написал(а) 23.10.2014 14:23
Пользователь Jo-Jo написал(а) 23.10.2014 14:20
Пользователь irina12 написал(а) 23.10.2014 14:04
Быстрее может и по хорде, а дешевле по северному морскому пути. Самолетами дорого возить отходы.

Из Калининграда? :3:


Ага, проездом через СПб, с выгрузкой половины у РПН по СЗФО :6:

Выгрузкой половины чего? Денег, отходов, того и другого

kvmart 23.10.2014 21:08

поделитесь адресом сайта БДО - базы данных отходов... спасибо...

Nallika 24.10.2014 05:08

Северный морской путь на зиму не закрывается, в этом его прелесть, поверьте, знаем на своей шкуре :)

RosFeder 24.10.2014 08:11

Пользователь kvmart написал(а) 23.10.2014 21:08
поделитесь адресом сайта БДО - базы данных отходов... спасибо...

Нам тоже интересно посмотреть
1)официальный источник НПА по БДО ?
2)в каком НПА указано, что класс опасности КООПС, КОСНВОС ЗАВИСИТ от % содержания компонентов отхода ?

gal1969 24.10.2014 08:52

Ну как может быть один и тот же отход "спецодежда из натуральных волокон" разных классов опасности (4 02 110 01 62 4 и 4 02 131 01 62 5) ?! Вообще бред эта БДО. И там, и там написано, что "в состав могут входить хлопок, лен, шерсть" и что это "изделие из нескольких волокон". А если это просто чисто х/б костюм из одного волокна? И кто определяет - годна б/у спецуха быть ветошью или нет? Мужики вон и синтетикой неплохо вчерновую мазут обтирают. Пока Критерии не появяться - с места не сдвинусь!

kvmart 24.10.2014 09:19

Пользователь lg283 написал(а) 24.10.2014 07:50
Пользователь kvmart написал(а) 23.10.2014 21:08
поделитесь адресом сайта БДО - базы данных отходов... спасибо...


На официальном сайте РПН
http://rpn.gov.ru/node/9673
благодарю.....

eli-12 24.10.2014 10:32

Добрый день! Я не эколог, но по воле судьбы приходиться заниматься и экологией, прошу помощи у знающих специалистов. Кто может прислать документы по паспортизации хоть на один отход, у меня торговля. Старые паспорта есть. БУду очень-очень благодарна.
и еще один вопрос - у нас на балансе 1 машина, это значит на нее надо на все отходы паспорта делать? Если не будет на балансе машины, но у нас еще есть сотрудники, которые по нашим карточкам заправляют свои машины и используют в служебных целях, на эти машины паспорта нужны или нет?

eli-12 24.10.2014 10:41

Не нашла кнопки редактирование, а отправить поспешила...
У нас строится магазин, хотела заказывать проект нормативов образования отходов и лимитов на них, потом узнала, что с 01.01.2015 вступает новые требоания по экологии. Кто знает по каким критериям и какие предприятия разрабатывают ПНООЛР и где это посмотреть, не хочется выбросить деньги на воздух...
И по воздуху - надо ли разрабатывать проект ПДВ на 2015 год?
Сразу прошу прощенияя за столь много вопросов, может и не совсем умных, но посоветоваться не с кем... И всем тветившим заранее огромное спасибо!

Booba 24.10.2014 10:45

Кстати, я недавно заметил, что все разъясняющие письма основываются на не имеющем, пока, юридической силы проекте приказа Минприроды России "Об утверждении Порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности". В письмах всё "содрано" с это проекта!!!

Amida 24.10.2014 10:53

Пользователь eli-12 написал(а) 24.10.2014 10:41
Не нашла кнопки редактирование, а отправить поспешила...
У нас строится магазин, хотела заказывать проект нормативов образования отходов и лимитов на них, потом узнала, что с 01.01.2015 вступает новые требоания по экологии. Кто знает по каким критериям и какие предприятия разрабатывают ПНООЛР и где это посмотреть, не хочется выбросить деньги на воздух...
И по воздуху - надо ли разрабатывать проект ПДВ на 2015 год?
Сразу прошу прощенияя за столь много вопросов, может и не совсем умных, но посоветоваться не с кем... И всем тветившим заранее огромное спасибо!

Наверное, сейчас нет смысла разрабатывать проекты на 2015 год, т.к. вроде как предполагается, что у предприятия должно быть комплексное разрешение. Не торопитесь. Разрешительная документация будет варьироваться в зависимости от категории предприятия, к которому Вы относитесь. Мб Вам всё это и не нужно будет.

По поводу отходов на машины - если у Вас машины обслуживаются в сервисе, то прям все отходы расписывать не надо, только если покрышки..Посмотрите догвоор сервиса, что там написано, про замененые части, масла и тд - у них остаются или нет?

eli-12 24.10.2014 11:03

[quote="Amida#24.10.2014 10:53"][quote="eli-12#24.10.2014 10:41"]Не нашла кнопки редактирование, а отправить поспешила...
quote]
Наверное, сейчас нет смысла разрабатывать проекты на 2015 год, т.к. вроде как предполагается, что у предприятия должно быть комплексное разрешение. Не торопитесь. Разрешительная документация будет варьироваться в зависимости от категории предприятия, к которому Вы относитесь. Мб Вам всё это и не нужно будет.

По поводу отходов на машины - если у Вас машины обслуживаются в сервисе, то прям все отходы расписывать не надо, только если покрышки..Посмотрите догвоор сервиса, что там написано, про замененые части, масла и тд - у них остаются или нет?[/quote]

Спасибо! А еще нет разграничения по категориям? У меня до марта 2014 года стройка (том ООС есть, но лимитов временных нет), но ТБО все равно будет, не не так много как при эксплуатации, придется платить в 5-ом размере... Вот и хотела сделать документы и платить в однократном размер

Amida 24.10.2014 11:12

Пока разграничений по категориям нет. Вроде есть проект документа, но я его пока еще не видела.

Если у Вас стройка, то пропишите в договорах о строительстве, чтобы они отходы сами вывозили, Вы за них по идее не обязаны отвечать же.

ANON 24.10.2014 11:41

Комплексное разрешение будет только с 2019 года!!!!!!!

olga_os 24.10.2014 13:32

Уважаемые коллеги! Возможно эта тема уже обсуждалась, но ответа я не нашла....Подскажите, на основе чего взять состав отхода "Аккумуляторы свинцовые отработанные"?

ANON 24.10.2014 14:21

Пользователь olga_os написал(а) 24.10.2014 13:32
Уважаемые коллеги! Возможно эта тема уже обсуждалась, но ответа я не нашла....Подскажите, на основе чего взять состав отхода "Аккумуляторы свинцовые отработанные"?

Письмо завода изготовителя например.

irina12 24.10.2014 14:46

Пользователь ANON написал(а) 24.10.2014 11:41
Комплексное разрешение будет только с 2019 года!!!!!!!

Насколько я понимаю, категорий предприятий еще никто даже в проекте не видел.

Praktik 24.10.2014 14:49

Пользователь irina12 написал(а) 24.10.2014 14:46
Пользователь ANON написал(а) 24.10.2014 11:41
Комплексное разрешение будет только с 2019 года!!!!!!!

Это все должны перейти до 2019 года. Если у Вас уже есть разрешения, то они будут действовать до 2019 года (ну это примерно как "действуют" старые паспорта )))).
С 1 января 2015 года будут выдавать комплексные разрешения. Так что у кого что то заканчивается и не успеет переделать до 1 января, тот делает комплексное разрешение. Как то так. А переделать он он уже не сможет, т.к. нет паспортов, лицензий ну и т.д.
И действительно не стоит уже торопиться, т.к. может и не надо будет вообще ничего делать. Насколько я понимаю, категорий предприятий еще никто даже в проекте не видел.

Можете уточнить в какой статье какого закона сказано о выдаче комплексных разрешений с 01.01.2015?

ANON 24.10.2014 15:26

Пользователь Praktik написал(а) 24.10.2014 14:49
Пользователь irina12 написал(а) 24.10.2014 14:46
Пользователь ANON написал(а) 24.10.2014 11:41
Комплексное разрешение будет только с 2019 года!!!!!!!

Это все должны перейти до 2019 года. Если у Вас уже есть разрешения, то они будут действовать до 2019 года (ну это примерно как "действуют" старые паспорта )))).
С 1 января 2015 года будут выдавать комплексные разрешения. Так что у кого что то заканчивается и не успеет переделать до 1 января, тот делает комплексное разрешение. Как то так. А переделать он он уже не сможет, т.к. нет паспортов, лицензий ну и т.д.
И действительно не стоит уже торопиться, т.к. может и не надо будет вообще ничего делать. Насколько я понимаю, категорий предприятий еще никто даже в проекте не видел.

Можете уточнить в какой статье какого закона сказано о выдаче комплексных разрешений с 01.01.2015?

В соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (далее - Закон) с 1 января 2019 года пункт 1 статьи 333.33 Налогового кодекса РФ будет дополнен подпунктом 118.2 следующего содержания:
"118.2) за выдачу, продление, переоформление, пересмотр комплексного экологического разрешения, а также за внесение в него изменений - 6 000 рублей;".
В силу новой ст. 31.1 Закона об охране окружающей среды, которая вступит в силу с 1 января 2019 года, комплексное экологическое разрешение обязаны получить организации и предприниматели, осуществляющие деятельность на объектах I категории.
irina12 не путайте пожалуйста людей С 1 января 2015 года комплексные разрешения выдавать не будут!!!!

RosFeder 24.10.2014 15:31

irina12, п16. 219-ФЗ - это где комплексные разрешения вступает в силу с 01.01.2019 г. Но мы с Вами согласны на 100%, что поскольку для получения комплексных разрешений необходима ВСЯ инвентаризация по воздуху. воде, отходам, а эт у многих предприятий на сегодняшний день полный бардак и они не приведены к одной основе, то мы думаем и 4-х лет не хватит чтобы бкмагу "перевести" в базы данных если у предприятия сумарно может быть больше десяка тысяч источников выбросов и т.д. и т.п. ну а там - в 219 ВСЕ ВЗАИМОСВЯЗАНО, включая и расчет платы и отчеты..... так что Вы правы, что предприятия с 01.01.2015 года должны четко составить, в соответствии с сроками запуска пунктов, ЦИКЛОГРАММУ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ, включая установку автоматизированных систем контроля выбросов ЗВ .....

RosFeder 24.10.2014 15:35

Пользователь irina12 написал(а) 24.10.2014 14:46
Насколько я понимаю, категорий предприятий еще никто даже в проекте не видел.

Мы же уже поясняли.... что мы "видели".... и поэтому еще раз подчеркиваем, что "мэнэджэрам" от "экологии" надо срочно менять и искать новую работу... ;1: .... сложно это будет для них....

ANON 24.10.2014 15:42

RosFeder опять мы видели но не кому не скажем.

eli-12 24.10.2014 16:48

Коллеги! У кого есть возможность прислать новую форму паспорта с прилогаемыми документами, очень надо! В экологии я полудуб....
struzhevskaya.o@baucenter.ru

irina12 24.10.2014 22:56

Пользователь ANON написал(а) 24.10.2014 15:26

irina12 не путайте пожалуйста людей С 1 января 2015 года комплексные разрешения выдавать не будут!!!!


Все, нашла я, где с 19 года написано. Извиняюсь. Исправила. Что-то не так поняла.
А зачем тогда категорийность вводят с 15 года? Смысл?

irina12 24.10.2014 23:00

Пользователь RosFeder написал(а) 24.10.2014 15:35
Пользователь irina12 написал(а) 24.10.2014 14:46
Насколько я понимаю, категорий предприятий еще никто даже в проекте не видел.

Мы же уже поясняли.... что мы "видели".... и поэтому еще раз подчеркиваем, что "мэнэджэрам" от "экологии" надо срочно менять и искать новую работу... ;1: .... сложно это будет для них.... :1:

Вы хоть намекните про категорийность, ну хотя бы принцип :)
К первой категории попадут те у которых просто имеются ртутные лампы, или которые обезвреживают их тоннами?

Elenka_Xomik 27.10.2014 06:13

PostoronnimV,
Здравствуйте! Можете прислать образец заявления, что вы отправляли в РПН с паспортами? Спасибо заранее.

PostoronnimV 27.10.2014 11:27

Пользователь Elenka_Xomik написал(а) 27.10.2014 06:13
PostoronnimV,
Здравствуйте! Можете прислать образец заявления, что вы отправляли в РПН с паспортами? Спасибо заранее.


У нас на областном сайте РПН выложены образцы заявлений, у Вас точно таких нет? Если нужно напишите e-mail я отправлю, конечно.

Elenka_Xomik 27.10.2014 11:41

PostoronnimV,
Минуту, сейчас посмотрю. До этого на нашем местном ни чего не было. А когда звонила, мне говорили в произвольной форме писать...

Elenka_Xomik 27.10.2014 11:47

PostoronnimV,
Нет, у нас образца заявления на сайте РПН не нахожу. Поэтому буду признательна за образец =)
vinni_86-86@mail.ru

JIi 27.10.2014 11:54

Мне пришел ответ от Росприроднадзора...
Отходы потребления на производстве , подобные коммунальным будут "включать в ФККО и присваивать ему соответвующий код и наименование"

Booba 27.10.2014 12:08

Пользователь JIi написал(а) 27.10.2014 11:54
Мне пришел ответ от Росприроднадзора...
Отходы потребления на производстве , подобные коммунальным будут "включать в ФККО и присваивать ему соответвующий код и наименование"

Очень хорошо, а ещё написали что-нибудь интересное?

AO 27.10.2014 12:26

Уважаемые коллеги! подскажите состав бактерицидных ламп ( официальному источнику

JIi 27.10.2014 12:38

Booba, "Росприроднадзор уведомляет вас о результатах проверки обоснованности установления класса опасности отходов для окружающей среды и их идентификации, проведенной ФБУ "ФЦАО"...", " По результам анализа представленных документов установлено соответсвие следующих видов отходов с ФККО-2014..." ну и пишут мой перечень отходов с кодами и наименованием.

Booba 27.10.2014 12:50

Пользователь JIi написал(а) 27.10.2014 12:38
Booba, "Росприроднадзор уведомляет вас о результатах проверки обоснованности установления класса опасности отходов для окружающей среды и их идентификации, проведенной ФБУ "ФЦАО"...", " По результам анализа представленных документов установлено соответсвие следующих видов отходов с ФККО-2014..." ну и пишут мой перечень отходов с кодами и наименованием.

А можете сказать, как и что Вы направляли в РПН? Спасибо.

JIi 27.10.2014 13:58

копии старых паспортов, копии новых паспортов, расчет класса опасности , опись, заявление, плюс протоколы хим. анализа, какие были (Цлати), это было направленно в конце августа.

Booba 27.10.2014 14:04

JIi, отлично я сделал также буду ждать. Тоже в конце августа.

bartemios 27.10.2014 14:05

JIi, т.е. протоколы хим анализов были не на все отходы? А рассчет клоп был на все паспорта, или что-то пришлось самостоятельно делать? Спасибо.

JIi 27.10.2014 15:50

bartemios, по 3 паспортам у меня были расчеты и протоколы хим.анализа из ЦЛАТИ, остальные 3 паспорта ( готовые изделия, потерявшие свои потребительские свойства) я уже делала сама-спасибо обмену инфой.
Вторую пачку паспортов отправила на той неделе, буду ждать что скажут - там уже считала и они без протоколов.

legendary20 27.10.2014 15:56

PostoronnimV, прошу прислать образец заявления для рпн по паспортизации martynov.post@gmail.com
Заранее спасибо!

foka 27.10.2014 17:54

Всем привет! У нас предприятие деревопереработки ( малый бизнес). С 2009 года был разработан проект по отходам в нем указан отход- мусор от уборки территорий код-9120000000000 . Так же разрабатывали и паспорта со свидетельствами .Но именно на этот отход паспорт и свидетельство не выдали ( "забыли как то разработчики") Прожили мы с этим 5 лет и проверки выдержали.
У меня вопрос- 1.Как написать грамотно паспорт с "0" на конце на отход Мусор от уборки территории (Смет),Как его согласовать???
2.Нужно ли делать свидетельства к отходам ?

GIL 28.10.2014 07:28

Пользователь JIi написал(а) 27.10.2014 15:50
bartemios, по 3 паспортам у меня были расчеты и протоколы хим.анализа из ЦЛАТИ, остальные 3 паспорта ( готовые изделия, потерявшие свои потребительские свойства) я уже делала сама-спасибо обмену инфой.
Вторую пачку паспортов отправила на той неделе, буду ждать что скажут - там уже считала и они без протоколов.



Поздравляю с успешным подтверждением паспортов. Мне приходится вновь разрабатывать паспорта, т.е. с "0" по причине смены собственника. Ответьте, пожалуйста, для готовых изделий (у нас ртутные лампы ЛБ и ДРЛ ОАО "ЛИСМА" и аккумуляторы 6 СТ-190 L, 6 СТ-90 L г. Тюмень), потерявших потребительские свойства, Вы прикладывали письма от производителей с компонентным составом? Жду ответы от производителей на запрос 3 недели и тишина. Мы - малое предприятие (производство ЛКМ) и получаем вышеуказанные изделия через посредников. В РПН сказали, если нет писем с подтверждением состава, определять состав через лабораторию (???).
С благодарностью приму любые советы по паспортизации от участников форума. Можно ответить на эл.адрес: gl_51@mail.ru

bartemios 28.10.2014 08:49

Здравствуйте!
Коллеги, помогите советом. Нам нужно разработать паспорта на деревянные ж.д. шпалы. Есть договор с организацией (лабораторией), занимающейся разработкой паспортов. Однако, есть НО. У этой организации нет аккредитации на проведение лаб. анализов креозота. Еще в начале лета (до накала страстей с паспортами) планировали составлять паспорт расчетным методом по литературе. Сейчас, когда наконец-то появилось финансирование, уже, я думаю, что это рискованно. Что посоветуете? Как поступить? Обращаться в ЦЛАТИ, или все-таки провести анализ расчетным методом?

timurmalovsky 28.10.2014 10:20

Здавствуйте,
разрабатываю паспорт на Аккумуляторы свинцовые отработанные с электролитом.
И ни где не могу найти нормальный документ состава, ни гостов, ни ту. :2:
Зацепился за вот этот "[i]Батарея аккумуляторная 9 нклб-70-уз. техническое описание и инструкция по эксплуатации ирмф.576.880"[/i] - однако сам документ найти не могу
Может у кого есть по данному отходу документы (тех регламент, тех условия и тд)
Спасибо

ПС
Вообще кто нибудь разрабатывал данный отход?

surpris 28.10.2014 11:09

здравствуйте, подскажите пожалуйста как разрабатывать паспорт на нулевку?

surpris 28.10.2014 11:11

ничего не могу понять, надо что самому придумавать код и отход, и писать письмо о его включении в ФККО ???????????? ПОЖАЛУЙСТА, кто нибудь помогите умной мыслью!!!

Booba 28.10.2014 11:38

Пользователь surpris написал(а) 28.10.2014 11:11
ничего не могу понять, надо что самому придумавать код и отход, и писать письмо о его включении в ФККО ???????????? ПОЖАЛУЙСТА, кто нибудь помогите умной мыслью!!!

Как сделал я:
1. Составил и утвердил паспорт с нулями на конце
2. Приложил материалы подтверждающие.
3. В письме попросил включить в фкко новый отход (код написал сам).
Пока что жду ответа.

loxucha 28.10.2014 14:26

Не понимаю!!! Нужно менять паспорт на "РТУТНЫЕ ЛАМПЫ,Люминесценнтные ртутьсодержащие трубки отработанные и брак" по новому приказу №445? И есть ли они в приказе и в каком блоке?

MORE 28.10.2014 14:29

loxucha, блок 4 лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства. Что здесь непонятного?

loxucha 28.10.2014 14:43

нашла , спасибо!!!

MORE 28.10.2014 14:58

Коллеги, не нахожу в новом ФККО аналога для отхода - Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки 951 000 00 00 00 0. В новом ФККО есть только отходы при обработке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод . Мы не обрабатываем, у нас только емкости для сбора сточных вод (септики) на площадках, не подключенных к централизованной канализации. Горводоканал на этапе заключения договора на прием сточных вод (вывоз собственным транспортом) требует паспорт. Сейчас разрабатываем новые ПНООЛРы, я хотела вообще не включать эти отходы в ПНООЛР (в старых были). Подскажите, кто что думает по этому поводу.

tuinone 28.10.2014 15:11

MORE, 7 32 100 01 30 4 отходы (осадки) из выгребных ям

RosFeder 28.10.2014 15:13

Уважаемая MORE, зайдите на сайт РАВВ - на главной странице в "Комментарии законодатетельства" есть "Разъяснения ФАС России по вопросу реализации правоотношений в части предоставления услуг по вывозу жидких бытовых отходов.".
Почитайте.

Booba 28.10.2014 15:17

Пользователь MORE написал(а) 28.10.2014 14:58
Коллеги, не нахожу в новом ФККО аналога для отхода - Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки 951 000 00 00 00 0. В новом ФККО есть только отходы при обработке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод . Мы не обрабатываем, у нас только емкости для сбора сточных вод (септики) на площадках, не подключенных к централизованной канализации. Горводоканал на этапе заключения договора на прием сточных вод (вывоз собственным транспортом) требует паспорт. Сейчас разрабатываем новые ПНООЛРы, я хотела вообще не включать эти отходы в ПНООЛР (в старых были). Подскажите, кто что думает по этому поводу.

Что-нибудь из этого может:
7 22 200 00 00 0 Осадки (илы) биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовой и смешанной канализации
7 22 200 01 39 4 ил избыточный биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод
7 22 200 02 39 5 ил стабилизированный биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод
7 22 800 00 00 0 Отходы при очистке сетей, колодцев хозяйственно-бытовой и смешанной канализации
7 22 800 01 39 4 отходы (шлам) при очистке сетей, колодцев хозяйственно-бытовой и смешанной канализации
7 22 900 00 00 0 Прочие отходы при обработке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод

7 32 000 00 00 0 Отходы коммунальные жидкие
7 32 100 01 30 4 отходы (осадки) из выгребных ям

MORE 28.10.2014 15:33

Пользователь tuinone написал(а) 28.10.2014 15:11
MORE, 7 32 100 01 30 4 отходы (осадки) из выгребных ям

нет, у нас не выгребные ямы (туалеты), а герметичные септики, в которые собираются хоз-бытовые стоки (вода после использования).

Пользователь RosFeder написал(а) 28.10.2014 15:13
Уважаемая MORE, зайдите на сайт РАВВ - на главной странице в "Комментарии законодатетельства" есть "Разъяснения ФАС России по вопросу реализации правоотношений в части предоставления услуг по вывозу жидких бытовых отходов.".
Почитайте.

Прочитала. Ответа на свой вопрос не нашла. Мы вывозим собственным транспортом сточные воды, образовавшиеся от собственной деятельности, на сливной пункт горводоканала.
Пользователь Booba написал(а) 28.10.2014 15:17

Что-нибудь из этого может:
7 22 200 00 00 0 Осадки (илы) биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовой и смешанной канализации
7 22 200 01 39 4 ил избыточный биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод
7 22 200 02 39 5 ил стабилизированный биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод
7 22 800 00 00 0 Отходы при очистке сетей, колодцев хозяйственно-бытовой и смешанной канализации
7 22 800 01 39 4 отходы (шлам) при очистке сетей, колодцев хозяйственно-бытовой и смешанной канализации
7 22 900 00 00 0 Прочие отходы при обработке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод

7 32 000 00 00 0 Отходы коммунальные жидкие
7 32 100 01 30 4 отходы (осадки) из выгребных ям

7 32 000 00 00 0 Отходы коммунальные жидкие - наверное, больше всего подходят. Но вот стоит ли включать их в ПНООЛР?

stesh2292 28.10.2014 15:44

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на предприятие поступает сырье-мясо в марлевой ткани, правильно ли считать эту марлю, как биоотход?????заранее благодарю за ответ

nata1504 28.10.2014 15:59

Материалы прошиваются? Скрепить печатью Заказчика?

Booba 28.10.2014 16:02

nata1504, я прошил и печать поставил, могут не взять без печати.

JIi 28.10.2014 16:06

Пользователь timurmalovsky написал(а) 28.10.2014 10:20
Здавствуйте,
разрабатываю паспорт на Аккумуляторы свинцовые отработанные с электролитом.
И ни где не могу найти нормальный документ состава, ни гостов, ни ту. :2:
Зацепился за вот этот "[i]Батарея аккумуляторная 9 нклб-70-уз. техническое описание и инструкция по эксплуатации ирмф.576.880"[/i] - однако сам документ найти не могу
Может у кого есть по данному отходу документы (тех регламент, тех условия и тд)
Спасибо

ПС
Вообще кто нибудь разрабатывал данный отход?


Я разрабатывала, однако я не прикладывала документ для состава.
Сделала копию нового, сделала копию старого, приложила расчет класса опасности ( пришлось изобретать самой) , заявление и опись, и отправила им. ВОт жду что пришлют.

Amida 28.10.2014 16:12

Пользователь MORE написал(а) 28.10.2014 15:33
Пользователь tuinone написал(а) 28.10.2014 15:11
MORE, 7 32 100 01 30 4 отходы (осадки) из выгребных ям

нет, у нас не выгребные ямы (туалеты), а герметичные септики, в которые собираются хоз-бытовые стоки (вода после использования).

Пользователь RosFeder написал(а) 28.10.2014 15:13
Уважаемая MORE, зайдите на сайт РАВВ - на главной странице в "Комментарии законодатетельства" есть "Разъяснения ФАС России по вопросу реализации правоотношений в части предоставления услуг по вывозу жидких бытовых отходов.".
Почитайте.

Прочитала. Ответа на свой вопрос не нашла. Мы вывозим собственным транспортом сточные воды, образовавшиеся от собственной деятельности, на сливной пункт горводоканала.
7 32 000 00 00 0 Отходы коммунальные жидкие - наверное, больше всего подходят. Но вот стоит ли включать их в ПНООЛР?

Нет, не стоит. Это сточные воды.

JIi 28.10.2014 16:21

Пользователь Booba написал(а) 28.10.2014 11:38
Пользователь surpris написал(а) 28.10.2014 11:11
ничего не могу понять, надо что самому придумавать код и отход, и писать письмо о его включении в ФККО ???????????? ПОЖАЛУЙСТА, кто нибудь помогите умной мыслью!!!

Как сделал я:
1. Составил и утвердил паспорт с нулями на конце
2. Приложил материалы подтверждающие.
3. В письме попросил включить в фкко новый отход (код написал сам).
Пока что жду ответа.



как у меня: - брала название отходов "0"-ов
- код отхода в паспорте вообще не указывала, только название
- прикладывала протоколы компонентного состава и расчеты кл. оп. (ЦЛАТИ)
- опись
- заявление
и отправила почтой с уведомлением.

Они сами взяли код и название из ФККО-14 и прислали в письме.

natali_1332 28.10.2014 16:27

Подскажите пожалуйста! у меня 2 паспорта на отходы из жилищ несортированные и мусор от бытовых помещений исключая крупногабаритный. Паспорта получены в июле 2014. Чтобы их переоформить мне надо протоколы компонентного состава прикладывать?или достаточно свидетельства о классе опасности?

Alina_ecologist 28.10.2014 16:30

natali_1332, как показывает практика, лучше приложить и свидетельства, и протоколы.

natali_1332 28.10.2014 16:34

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 28.10.2014 16:30
natali_1332, как показывает практика, лучше приложить и свидетельства, и протоколы. :1:
спасибо

Eco29 28.10.2014 16:44

natali_1332, я прикладывала паспорт и свидетельство.

MORE 28.10.2014 16:48

Пользователь Amida написал(а) 28.10.2014 16:12
Пользователь MORE написал(а) 28.10.2014 15:33
Пользователь tuinone написал(а) 28.10.2014 15:11
MORE, 7 32 100 01 30 4 отходы (осадки) из выгребных ям

нет, у нас не выгребные ямы (туалеты), а герметичные септики, в которые собираются хоз-бытовые стоки (вода после использования).

Пользователь RosFeder написал(а) 28.10.2014 15:13
Уважаемая MORE, зайдите на сайт РАВВ - на главной странице в "Комментарии законодатетельства" есть "Разъяснения ФАС России по вопросу реализации правоотношений в части предоставления услуг по вывозу жидких бытовых отходов.".
Почитайте.

Прочитала. Ответа на свой вопрос не нашла. Мы вывозим собственным транспортом сточные воды, образовавшиеся от собственной деятельности, на сливной пункт горводоканала.
7 32 000 00 00 0 Отходы коммунальные жидкие - наверное, больше всего подходят. Но вот стоит ли включать их в ПНООЛР?

Нет, не стоит. Это сточные воды.

Я тоже разделяю эту позицию. Но тогда и паспорт не нужен, т.е. опять с придется с горводоканалом бодаться.

Amida 28.10.2014 17:02

MORE, а почему бодаться? Поясните

nadyuha 28.10.2014 18:37

Читайте! Опубликовано на сайте Федерального Росприроднадзора.
28/10/2014 - 17:40
В связи с многочисленными обращениями юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области обращения с отходами, Федеральная служба по надзору в сфере природопользования дает разъяснения о порядке привлечения к административной ответственности, предусмотренной ст.8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ).
В соответствии с ч.3 ст.14 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», на отходы I–IV класса опасности должен быть разработан паспорт отхода, который составляется на основании данных о составе и свойствах отхода, оценки его опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.
Согласно п.6 Правил проведения паспортизации отходов I–IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности» (далее – Постановление), индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (в настоящее время указанный порядок не установлен).
Частью 2 ст.2.1 КоАП РФ установлено, что юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения норм и правил, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но им не были предприняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
Таким образом, в случае, если обязанность составить паспорт на отход I–IV класса опасности возникла у хозяйствующего субъекта после 01 августа 2014 года, то возможности для соблюдения правил и норм, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта предусмотрена административная ответственность, у него не было, в связи с отсутствием в этот период вступившего в силу порядка подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности.
Вместе с этим, в случае, если обязанность по составлению паспорта на отход I–IV класса опасности у хозяйствующего субъекта возникла до вступления в силу Постановления (в период действия приказа Ростехнадзора от 15.08.2007 № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов», применявшегося Росприроднадзором и его территориальными органами ранее при проведении паспортизации отходов I-IV класса опасности, в части не противоречащей законодательству Российской Федерации), то есть отходы I-IV класса опасности были образованы до 01.08.2014, однако, паспортизация отходов I-IV класса опасности до указанного срока осуществлена не была, то хозяйствующие субъекты несут ответственность, предусмотренную ст.8.2 КоАП РФ, за несоблюдение требований природоохранного законодательства.

Nallika 29.10.2014 04:57

Пользователь MORE написал(а) 28.10.2014 15:33

7 32 000 00 00 0 Отходы коммунальные жидкие - наверное, больше всего подходят. Но вот стоит ли включать их в ПНООЛР?

Тоже накапливаем х-б стоки и вывозим их (правда не своим транспортом) на городские очистные. Этот отход мы исключили из нашего ПНООЛР. Стоки они и есть стоки.

Ang22 29.10.2014 05:06

Подскажите, пожалуйста! Работаю в управляющей компании, хотим осуществлять вывоз ТБО от многоквартирных домов своим мусоровозом. Мы должны делать паспорта на отходы? Полигон по приёму ТБО требует от нас паспорта. Без них не заключает договор. Конкретно вид отходов от населения в классификаторе я не нашла. И вроде как это не отходы образовавшиеся от нашей деятельности... Мы, как УК подпадаем под эти нормативы и законы?

gal1969 29.10.2014 07:22

Ang22,
7 31 110 01 72 4 отходы из жилищ несортированные (исключая крупногабаритные);
7 31 110 02 21 5 отходы из жилищ крупногабаритные;
7 31 200 01 72 4 мусор и смет уличный
Это отходы, образованные при предоставлении вами услуг. Пока однозначно не определено - обязаны или нет жилищники платить НВОС за своих жильцов (где-то тут было обсуждение). А под нормативы и законы у нас подпадают ВСЕ. Только вот трактуют по-разному. Но сделать паспорта Вам будет нетрудно и недорого - просто выпишите их из ФККО, тем более, что с 2015 никаких протоколов и подтверждений не надо будет делать, а для полигона они и вовсе не нужны. "Нарисуйте" паспорта и сдавайтесь спокойно.

legendary20 29.10.2014 08:31

gal1969, Уважаемый поясните момент, что не надо с 2015 делать протоколы?

ANON 29.10.2014 08:53

Пользователь Ang22 написал(а) 29.10.2014 05:06
Подскажите, пожалуйста! Работаю в управляющей компании, хотим осуществлять вывоз ТБО от многоквартирных домов своим мусоровозом. Мы должны делать паспорта на отходы? Полигон по приёму ТБО требует от нас паспорта. Без них не заключает договор. Конкретно вид отходов от населения в классификаторе я не нашла. И вроде как это не отходы образовавшиеся от нашей деятельности... Мы, как УК подпадаем под эти нормативы и законы?

Вот разъяснения Минприроды России по этому вопросу http://my-files.ru/r4ab7z

ANON 29.10.2014 08:57

Пользователь legendary20 написал(а) 29.10.2014 08:31
gal1969, Уважаемый поясните момент, что не надо с 2015 делать протоколы?

Он имеет ввиду что сейчас в проекте федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»
ч.2 ст.14 89-ФЗ будет изложена в такой редакции
"2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется."

ANON 29.10.2014 09:01

Свеженькое разъяснения с сайта РПН.
В связи с многочисленными обращениями юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области обращения с отходами, Федеральная служба по надзору в сфере природопользования дает разъяснения о порядке привлечения к административной ответственности, предусмотренной ст.8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ).
В соответствии с ч.3 ст.14 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», на отходы I–IV класса опасности должен быть разработан паспорт отхода, который составляется на основании данных о составе и свойствах отхода, оценки его опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.
Согласно п.6 Правил проведения паспортизации отходов I–IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности» (далее – Постановление), индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (в настоящее время указанный порядок не установлен).
Частью 2 ст.2.1 КоАП РФ установлено, что юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения норм и правил, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но им не были предприняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
Таким образом, в случае, если обязанность составить паспорт на отход I–IV класса опасности возникла у хозяйствующего субъекта после 01 августа 2014 года, то возможности для соблюдения правил и норм, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта предусмотрена административная ответственность, у него не было, в связи с отсутствием в этот период вступившего в силу порядка подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности.
Вместе с этим, в случае, если обязанность по составлению паспорта на отход I–IV класса опасности у хозяйствующего субъекта возникла до вступления в силу Постановления (в период действия приказа Ростехнадзора от 15.08.2007 № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов», применявшегося Росприроднадзором и его территориальными органами ранее при проведении паспортизации отходов I-IV класса опасности, в части не противоречащей законодательству Российской Федерации), то есть отходы I-IV класса опасности были образованы до 01.08.2014, однако, паспортизация отходов I-IV класса опасности до указанного срока осуществлена не была, то хозяйствующие субъекты несут ответственность, предусмотренную ст.8.2 КоАП РФ, за несоблюдение требований природоохранного законодательства.

irunchik75 29.10.2014 09:34

Пользователь PostoronnimV написал(а) 27.10.2014 11:27
Пользователь Elenka_Xomik написал(а) 27.10.2014 06:13
PostoronnimV,
Здравствуйте! Можете прислать образец заявления, что вы отправляли в РПН с паспортами? Спасибо заранее.


У нас на областном сайте РПН выложены образцы заявлений, у Вас точно таких нет? Если нужно напишите e-mail я отправлю, конечно.

Можно и мне форму заявления скинуть , что не изобретать велосипед i75.k@yandex.ru

Ang22 29.10.2014 10:36

Спасибо всем за помощь!

sasha1981 29.10.2014 14:23

Подскажите! в новый ПНООЛР нужно вкладывать паспорта отходов с ответом из РПН и ФЦАО, или достаточно материалов подтверждения классов опасности???
Я запуталась уже

MORE 29.10.2014 16:01

ANON, первое нормальное разъяснение.

Alina_ecologist 29.10.2014 16:17

ANON, а 2 раза зачем?

ANON 29.10.2014 16:44

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 29.10.2014 16:17
ANON, а 2 раза зачем?

Да блин заработался и запостил 2 раза, извините

Alina_ecologist 29.10.2014 16:47

ANON, а я читаю-читаю, сличаю, думаю, может что-то другое

bartemios 29.10.2014 17:41

Коллеги, мне пришел ответ из местного РПН. Отправлял стандартный набор документов в общем-то:

[img]http://stg704.rusfolder.com/preview/20141029/0/42128770_3_1289973.jpg[/img]
[img]http://stg689.rusfolder.com/preview/20141029/0/42128860_3_1289993.jpg[/img]

Я не совсем понимаю Что-то их не устроило? Имеет ли смысл повторно выслать письмо со старыми и новыми паспортами и сделать копии из ФККО-2014. Если я правильно понимаю, то можно попробовать выслать им запрос о соответствии старого вида отхода новому, а они должны ответить. По сути, просто подтвердить тот конвертер, который имеется (т.е. включение в ФККО). Может это существует пока:
Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 08:57
Пользователь legendary20 написал(а) 29.10.2014 08:31
gal1969, Уважаемый поясните момент, что не надо с 2015 делать протоколы?

Он имеет ввиду что сейчас в проекте федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»
ч.2 ст.14 89-ФЗ будет изложена в такой редакции
"2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется."


ANON 29.10.2014 19:12

bartemios, А что конкретно вы направляли? Вообще п.12 письма Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014 применим только при подтверждении класса опасности отхода с 1 августа 2014 года. Если у вас ранее уже подтвержден класс опасности отхода т.е. есть паспорт, свидетельство надо руководствоваться п.1 этого письма.
Еще раз коротко объясню, что правильно нужно делать, что бы проблем с РПН не было. В данный момент РПН руководствуется в своей работе письмом Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. Так что нам его тоже надо выполнять, что бы избежать различных отказов при подтверждении класса опасности отхода.
Итак рассмотрим самые распространенные ситуации.
Первая, когда раньше у нас класс опасности отхода был подтвержден, то есть у нас есть паспорт, свидетельство, на руках документы которые направляли в ТО для выдачи свидетельства и согласования паспорта (протоколы КХА, расчет и т.д.) и класс опасности старого отхода совпадает с новым отходом в ФККО. Все делаем как в п.1 письма Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014.
Наши действия -
1) Заполняем форму паспорта из 712 постановления и утверждаем начальником.
2) Копию паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляем в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности.
3) Спим спокойно так как паспорт у нас уже сделан (дополнительных уведомлений, согласований от ТО РПН не требуется).
Вторая ситуация, когда раньше класс опасности отхода мы не подтверждали, и этот отход есть в ФККО.
Наши действия -
1) Нам надо выполнить п.6 Постановления 712, то есть подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации. Пока порядка нет, нам надо руководствоваться письмом Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. В данном случаи делаем все как в п.5 письма (без п.5.7).
2) Ждем пока нам придет результат рассмотрения.
3) После того как получим ответ на наше письмо, где подтвердили наш отход, смело приступаем к составлению паспорта по 712 постановлению.
4) Спим спокойно :)
Третья ситуация, когда нашего отхода нет в ФККО.
Наши действия -
1) Нам надо выполнить п.10 Постановления 712, то есть нам надо ч то бы наши отходы включили в ФККО. Опять же, пока нет порядка руководствуемся письмом Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. В данном случаи делаем все как в п.5 письма, только вместо п.5.6 пишем п.5.7.
2) Ждем пока нам придет письмо, о том что либо наш отход уже есть в ФККО либо о том, что он будет скоро в него включен.
3) Вот тут самое интересно и пока мне не понятное, что делать и сколько ждать пока мой отход включат в ФККО, ведь пока его там не будет я не смогу составить паспорт, а следовательно не смогу этот отход включить в разрешительные документы.

RosFeder 29.10.2014 19:26

Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 19:12
bartemios, А что конкретно вы направляли? Вообще п.12 письма Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014 применим только при подтверждении класса опасности отхода с 1 августа 2014 года. Если у вас ранее уже подтвержден класс опасности отхода т.е. есть паспорт, свидетельство надо руководствоваться п.1 этого письма.
Еще раз коротко объясню, что правильно нужно делать, что бы проблем с РПН не было. В данный момент РПН руководствуется в своей работе письмом Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. Так что нам его тоже надо выполнять, что бы избежать различных отказов при подтверждении класса опасности отхода.
Итак рассмотрим самые распространенные ситуации.
Первая, когда раньше у нас класс опасности отхода был подтвержден, то есть у нас есть паспорт, свидетельство, на руках документы которые направляли в ТО для выдачи свидетельства и согласования паспорта (протоколы КХА, расчет и т.д.) и класс опасности старого отхода совпадает с новым отходом в ФККО. Все делаем как в п.1 письма Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014.
Наши действия -
1) Заполняем форму паспорта из 712 постановления и утверждаем начальником.
2) Копию паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляем в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности.
3) Спим спокойно так как паспорт у нас уже сделан (дополнительных уведомлений, согласований от ТО РПН не требуется).
Вторая ситуация, когда раньше класс опасности отхода мы не подтверждали, и этот отход есть в ФККО.
Наши действия -
1) Нам надо выполнить п.6 Постановления 712, то есть подтвердить отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации. Пока порядка нет, нам надо руководствоваться письмом Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. В данном случаи делаем все как в п.5 письма (без п.5.7).
2) Ждем пока нам придет результат рассмотрения.
3) После того как получим ответ на наше письмо, где подтвердили наш отход, смело приступаем к составлению паспорта по 712 постановлению.
4) Спим спокойно :)
Третья ситуация, когда нашего отхода нет в ФККО.
Наши действия -
1) Нам надо выполнить п.10 Постановления 712, то есть нам надо ч то бы наши отходы включили в ФККО. Опять же, пока нет порядка руководствуемся письмом Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. В данном случаи делаем все как в п.5 письма, только вместо п.5.6 пишем п.5.7.
2) Ждем пока нам придет письмо, о том что либо наш отход уже есть в ФККО либо о том, что он будет скоро в него включен.
3) Вот тут самое интересно и пока мне не понятное, что делать и сколько ждать пока мой отход включат в ФККО, ведь пока его там не будет я не смогу составить паспорт, а следовательно не смогу этот отход включить в разрешительные документы.

Вы хоть сами то "поняли" что "написали" ?
Какие "экологи" такая и "экология"......

ANON 29.10.2014 21:19

RosFeder, я написал что и как надо делать в действующих реалиях, в отличии от того что пишет ваша команда.
Если вас, что то не устраивает распишите рабочий порядок действий природопользователей для подтверждения класса опасности отхода и составления паспорта по новой форме. И подтвердите вашу точку зрения конкретными положительными результатами.

bartemios 29.10.2014 22:57

Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 19:12
bartemios, А что конкретно вы направляли?


Я направлял копии старых паспортов, новые паспорта, материалы отнесения к клоп. При этом, у нас паспорта очень старые (большинство 2007 г.) и лишь несколько 2012 г. (с рассчетами ЦЛАТИ). Соответсвенно к паспортам 2007 г. нет даже свидетельств, за исключением пары штук. Какие расчеты были, я копировал, остальные сделал сам. Все заверил и отправил. Все отходы есть в ФККО-2014.Вот собственно и все.

Prohor 30.10.2014 08:35

bartemios, отвечают они конечно расплывчато...ну написали бы что именно не так...а сколько Вы ответа ждали?

ANON 30.10.2014 09:15

Пользователь bartemios написал(а) 29.10.2014 22:57
Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 19:12
bartemios, А что конкретно вы направляли?


Я направлял копии старых паспортов, новые паспорта, материалы отнесения к клоп. При этом, у нас паспорта очень старые (большинство 2007 г.) и лишь несколько 2012 г. (с рассчетами ЦЛАТИ). Соответсвенно к паспортам 2007 г. нет даже свидетельств, за исключением пары штук. Какие расчеты были, я копировал, остальные сделал сам. Все заверил и отправил. Все отходы есть в ФККО-2014.Вот собственно и все.

Ну тогда их действия не правомерны, смело ссылайтесь на п.1 письма и направляйте заново. Если не поможет жалуйтесь в центральный аппарат РПН.

JIi 30.10.2014 09:40

Пользователь ANON написал(а) 30.10.2014 09:15
Пользователь bartemios написал(а) 29.10.2014 22:57
Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 19:12
bartemios, А что конкретно вы направляли?


Я направлял копии старых паспортов, новые паспорта, материалы отнесения к клоп. При этом, у нас паспорта очень старые (большинство 2007 г.) и лишь несколько 2012 г. (с рассчетами ЦЛАТИ). Соответсвенно к паспортам 2007 г. нет даже свидетельств, за исключением пары штук. Какие расчеты были, я копировал, остальные сделал сам. Все заверил и отправил. Все отходы есть в ФККО-2014.Вот собственно и все.

Ну тогда их действия не правомерны, смело ссылайтесь на п.1 письма и направляйте заново. Если не поможет жалуйтесь в центральный аппарат РПН.


У меня паспорта вообще 2004 года что уж тут говорить. я направляла то что и вы , однако у меня всё прошло. ( правда это только первая стопка паспортов, чвторая отправлена, жду)

bartemios 30.10.2014 09:57

Пользователь Prohor написал(а) 30.10.2014 08:35
bartemios, отвечают они конечно расплывчато...ну написали бы что именно не так...а сколько Вы ответа ждали?

я отправил им письмо 9 октября.

Пользователь ANON написал(а) 30.10.2014 09:15
Ну тогда их действия не правомерны, смело ссылайтесь на п.1 письма и направляйте заново. Если не поможет жалуйтесь в центральный аппарат РПН.


Я так же думаю, через некоторое время повторно направлю аналогичный набор документов. Единственное, в письме, наверное, буду просить "Установить соответствие", поскольку в прошлый раз я просто уведомительно им высылал документы

Пользователь JIi написал(а) 30.10.2014 09:40
У меня паспорта вообще 2004 года что уж тут говорить. я направляла то что и вы , однако у меня всё прошло. ( правда это только первая стопка паспортов, чвторая отправлена, жду)


Ну, я попробую еще раз :)

stis 30.10.2014 10:26

PostoronnimV, пришлите, пожалуйста, образец заявления на паспорта в РПН - kichkina.s@stis.ru

katia132 30.10.2014 10:35

Доброе утро!Подскажите как оформлять предложение о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов и предложение о включении данного вида отходов в ФККО.

Alina_ecologist 30.10.2014 10:39

bartemios, я отправляла в конце августа, с почты пришло уведомление о вручении 3 сентября. Пока что ни ответа, ни привета

PostoronnimV 30.10.2014 11:41

Пользователь stis написал(а) 30.10.2014 10:26
PostoronnimV, пришлите, пожалуйста, образец заявления на паспорта в РПН - kichkina.s@stis.ru


На сайте РПН по Ярославской области в разделе "Объявления" есть объявление от 04.09.2014 где выложены эти образцы заявлений.

Amida 30.10.2014 11:59

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 30.10.2014 10:39
bartemios, я отправляла в конце августа, с почты пришло уведомление о вручении 3 сентября. Пока что ни ответа, ни привета :11:

Собствено, а чего Вы еще хотите?)

irina12 30.10.2014 12:00

Пользователь ANON написал(а) 29.10.2014 09:01
Свеженькое разъяснения с сайта РПН.
В связи с многочисленными обращениями юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области обращения с отходами, Федеральная служба по надзору в сфере природопользования дает разъяснения о порядке привлечения к административной ответственности, предусмотренной ст.8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ).
В соответствии с ч.3 ст.14 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», на отходы I–IV класса опасности должен быть разработан паспорт отхода, который составляется на основании данных о составе и свойствах отхода, оценки его опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.
Согласно п.6 Правил проведения паспортизации отходов I–IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности» (далее – Постановление), индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (в настоящее время указанный порядок не установлен).
Частью 2 ст.2.1 КоАП РФ установлено, что юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения норм и правил, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но им не были предприняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
Таким образом, в случае, если обязанность составить паспорт на отход I–IV класса опасности возникла у хозяйствующего субъекта после 01 августа 2014 года, то возможности для соблюдения правил и норм, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта предусмотрена административная ответственность, у него не было, в связи с отсутствием в этот период вступившего в силу порядка подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности.
Вместе с этим, в случае, если обязанность по составлению паспорта на отход I–IV класса опасности у хозяйствующего субъекта возникла до вступления в силу Постановления (в период действия приказа Ростехнадзора от 15.08.2007 № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов», применявшегося Росприроднадзором и его территориальными органами ранее при проведении паспортизации отходов I-IV класса опасности, в части не противоречащей законодательству Российской Федерации), то есть отходы I-IV класса опасности были образованы до 01.08.2014, однако, паспортизация отходов I-IV класса опасности до указанного срока осуществлена не была, то хозяйствующие субъекты несут ответственность, предусмотренную ст.8.2 КоАП РФ, за несоблюдение требований природоохранного законодательства.


На мой взгляд это очередное разъяснение говорит о том, что существующий в настоящее время "порядок паспортизации отходов" - это полный бред. И оштрафовать государство за отсутствие паспортов не может, следовательно, и за отсутствие проектов, тоже не сможет, и никакой пятикратки быть не может.

Alina_ecologist 30.10.2014 13:20

Amida, ну вон людям пришел ответ

JIi 30.10.2014 13:23

Пользователь Amida написал(а) 30.10.2014 11:59
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 30.10.2014 10:39
bartemios, я отправляла в конце августа, с почты пришло уведомление о вручении 3 сентября. Пока что ни ответа, ни привета :11:

Собствено, а чего Вы еще хотите?)


что-то они как-то долго зреют

Amida 30.10.2014 13:26

irina12, в общем, я поняла, что если у Вас есть старые паспорта - радуйстесь и живите себе спокойно, ибо в связи с тем, что не определен порядок отнесения к классу опасности, привлечь таких природопользователей нельзя.

Ха-ха-ха.

Aigul22 30.10.2014 13:27

А что делать с отходами 5 класса?

У двух наименований отходов 5 класса нет ни свидетельств ни паспортов.
1. Прочие отходы производства бумаги и картона (отходы от переработки макулатуры) 1871990001000.
2. Отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие в другие позиции (бумажный скоп) 9480000000000.

В ФККО 2014 их нет, что с ними делать? Дальнейшие действия какие?

ANON 30.10.2014 13:35

Пользователь Aigul22 написал(а) 30.10.2014 13:27
А что делать с отходами 5 класса?

У двух наименований отходов 5 класса нет ни свидетельств ни паспортов.
1. Прочие отходы производства бумаги и картона (отходы от переработки макулатуры) 1871990001000.
2. Отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие в другие позиции (бумажный скоп) 9480000000000.

В ФККО 2014 их нет, что с ними делать? Дальнейшие действия какие?

Наши действия -
1) Нам надо выполнить п.10 Постановления 712, то есть нам надо чтобы наши отходы включили в ФККО. Опять же, пока нет порядка руководствуемся письмом Минприроды 05-12-4420925 от 15.09.2014. В данном случаи делаем все как в п.5 письма, только вместо п.5.6 пишем п.5.7.
2) Ждем пока нам придет письмо, о том что либо наш отход уже есть в ФККО либо о том, что он будет скоро в него включен.
3) Ждем пока приказ о включении данного отхода зарегистрируют в Минюсте.
4) Спим спокойно :)

irina12 30.10.2014 14:23

Коллеги, кто-нибудь уже скачивал запись интернет-конференции по обращению с отходами, ссылка на которую выложена на данном сайте сверху?
Чего то у меня не прет.

Prohor 30.10.2014 14:30

ANON, зачем к отходам 5-го класса применять постановление №712?

Prohor 30.10.2014 14:30

я вот тоже ответа жду по паспортам, 5 -ый класс не трогала

ANON 30.10.2014 15:57

Пользователь Prohor написал(а) 30.10.2014 14:30
ANON, зачем к отходам 5-го класса применять постановление №712? :6:

Почитай пожалуйста то, что спросил Aigul22 "В ФККО 2014 их нет, что с ними делать? Дальнейшие действия какие?". Дальше почитай п.10 постановления 712.

Jo-Jo 30.10.2014 16:04

Пользователь irina12 написал(а) 30.10.2014 14:23
Коллеги, кто-нибудь уже скачивал запись интернет-конференции по обращению с отходами, ссылка на которую выложена на данном сайте сверху?
Чего то у меня не прет.

Эта не та конференция, которая анонсировалась на сайте МПР? Там обещали дать ссылки. Я их очень жду.

legendary20 30.10.2014 16:14

Господа, коллеги, экологи!
Помогите подобрать отходы, которые образуются от регенерации машинных масел, по-русски после прогонки через сепаратор.

aleks1311 30.10.2014 16:27

Пользователь Jo-Jo написал(а) 30.10.2014 16:04
Пользователь irina12 написал(а) 30.10.2014 14:23
Коллеги, кто-нибудь уже скачивал запись интернет-конференции по обращению с отходами, ссылка на которую выложена на данном сайте сверху?
Чего то у меня не прет.

Эта не та конференция, которая анонсировалась на сайте МПР? Там обещали дать ссылки. Я их очень жду.


Конференция объявленая на сайте МПР, вот [url]http://mnr.gov.ru/webform/confarch/index.php[/url] полностью рабочие только надо регистрироваться, я смотрел немного данную конференцию.

Jo-Jo 30.10.2014 16:33

aleks1311, и как впечатления?

aleks1311 30.10.2014 16:36

Jo-Jo, да во первых очень много по времени все это и посмотреть нет возможности все досканально, а во вторых все напоминает форумы где что-то расказывают, без какой либо конкретики только все по заученому (зачитываемому) тексту, хотя для саморазвития ознакомиться с данной конференцией советую.

Jo-Jo 30.10.2014 16:41

aleks1311, не только для саморазвития, а и чтобы быть в тренде, знать куда ветры дуют

aleks1311 30.10.2014 16:44

Jo-Jo, согласен полезно, только наверное на выходных буду ознакамливаться подробно.

Jo-Jo 30.10.2014 16:49

aleks1311, только поаккуратнее с успокоительным. Будьте сильны духом и телом

aleks1311 30.10.2014 16:53

Jo-Jo, успокоительное не употребляю. а к нововедениям привык уже, чтоб исполнять приказ надо его изучить грамотно не обращая внимания на [s]писульки[/s] коментарии (письма) надзорников.

Jo-Jo 30.10.2014 16:55

Пользователь aleks1311 написал(а) 30.10.2014 16:53
Jo-Jo, успокоительное не употребляю.

Тогда - с антидепрессантами. Кстати в России и успокоительное и антидепрессант имеют одинаковую химическую формулу. Догадываетесь какую?

Пользователь aleks1311 написал(а) 30.10.2014 16:53
#а к нововедениям привык уже, чтоб исполнять приказ надо его изучить грамотно не обращая внимания на [s]писульки[/s] коментарии (письма) надзорников.

Воистину так!

kvmart 30.10.2014 19:33

НЕ ПРАВОМЕРНО подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО...

Отход, зарегистрированный в ФККО ---- НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ класс опасности отличающийся от утвержденного руководителем РПН!!!! - АКСИОМА!!!!



Природопользователь НЕ ОБЯЗАН доказывать соответствие отхода его наименованию..... он ЗАЯВЛЯЕТ - что у него образуются такие-то отходы....

Nallika 31.10.2014 05:34

Пользователь legendary20 написал(а) 30.10.2014 16:14
Господа, коллеги, экологи!
Помогите подобрать отходы, которые образуются от регенерации машинных масел, по-русски после прогонки через сепаратор.

Как раз недавно решали у себя этот вопрос. У нас образуются фильтры и глина (отбел.земля) отработанные промасленные, КХА на них имеется.
Решили относить их к категории 44390000000 Прочие отходы фильтров и фильтровальных материалов отработанные.

ANON 31.10.2014 09:01

Пользователь Nallika написал(а) 31.10.2014 05:34
Пользователь legendary20 написал(а) 30.10.2014 16:14
Господа, коллеги, экологи!
Помогите подобрать отходы, которые образуются от регенерации машинных масел, по-русски после прогонки через сепаратор.

Как раз недавно решали у себя этот вопрос. У нас образуются фильтры и глина (отбел.земля) отработанные промасленные, КХА на них имеется.
Решили относить их к категории 44390000000 Прочие отходы фильтров и фильтровальных материалов отработанные.
Если отхода нет в ФККО надо писать в ТО РПН предложение о включении данного отхода в ФККО. А то что вы отнесли их к какой то группе молодцы, вот только с этой группой вы не получите ни лицензию ни ПНООЛР и не составите паспорт на этот отход.

bartemios 31.10.2014 15:11

Коллеги, вот такое разъяснение нашел на сайте Воронежского РПН.


Управление уточняет порядок паспортизации отходов до вступления в силу приказа Минприроды России «Об утверждении порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности».

С учетом разъяснения Миниприроды России от 15.09.2014 г. № 05-12-44/20925 Управление уточняет порядок действия хозяйствующих субъектов при осуществлении подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности и паспортизации отходов I - IV классов опасности на период до вступления в силу приказа Минприроды России «Об утверждении порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности».

Как сообщалось ранее, с 01.08.2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I-IV классов опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 (далее – постановление № 712).
Согласно п.6 Правил проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 № 712, индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.

Таким образом, хозяйствующие субъекты первоначально осуществляют подтверждение отнесения к конкретному классу опасности всех видов отходов I-IV классов опасности, находящихся у них в обращении.

При этом возможны 2 варианта действий:

1 вариант: Подтверждение отнесения отхода I-IV классов опасности к конкретному классу опасности для окружающей среды было произведено хозяйствующим субъектом до 01.08.2014 г.
Данный вариант действий применяется при следующих условиях:
- отходы, по которым имеется заключение ФБУ «ФЦАО» о соответствии данного вида отхода установленному классу опасности;
- отходы, для которых имеется однозначное соответствие всех классификационных признаков (происхождения, химического и(или) компонентного состава, агрегатного состояния и физической формы) классификационным признакам видов отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО), утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445 и банку данных об отходах, размещенному по адресу http://rpn.gov.ru/node/9673 при условии их совпадения со сведениями, указанными в свидетельстве о классе опасности отхода по ФККО-2002, выданному ранее территориальным органом Росприроднадзора (ранее – территориальным органом Ростехнадзора).
К данным отходам можно отнести серийную продукцию, потерявшую свои потребительские свойства и состав которой неизменен (например - лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства), но невозможно отнести, например, мусор бытовой, имеющий разное происхождение (от населения, от сотрудников предприятий, от посетителей развлекательных учреждений и т.д.) к конкретному классу опасности для окружающей среды.
В рассматриваемом варианте действий, относительно попадающих под его применение отходов хозяйствующий субъект разрабатывает паспорт по форме, утвержденной постановлением № 712 и в уведомительном порядке с копией подтверждающих документов и обосновывающих материалов направляет в Управление.

При этом, подтверждающие документы и обосновывающие материалы включают:
- свидетельство о классе опасности отхода для окружающей среды, выданное Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее – Ростехнадзором и его территориальными органами);
- копия акта отбора проб отходов, результатов количественного химического анализа и копии документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории – в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов посредством соответствующих измерений;
- копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектом, - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов на основании сведений, содержащихся в этих документах;
- документы и материалы, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 № 511.

2 вариант: Образующиеся у хозяйствующего субъекта отходы требуют подтверждения отнесения вида отходов к конкретному классу опасности.
Данный вариант применяется в 2-х случаях:
- отход отсутствует в ФККО;
- классификационные признаки отхода не в полной мере соответствуют классификационным признакам отхода, включенного в ФККО и (или) свидетельство о классе опасности отхода по ФККО-2002 отсутствует.
В данном варианте действий хозяйствующий субъект направляет в Управление
Заявление о подтверждении отнесения вида отходов к конкретному классу опасности с индивидуальными регистрационными данными хозяйствующего субъекта с приложением к нему:
1. информации, включающей сведения о
А) происхождении (исходное сырье, принадлежность к определенному производству, технология)
Б) условиях образования (процесс обработки исходного сырья или применения готовых изделий)
В) агрегатном состоянии физической форме вида отходов.
Данные сведения подготавливаются хозяйствующим субъектом на каждый вид отходов в произвольной форме по каждому из перечисленных подпунктов и должны быть им заверены.
2. документов, подтверждающих химический и (или) компонентный состав отходов, к которым относятся:
- копия акта отбора проб отходов, результатов количественного химического анализа и копии документов об аккредитации испытательной лаборатории (центра) и области ее (его) аккредитации, заверенные печатью и подписью уполномоченного должностного лица испытательной лаборатории – в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов посредством соответствующих измерений;
- копии технологических регламентов, технических условий, стандартов, проектной документации, заверенные хозяйствующим субъектом, - в случае установления химического и (или) компонентного состава вида отходов на основании сведений, содержащихся в этих документах;
3. Для отходов, не включенных в ФККО, дополнительно прилагаются:
3.1 документы и материалы, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие отнесение данного вида отхода к конкретному классу опасности в соответствии с критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 № 511;
3.2 предложения о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования.
4. Для отходов, класс опасности которых установлен на основании сведений, содержащихся в ФККО – предложения-обоснования соответствия данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО с указанием его кода и наименования по ФККО.
Подтверждением отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности для хозяйствующего субъекта является копия письма Управления:
- о соответствии данного вида отходов аналогичному виду отходов, включенному в ФККО и его конкретному классу опасности
или
- о соответствии данного вида отходов конкретному классу опасности и о его включении в ФККО.

При этом, для принятия решения о соответствии отнесения отходов к конкретному классу опасности Росприроднадзор и его территориальные органы в необходимых случаях для проверки материалов хозяйствующего субъекта могут привлекать организации, аккредитованные в установленном порядке.
На основании приказа Росприроднадзора от 24.12.2010 N 441 "Об организации работы по паспортизации отходов I - IV класса опасности" проведение проверки обоснованности установления классов опасности отходов для окружающей среды и их идентификации возложено на федеральное бюджетное учреждение "Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия" (далее – ФБУ «ФЦАО»).
Для оптимизации работ по направлению материалов хозяйствующего субъекта в ФБУ «ФЦАО» Управление рекомендует представлять сканированные копии заявления и прилагающихся к нему документов.

irina12 31.10.2014 15:21

Пользователь ANON написал(а) 31.10.2014 09:01
Пользователь Nallika написал(а) 31.10.2014 05:34
Пользователь legendary20 написал(а) 30.10.2014 16:14
Господа, коллеги, экологи!
Помогите подобрать отходы, которые образуются от регенерации машинных масел, по-русски после прогонки через сепаратор.

Как раз недавно решали у себя этот вопрос. У нас образуются фильтры и глина (отбел.земля) отработанные промасленные, КХА на них имеется.
Решили относить их к категории 44390000000 Прочие отходы фильтров и фильтровальных материалов отработанные.
Если отхода нет в ФККО надо писать в ТО РПН предложение о включении данного отхода в ФККО. А то что вы отнесли их к какой то группе молодцы, вот только с этой группой вы не получите ни лицензию ни ПНООЛР и не составите паспорт на этот отход.

Есть информация, что в Центральном регионе выдают лицензии полигонам, где только первые три цифры, а остальны 0. Т.о. полигоны убивают сразу всех зайцев.

bartemios 31.10.2014 16:06

Наиболее распространенные замечания ФБУ «ФЦАО» по материалам обоснований установления классов опасности отходов для окружающей среды

На основании результатов рассмотрения представленных природопользователями материалов обоснований установления классов опасности отходов, осуществленных федеральным бюджетным учреждением «Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия» во исполнение приказа Росприроднадзора от 24.12.2010 № 441 «Об организации работы по паспортизации отходов I-IV классов опасности», Управление публикует наиболее часто встречающиеся замечания по представленным материалам предприятий.
1. Рекомендуется конкретизировать наименование отходов с учетом:
- технологического процесса, в результате которого образовались отходы, и материала, из которого они изготовлены («Тара из-под ЛКМ» и «Отходы лакокрасочных средств» - например, заменить на «Металлическая тара из-под ЛКМ»).
- состава, т.е. уточнить в наименовании, каким веществом загрязнен отход и указать границу количества загрязняющего вещества, которая не изменит класс опасности (Например - «Фильтровочные и поглотительные отработанные массы, загрязненные опасными веществами (отходы песка)» - «Отходы песка, загрязненного нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15%)»).
2. Отнесению к классу опасности должен подвергаться конкретный вид отхода, а не
их группа, например: не «Отработанная офисная техника», а согласно ФККО-2014 - «Системный блок компьютера, утративший потребительские свойства»; «Принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства»; «Картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7 % и более отработанные»; «Картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные»; «Клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства».
3. При отнесении отхода к конкретному классу опасности должен быть идентифицирован и компонентный состав отхода. Он должен указываться на основании протоколов отбора проб и анализов, выполненных аккредитованной на проведение количественных химических анализов лабораторией, либо сведений о компонентном составе исходного сырья и технологических процессах его переработки. Если отход представляет собой готовое изделие, утратившее свои потребительские свойства, и его состав не претерпел изменений в процессе эксплуатации, то данный компонентный состав допускается указывать на основании данных паспортов, ТУ, сертификатов (перечисленные документы должны прилагаться).
4. При расчете класса опасности отходов, компоненты которых нерастворимы в воде, применение экспериментального способа установления класса опасности (метод биотестирования) не дает реальной картины опасности отхода, в связи с чем класс опасности отходов следует определять расчетным способом.
5. Особое внимание следует обратить на соблюдение методики биотестирования, в частности, согласно пункту 7.5.3.2 методики биотестирования ФР.1.39.2007.03221 «Приготовление водной вытяжки из отходов к выполнению биотестирования», общий объем отобранной пробы для отхода должен составлять 2,5 кг.
6. Недопустимо применение коэффициента степени опасности для окружающей природной среды (ОПС) (Wi), приравненного к 106 для таких компонентов отходов как «железо», «резина», «полимерные материалы» и др., так как эти компоненты не содержатся в основных типах почв и в живой природе.
7. Для отхода «Промасленные фильтры отработанные», следует учесть компонент отхода «механические примеси». В составе данного отхода - это дорожная пыль, содержащая некоторое количество тяжелых металлов, в частности свинца. Поэтому необходимо проводить анализы по определению в данном виде отхода тяжелых металлов.
8. При расчете класса опасности отхода «Отработанные воздушные фильтры от автотранспорта и спецтехники» не следует применять 1 и 2 абзацы пункта 13
Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды, утвержденных приказом МПР России от 15.06.2001 № 511 к компонентам «бумага», «металл» и «полимерный материал». Для воздушных фильтров бумага пропитывается фенольными смолами и уже не может относиться к природному материалу «бумага». Необходимо указать химическую природу компонентов «металл» и «полимерные материалы». Также в воздушные фильтры при работе автотранспорта должна попадать дорожная пыль, содержащая некоторое количество тяжелых металлов, в частности, свинца. Поэтому необходимо проводить анализы по определению в отходе «Отработанные воздушные фильтры от автотранспорта и спецтехники» тяжелых металлов. Кроме того, отработанные воздушные фильтры транспортных средств всегда содержат нефтепродукты, которые тоже подлежат определению.

irina12 31.10.2014 16:32

bartemios, даже не знаю как относится к первому пункту.
А как это так, конкретизировать название отхода, который приведен в ФККО?
И что значит прописывать содержание чего либо, если в форме паспорта есть состав отхода, по нему что не видно?

bartemios 31.10.2014 16:48

irina12, у меня аналогичный вопрос возник. Название отхода определено его кодом. Не знаю, зачем они этот пункт придумали и как его выполнить. Наверное, как обычно, "до кучи".

nadyuha 31.10.2014 17:40

bartemios, А где эти замечания были размещены?

bartemios 31.10.2014 18:09

nadyuha, на сайте РПН Воронежской обл.

ANON 31.10.2014 19:20

Пользователь irina12 написал(а) 31.10.2014 15:21
Пользователь ANON написал(а) 31.10.2014 09:01
Пользователь Nallika написал(а) 31.10.2014 05:34
Пользователь legendary20 написал(а) 30.10.2014 16:14
Господа, коллеги, экологи!
Помогите подобрать отходы, которые образуются от регенерации машинных масел, по-русски после прогонки через сепаратор.

Как раз недавно решали у себя этот вопрос. У нас образуются фильтры и глина (отбел.земля) отработанные промасленные, КХА на них имеется.
Решили относить их к категории 44390000000 Прочие отходы фильтров и фильтровальных материалов отработанные.
Если отхода нет в ФККО надо писать в ТО РПН предложение о включении данного отхода в ФККО. А то что вы отнесли их к какой то группе молодцы, вот только с этой группой вы не получите ни лицензию ни ПНООЛР и не составите паспорт на этот отход.

Есть информация, что в Центральном регионе выдают лицензии полигонам, где только первые три цифры, а остальны 0. Т.о. полигоны убивают сразу всех зайцев.
Выдают после 1 августа 2014? Раньше просто это часто практиковалось что в лицензии указана просто группа отходов ограниченная классом опасности. Если таки лицензию выдают после 1 августа 2014 года то это 100% за деньги и за такое Руководитель может полететь со своей должности.
Вообще выдача таких лицензий не законна с момента выхода Постановления Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 255 "О лицензировании деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности".
Там в п.1 написано, что Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, включенных в федеральный классификационный каталог отходов.

Nallika 05.11.2014 07:05

ANON, при этом нигде не прописано, что отходом, "не включенным в ФККО" является отход с нулями на конце кода.
По сути, любой отход, попадающий под группу отходов - включен в ФККО, ибо иное ни в каком НПА не сказано.
Конечно, с этим не согласятся на местах в РПН, и не пропустят подобные паспорта с ПНООЛРами, но для суда сия мысль крайне полезна.

pastila 05.11.2014 08:10

подскажите код отхода, очень срочно надо(((
1. мусор строительный
2. отходы полимерных материалов
3. фильтровальные и поглотительные массы.
Это по старынм названиям, как бв гнам старое название оставит, новый код нужент дня отправления РПН

ANON 05.11.2014 09:27

Пользователь Nallika написал(а) 05.11.2014 07:05
ANON, при этом нигде не прописано, что отходом, "не включенным в ФККО" является отход с нулями на конце кода.
По сути, любой отход, попадающий под группу отходов - включен в ФККО, ибо иное ни в каком НПА не сказано.
Конечно, с этим не согласятся на местах в РПН, и не пропустят подобные паспорта с ПНООЛРами, но для суда сия мысль крайне полезна.

Вопрос в том как ты будешь платить за этот отход негативку, как получишь лицензию и ПНООЛР. Да и для суда эта мысль не прокатит так как если здраво судить то отход включенный в ФККО это тот отход у которого раскрыты все классификационные признаки.
Вот немного моих размышлений. В 792 приказе Минприроды есть такой пункт.
"9. Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям, а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе."
Соответственно если не раскрыты классификационные признаки и нет класса опасности, то это уже не конкретный вид отхода.

Booba 05.11.2014 11:33

Пользователь ANON написал(а) 31.10.2014 19:20
Пользователь irina12 написал(а) 31.10.2014 15:21
Пользователь ANON написал(а) 31.10.2014 09:01
Пользователь Nallika написал(а) 31.10.2014 05:34
Пользователь legendary20 написал(а) 30.10.2014 16:14
Господа, коллеги, экологи!
Помогите подобрать отходы, которые образуются от регенерации машинных масел, по-русски после прогонки через сепаратор.

Как раз недавно решали у себя этот вопрос. У нас образуются фильтры и глина (отбел.земля) отработанные промасленные, КХА на них имеется.
Решили относить их к категории 44390000000 Прочие отходы фильтров и фильтровальных материалов отработанные.
Если отхода нет в ФККО надо писать в ТО РПН предложение о включении данного отхода в ФККО. А то что вы отнесли их к какой то группе молодцы, вот только с этой группой вы не получите ни лицензию ни ПНООЛР и не составите паспорт на этот отход.

Есть информация, что в Центральном регионе выдают лицензии полигонам, где только первые три цифры, а остальны 0. Т.о. полигоны убивают сразу всех зайцев.
Выдают после 1 августа 2014? Раньше просто это часто практиковалось что в лицензии указана просто группа отходов ограниченная классом опасности. Если таки лицензию выдают после 1 августа 2014 года то это 100% за деньги и за такое Руководитель может полететь со своей должности.
Вообще выдача таких лицензий не законна с момента выхода Постановления Правительства РФ от 28 марта 2012 г. N 255 "О лицензировании деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности".
Там в п.1 написано, что Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, включенных в федеральный классификационный каталог отходов.

Полигонам вообще не повезло
Во-первых необходимо исполнить п.1 ПП РФ №255 следовательно - переделывать лицензию.
Во-вторых при старой лицензии полигонам нельзя выдавать справки (акты) с новыми кодами отходов - штраф за искажение экологической информации + придется переделывать лицензию.
В-третьих каждое обновление фкко-14 подразумевает переоформление лицензии для полигона иначе не будет выполнен п.1 ПП РФ №255. Для того чтобы не переоформлять лицензии в ДРПН по СЗФО начинают выдавать лицензии с заполненными шести цифрами. Чтобы соблюсти законодательство Полигон у Природопользователей должен требовать паспорта, которые есть у него в Лицензии, но РПН никогда не согласует ПНООЛР с нулевыми паспортами (если Москва не даст распоряжение какое другое). Поэтому Полигоны будут вынуждены постоянно перерабатывать Лицензию, либо не принимать отходы не указанные в Лицензии.
Боюсь начинается эра "кошмаривания" организаций лицензиатов. И никакие письма-разъяснения не годятся если не выполнил ПП 712 и ПП 255 будешь наказан.
Вот такое мнение сформировалось у меня в сложившейся ситуации.

irina12 05.11.2014 11:40

Booba, на практике обычно лицензии делаются на основании данных Заказчика, т.е. на основании паспортов.
Исходя из последнего:
В связи с многочисленными обращениями юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих деятельность в области обращения с отходами, Федеральная служба по надзору в сфере природопользования дает разъяснения о порядке привлечения к административной ответственности, предусмотренной ст.8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ).
В соответствии с ч.3 ст.14 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», на отходы I–IV класса опасности должен быть разработан паспорт отхода, который составляется на основании данных о составе и свойствах отхода, оценки его опасности. Порядок паспортизации, а также типовые формы паспортов определяет Правительство Российской Федерации.
Согласно п.6 Правил проведения паспортизации отходов I–IV классов опасности, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I-IV классов опасности» (далее – Постановление), индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации (в настоящее время указанный порядок не установлен).
Частью 2 ст.2.1 КоАП РФ установлено, что юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения норм и правил, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но им не были предприняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
Таким образом, в случае, если обязанность составить паспорт на отход I–IV класса опасности возникла у хозяйствующего субъекта после 01 августа 2014 года, то возможности для соблюдения правил и норм, за нарушение которых КоАП РФ или законами субъекта предусмотрена административная ответственность, у него не было, в связи с отсутствием в этот период вступившего в силу порядка подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности.
Вместе с этим, в случае, если обязанность по составлению паспорта на отход I–IV класса опасности у хозяйствующего субъекта возникла до вступления в силу Постановления (в период действия приказа Ростехнадзора от 15.08.2007 № 570 «Об организации работы по паспортизации опасных отходов», применявшегося Росприроднадзором и его территориальными органами ранее при проведении паспортизации отходов I-IV класса опасности, в части не противоречащей законодательству Российской Федерации), то есть отходы I-IV класса опасности были образованы до 01.08.2014, однако, паспортизация отходов I-IV класса опасности до указанного срока осуществлена не была, то хозяйствующие субъекты несут ответственность, предусмотренную ст.8.2 КоАП РФ, за несоблюдение требований природоохранного законодательства.


Приходим к выводу, что хотели по закону, но закона нет...так что дорабатывайте закон...а так, нет никаких правонарушений, штрафов, пятикраток и "закашмаривания" предприятий.
Подтвердить принадлежность к ФККО вообще никак не можем, т.к. нет порядка, и самое интересное - агрегатное состояние.

По поводу нулевых концов...они были и ранее, это говорит только о том, что можете сдать туда любой отход из данной группы.

А кому выдали новые лицензии? Я только про профспецтранс из последних знаю, но туда никто мусор везти не хочет, т.к. более 100 км.

Marlena69 05.11.2014 12:57

Перечитала много информации, облазила всякие разные форумы но так и не нашла к какому коду относить фильтры по ФККО 5490300000000....(((к какому коду отнесли вы??

Booba 05.11.2014 13:06

Пользователь irina12 написал(а) 05.11.2014 11:40
По поводу нулевых концов...они были и ранее, это говорит только о том, что можете сдать туда любой отход из данной группы.

Ни в одном документе ничего не сказано про то, что если отход на уровне групп (подгрупп) указан в лицензии, то можно сдавать все отходы из этой группы. Почему тогда не выдавать лицензии только с подгруппами, так хоть можно будет избежать проблем в лицензировании. А уж как определить вид отхода - это были бы проблемы - природопользователей, то есть наши.

ecologame 05.11.2014 15:58

Marlena69, раньше фильтров не было в фкко и их относили, кто к чему горазд. В новом ФККО то что относится к автомобильным кодируется:
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
9 21 303 01 52 3 фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные

А так там их великое множество. Нажимаете ctrl F и в окне поиска вбиваете слово фильтр. Все найдется.

loxucha 06.11.2014 07:30

Здравствуйте!! ПОДСКАЖИТЕ!!
масла дизельные отработанные -5410020302033
масла индустриальные отработанные -5410020502033
масла отработанные - 5410020102033
другие отходы минерального происхождения (лечебная грязь отработанная) - 3900000000000
отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадки от очистных сточных вод автомойки) - 9430000000000
отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод (осадки) при биологической очистке хозяйственно- бытовых сточных вод) - 9430000000000
Какие названия данных отходов по ФККО 2014 г.? Всем спасибо!!!

Marlena69 06.11.2014 08:43

Спасибо))))и последний вопрос дату вверху слева какую ставить нужно 01.08 или непосредственно когда паспорт составлен к примеру 06.11????

Booba 06.11.2014 08:58

Пользователь Marlena69 написал(а) 06.11.2014 08:43
Спасибо))))и последний вопрос дату вверху слева какую ставить нужно 01.08 или непосредственно когда паспорт составлен к примеру 06.11????

Ставьте лучше до 01 ноября

Marlena69 06.11.2014 08:58

а все сама узнала позвонив в РПН

Elenka_Xomik 06.11.2014 09:25

Marlena69, и что сказали?

Marlena69 06.11.2014 09:36

Elenka_Xomik, сказали что это ни где не регламентируется поэтому можно ставить любую дату, но я все таки поставила 01 августа.

Elenka_Xomik 06.11.2014 09:42

Marlena69,
Понятно, спасибо =)

Marlena69 06.11.2014 09:48

блин не получилось с последним вопросом)))) еще вопрос кто знает на каждый из фильтров составлять свой паспорт?

lulaeco 06.11.2014 10:56

Marlena69, да

Marlena69 06.11.2014 11:13

если кому то это интересно позвонила в РПН по поводу фильтров - они пояснили что если в ПНООЛР фильтры не подразделялись и шли одной строкой то паспорт составляется на тот фильтр которого больше образуется, например топливный. и обрадовали что ПНООЛР переделывать не нужно, они действуют по указаный в них срок.

bartemios 06.11.2014 11:45

Пользователь Marlena69 написал(а) 06.11.2014 11:13
если кому то это интересно позвонила в РПН по поводу фильтров - они пояснили что если в ПНООЛР фильтры не подразделялись и шли одной строкой то паспорт составляется на тот фильтр которого больше образуется, например топливный. и обрадовали что ПНООЛР переделывать не нужно, они действуют по указаный в них срок.


я так же делал с отходами абразивных материалов в виде пыли и порошка.

loxucha 06.11.2014 14:36

У кого-нибудь есть образец уже заполненного паспорта по любому отходу, не могу въехать, что за ВИД отхода в верхней строчке, что имеется в виду, наименование?

loxucha 06.11.2014 14:47

У кого-нибудь есть образец уже заполненного паспорта по любому отходу, не могу въехать, что за ВИД отхода в верхней строчке, что имеется в виду, наименование? На почту.
butorina40@yandex.ru

Marlena69 06.11.2014 15:27

[img]http://i004.radikal.ru/1411/ca/d5b7fcb71887.jpg[/img]

посмотрите может что подскажите))))правильно или нет?

pastila 06.11.2014 16:05

Marlena69, все верно, но вместо готового изделия, потерявшего свойства - надо писать по БДО: Использование по назначению с утратой потребительских свойств, а Агрегатное состояние и физическая форма: изделия из несколких материалов

loxucha 06.11.2014 19:21

но заполняем по старому паспорту

Ekaterina_Ivanova 07.11.2014 08:38

JIi, Добрый день! Вас не затруднит, пожалуйста, сбросить расчет класса опасности для аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с неслитым электролитом мне на почту: e.kusova2012@yandex.ru
Заранее огромнейшее спасибо!

Marlena69 07.11.2014 08:48

pastila, я заполняла по ПНООЛР, а там в агрегатном состоянии написано готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, да и в старых паспортах так же...

ANON 07.11.2014 09:13

Пользователь Marlena69 написал(а) 07.11.2014 08:48
pastila, я заполняла по ПНООЛР, а там в агрегатном состоянии написано готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, да и в старых паспортах так же...

У нас сейчас другие агрегатные состояния и они по другому кодируются. Посмотри в ведению по конвектору есть табличка 2 "Кодификатор агрегатного состояния и физической формы" Для ртутных ламп соответственно 52 - Изделия из нескольких материалов.

maskaradd 07.11.2014 09:29

Пользователь pastila написал(а) 06.11.2014 16:05
Marlena69, все верно, но вместо готового изделия, потерявшего свойства - надо писать по БДО: Использование по назначению с утратой потребительских свойств, а Агрегатное состояние и физическая форма: изделия из несколких материалов
а БДО чем-то утвержден, чтоб вписывать сие в утвержденную форму паспорта?
И сразу же второй вопрос: В письме МПР от 15.09 (хоть это и не НПА) дословно говориться, что переоформление по материалам до 01.08.2014 возможно при условии "совпадения всех квалификационных признаков: комп и хим состав, агрегатное состояние...". А по вашему совету получается, что агрегатное состояние всеже изменилось...
ну и третий (риторический): зачем в ПП 712 утвердили форму паспорта со стокой "агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное" Т.е вписывая новое придуманное агрегатное состояние, мы нарушаем заполнение типовой формы паспорта?

RosFeder 07.11.2014 09:33

Пользователь maskaradd написал(а) 07.11.2014 09:29
Пользователь pastila написал(а) 06.11.2014 16:05
Marlena69, все верно, но вместо готового изделия, потерявшего свойства - надо писать по БДО: Использование по назначению с утратой потребительских свойств, а Агрегатное состояние и физическая форма: изделия из несколких материалов
а БДО чем-то утвержден?

Это плод больного воображения ФЦАО и тех кто "разместил" его на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте РПН РФ.
Ну а поскольку Донской С.Е. не управляет процессом- то РПН и "лепит" что попало.
Очевидно "писали" и "изобретали" "БДО" в полном "бреду"....

Marlena69 07.11.2014 09:43

ANON, Спасибо большое))))чувствую себя дурой дурой делая
эти паспорта((((

amarillis 07.11.2014 09:45

Кстати, уважаемые товарищи, у люминесцентных ламп ЛБ20, ЛБ40, ЛБ 80 разный компонентный состав. Я уже не говорю о ртутных лампах ДРЛ 250 - ДРЛ 1000. Как Вы считаете правильным, на каждую лампу нужен свой паспорт, или в общем паспорте, например на люминесцентные лампы, указывать состав: Ртуть от % - до % и т.д. ?

Marlena69 07.11.2014 10:24

чем дальше в лес, тем толще партизаны)))))подскажите как правильно написать сопроводительное письмо...пожалуйста)

amarillis 07.11.2014 10:54

Сижу и нервно хихикаю. Если с каждого предприятия 7-8 паспортов на стандартные люминесцентные и ртутные лампы, плюс энергосберегающие отечественные и импортные плюс по типоразмерам, да еще детсады, почты санатории и всякие офисы - и все это в МПР - никакой атомной войны не надо!!!

VMK_0580 07.11.2014 11:01

amarillis, А я себя не экологом чувствую, а вредителем - это сколько же деревьев будет загублено на копии документов-паспортов в 2 экз., оформленных ранее 01.08.14 (их уже посылали, проверяли, согласовали - и снова нужно то же самое, правильно, без войны загнемся !

Marlena69 07.11.2014 11:12

VMK_0580, а я вообще не эколог, а бухгалтер(((но паспорта почему то составляю я)))))

ANON 07.11.2014 11:16

Пользователь maskaradd написал(а) 07.11.2014 09:29
Пользователь pastila написал(а) 06.11.2014 16:05
Marlena69, все верно, но вместо готового изделия, потерявшего свойства - надо писать по БДО: Использование по назначению с утратой потребительских свойств, а Агрегатное состояние и физическая форма: изделия из несколких материалов
а БДО чем-то утвержден, чтоб вписывать сие в утвержденную форму паспорта?
И сразу же второй вопрос: В письме МПР от 15.09 (хоть это и не НПА) дословно говориться, что переоформление по материалам до 01.08.2014 возможно при условии "совпадения всех квалификационных признаков: комп и хим состав, агрегатное состояние...". А по вашему совету получается, что агрегатное состояние всеже изменилось...
ну и третий (риторический): зачем в ПП 712 утвердили форму паспорта со стокой "агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное" Т.е вписывая новое придуманное агрегатное состояние, мы нарушаем заполнение типовой формы паспорта?

БДО, Конвертор не как и не чем не утверждены, так как это просто вещи которые должны облегчить процесс составления паспорта.
По поводу агрегатного состояния, то предположу что в 712 постановлении это взято из Приказа Минприроды России от 30.09.2011 N 792, в настоящий момент в 792 приказ готовятся изменения где агрегатное состояние будет кодироваться в соответствии с табличкой представленной во введении к конвертору.

Eco29 07.11.2014 11:33

Добрый день! Подскажите где взять информацию по составлению паспорта на ртутные лампы. Не уже ли сдавать в лабораторию. Заранее спасибо!

Zaurbek 07.11.2014 11:38

amarillis, А если еще и автопарк единиц так в 100. И все типы транспорта есть...

Marlena69 07.11.2014 11:58

позвонила в РПН уточнила по поводу агрегатного состояния, они сказали что не будет ошибкой если напишите по новому или по старому. т к новое еще не утверждено тем более в строчке где указывается агрегатное состояние есть иное - указать нужное

amarillis 07.11.2014 12:15

Eco29, есть сайт Эколог-профессионал Афанасьева. Он в интернете легко находится. Там по лампам можно скачать письмо Лисмы, а по ДРЛ тоже информация есть, сканы. Расчеты класса опасности устарели, а сканированные источники состава отходов очень помогают

Anna1135 07.11.2014 12:17

Уважаемые коллеги .

Не могу найти отход Мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный в новом каталоге отходов 2014 г ?
Подскажите, пожалуйста, отход , который его заменяет??

Marlena69 07.11.2014 12:51

Anna1135, а код какой был?

maskaradd 07.11.2014 12:52

Пользователь ANON написал(а) 07.11.2014 11:16
Пользователь maskaradd написал(а) 07.11.2014 09:29
Пользователь pastila написал(а) 06.11.2014 16:05
Marlena69, все верно, но вместо готового изделия, потерявшего свойства - надо писать по БДО: Использование по назначению с утратой потребительских свойств, а Агрегатное состояние и физическая форма: изделия из несколких материалов
а БДО чем-то утвержден, чтоб вписывать сие в утвержденную форму паспорта?
И сразу же второй вопрос: В письме МПР от 15.09 (хоть это и не НПА) дословно говориться, что переоформление по материалам до 01.08.2014 возможно при условии "совпадения всех квалификационных признаков: комп и хим состав, агрегатное состояние...". А по вашему совету получается, что агрегатное состояние всеже изменилось...
ну и третий (риторический): зачем в ПП 712 утвердили форму паспорта со стокой "агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное" Т.е вписывая новое придуманное агрегатное состояние, мы нарушаем заполнение типовой формы паспорта?

БДО, Конвертор не как и не чем не утверждены, так как это просто вещи которые должны облегчить процесс составления паспорта.
По поводу агрегатного состояния, то предположу что в 712 постановлении это взято из Приказа Минприроды России от 30.09.2011 N 792, в настоящий момент в 792 приказ готовятся изменения где агрегатное состояние будет кодироваться в соответствии с табличкой представленной во введении к конвертору.
Раз не утвержден, так и пользоваться мы им не должны, тем более, что действующим 792 коды кодификации агрегатного состояния старые... это я возвращаясь к "совету" pastila!

Anna1135 07.11.2014 13:45

Marlena69, Мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный - 912 005 00 01 00 5

ANON 07.11.2014 13:52

Пользователь maskaradd написал(а) 07.11.2014 12:52
Пользователь ANON написал(а) 07.11.2014 11:16
Пользователь maskaradd написал(а) 07.11.2014 09:29
Пользователь pastila написал(а) 06.11.2014 16:05
Marlena69, все верно, но вместо готового изделия, потерявшего свойства - надо писать по БДО: Использование по назначению с утратой потребительских свойств, а Агрегатное состояние и физическая форма: изделия из несколких материалов
а БДО чем-то утвержден, чтоб вписывать сие в утвержденную форму паспорта?
И сразу же второй вопрос: В письме МПР от 15.09 (хоть это и не НПА) дословно говориться, что переоформление по материалам до 01.08.2014 возможно при условии "совпадения всех квалификационных признаков: комп и хим состав, агрегатное состояние...". А по вашему совету получается, что агрегатное состояние всеже изменилось...
ну и третий (риторический): зачем в ПП 712 утвердили форму паспорта со стокой "агрегатное состояние и физическая форма: твердый, жидкий, пастообразный, шлам, гель, эмульсия, суспензия, сыпучий, гранулят, порошкообразный, пылеобразный, волокно, готовое изделие, потерявшее свои потребительские свойства, иное - указать нужное" Т.е вписывая новое придуманное агрегатное состояние, мы нарушаем заполнение типовой формы паспорта?

БДО, Конвертор не как и не чем не утверждены, так как это просто вещи которые должны облегчить процесс составления паспорта.
По поводу агрегатного состояния, то предположу что в 712 постановлении это взято из Приказа Минприроды России от 30.09.2011 N 792, в настоящий момент в 792 приказ готовятся изменения где агрегатное состояние будет кодироваться в соответствии с табличкой представленной во введении к конвертору.
Раз не утвержден, так и пользоваться мы им не должны, тем более, что действующим 792 коды кодификации агрегатного состояния старые... это я возвращаясь к "совету" pastila!

Да вас и не кто не заставляет им пользоваться, вот только коды в новом ФККО закодированы уже с учетом этой таблички :)

ANON 07.11.2014 14:01

Пользователь Anna1135 написал(а) 07.11.2014 12:17
Уважаемые коллеги .

Не могу найти отход Мусор от бытовых помещений организаций крупногабаритный в новом каталоге отходов 2014 г ?
Подскажите, пожалуйста, отход , который его заменяет??

Мусора крупногабаритного в новом ФККО не будет. Соответственно если у вас он образуется надо смотреть конкретно какой, например если это какой то деревянный шкаф, стол и т.п. то это 4 04 190 00 51 5 - прочая продукция из натуральной древесины, утратившая потребительские свойства, незагрязненная. И т.д. и т.п.
В Росприроднадзоре объяснили отсутствия данного отхода тем, что под это наименование отходов пихали все подряд с разными классами опасности.

Eco29 07.11.2014 14:10

amarillis, да, письмо у меня есть, но наш РПН хочет что бы в справке был указан ГОСТ или ТУ.

irina12 07.11.2014 15:18

Пользователь Eco29 написал(а) 07.11.2014 14:10
amarillis, да, письмо у меня есть, но наш РПН хочет что бы в справке был указан ГОСТ или ТУ.

Фишка состоит в том, что все считают по этому письму. По другим данным (из опыта коллег) получается другой класс опасности.

ecologame 07.11.2014 16:02

irina12, а какой если не секрет? просто у меня не по одному составу 1 класс для ртутных отходов не получился. Только 3ий.

amarillis 10.11.2014 09:03

По моему, люминесцентные лампы включены в ФККО с 1 классом опасности волевым решением. Когда-то давно один из тех, Кого Нельзя Называть, воскликнул "Лампы?! Ртуть!! Опасность!!!". Секретари записали, печать поставили... Поехало...Разьяснения по обращению с лампами и прочими ртутьсодержащими отходами.... Все пытаются класс опасности посчитать... Хотя и по СП не больше 2 класса получается, и в заграницах к желтому списку лампы относятся (не к красному). Наверное, готовые изделия, потерявшие потребительские свойства, вообще не корректно расчетом относить к классам опасности. А только экспериментально - например свалить 10 тн в чистом месте и лет 50 отслеживать, как трава вянет, как дождевые черви плохо после дождя вылезают и тд. Сколько работы, сколько диссертаций, гранты, финансирование...

Nallika 10.11.2014 11:26

amarillis, так ведь даже логика появления такого волевого решения понятна: Конечно надо первый класс опасности, и ни какой другой. А ну как все подумают, что ртутные лампы неопасны, и станут выкидывать их вместе с простым мусором без зазрения совети.
Это примерно как: лучше детям страшилку про бабайку рассказать, чтобы слушались и не шалили.

Jus 10.11.2014 11:37

Так я не понял, в связи с появлением Письма Росприроднадзора от 28 октября 2014 года вся срочность по переоформлению папортов пропадает? И следовательно ждем принятия порядка теперь? Ну собственно я чего-то в таком духе и ждал :) Жалко что слишком долго ждать пришлось :)

ANON 10.11.2014 12:05

Пользователь Jus написал(а) 10.11.2014 11:37
Так я не понял, в связи с появлением Письма Росприроднадзора от 28 октября 2014 года вся срочность по переоформлению папортов пропадает? И следовательно ждем принятия порядка теперь? Ну собственно я чего-то в таком духе и ждал :) Жалко что слишком долго ждать пришлось :)

Ну не совсем так, на ТО РПН это письмо еще хоть как то может повлиять, а вот на регионалов навряд ли.

Wuster 10.11.2014 14:00

Добрый день! Учусь делать паспорта. Есть такие отходы как- Отходы обуви (коньки, лыжные ботинки) 4 03 100 00 00 0; Отходы продукции из термопластов незагрязненные (списанный спортивный инвентарь) 4 34 100 00 00 0; Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полиэтилена незагрязненные (тара полиэтиленовая из под ГСМ) 4 38 110 00 00 0. Они все заканчиваются на ноль...( Не понимаю как их оформлять? Отдаю в лабораторию, жду протоколы, делаю расчет и в Росприрод?

sasha1981 10.11.2014 14:37

Добрый день!
Готовлю паспорта, и прошла информация что ФЦАО не устраивает состав ЛАМП по письму Меркурия. Подскажите где брать состав, из ГОСТа 6825-91 ? Знаю что некоторые организации Питера согласовали ЛАМПЫ с ФЦАО, что прикладывали??? Может здесь есть такие организации??

jul69 10.11.2014 14:44

Мы делали паспорта год назад.....актуальна ли лабораторка (протоколы) для новых паспортов по новому ФККО 2014???или придется заново переделывать проколоты ???

jul69 10.11.2014 14:52

....как обезвреживать????как подтвердить у себя на предприятии обезвреживание...????Отходы при обезвреживании биологических и медицинских отходов

Wuster 10.11.2014 15:07

Скажите пожалуйста, кто-нибудь работает в программе Логус?

Alina_ecologist 10.11.2014 15:10

Wuster, какой именно?

Wuster 10.11.2014 15:20

Alina_ecologist, "определение класса опасности отходов.Справочник отходов"

Alina_ecologist 10.11.2014 15:38

Wuster, нет, к сожалению, этой программы у меня нет.

Wuster 10.11.2014 16:24

Alina_ecologist, эх как жаль... Неужели совсем никто не работает в программе логус "Определение класса опасности отходов. Справочник отходов" Откликнитесь...

LenokLenok 10.11.2014 16:31

Wuster,
Добрый день.
Я могу попросить, чтобы сделали Вам несколько расчетов.

LenokLenok 10.11.2014 16:42

Wuster,
Пришлите свою почту - что конкретно Вам нужно?

Wuster 10.11.2014 21:13

LenokLenok, дело в том, что учусь делать паспорта. И вот такая программа по расчету у нас установлена. Обратиться с вопросам не к кому, так как у всех программа другой фирмы. А вопросы есть...

LenokLenok 10.11.2014 21:51

Wuster,
Какие именно вопросы - напишите - может быть смогу помочь

LenokLenok 10.11.2014 21:52

Wuster,
Почту свою напишите

Wuster 11.11.2014 10:17

LenokLenok, спасибо за отзыв! ekoloshka_89@mail.ru 1. Выдали протокол. А этих компонентов нет в базе данных. Не понимаю как их туда вносить и какие показатели ставить(откуда их брать...).2. Или же в протоколе указан компонент как текстиль, а в программе именно такого нет, а есть Ткань, текстиль из натуральных волокон... То есть получается,то что в программе не подходит мне и нужно вбивать именно текстиль? 3.Что делать с пресловутыми отходами, заканчивающимися на 0? Извините за сумбур

LenokLenok 11.11.2014 10:26

Wuster,
Я Вам ответила, как нужно поступать. Если что - пишите, помогу

anna-ecologi 11.11.2014 10:28

Коллеги, подскажите, пожста, кто должен копии заверять? Всю эту кипу руководитель предприятия? Первый раз сталкиваюсь с таким...И скиньте на мыло форму заявления кто уже обращался в Росприроднадзор.
Заранее благодарю.

Amida 11.11.2014 10:34

Пользователь anna-ecologi написал(а) 11.11.2014 10:28
Коллеги, подскажите, пожста, кто должен копии заверять? Всю эту кипу руководитель предприятия? Первый раз сталкиваюсь с таким...И скиньте на мыло форму заявления кто уже обращался в Росприроднадзор.
Заранее благодарю.

Копии заверяет руководитель предприятия или человек, у которого есть на это доверенность.

eli-12 11.11.2014 15:21

Добрый день! Коллеги, заключаем договор на передачу отходов (шины автомобильные), у принимающей организации в лицензии написано размещение шин, а утилизации нет, если мы им передадим, не будет ли лишних головников при проверках? Буду благодарна за любой совет!

ANON 11.11.2014 15:35

Пользователь eli-12 написал(а) 11.11.2014 15:21
Добрый день! Коллеги, заключаем договор на передачу отходов (шины автомобильные), у принимающей организации в лицензии написано размещение шин, а утилизации нет, если мы им передадим, не будет ли лишних головников при проверках? Буду благодарна за любой совет!

У нас сейчас лицензируется обезвреживание и размещение отходов I-IV классов опасности, то есть в вашем случае нет не каких проблем и лишних вопросов не возникнет, так как вы передаете их организации у которой есть лицензия.

eli-12 11.11.2014 16:54

Спасибо!

vasilisa-lesnaya 12.11.2014 08:51

Всем здравствуйте!
Делал ли кто-нибудь запрос в центральный РПН о ходе рассмотрения ранее отправленных паспортов отходов, не вошедших в ФККО-2002? Поделитесь пожалуйста формой письма.

lulaeco 12.11.2014 08:58

eli-12, В договоре пропишите передачу шин с переходом права собственности, чтобы потом не заставили плату вносить за размещение шин.

nurkaSa 12.11.2014 09:02

Доброе утро!
2 года назад оформляли паспорт на покрышки отработанные. со следующим составом:
каучук – 42,38 %; технический углерод – 24,00%; ткани корда – 5,50%; металлический корд – 9,00%; проволока – 4,00%; сера – 1,20%; сульфенамид М – 1,02%; сантогард РУ – 0,18%; цинковые белила – 2,40%; стеарин – 1,20%; канифоль – 1,20%; СИС – 1,20%; масло – 3,60%; диафен ФП – 0,60%; ацетонанил Р – 1,20%; защитный воск – 1,20%; смола СФ-282 – 0,10%; формальдегид – 0,02%
переоформила паспорт по новым требованиям. отход отнесла к покрышкам с тканевым кордом отработанным. похоже, что не правильно отнесла, потому что ответ из РПН пришел следующего содержания: "в связи с тем, что заявленный вид отхода подразделяется на два типа с тканевым кордом и металлическим кордом, необходимо конкретизировать, покрышки с каким кордом в данном случае имеются и присвоить данному отходу соответствующий код".
Указанный мной состав к какому типу отхода относится? или его вообще в принципе не стоит применять?
ПОделитесь, пожалуйста, литературой по покрышкам отработанным с тканевым и металлическим кордом. nurkasa@gmail.com

lulaeco 12.11.2014 09:17

nurkaSa, Я брала состав из ГОСТ Р 54095-2010, там есть и с тканевым есть и с металлическим кордом, паспорта отправлены в Москву, ответа пока не было

ANON 12.11.2014 10:04

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 12.11.2014 08:51
Всем здравствуйте!
Делал ли кто-нибудь запрос в центральный РПН о ходе рассмотрения ранее отправленных паспортов отходов, не вошедших в ФККО-2002? Поделитесь пожалуйста формой письма.

Пишется запрос в свободной форме с указанием реквизитов письма которым ТО РПН направлял в ЦА РПН ваши материалы.
Для примера накидаю по быстрому примерный текст "Управлением РПН письмом от 00.00.00 № 00-00/000 в адрес ЦА РПН были направлены материалы по паспортизации отходов.
До настоящего времени ответа на данное письмо не поступало.
Просим ускорить проверку обоснованности установления классов опасности для окружающей среды."
В приложении можете для надежности приложить копию письма.
Запрос пишется на Руководителя РПН Кириллова В.В., но для ускорения можете сразу написать на Начальника Управления государственного экологического надзора Соколову Наталью Романовну.

vasilisa-lesnaya 12.11.2014 10:07

ANON, спасибо!

aleksinceva 12.11.2014 16:00

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, кто чем может!
Имеется отход: осадок сточных вод очистных сооружений 9430000...0
На него имеется паспорт, биотестирование и сертификат... делалось все это в 2011 и подтвержден 5 класс. НО! РПН не пропустил 5 класс и заставил в проект поставить 4 класс. Проект НООЛР так и не удалось согласовать, тк не смогли найти достойного "УТИЛИЗАТОРА"(то давайте лимиты для договора, то сделайте жидкий осадок не жидким итд...). В проекте прописано хранение осадка 3 года...и так же написано в сертификате соответствия (это нужно для естественного обезвоживания).
Вопросы :
1. Если хранение на картах до передачи (те самые 3 года)- то нам нужна лицензия? тк размещение - это хранение более 6 мес.??? И вообще....осадок хранится на картах...это уже размещение? или до удаления с карты - это не отход, а часть тех.процесса-сырье?
2. Что с ним (с осадком) делать в плане новой паспортизации.....тк СЕРТИФИКАТ "кончается"....и нужно получать новый сертификат и... снова делать биотестирование ?? Или сертификат можно сделать на основе старых данных?? И нужно ли делать сертификат, если РПН не пропускает 5 класс и все равно никто пока не хочет брать его у нас.....И я не нашла его в новом фкко(( (если честно, смотрела только конвертер). Просто встал вопрос о трате большой суммы и я совсем запуталась. Очень извиняюсь за абрукадабру.

legendary20 12.11.2014 16:51

Товарищи!!! Внимание вопрос! Кто то получал после 1 августа лицензию по обращению с отходами? Отзовитесь пожалуйста!

ireco 12.11.2014 16:58

Пользователь aleksinceva написал(а) 12.11.2014 16:00
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, кто чем может!
Имеется отход: осадок сточных вод очистных сооружений 9430000...0

Могу поделиться только собственным опытом. У нас этот вид отхода идет 4 классом и вывозится на свалку. При решении вопроса о возможном это переводе в пятый класс, возникли следующие проблемы:
1. Отходы очистных (биологических?) отнести к пятому классу сложно. Там по составу и патогенные микроорганизмы и тяжелые металлы.
2. Даже при отнесении к 5 классу, мы не нашли желающих использовать этот ил в с/х или для других целей.
Не считаю сложившуюся систему правильной, но...

Amida 12.11.2014 17:12

Пользователь ireco написал(а) 12.11.2014 16:58
Пользователь aleksinceva написал(а) 12.11.2014 16:00
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, кто чем может!
Имеется отход: осадок сточных вод очистных сооружений 9430000...0

Могу поделиться только собственным опытом. У нас этот вид отхода идет 4 классом и вывозится на свалку. При решении вопроса о возможном это переводе в пятый класс, возникли следующие проблемы:
1. Отходы очистных (биологических?) отнести к пятому классу сложно. Там по составу и патогенные микроорганизмы и тяжелые металлы.
2. Даже при отнесении к 5 классу, мы не нашли желающих использовать этот ил в с/х или для других целей.
Не считаю сложившуюся систему правильной, но...

Откуда патогенные микроорганизмы и тяжелые металлы после отходов ОС?! Мб у Вас специфика очистки какая-то, ибо бактерии, которые содержатся в биологических ОС не являются патогенными, а тяжелые металлы - вообще сказка какая-то...

ireco 12.11.2014 19:02

Пользователь Amida написал(а) 12.11.2014 17:12
Пользователь ireco написал(а) 12.11.2014 16:58
Пользователь aleksinceva написал(а) 12.11.2014 16:00
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, кто чем может!
Имеется отход: осадок сточных вод очистных сооружений 9430000...0

Могу поделиться только собственным опытом. У нас этот вид отхода идет 4 классом и вывозится на свалку. При решении вопроса о возможном это переводе в пятый класс, возникли следующие проблемы:
1. Отходы очистных (биологических?) отнести к пятому классу сложно. Там по составу и патогенные микроорганизмы и тяжелые металлы.
2. Даже при отнесении к 5 классу, мы не нашли желающих использовать этот ил в с/х или для других целей.
Не считаю сложившуюся систему правильной, но...

Откуда патогенные микроорганизмы и тяжелые металлы после отходов ОС?! Мб у Вас специфика очистки какая-то, ибо бактерии, которые содержатся в биологических ОС не являются патогенными, а тяжелые металлы - вообще сказка какая-то...

Не сказка. Тяжелые металлы бактериями не перерабатываются, а накапливаются. Тяжелых металлов в сточной воде достаточно, а в иловых осадков происходит аккумуляция. Бактерии то не патогенные)) А вот кишечная палочка и д/д, к примеру выводящаяся живым организмом естественным путем, никуда потом не деваются, а концентрируются...концентрируются... и т.д.))

Lidia-Sav 12.11.2014 22:37

Вот такая информация появилась сегодня утром на сайте нашего РПН по Саратовской области. Кто знает как с этим работать подскажите пожалуйста!!

В соответствии Приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль Государственный кадастр отходов» с 12 ноября 2014 введен в эксплуатацию электронный сервис государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль «Государственный кадастр отходов» по приему заявок в электронном виде для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации, размещенное в сети «Интернет» по адресу https://rpn.qov.ru:9090
С 12.11.2014 Управление осуществляет прием заявок для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации в СТРОГОМ соответствии с данным приказом

RosFeder 13.11.2014 05:54

Пользователь Lidia-Sav написал(а) 12.11.2014 22:37
:23: Вот такая информация появилась сегодня утром на сайте нашего РПН по Саратовской области. Кто знает как с этим работать подскажите пожалуйста!!

В соответствии Приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль Государственный кадастр отходов» с 12 ноября 2014 введен в эксплуатацию электронный сервис государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль «Государственный кадастр отходов» по приему заявок в электронном виде для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации, размещенное в сети «Интернет» по адресу https://rpn.qov.ru:9090
С 12.11.2014 Управление осуществляет прием заявок для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации в СТРОГОМ соответствии с данным приказом


Это перед В.В.Кириллов перед своим "уходом" свой "бизнес-прожэкт" "команды" ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", ООО "Адиком" совместно с ЦЛАТИ и ФЦАО "продвигает"


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10896

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10596

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=11368

RosFeder 13.11.2014 06:03

[img]http://www.***.ru//images/p881.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/p866.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/p882.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/p883.jpg[/img]


[img]http://www.***.ru//images/p884.jpg[/img]


Все это и "называется" "ЭЛЕКТРОННОЕ ОБЩЕНИЕ С ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ"... за их деньги

Учили ... учили... в детстве про страну дуракоов.... так очевидно и не доучили. поэтому сейчас "студенты-практики" сами себя у.....т.

При этом государство теряет миллиарды рублей....
Ну а исходя из закона Архимеда - если в одном месте убыло, то в другом месте прибыло...

RosFeder 13.11.2014 06:17

Пользователь Lidia-Sav написал(а) 12.11.2014 22:37
:23: Вот такая информация появилась сегодня утром на сайте нашего РПН по Саратовской области. Кто знает как с этим работать подскажите пожалуйста!!

В соответствии Приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль Государственный кадастр отходов» с 12 ноября 2014 введен в эксплуатацию электронный сервис государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль «Государственный кадастр отходов» по приему заявок в электронном виде для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации, размещенное в сети «Интернет» по адресу https://rpn.qov.ru:9090
С 12.11.2014 Управление осуществляет прием заявок для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации в СТРОГОМ соответствии с данным приказом

У В.В.Кириллова и у РПН по Саратовской областе "крышу" "снесло"....

Ну и для "ликбеза" В.В.Кириллову, О.В. Долматову, ООО "Адиком Системс", ООО "Экоинформатика", ООО УЦ "Адиком" + "руководителям" "бизнес-..... " :

Распоряжение Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 953-р

План
мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса"
(утв. распоряжением Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 953-р)


План мероприятий ("дорожная карта") "Повышение качества регуляторной среды для бизнеса" (далее - "дорожная карта") представляет собой комплекс мероприятий по совершенствованию механизмов государственного регулирования предпринимательской деятельности и базируется на предложениях предпринимательского сообщества (представителей крупного, среднего и малого бизнеса).

Меры, предусмотренные "дорожной картой", позволят упростить взаимодействие государства и предпринимателей в рамках осуществления контрольно-надзорной деятельности, что позволит повысить прозрачность и комфортность ведения бизнеса. Результатом реализации "дорожной карты" являются увеличение производительности труда (за счет отказа от части непроизводственных трудовых затрат, связанных с выполнением требований регуляторов), повышение инвестиционной привлекательности Российской Федерации (за счет оптимизации регуляторной среды и внедрения лучших мировых практик), рост конкурентоспособности российских товаров (за счет отказа от избыточных требований) . Вследствие этого улучшится предпринимательский климат, произойдут позитивные структурные сдвиги в развитии малого и среднего предпринимательства и инновационного сектора экономики, увеличатся валовой внутренний продукт и уровень жизни российских граждан.

Предметом "дорожной карты" является оптимизация механизмов государственного регулирования, в том числе путем повышения эффективности контрольно-надзорной деятельности при снижении трудовых затрат на ее проведение для предпринимателей.

Кроме того, планируется снизить издержки (организационные и финансовые затраты) предпринимательского сообщества, связанные с взаимодействием государства с предпринимателями при осуществлении хозяйственной деятельности.

2. Унификация форматов обмена данных при взаимодействии государства и предпринимателей с учетом международных стандартов
нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти гармонизация и унификация форматов электронных документов, используемых для обмена данными при взаимодействии государства и предпринимателей, обеспечение открытости (публичности) и бесплатности форматов электронных документов, используемых для обмена информацией между государством и предпринимателями июнь 2014 г. Росстандарт, Минкомсвязь России,
Минэкономразвития России, заинтересованные федеральные органы исполнительной власти


II. Снижение издержек на ведение бизнеса, связанных с предоставлением отчетности, систематически формируемой и предоставляемой субъектами хозяйственной деятельности федеральным органам исполнительной власти, с предоставлением сопроводительной документации на продукцию, копий учредительных документов, внесением информации в государственные реестры и регистры

Снижение издержек на ведение бизнеса, связанных с предоставлением отчетности

6. Инвентаризация форм предоставляемой бизнесом отчетности, правил их подачи и обработки доклад в Правительство Российской Федерации


составление перечня существующих форм отчетности, внесение соответствующих предложений март 2014 г. Минэкономразвития России, заинтересованные федеральные органы исполнительной власти

7. Унификация правил подачи отчетности (в том числе в электронной форме) и ее обработки нормативные правовые акты унификация правил подачи и обработки отчетности,
определяющих права хозяйствующих субъектов подавать электронную отчетность в адрес федеральных органов исполнительной власти,
сокращение количества споров субъектов предпринимательской деятельности с федеральными органами исполнительной власти по вопросам нарушения сроков обработки отчетности, предусмотренных процедурой предоставления отчетности октябрь 2014 г. Минэкономразвития России,
заинтересованные федеральные органы исполнительной власти

RosFeder 13.11.2014 06:30

Пользователь Lidia-Sav написал(а) 12.11.2014 22:37
:23: Вот такая информация появилась сегодня утром на сайте нашего РПН по Саратовской области. Кто знает как с этим работать подскажите пожалуйста!!

В соответствии Приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль Государственный кадастр отходов» с 12 ноября 2014 введен в эксплуатацию электронный сервис государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль «Государственный кадастр отходов» по приему заявок в электронном виде для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации, размещенное в сети «Интернет» по адресу https://rpn.qov.ru:9090
С 12.11.2014 Управление осуществляет прием заявок для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации в СТРОГОМ соответствии с данным приказом

Ну а теперь для «ликбеза» Уважаемого Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации Донского Сергей Ефимовича.... перед тем как что либо "вывешивать" на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ РПН РФ....

Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. N 2516-р


В соответствии с законодательством Российской Федерации заявителю должны предоставляться средства отображения содержания документов, подписываемых им в электронном виде.

Необходимо также минимизировать временные и финансовые расходы граждан, связанные с получением услуг. Заявитель должен получать услуги с минимальными временными затратами, включая затраты на подготовку документов, регистрацию на порталах, обучение работе с новыми технологиями, посещение органов (организаций), предоставляющих услуги, ожидание в очереди, ожидание результата предоставления услуг, а также с минимальными финансовыми затратами, включая как затраты на оплату государственной пошлины, так и сопутствующие неофициальные расходы (обращение к посредникам, приобретение программного обеспечения, консультации и др.). Минимизации также подлежит число посещений ведомства.

Процедуры получения услуг должны быть по возможности формализованы, прежде всего в части причин, касающихся отказа в предоставлении услуг. Все необходимые процедуры, требования к гражданину, критерии принятия решений устанавливаются нормативно, а также дополнительно излагаются на доступном для заявителя языке.

Услуги должны пройти аудит и оптимизацию, направленные на сокращение требований к заявителям, их финансовых и временных расходов.


Важно обеспечить гражданам доступность различных форм (способов) получения услуг. Гражданину должны быть по его выбору доступны следующие способы и формы взаимодействия с органами (организациями), предоставляющими услуги:
очное обращение в территориальное подразделение органа (организации), предоставляющего услуги, или многофункциональные центры предоставления услуг (далее - многофункциональные центры);
обращение в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи с использованием электронной подписи через Единый портал или региональные порталы государственных услуг, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги;
обращение по каналам телефонной связи, включая мобильную связь, в том числе посредством направления коротких текстовых сообщений;
обращение посредством почтовой (курьерской) связи и др.

Не допустимо установление для получателя услуг дополнительной оплаты в связи с обращением к тем или иным посредникам, реализующим доступ к услугам.

Отказ от традиционных (очных) способов предоставления услуг в связи с их переводом в электронный вид не допускается.

Такие отказы могут устанавливаться только федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации в отношении услуг, предоставляемых соответственно на федеральном и региональном уровнях.

1. Основные принципы оптимизации процедур предоставления услуг


В отношении каждой услуги должна быть рассмотрена возможность сокращения числа входных документов, сокращения сроков предоставления услуги, сокращения числа процедур и другие возможности снижения регулирующего воздействия для заявителей, в том числе отказ от самой услуги в случае признания ее избыточной.

2. Основные принципы совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия


Основными принципами совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия являются:

ОТЧУЖДАЕМОСТЬ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОТ ЕЕ РАЗРАБОТЧИКОВ, ПОСТАВЩИКОВ И ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Порядок разработки, ввода в эксплуатацию и модернизации информационных систем, входящих в состав инфраструктуры электронного взаимодействия, должен предусматривать документирование всех используемых технологий и проектных решений, а также независимый от оператора инфраструктуры электронного взаимодействия контроль условий сборки и выполнения программного обеспечения. НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИТЬ ОБЛАДАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВЕННЫМИ ПРАВАМИ НА РАЗРАБОТАННОЕ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ФОРМИРОВАНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, А ТАКЖЕ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЕЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ; (а не в «частных» руках «команды» В.В. Кириллова)

взаимная совместимость информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия. Доступ к сервисам информационных систем, входящих в инфраструктуру электронного взаимодействия, должен обеспечиваться посредством единообразных программных и аппаратных интерфейсов, отвечающих критериям открытых стандартов. Указанные интерфейсы должны быть исчерпывающе документированы и бесплатно доступны для реализации и использования без обращения к оператору инфраструктуры электронного взаимодействия или иному третьему лицу.

К внешним системам при их подключении к информационным системам инфраструктуры электронного взаимодействия не должны предъявляться требования по использованию программного или аппаратного ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ИЛИ ПЛАТФОРМ, ПО ОБРАЩЕНИЮ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ КОНКРЕТНЫМ ПОСТАВЩИКАМ И ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМ;

стабильность и преемственность характеристик инфраструктуры электронного взаимодействия. Операторами информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия должна обеспечиваться неизменность протоколов, форматов и регламентов функционирования компонентов инфраструктуры электронного взаимодействия в течение определенного времени. В случае ее модернизации в течение определенного времени должна быть обеспечена поддержка выбывающих протоколов и форматов, а также обратная совместимость их версий;

3. Развитие способов и форм доступа к услугам

телекоммуникационные каналы с использованием электронной подписи - Единый портал, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги, региональные порталы государственных услуг, в том числе адаптированные для мобильных устройств и планшетов, иные электронные способы (интерактивные инфоматы, в том числе с функцией видеоконференцсвязи, автоматические телефонные информаторы, электронная почта, каналы мобильной связи).

В отношении каждого способа разрабатывается НОРМАТИВНАЯ ПРАВОВАЯ И МЕТОДИЧЕСКАЯ БАЗА, определяющая порядок его использования, и формируются технологические инструменты, обеспечивающие интеграцию информации о всех взаимодействиях в процессе предоставления услуг ....

Ау…ууу……ууу !!!! Уважаемый Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации Донской Сергей Ефимовича.... перед тем как что либо "вывешивать" на ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТАХ РПН РФ....хотя бы элементарно ваши подконтрольные организации выполняли НПА !!!…..

Или система ООС в РФ совсем «перешла» в частные руки различных «бизнэс-команд» В.В.Кириллова ?????


Lidia-Sav 13.11.2014 08:12

RosFeder, это все понятно. Но у нас в РПН вчера в 9 утра где-то выяснили и тут же приняли решение о возврате всех паспортов, сданных в РПН по Саратовской области за зо дней до 12 ноября. Спросили с какой формулировкой будут возвращать, ответили ВНИМАНИЕ!!! - За некомплектностью!!!.
Паспорт я один отправила по этому модулю, получила некий номер. А как альше быть, какие документы предоставлять в РПН и когда - совсем не понятно.

aleksinceva 13.11.2014 08:31

ireco, спасибо за опыт, т е у вас нет сертификата, а только паспорт и вы сдаете отход на свалку. А в ПНООЛР что написано у Вас? Сколько хранить/накапливать?Или у Вас есть лицензия и вы сдаете просто по мере факт необходимости?

ANON 13.11.2014 09:32

RosFeder опять кучу непонятных картинок, но суть в том, что природопользователей не кто не заставляет сдавать документы подписанные электронной подписью. И вообще эта вещь в нашей стране пока еще нормально не работает не в одном органе предоставляющим услуги в электронном виде.

Booba 13.11.2014 09:58

Пользователь Lidia-Sav написал(а) 12.11.2014 22:37
:23: Вот такая информация появилась сегодня утром на сайте нашего РПН по Саратовской области. Кто знает как с этим работать подскажите пожалуйста!!

В соответствии Приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль Государственный кадастр отходов» с 12 ноября 2014 введен в эксплуатацию электронный сервис государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ»- Модуль «Государственный кадастр отходов» по приему заявок в электронном виде для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации, размещенное в сети «Интернет» по адресу https://rpn.qov.ru:9090
С 12.11.2014 Управление осуществляет прием заявок для подтверждения класса опасности отходов и их идентификации в СТРОГОМ соответствии с данным приказом

Как в Вашем РПН происходит информирование об ответах на письма? Есть база данных на сайте?

ireco 13.11.2014 10:15

Пользователь aleksinceva написал(а) 13.11.2014 08:31
ireco, спасибо за опыт, т е у вас нет сертификата, а только паспорт и вы сдаете отход на свалку. А в ПНООЛР что написано у Вас? Сколько хранить/накапливать?Или у Вас есть лицензия и вы сдаете просто по мере факт необходимости?

Паспорт с 0 на согласовании, ПНООЛР согласован с передачей данного отхода на полигон. Теоретически руководствуемся тем, что можно накапливать до 6 месяцев, но на практике стараемся не держать так долго. Главное, чтобы он был сухим, площадка для временного хранения изолирована от осадков. Нюансов много и все зависит от того как происходит откачка ила: в бункер, в мешки и т.п. Есть технологии с пересыпанием, определенное врем ил должен перележать. Лицензии нет. При стабильной работе очистных избыточный ил удаляем регулярно.

MarusikFish 13.11.2014 10:24

Добрый день, уважаемые Экологи!)
Поясните, пожалуйста, только не ругайте если этот вопрос ранее поднимался в этой теме или на форуме вообще (лучше ссылочкой поделитесь;))! Случилось так, что на предприятии на котором я работаю истекает срок ПНООЛР, в связи с чем я обратилась в организацию, которая занимается разработкой проектной документации. На мой запрос они мне ответили, что в связи с вступлением в силу с 01.08.2014 П. П. РФ от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" необходимо переоформить паспорта на отходы. Так ли это? Неужели все ранее разработанные и согласованные паспорта необходимо будет переоформить? Объясните мне пожалуйста;) Очень жду! Спасибо заранее!;)

MORE 13.11.2014 10:29

MarusikFish, да, всё верно, надо переоформить.

aleksinceva 13.11.2014 10:35

ireco, спасибо! Значит КХА необходимо делать заново? А биотестирование нет смысла, да?

nurkaSa 13.11.2014 10:35

Пользователь anna-ecologi написал(а) 11.11.2014 10:28
Коллеги, подскажите, пожста, кто должен копии заверять? Всю эту кипу руководитель предприятия? Первый раз сталкиваюсь с таким...И скиньте на мыло форму заявления кто уже обращался в Росприроднадзор.
Заранее благодарю.


у нас заверяет юр отдел все копии..прикладываю просто доверенность на специалиста, но ее никогда и не смотрят, обратно возвращают даже :)

MarusikFish 13.11.2014 10:46

MORE, спасибо)

ireco 13.11.2014 11:17

Пользователь aleksinceva написал(а) 13.11.2014 10:35
ireco, спасибо! Значит КХА необходимо делать заново? А биотестирование нет смысла, да? :7:

Ох, не знаю...) Может быть КХА и подойдет для оформления нового паспорта. По моим документам пока тишина. Биотестирование...только что дальше? Кому его тогда сбывать? На эту тему Вам лучше пообщаться с местным водоканалом - утилизация избыточного ила их тема.
С другой стороны: какова специфика вашего предприятия? Состав отхода с металлургического комбината и с пищевого различаются.

ANON 13.11.2014 12:05

Новость!
В ближайшее время в своем блоге опубликую загадочный приказ Росприроднадзора от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ» - Модуль «Государственный кадастр отходов».

-kta- 13.11.2014 14:23

ANON, Жду с нетерпением. Отнесла недавно паспорта в росприрод, у меня их приняли, но сказали, что пришлют отказ в связи с новым приказом (каким не понятно). Сослались на то, что формируется, какая то база, в которую мы сами будем, что то вносить, что вносить я так и не поняла.

RosFeder 13.11.2014 14:53

Пользователь ANON написал(а) 13.11.2014 12:05
Новость!
В ближайшее время в своем блоге опубликую загадочный приказ Росприроднадзора от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ» - Модуль «Государственный кадастр отходов».

Ну вот все рано или "поздно" становится ясным...
Приказ о ВНУТРЕННИЙ и он для "народа" НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН....
Так что как мы и говорили "казачок" то засланный !

Мы конечно понимаем, что ума у "команды" нет никакого и "тупо" пытаются навязать "сервиз" через ЭЦП ООО "Адиком", ЦЛАТИ как удостоверяющих центров.

Приказы то по «внедрению» ПТК «Госконтроль» (веб-портал) , «Модуль природопользователя», «Отчет СМСП», «2 ТП (отходы» - с ЗАКРЫТОЙ СТРУКТУРОЙ XML файлов – НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НПА… хотя бы для приличия ознакомились с неоднократными решениями ФАС по подобным «экспериментам»...

Мы же уже неоднократно предупреждали, что данная «ПИРАМИДА» очередной ООО «МММ» …. «грохнется» … как только ФАС, Прокуратура «потребуют» ОТКРЫТЬ описание XML файлов – КАЖДОГО В ОТДЕЛЬНОСТИ - что это-то не понятно, уважаемые О.В. Долматов, В.В. Кириллов…. !!!!????.

Мы понимаем, что можно «дурить» «мелочевку», можно до поры до времени «договариваться» с «крупняком»…. но не ужели такая низкая квалификация у исполнителей ?

Читайте Постановления Правительства и Расоряжения и не дурите народу голову, что все предоставляется «БЕСПЛАТНО»..

Право сдавать с ЭЦП (ВСЕГДА ответственность несет Руководитель предприятия) или посылать "КОПИИ" по почте с уведомлением - ЭТО ПРАВО юридического лица.

Ну а то что "команде" вместе с РПНами хочется зарабатывать "бабки" ... аж ж..ж..у....бы "сводит".

Так что прежде чем «заключать» «Госконтракты» с ООО «Адиком Системс» на «создание» различных «веб-порталов» для «электронного общения с природопользователями» для приличия "наведите" хотя бы порядок в "мозгах" и в "Приказах" ГРОРО, ФККО-2014, «доведите» до Минюста «Критерии.. « определения КОСНВОС ….

P.S.: ради «просвящения» мы даже вернем сейчас «картинки», которые убрали по просьбе «трудящихся» и в которых «изображена» АНАТОМИЯ создания «бизнэс-прожэкта» «командой»…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/394.html?f=6&t=2030

Booba 13.11.2014 15:17

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2014 14:53
...«грохнется» … как только ФАС, Прокуратура «потребуют» ОТКРЫТЬ описание XML файлов – КАЖДОГО В ОТДЕЛЬНОСТИ...
Накапайте уже на них в ФАС и Прокуратуру!!! Не убивайте нам мозг "воздухом". Как только в СМИ появится новость "Поймана ОПГ, замешаны первые лица РПН и подведомственных организаций" я сразу же начну спокойно спать, ведь тогда всё изменится, не будет ни "бизнес-прожектов". ни "бизнес-цепочек", наконец-то станет прозрачным "инструмент" безопасности для ОС.
А пока придется работать с данными "цепочками". Надеюсь только на Вас. Вы уж не оставьте "сиротинушек экологических", Вы уж позаботьтесь об "экологах неугодных". А мы уж за Вас "помолимся".

stas 13.11.2014 15:20

Пользователь Booba написал(а) 13.11.2014 15:17
Накапайте уже на них в ФАС и Прокуратуру!!!

Нет ТЕЛА - нет и ДЕЛА.
Когда убьют, тогда и приходите.

RosFeder 13.11.2014 15:39

Пользователь Booba написал(а) 13.11.2014 15:17
Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2014 14:53
...«грохнется» … как только ФАС, Прокуратура «потребуют» ОТКРЫТЬ описание XML файлов – КАЖДОГО В ОТДЕЛЬНОСТИ...
Накапайте уже на них в ФАС и Прокуратуру!!! Не убивайте нам мозг "воздухом". Как только в СМИ появится новость "Поймана ОПГ, замешаны первые лица РПН и подведомственных организаций" я сразу же начну спокойно спать, ведь тогда всё изменится, не будет ни "бизнес-прожектов". ни "бизнес-цепочек", наконец-то станет прозрачным "инструмент" безопасности для ОС.
А пока придется работать с данными "цепочками". Надеюсь только на Вас. Вы уж не оставьте "сиротинушек экологических", Вы уж позаботьтесь об "экологах неугодных". А мы уж за Вас "помолимся".

Вот и напишите в Прокуратуру, ФАС.

Мы данными "приказами" НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ

Поскольку "Приказы" не являются НПА и они ВНУТРЕННИЕ и нет "Заявлений" - НЕТ И "ДЕЛА".

Вот и напишите в Прокуратуру, ФАС....
Или Вы тоже из "этой" "самой" "команды".... ?

Booba 13.11.2014 15:43

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2014 15:39
Пользователь Booba написал(а) 13.11.2014 15:17
Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2014 14:53
...«грохнется» … как только ФАС, Прокуратура «потребуют» ОТКРЫТЬ описание XML файлов – КАЖДОГО В ОТДЕЛЬНОСТИ...
Накапайте уже на них в ФАС и Прокуратуру!!! Не убивайте нам мозг "воздухом". Как только в СМИ появится новость "Поймана ОПГ, замешаны первые лица РПН и подведомственных организаций" я сразу же начну спокойно спать, ведь тогда всё изменится, не будет ни "бизнес-прожектов". ни "бизнес-цепочек", наконец-то станет прозрачным "инструмент" безопасности для ОС.
А пока придется работать с данными "цепочками". Надеюсь только на Вас. Вы уж не оставьте "сиротинушек экологических", Вы уж позаботьтесь об "экологах неугодных". А мы уж за Вас "помолимся".

Вот и напишите в Прокуратуру, ФАС.

Мы данными "приказами" НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ

Поскольку "Приказы" не являются НПА и они ВНУТРЕННИЕ и нет "Заявлений" - НЕТ И "ДЕЛА".

Вот и напишите в Прокуратуру, ФАС....
Или Вы тоже из "этой" "самой" "команды".... ? :2:

Тогда не убивайте нам мозг "воздухом". Зачем Вы пугаете молодых экологов этими "рассмотрами в картинка". Если уж Вы не пользуетесь, значит никто из молодых не пользуется.

Booba 13.11.2014 16:00

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2014 15:51
Пользователь Booba написал(а) 13.11.2014 15:43
А пока придется работать с данными "цепочками".

Тогда не убивайте нам мозг "воздухом". Зачем Вы пугаете молодых экологов этими "рассмотрами в картинка". Если уж Вы не пользуетесь, значит никто из молодых не пользуется.

У Вас есть "мозг" ????

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=9&t=10099

Не смешите наши "тапочки" !!!!

Значит Вы действительно из "энтой"..... "команды".

В очередной раз Вы пишите "абракадабру". Но ничего страшного у таких как Вы это нормально. Вот прошелся по ссылки по Вашей вроде хорошие картинки. а толку от них ноль, скопируйте сводную базу данных в "ворд" разместите на форуме, постоянно обновляйте её. Вот польза то для экологов будет, все объекты в одном "ворде" не правда ли?

Alina333 13.11.2014 16:04

Из открытого письма Степановских В.М министру природных ресурсов и экологии Донскому С.Е.

«Мы просим, Уважаемый Сергей Ефимович, поручить сотрудникам Росприроднадзора В КАЧЕСТВЕ «ТЕСТА» НА «ПРОФПРИГОДНОСТЬ» ЗАПОЛНИТЬ ХОТЯ БЫ ОДНУ ФОРМУ ЛИМИТА на размещение отходов по Приказу №50 (доведя до логического конца административную процедуру получения лимита СМСП) на основании ЛЮБОГО сданного отчета СМСП и особенно где указаны в соответствии с Приказом №30 «Данные о массах отходов, направленных НА ХРАНЕНИЕ НА СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ ОТХОДОВ, представляются по каждому виду отходов и с разбивкой по массам собственных отходов, направленных на хранение, и по массам отходов, полученных на хранение от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей без отчуждения права собственности» и НАЙТИ среди сотрудников Росприроднадзора РФ, сотрудников территориальных управлений Росприроднадзора ХОТЯ БЫ ОДНОГО СПЕЦИАЛИСТА, который сможет «ВЫДАТЬ» на основании «сданных» отчетов ХОТЯ БЫ ОДИН ЛИМИТ в соответствии с Приказами №30, 50, 49, 89-ФЗ и НА ОСНОВАНИИ СДАННОГО ОТЧЕТА, «ПОЛУЧЕННОГО ЛИМИТА» ЗАПОЛНИТЬ ИЛИ «НА ХУДОЙ СЧЕТ» хотя бы ПРОИЗВЕСТИ РАСЧЕТ платы за негативное воздействие на окружающую среду «на основании отчета СМСП» в соответствии с Постановлениями Правительства №632, 344, 410 в соответствии с Приказами №204, 182 в некую программу «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ», введенную ВНУТРЕННИМ письмом Росприроднадзора РФ от 14.11.2011 № ВК-06-01-36/14762 "О дальнейших мерах по реализации полномочий при осуществлении функции главного администратора доходов бюджетной системы Российской Федерации" С ПОСЛЕДУЮЩИМ ОПУБЛИКОВАНИЕМ В КАЧЕСТВЕ «МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ», а не декларативными заявлениями сотрудников Росприроднадзора .... о неумении решить малым и средним предпринимательством... элементарно простую задачу по квантовой механике...
Мы просим новое руководство Министерства природных ресурсов в связи с высокой коррупционностью предоставления отчета СМСП, расчета платы за НВОС с использованием программ «Формирование отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов», «Модуль природопользователя» ОТМЕНИТЬ И ЗАПРЕТИТЬ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ, привести сдачу отчетности, получение лимитов на размещение отходов, расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду к действующему в РФ законодательству, а не от желания отдельных управленцев в области охраны окружающей среды создать собственные бизнес-проекты.»

Читая это письмо, поймала себя на мысли, насколько стиль изложения похож на «перлы» нашего героя-демагога росфедера. Росфедер, открыли бы уж свое настоящее имя, народ должен знать своих героев в лицо

RosFeder 13.11.2014 16:16

Пользователь Booba написал(а) 13.11.2014 16:00
В очередной раз Вы пишите "абракадабру". Но ничего страшного у таких как Вы это нормально. Вот прошелся по ссылки по Вашей вроде хорошие картинки. а толку от них ноль, скопируйте сводную базу данных в "ворд" разместите на форуме, постоянно обновляйте её. Вот польза то для экологов будет, все объекты в одном "ворде" не правда ли?

Ну вот, уважаемые redaktor, Cap, если уж "постоянно" "тусующиеся" на данном форуме "посетители" просят убрать "картинки" и не "понимают" или не "хотят" "понять" или не "умеют" работать с "карандашом" или не научили разбираться .... то то что мы приводим в "картинках" для них это сложно и смысла их возврата на данный форум в иницированные нами ветки форума мы в принципе не видим....
1)пустая трата времени
2) исходя из обратной "реакции" на те вопросы которые мы задавали и приведенные примеры по которым поступило мало вопросов мы делаем вывод о том, что то что мы приводим либо очень сложно для понимания посетителей, либо очень просто...
3)просто суть рассматриваемого вопроса будет "тонуть" в "словоблудии"....

Поэтому как мы и обещали, завтра мы "посовещаемся" над Вашим предложением в т.ч. и просьбой по возврату "картинок".

Booba 13.11.2014 16:17

Пользователь Alina333 написал(а) 13.11.2014 16:04
Из открытого письма Степановских В.М министру природных ресурсов и экологии Донскому С.Е.

«Мы просим, Уважаемый Сергей Ефимович, поручить сотрудникам Росприроднадзора В КАЧЕСТВЕ «ТЕСТА» НА «ПРОФПРИГОДНОСТЬ» ЗАПОЛНИТЬ ХОТЯ БЫ ОДНУ ФОРМУ ЛИМИТА на размещение отходов по Приказу №50 (доведя до логического конца административную процедуру получения лимита СМСП) на основании ЛЮБОГО сданного отчета СМСП и особенно где указаны в соответствии с Приказом №30 «Данные о массах отходов, направленных НА ХРАНЕНИЕ НА СОБСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ ОТХОДОВ, представляются по каждому виду отходов и с разбивкой по массам собственных отходов, направленных на хранение, и по массам отходов, полученных на хранение от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей без отчуждения права собственности» и НАЙТИ среди сотрудников Росприроднадзора РФ, сотрудников территориальных управлений Росприроднадзора ХОТЯ БЫ ОДНОГО СПЕЦИАЛИСТА, который сможет «ВЫДАТЬ» на основании «сданных» отчетов ХОТЯ БЫ ОДИН ЛИМИТ в соответствии с Приказами №30, 50, 49, 89-ФЗ и НА ОСНОВАНИИ СДАННОГО ОТЧЕТА, «ПОЛУЧЕННОГО ЛИМИТА» ЗАПОЛНИТЬ ИЛИ «НА ХУДОЙ СЧЕТ» хотя бы ПРОИЗВЕСТИ РАСЧЕТ платы за негативное воздействие на окружающую среду «на основании отчета СМСП» в соответствии с Постановлениями Правительства №632, 344, 410 в соответствии с Приказами №204, 182 в некую программу «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ», введенную ВНУТРЕННИМ письмом Росприроднадзора РФ от 14.11.2011 № ВК-06-01-36/14762 "О дальнейших мерах по реализации полномочий при осуществлении функции главного администратора доходов бюджетной системы Российской Федерации" С ПОСЛЕДУЮЩИМ ОПУБЛИКОВАНИЕМ В КАЧЕСТВЕ «МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ», а не декларативными заявлениями сотрудников Росприроднадзора .... о неумении решить малым и средним предпринимательством... элементарно простую задачу по квантовой механике...
Мы просим новое руководство Министерства природных ресурсов в связи с высокой коррупционностью предоставления отчета СМСП, расчета платы за НВОС с использованием программ «Формирование отчетности субъектов малого и среднего предпринимательства об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов», «Модуль природопользователя» ОТМЕНИТЬ И ЗАПРЕТИТЬ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ, привести сдачу отчетности, получение лимитов на размещение отходов, расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду к действующему в РФ законодательству, а не от желания отдельных управленцев в области охраны окружающей среды создать собственные бизнес-проекты.»

Читая это письмо, поймала себя на мысли, насколько стиль изложения похож на «перлы» нашего героя-демагога росфедера. Росфедер, открыли бы уж свое настоящее имя, народ должен знать своих героев в лицо

Если Степановских В.М. это RosFeder, то вроде как RosFeder молодец "бьется" ещё бы ответ Д.С.Е. посмотреть.

Booba 13.11.2014 16:22

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2014 16:16
Пользователь Booba написал(а) 13.11.2014 16:00
В очередной раз Вы пишите "абракадабру". Но ничего страшного у таких как Вы это нормально. Вот прошелся по ссылки по Вашей вроде хорошие картинки. а толку от них ноль, скопируйте сводную базу данных в "ворд" разместите на форуме, постоянно обновляйте её. Вот польза то для экологов будет, все объекты в одном "ворде" не правда ли?

Ну вот, уважаемые redaktor, Cap, если уж "постоянно" "тусующиеся" на данном форуме "посетители" просят убрать "картинки" и не "понимают" или не "хотят" "понять" или не "умеют" работать с "карандашом" или не научили разбираться .... то то что мы приводим в "картинках" для них это сложно и смысла их возврата на данный форум в иницированные нами ветки форума мы в принципе не видим....
1)пустая трата времени
2) исходя из обратной "реакции" на те вопросы которые мы задавали и приведенные примеры по которым поступило мало вопросов мы делаем вывод о том, что то что мы приводим либо очень сложно для понимания посетителей, либо очень просто...
3)просто суть рассматриваемого вопроса будет "тонуть" в "словоблудии"....

Поэтому как мы и обещали, завтра мы "посовещаемся" над Вашим предложением в т.ч. и просьбой по возврату "картинок".

А что такого я попросил. У Вас есть возможность "выложить" на форум полезную информацию, которая в принципе есть в свободном доступе, или же Вы живете по принципу "Я сделал - платите мне?". Я если имею возможность поделиться нужной информацией - делюсь "бездвоздмездно". А Вы как я понимаю хотите "набить свой карман" путем запугивания http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=9&t=11118&search=2014#1388372139!!!

ANON 13.11.2014 16:26

RosFeder общение с сотрудниками РПН и МПР не означает то, что я засланный казачек. Я думаю многие экологи которые посещают семинары устраиваемые Экологией производства, Интегралом, Ассер групп и т.д. хорошо общаются с сотрудниками этих ведомств.
И кстати приказ 701 скоро появится на сайте РПН и его территориальных органов.

stas 13.11.2014 17:20

Пользователь Booba написал(а) 13.11.2014 16:17
ещё бы ответ Д.С.Е. посмотреть.

На написанное в таком тоне обращение министр вряд ли ответит.

ANON 14.11.2014 10:10

В своем блоге опубликовал Приказ Росприроднадзора от 07.11.2014 № 701 «О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы «ПТК ГОСКОНТРОЛЬ» - Модуль «Государственный кадастр отходов».

Kolyasik034 14.11.2014 11:58

Добрый день. Начал заниматься паспортами опасных отходов, появилась масса вопросов. Может кто подскажет. Ситуация такая : в организации 5 паспортов опасных отходов , сделанных в 2011 году ЦЛАТом. Из них: 2 паспорта опасных отходов не зарегистрированных в ФККО и 3 паспорта зарегистрированных в ФККО. По последним 3 более менее ситуация ясна, - вводим в конвертер старый код - получаем новый, далее заполняем по постановлению №712 паспорт опасного отхода, делаем его копию плюс копии документов (протоколы, заключения все со старого паспорта) и направляем сопроводиловкой в Росприроднадзор. А вот с паспортами опасных отходов, не зарегистрированных в ФККО как быть ? Да и такой еще нюанс. Все имеющиеся паспорта без согласования Росприроднадзора

JIi 14.11.2014 12:33

скажите, что делать с отходами на 5 класс опасности?

koluchka 14.11.2014 13:46

Добрый день, а подскажите пожалуйста, какой может быть состав для отхода 7 33 220 01 72 4 Мусор и смет от уборки складских помещений?
Спасибо

MORE 14.11.2014 13:51

Пользователь Kolyasik034 написал(а) 14.11.2014 11:58
Добрый день. Начал заниматься паспортами опасных отходов, появилась масса вопросов. Может кто подскажет. Ситуация такая : в организации 5 паспортов опасных отходов , сделанных в 2011 году ЦЛАТом. Из них: 2 паспорта опасных отходов не зарегистрированных в ФККО и 3 паспорта зарегистрированных в ФККО. По последним 3 более менее ситуация ясна, - вводим в конвертер старый код - получаем новый, далее заполняем по постановлению №712 паспорт опасного отхода, делаем его копию плюс копии документов (протоколы, заключения все со старого паспорта) и направляем сопроводиловкой в Росприроднадзор. А вот с паспортами опасных отходов, не зарегистрированных в ФККО как быть ? Да и такой еще нюанс. Все имеющиеся паспорта без согласования Росприроднадзора

Паспорта без согласования=отсутствие паспортов.

Kolyasik034 14.11.2014 14:26

MORE,
Хорошо. Как сейчас быть ? Сделать паспорт по постановлению № 712, утвердить руководителем, приложить копию заключения о компонентном составе отхода (составленное Цлатом на старый несогласованный Росприроднадзором паспорт), исходные данные и направить в Росприроднадзор ?

malinki 14.11.2014 14:47

Скажите пожалуйста, в паспортах обязательно делать ссылку на используемою литературу?

ecologame 14.11.2014 15:40

ANON, спасибо большое. Нигде не могла найти это письмо. Как я из него поняла - эта программина предназначена для взаимодействия с РПН и ФЦАО. Причем не в обязательном порядке. Можно принести на бумажном, а вносить будет сотрудник РПН. Не понятны тогда угрозы РПН по Саратовской области о возврате всех сданых паспортов после 12.11.14

ANON 14.11.2014 16:23

Пользователь ecologame написал(а) 14.11.2014 15:40
ANON, спасибо большое. Нигде не могла найти это письмо. Как я из него поняла - эта программина предназначена для взаимодействия РПН и ФЦАО. в таком случае крайне непонятно, почему РПН по Саратовской области решил что в ней будут работать природопользователи.
Совсем там чтоли с ума все по сходили....

Да я вот тоже не совсем понял надобность этой программы, так как природопользователю по мимо электронного варианта, через программу, все равно приходится приносить эти же документы на бумажном виде в РПН.
А если читать главу 3 п.5 Руководства то я могу просто принести их в бумажном виде в РПН и тогда сотрудник РПН сам обязан составить заявку.
Единственный плюс как я понимаю если ты отправил заявку в электронном виде, то ты можешь следить за её статусом, и видеть на какой стадии находится рассмотрение твоих документов.

redaktor 14.11.2014 16:34

Уважаемые коллеги, Администрация портала рассматривает все возможные варианты для нахождения компромисса в сложившейся ситуации на Форуме.
Просьба сохранять терпение, благоразумие и уважение друг к другу.

Booba 14.11.2014 16:39

Этот Приказ необходим для РПН и его терр.органов в основном.
Как вижу Приказ:
1. Оформить ЦП, заполнить на сайте данные, отправить электронно данные и подтверждающие документы.
2. Заполнить на сайте данные, отправить электронно данные и подтверждающие документы, дополнительно в 5-дневный срок в местный РПН отправить распечатанные копии паспорта заявления и подтверждающие док-ты
3. Все оформить как и оформляли, отправить в местный рпн.
Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
Получается. что внос в базу данных, по первым двух пунктам мы им упростим задачу для сотрудников, по третьему они сами будут обязаны внести.

В подтверждение моих слов цитата из руководства:
ПОРЯДОК ПОДГОТОВКИ ЗАЯВКИ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ ЗАЯВИТЕЛЕМ
1. Заявка в Модуль ГКО может быть подана:
а) непосредственно природопользователем, собственником отхода I-IV опасности, подлежащего паспортизации – для подтверждения отнесения отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды по всем видам отходов (вне зависимости от их наличия в ФККО) и его идентификации, а также для не включенного в ФККО отхода предложение о включении данного вида отхода в ФККО и в БДО с присвоением ему соответствующего кода и наименования;
б) юридическим или физическим лицом, лицом, выступающим по поручению природопользователя - собственника отхода I-IV опасности, имеющего соответствующие полномочия на представление документов по обоснованию класса опасности;
в) специалистом территориального органа, ответственного за проведение работ по подтверждению класса опасности отходов и их идентификации в территориальном органе, на основании поступивших Заявок от юридических и физических лиц на бумажном носителе.


Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!

nadyuha 14.11.2014 16:47

Booba, И Вы думаете, что Росприроднадзор по СЗФО возьмет ЭТО на себя!? Тем более, что в электронной форме необходимо внести данные, которые в нынешней форме паспорта отсутствуют (например опасные свойства, дальнейшая судьба отхода и т.д.).Как это будет осуществляться? Они вообще со сроками засыплются..

Marya_Olegovna 14.11.2014 17:01

koluchka, состав нужно будет подтвердить протоколом КХА. Так что обратитесь в лабораторию. А так возможны: бумага, древесина, полимерные материалы, песок и т.д. и т.п. в зависимости от того, что хранится на этом складе.

ecologame 14.11.2014 17:10

Booba, да тут уж и не знаешь радоваться или печалиться.
Меня очень радует табличка 1 про комплектность документов:
по ней вроде получается, что если отход в ФККО, то материалы подтверждающие отнесения не нужно прикладывать.
И еще смутная надежда, что за счет этого модуля, сведется к минимуму общение с сотрудниками РПН.
Так что верим если не в лучшее, то хотя бы в хорошее.

ISPITATEL 15.11.2014 23:48

Кириллов шутит Уже в открытую...

Скрин из приказа Росприроднадзора № 701 от 07.11.2014г. "О вводе в эксплуатацию электронного сервиса государственной информационной системы "ПТК ГОСКОНТРОЛЬ" - "Модуль "Государственный кадастр отходов":

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s005.radikal.ru/i209/1411/fe/2c384adea5a4.jpg[/IMG][/URL]

Clash-of-clans 17.11.2014 07:21

Здравствуйте!!! у кого есть пример паспорта отходов на огарыши сварочных электродов?

maskaradd 17.11.2014 10:02

Пользователь Clash-of-clans написал(а) 17.11.2014 07:21
Здравствуйте!!! у кого есть пример паспорта отходов на огарыши сварочных электродов?
не знаю как на счет огарышей сварочных электродов. Но вот в новом ФККО есть отход 9 19 100 01 20 5 остатки и огарки стальных сварочных электродов, так он 5 класса и паспорт на него не оформляется!

Elenka_Xomik 17.11.2014 10:40

Всем радушное здравствуйте! Коллеги кто может выслать пример заполнения новой формы паспорта, допустим на ртутные лампы или любой другой? Буду признательна. vinni_86-86@mail.ru
И ещё вопрос: 5 класс опасности - на него паспорт не нужен, но мы же должны подтвердить класс опасности, так вот само подтверждение можно сделать расчетным методом или всё таки только биотестирование? И как мне заявить о том что у меня эти отходы, 5 класса опасности, есть?

Clash-of-clans 17.11.2014 12:30

спасибо!!!)))

Elenka-L 17.11.2014 12:33

Добрый день коллеги, присоединяюсь к просьбе предыдущего участника форума (поделиться копией заполненного паспорта) golovanova-e73@mail.ru . И вопросик. Если есть отход в ФККО, подтверждение компонентного (химического) состава нужно? Чем подтверждать? письма производителя, ГОСТ, справка специалистов предприятия? В старых паспортах делали ссылку на источник химич.(комп) состава и все..., (а нет..вроде на люм лампы было что-то). Как нынче поступать?
Спасибо!

Marlena69 17.11.2014 15:36

Elenka-L, Отправила Вам на почту паспорт на ртутные лампы. По поводу документов, у нас предыдущие паспорта были 2008 года, я звонила в наш РПН по поводу какие представлять документы, они ответили что все те что есть....в заверенных копиях. У нас сохранилось очень мало документации, поэтому я просто сняла копии со старых паспортов, с новых и с того что нашла и отправила, жду ответа от РПН, по телефону сказали что если все хорошо, то ничего не придет, единственное сказали позвонить и уточнить номер входящий, что бы на нашем экземпляре сопроводительного письма поставить, что документы дошли. вот буду ждать письма, если что то не так или дополнить нужно пришлют письмо.

oksanaast 17.11.2014 15:50

Marlena69, Добрый день! не могли бы Выслать вариант паспорта. буду очень признательна! astafyev08@rambler.ru

LenokLenok 17.11.2014 15:54

Marlena69,
И мне можно: 190285elena@mail.ru?
Спасибо больше!

Lidia-Sav 17.11.2014 23:06

Booba, никакой базы данных в нашем РПН, к сожалению нет. Все выясняется по телефону - получаешь ответ согласованы ли твои документы либо нет

jonnee_m 18.11.2014 02:56

Elenka-L, нам по телефону сказали - если есть старые паспорта, то компонентный состав по ним (даже если там просто литературный источник был приведен), так как они же были утверждены!А если нет старых, то либо заказывать определения компонентного состава, либо ГОСТ, ТУ. А литературный источник уже не подойдет!

eco-pro_19 18.11.2014 06:26

Marlena69, здравствуйте! Скиньте и мне форму паспорта, пожалуйста! sania1586@mail.ru Спасибо заранее!

Vikulia 18.11.2014 08:25

Marlena69, здравствуйте. Если Вас не затруднит направьте пожалуйста и мне паспорт на ртутные лампы.
vik-batmanova@ya.ru
Спасибо!!!

Elena_2014 18.11.2014 09:23

Добрый день. Если Вас не затруднит направьте пожалуйста и мне паспорт на ртутные лампы.
elena.kostrova.74@mail.ru
Спасибо

Marlena69 18.11.2014 09:33

Всем кто просил я отправила, но еще раз предупреждаю, этот паспорт с моего предприятия составленный по нашему проекту ПНООЛР и по нашим данным. Паспорта пока еще не приняты РПН, поэтому могут содержать ошибки. Жду письма с решением РПН. Как что узнаю сразу напишу))))

Elma 18.11.2014 09:50

Marlena69, если не затруднит скиньте и мне паспорт на ртутные лампы.
fahrieva.e@mail.ru. Заранее спасибо

maximka75 18.11.2014 10:50

Есть вопрос - " а надо на снег паспорт отхода делать, его мы на свалку вывозим?"

irina12 18.11.2014 10:58

Пользователь maximka75 написал(а) 18.11.2014 10:50
Есть вопрос - " а надо на снег паспорт отхода делать, его мы на свалку вывозим?"

Вообще никто не делает. Тут была мысль на форуме, что это не отход, а осадки.

irina12 18.11.2014 10:59

Коллеги из Питера! Кому-нибудь уже пришел ответ из РПН по поводу паспортов, что пишут?

Clash-of-clans 18.11.2014 11:01

Добрый день!
на остатки бурения паспорт отходов делаются? У кого есть можете скинуть пример. Заранее спасибо!!!)
Если 5 класс опасности паспорта не делаем, что тогда с этими отходами будем делать?

Wuster 18.11.2014 11:07

Скажите пожалуйста, что мы делаем на отходы 5 класса! ?Я была уверена, что прикладываем протоколы КХА и биотестирования и вуаля! А тут мне говорят, что на них еще нужно делать расчет кл.оп? Позвонила в РПН, сказали, что расчет нужен...

eco-pro_19 18.11.2014 11:08

Коллеги, возможно вопрос поднимался, но все же спрошу - по таким отходам, как:
Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства
Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
Отходы минеральных масел моторных
Отходы минеральных масел трансмиссионных
Если нет старых паспортов, состав насколько я понял возможно брать из ГОСТов, но в стандартах, на которые ссылается весь интернет, а это ГОСТ 6825-91 Лампы люминесцентные трубчатые для общего освещения. ГОСТ 12337-84 Масла моторные для дизельных двигателей. Технические условия. ГОСТ 23652-79 Масла трансмиссионные. Технические условия. ГОСТ 26881-86 Аккумуляторы свинцовые стационарные. Общие технические условия. состав отходов в принципе не прописан. Может кто-то нашел другие ГОСТы? Поделитесь информацией, плиз. И второй момент- нужно ли делать расчет класса опасности на эти же отходы,с ссылкой на состав из ГОСТов, и нужно ли прикладывать копии этих ГоСТов??? Наш РПН ничего внятного сказать не может, только только начали прием документов, сканируют все подряд и отправляют в Москву. Что надо, что не надо отправлять не понятно…

Clash-of-clans 18.11.2014 11:17

Clash-of-clans, пищевые отходы пятый класс опасности, мы же на них делаем паспорта. а почему на огарки сварочных электродов не делается?

Booba 18.11.2014 11:19

Пользователь Clash-of-clans написал(а) 18.11.2014 11:17
Clash-of-clans, пищевые отходы пятый класс опасности, мы же на них делаем паспорта. а почему на огарки сварочных электродов не делается? :2:

На 5 класс паспорта не требуются.

Clash-of-clans 18.11.2014 11:21

Booba,А вы не знаете отходы бурения на какой класс опасности относится?

Marlena69 18.11.2014 11:26

maximka75, а какой класс опасности? и был ли раньше паспорт на вывоз снега? вот единственное что я нашла, если вам это поможет
7 47 910 00 00 0 Отходы станций снеготаяния
7 47 910 01 72 4 отходы с решеток станции снеготаяния

Booba 18.11.2014 11:36

Пользователь Clash-of-clans написал(а) 18.11.2014 11:21
Booba,А вы не знаете отходы бурения на какой класс опасности относится?

2 91 000 00 00 0 Отходы при предоставлении услуг в области добычи сырой нефти, природного (попутного) газа и газового конденсата
2 91 100 00 00 0 Отходы при бурении, связанном с добычей сырой нефти, природного (попутного) газа и газового конденсата
2 91 110 00 00 0 Растворы буровые при бурении нефтяных скважин отработанные
2 91 110 01 39 4 растворы буровые при бурении нефтяных скважин отработанные малоопасные
2 91 120 00 00 0 Шламы буровые при бурении, связанном с добычей сырой нефти, природного (попутного) газа и газового конденсата
2 91 120 01 39 4 шламы буровые при бурении, связанном с добычей сырой нефти, малоопасные
2 92 200 00 00 0 Отходы при бурении, связанном с добычей калийных солей
2 92 201 01 32 4 растворы буровые отработанные при бурении, связанном с добычей калийных солей
2 92 202 01 20 4 шлам буровой при бурении, связанном с добычей калийных солей

Yelizarova 18.11.2014 11:59

eco-pro_19, в РПН (Ульяновск) сказали к лампам прикладывать документы от производителя с составом. Я только одно такое письмо знаю - от ЛИСМЫ. Тоже голову ломаю, как поступить.

irina12 18.11.2014 12:04

eco-pro_19, на масла у меня все время КХА были, по аккумулятором принимали письмо тюменского завода, хотя у меня тоже КХА были. В нашем РПН требуют расчеты ко всем отходам. Звонила в ЦРПН, там сказали, что расчеты нужны только для тех, которых нет в ФККО. А звонила т.к. в 2011 годы при согласовании паспортов не трубовали расчеты, их и не было. Если можете сами сделать расчет, то лучше сделать.

Marlena69 18.11.2014 15:18

уффф.....звонила в РПН из 8 паспортов 6 приняли а 2 перенаправили в Москву для уточнения класса опасности...и то радует теперь жду письмо из Москвы

irina12 18.11.2014 15:22

Пользователь Marlena69 написал(а) 18.11.2014 15:18
уффф.....звонила в РПН из 8 паспортов 6 приняли а 2 перенаправили в Москву для уточнения класса опасности...и то радует теперь жду письмо из Москвы

Как Вам всем везет. А у нас все паспорта отправляют в Москву. Такое впечатление, что в разных странах живем.

Marlena69 18.11.2014 15:32

irina12, разные области - разное отношение, сколько я не звонила в наш РПН всегда отвечали по делу и спокойно, аж удовольствие получаешь от общения с хорошими людьми)))

maximka75 18.11.2014 16:12

Marlena69, спс за ответы, паспорта не было, а предписания были, раньше снег на пустырь вывозили, запретили, теперь на свалку возим.

romashka2012 18.11.2014 16:31

У нас сегодня в РПН было совещание, всё более-менее разъяснили по 701 приказу.
Хотя бы стало понятно, что предоставлять в качестве материалов обоснования класса опасности, а чего не надо, а то у каждого своя версия...
Пробовала работать в программе Модуль ГКО - интерфейс удобный (правда, пока только зарегистрировалась).
Единственное, что непонятно - "Заявка в Модуль ГКО может быть подана:
б) юридическим или физическим лицом, лицом, выступающим по поручению природопользователя - собственника отхода I-IV опасности, имеющего соответствующие полномочия на представление документов по обоснованию класса опасности" - это, я понимаю, разработчики. Доверенность должна быть какая? Простой письменной достаточно, если в документе нет прямого указания на нотариальную?

irina12 18.11.2014 16:36

romashka2012, подробнее, пожалуйта, что сказали про подтверждающие документы?

RosFeder 18.11.2014 16:40

Пользователь romashka2012 написал(а) 18.11.2014 16:31
У нас сегодня в РПН было совещание, всё более-менее разъяснили по 701 приказу.
Хотя бы стало понятно, что предоставлять в качестве материалов обоснования класса опасности, а чего не надо, а то у каждого своя версия...
Пробовала работать в программе Модуль ГКО - интерфейс удобный (правда, пока только зарегистрировалась).
Единственное, что непонятно - "Заявка в Модуль ГКО может быть подана:
б) юридическим или физическим лицом, лицом, выступающим по поручению природопользователя - собственника отхода I-IV опасности, имеющего соответствующие полномочия на представление документов по обоснованию класса опасности" - это, я понимаю, разработчики. Доверенность должна быть какая? Простой письменной достаточно, если в документе нет прямого указания на нотариальную?

НЕ МОРОЧЬТЕ экологам голову

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/144.html?f=9&t=10099

Вы или "проектная" организация или "разработчик.
Хотите "сканировать" и "посылать" с ЭЦП в ПТК "Госконтроль" - "сканируйте" - это Ваши "проблемы" ... и не "морочьте" голову.

ПРИКАЗ №701 - ВНУТРЕННИЙ ПРИКАЗ МЕЖДУ РПНами и ФЦАО и ТОЛЬКО.
Хотите "удовлетворяйте" сами себя в каком угодно виде - это проблемы Ваши.

MORE 18.11.2014 16:45

Пользователь romashka2012 написал(а) 18.11.2014 16:31
У нас сегодня в РПН было совещание, всё более-менее разъяснили по 701 приказу.
Хотя бы стало понятно, что предоставлять в качестве материалов обоснования класса опасности, а чего не надо, а то у каждого своя версия...

РПН по Волгоградской области? Если можно, подробности в студию.

irina12 18.11.2014 16:46

RosFeder, Да подождите, Вы. Дайте выступить коллеге. Разные мнения нам важны. А Вы уже в глаз дать готовы :)

romashka2012 18.11.2014 16:55

irina12, в целом, процитировали табличку из 701 приказа и объяснили порядок работы - зашли на сайт, зарегистрировались, зашли на вкладку "паспортизация", на каждый вид отхода сформировали отдельную заявку с указанием наименования территориального органа, который будет проверять комплектность, кода отхода, наименования отхода, агрегатного состояния, данных об образовании отхода, компонентного состава отхода. Затем прикрепили сканы:
- заявления (в модуле именно по паспортизации ещё работать не пробовала, я так понимаю, что заявление - это то заявление, которое формируется автоматически при составлении заявки там же, на сайте),
- сведений о происхождении (что это такое - не поняла, возможно какое-то письменое подтверждение, откуда берется отход),
- протоколы КХА (или копии ГОСТов, ТУ и т.п.),
- документы об аккредитации лаборатории,
- акт отбора проб.
Далее заявка отправляется и затем можно вносить следующий отход.

Для неФККОшных отходов - сказали ничего не придумывать с названием - как оно указано в ФККО, так и выбирать, уточнения не надо.

В течение 5 дней с даты ввода отхода в портал паспортизации необходимо предоставить в местный РПН те же документы на бумажном носителе. Если пакет документов подписан ЭЦП в Модуле ГКО - то бумажной версии не надо.

РПН проверяет комплектность в течение 5 дней, затем направляет всю эту пачку в ФЦАО.
Пакеты можно доукомплектовывать (если вдруг РПН выявит некомплектность).

Для паспортов, которые были сделаны до 01.08.2014г. прикладываем старые протоколы, и свидетельство, если отходы были неФККОшные - прикладываем всю переписку с РПН и ФЦАО (если были ответы).

Как-то так...

econika 18.11.2014 22:35

Уважаемые коллеги!
Порекомендуйте, пожалуйста, какую программу стоит приобрести для расчета класса опасности отходов при паспортизации и ведении журнала учета отходов?
Мой электронный адрес rzhmaria@yandex.ru

RosFeder 19.11.2014 06:38

Пользователь romashka2012 написал(а) 18.11.2014 16:55
irina12, в целом, процитировали табличку из 701 приказа и объяснили порядок работы - зашли на сайт, зарегистрировались, зашли на вкладку "паспортизация", на каждый вид отхода сформировали отдельную заявку с указанием наименования территориального органа, который будет проверять комплектность, кода отхода, наименования отхода, агрегатного состояния, данных об образовании отхода, компонентного состава отхода. Затем прикрепили сканы:
- заявления (в модуле именно по паспортизации ещё работать не пробовала, я так понимаю, что заявление - это то заявление, которое формируется автоматически при составлении заявки там же, на сайте),
- сведений о происхождении (что это такое - не поняла, возможно какое-то письменое подтверждение, откуда берется отход),
- протоколы КХА (или копии ГОСТов, ТУ и т.п.),
- документы об аккредитации лаборатории,
- акт отбора проб.
Далее заявка отправляется и затем можно вносить следующий отход.

Для неФККОшных отходов - сказали ничего не придумывать с названием - как оно указано в ФККО, так и выбирать, уточнения не надо.

В течение 5 дней с даты ввода отхода в портал паспортизации необходимо предоставить в местный РПН те же документы на бумажном носителе. Если пакет документов подписан ЭЦП в Модуле ГКО - то бумажной версии не надо.

РПН проверяет комплектность в течение 5 дней, затем направляет всю эту пачку в ФЦАО.
Пакеты можно доукомплектовывать (если вдруг РПН выявит некомплектность).

Для паспортов, которые были сделаны до 01.08.2014г. прикладываем старые протоколы, и свидетельство, если отходы были неФККОшные - прикладываем всю переписку с РПН и ФЦАО (если были ответы).

Как-то так...



Т.е. Вы «предлагаете» экологам предприятий «удовлетворить» себя через очередной бизнес-портал - «веб-портал» (ПТК «Госконтроль») посредством «сканирования» документов через ВНУТРЕННИЙ ПРИКАЗ РПН, не являющийся НПА !!!???

Ну что ж рассмотрим варианты «удовлетворения»

Вариант 1-го «удовлетворения» ..

1)юрлицо (вместо сегодняшнего «удовлетворения» сотрудников РПНа) «сканирует»

[img]http://www.***.ru//images/rtye4.JPG[/img]

затем в 5 дневный срок предоставляет документы

[img]http://www.***.ru//images/rtye6.JPG[/img]

чего- то ждет


Вариант 2-го «удовлетворения» (вместо сегодняшнего «удовлетворения» сотрудников РПНа) за свой счет (вместо сегодняшнего «удовлетворения» сотрудников РПНа)

2) «сканирует»

Бежит в УЦ – ЦЛАТИ – получает «ЭЦП»

[img]http://www.***.ru//images/p866.jpg[/img]


ПЛАТИТ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ЕЖЕГОДНО 10-20 тыс руб. за ЭЦП «бизнес-команде» ООО «Адиком», ЦЛАТИ…..

[img]http://www.***.ru//images/p883.jpg[/img]

[img]http://www.***.ru//images/p884.jpg[/img]

И ждет….

[img]http://www.***.ru//images/rtye7.JPG[/img]


[img]http://www.***.ru//images/rtye8.JPG[/img]


[img]http://www.***.ru//images/rtye9.JPG[/img]

Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!




И для «ликбеза»:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/144.html?f=9&t=10099


Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. N 2516-р:

В соответствии с законодательством Российской Федерации заявителю должны предоставляться средства отображения содержания документов, подписываемых им в электронном виде.

Необходимо также минимизировать временные и финансовые расходы граждан, связанные с получением услуг. Заявитель должен получать услуги с минимальными временными затратами, включая затраты на подготовку документов, регистрацию на порталах, обучение работе с новыми технологиями, посещение органов (организаций), предоставляющих услуги, ожидание в очереди, ожидание результата предоставления услуг, а также с минимальными финансовыми затратами, включая как затраты на оплату государственной пошлины, так и сопутствующие неофициальные расходы (обращение к посредникам, приобретение программного обеспечения, консультации и др.). Минимизации также подлежит число посещений ведомства.

Процедуры получения услуг должны быть по возможности формализованы, прежде всего в части причин, касающихся отказа в предоставлении услуг. Все необходимые процедуры, требования к гражданину, критерии принятия решений устанавливаются нормативно, а также дополнительно излагаются на доступном для заявителя языке.

Услуги должны пройти аудит и оптимизацию, направленные на сокращение требований к заявителям, их финансовых и временных расходов.


Важно обеспечить гражданам доступность различных форм (способов) получения услуг. Гражданину должны быть по его выбору доступны следующие способы и формы взаимодействия с органами (организациями), предоставляющими услуги:
очное обращение в территориальное подразделение органа (организации), предоставляющего услуги, или многофункциональные центры предоставления услуг (далее - многофункциональные центры);
обращение в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи с использованием электронной подписи через Единый портал или региональные порталы государственных услуг, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги;
обращение по каналам телефонной связи, включая мобильную связь, в том числе посредством направления коротких текстовых сообщений;
обращение посредством почтовой (курьерской) связи и др.

Не допустимо установление для получателя услуг дополнительной оплаты в связи с обращением к тем или иным посредникам, реализующим доступ к услугам.

Отказ от традиционных (очных) способов предоставления услуг в связи с их переводом в электронный вид не допускается.

Такие отказы могут устанавливаться только федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации в отношении услуг, предоставляемых соответственно на федеральном и региональном уровнях.

1. Основные принципы оптимизации процедур предоставления услуг


В отношении каждой услуги должна быть рассмотрена возможность сокращения числа входных документов, сокращения сроков предоставления услуги, сокращения числа процедур и другие возможности снижения регулирующего воздействия для заявителей, в том числе отказ от самой услуги в случае признания ее избыточной.

2. Основные принципы совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия


Основными принципами совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия являются:

ОТЧУЖДАЕМОСТЬ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОТ ЕЕ РАЗРАБОТЧИКОВ, ПОСТАВЩИКОВ И ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Порядок разработки, ввода в эксплуатацию и модернизации информационных систем, входящих в состав инфраструктуры электронного взаимодействия, должен предусматривать документирование всех используемых технологий и проектных решений, а также независимый от оператора инфраструктуры электронного взаимодействия контроль условий сборки и выполнения программного обеспечения. НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИТЬ ОБЛАДАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВЕННЫМИ ПРАВАМИ НА РАЗРАБОТАННОЕ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ФОРМИРОВАНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, А ТАКЖЕ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЕЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ; (а не в «частных» руках «команды» В.В. Кириллова)

взаимная совместимость информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия. Доступ к сервисам информационных систем, входящих в инфраструктуру электронного взаимодействия, должен обеспечиваться посредством единообразных программных и аппаратных интерфейсов, отвечающих критериям открытых стандартов. Указанные интерфейсы должны быть исчерпывающе документированы и бесплатно доступны для реализации и использования без обращения к оператору инфраструктуры электронного взаимодействия или иному третьему лицу.

К внешним системам при их подключении к информационным системам инфраструктуры электронного взаимодействия не должны предъявляться требования по использованию программного или аппаратного ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ИЛИ ПЛАТФОРМ, ПО ОБРАЩЕНИЮ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ КОНКРЕТНЫМ ПОСТАВЩИКАМ И ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМ;

стабильность и преемственность характеристик инфраструктуры электронного взаимодействия. Операторами информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия должна обеспечиваться неизменность протоколов, форматов и регламентов функционирования компонентов инфраструктуры электронного взаимодействия в течение определенного времени. В случае ее модернизации в течение определенного времени должна быть обеспечена поддержка выбывающих протоколов и форматов, а также обратная совместимость их версий;

3. Развитие способов и форм доступа к услугам

телекоммуникационные каналы с использованием электронной подписи - Единый портал, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги, региональные порталы государственных услуг, в том числе адаптированные для мобильных устройств и планшетов, иные электронные способы (интерактивные инфоматы, в том числе с функцией видеоконференцсвязи, автоматические телефонные информаторы, электронная почта, каналы мобильной связи).

В отношении каждого способа разрабатывается НОРМАТИВНАЯ ПРАВОВАЯ И МЕТОДИЧЕСКАЯ БАЗА, определяющая порядок его использования, и формируются технологические инструменты, обеспечивающие интеграцию информации о всех взаимодействиях в процессе предоставления услуг ....
Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Пользователь romashka2012 написал(а) 18.11.2014 16:55

Как-то так...




RosFeder 19.11.2014 07:01

В соответствии с «матчастью»:
Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
7. На отходы I - IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712.
Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.
8. Паспорт действует бессрочно.
9. Внесение изменений в паспорт не допускается.


ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ ЗАВЕРЕННАЯ КОПИЯ ПАСПОРТА - по почте,, уведомительно, с описью и отметкой почты

И ВСЕ !.

С этой целью и выпускалось Постановление Правительства.


Ну и еще раз для ОФП производственным экологам, сотрудникам и Руководителям, ФЦАО, ЦЛАТИ, Долматовым , Новиковым, Ощепковым, Р.Р.Гизатулиным, В.В.Кириллову ... ну и "естественно" "околоэкологической" общественности:

П О П Р А В К И

к проекту федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами», принятому Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении 07 октября 2011 года


11) статью 14 изложить в следующей редакции:
«Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны подтвердить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти
2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
3. На основании данных о составе отходов, оценки степени их негативного воздействия на окружающую среду составляется паспорт отходов I-IV классов опасности.
Порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов отходов устанавливает уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти.
Определение данных о составе и свойствах отходов, включаемых в паспорт отходов, должно осуществляться с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений требований к измерениям, средствам измерений.»;

Пользователь kvmart написал(а) 27.10.2014 11:51
НЕ ПРАВОМЕРНО подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО...

Отход, зарегистрированный в ФККО ---- НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ класс опасности отличающийся от утвержденного руководителем РПН!!!! - АКСИОМА!!!!

Природопользователь НЕ ОБЯЗАН доказывать соответствие отхода его наименованию..... он ЗАЯВЛЯЕТ - что у него образуются такие-то отходы... .


Пользователь kvmart написал(а) 26.10.2014 09:03
НЕ ПРАВОМЕРНО подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО...

Отход, зарегистрированный в ФККО ---- НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ класс опасности отличающийся от утвержденного руководителем РПН!!!! - АКСИОМА!!!!


Clash-of-clans 19.11.2014 08:48

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я пока новичок в экологии, только устроилась на предприятие. Необходимо составить паспорта на отходы, следовательно нужен компонентный состав.
Подскажите состав компонентный для отхода бурения.

Booba 19.11.2014 09:02

Пользователь RosFeder написал(а) 19.11.2014 06:38
Пользователь romashka2012 написал(а) 18.11.2014 16:55
irina12, в целом, процитировали табличку из 701 приказа и объяснили порядок работы - зашли на сайт, зарегистрировались, зашли на вкладку "паспортизация", на каждый вид отхода сформировали отдельную заявку с указанием наименования территориального органа, который будет проверять комплектность, кода отхода, наименования отхода, агрегатного состояния, данных об образовании отхода, компонентного состава отхода. Затем прикрепили сканы:
- заявления (в модуле именно по паспортизации ещё работать не пробовала, я так понимаю, что заявление - это то заявление, которое формируется автоматически при составлении заявки там же, на сайте),
- сведений о происхождении (что это такое - не поняла, возможно какое-то письменое подтверждение, откуда берется отход),
- протоколы КХА (или копии ГОСТов, ТУ и т.п.),
- документы об аккредитации лаборатории,
- акт отбора проб.
Далее заявка отправляется и затем можно вносить следующий отход.

Для неФККОшных отходов - сказали ничего не придумывать с названием - как оно указано в ФККО, так и выбирать, уточнения не надо.

В течение 5 дней с даты ввода отхода в портал паспортизации необходимо предоставить в местный РПН те же документы на бумажном носителе. Если пакет документов подписан ЭЦП в Модуле ГКО - то бумажной версии не надо.

РПН проверяет комплектность в течение 5 дней, затем направляет всю эту пачку в ФЦАО.
Пакеты можно доукомплектовывать (если вдруг РПН выявит некомплектность).

Для паспортов, которые были сделаны до 01.08.2014г. прикладываем старые протоколы, и свидетельство, если отходы были неФККОшные - прикладываем всю переписку с РПН и ФЦАО (если были ответы).

Как-то так...



Т.е. Вы «предлагаете» экологам предприятий «удовлетворить» себя через очередной бизнес-портал - «веб-портал» (ПТК «Госконтроль») посредством «сканирования» документов через ВНУТРЕННИЙ ПРИКАЗ РПН, не являющийся НПА !!!???

Ну что ж рассмотрим варианты «удовлетворения»

Вариант 1-го «удовлетворения» ..

1)юрлицо (вместо сегодняшнего «удовлетворения» сотрудников РПНа) «сканирует»



затем в 5 дневный срок предоставляет документы



чего- то ждет


Вариант 2-го «удовлетворения» (вместо сегодняшнего «удовлетворения» сотрудников РПНа) за свой счет (вместо сегодняшнего «удовлетворения» сотрудников РПНа)

2) «сканирует»

Бежит в УЦ – ЦЛАТИ – получает «ЭЦП»




ПЛАТИТ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ЕЖЕГОДНО 10-20 тыс руб. за ЭЦП «бизнес-команде» ООО «Адиком», ЦЛАТИ…..





И ждет….









Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!




И для «ликбеза»:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/144.html?f=9&t=10099


Распоряжение Правительства РФ от 25 декабря 2013 г. N 2516-р:

В соответствии с законодательством Российской Федерации заявителю должны предоставляться средства отображения содержания документов, подписываемых им в электронном виде.

Необходимо также минимизировать временные и финансовые расходы граждан, связанные с получением услуг. Заявитель должен получать услуги с минимальными временными затратами, включая затраты на подготовку документов, регистрацию на порталах, обучение работе с новыми технологиями, посещение органов (организаций), предоставляющих услуги, ожидание в очереди, ожидание результата предоставления услуг, а также с минимальными финансовыми затратами, включая как затраты на оплату государственной пошлины, так и сопутствующие неофициальные расходы (обращение к посредникам, приобретение программного обеспечения, консультации и др.). Минимизации также подлежит число посещений ведомства.

Процедуры получения услуг должны быть по возможности формализованы, прежде всего в части причин, касающихся отказа в предоставлении услуг. Все необходимые процедуры, требования к гражданину, критерии принятия решений устанавливаются нормативно, а также дополнительно излагаются на доступном для заявителя языке.

Услуги должны пройти аудит и оптимизацию, направленные на сокращение требований к заявителям, их финансовых и временных расходов.


Важно обеспечить гражданам доступность различных форм (способов) получения услуг. Гражданину должны быть по его выбору доступны следующие способы и формы взаимодействия с органами (организациями), предоставляющими услуги:
очное обращение в территориальное подразделение органа (организации), предоставляющего услуги, или многофункциональные центры предоставления услуг (далее - многофункциональные центры);
обращение в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи с использованием электронной подписи через Единый портал или региональные порталы государственных услуг, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги;
обращение по каналам телефонной связи, включая мобильную связь, в том числе посредством направления коротких текстовых сообщений;
обращение посредством почтовой (курьерской) связи и др.

Не допустимо установление для получателя услуг дополнительной оплаты в связи с обращением к тем или иным посредникам, реализующим доступ к услугам.

Отказ от традиционных (очных) способов предоставления услуг в связи с их переводом в электронный вид не допускается.

Такие отказы могут устанавливаться только федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации в отношении услуг, предоставляемых соответственно на федеральном и региональном уровнях.

1. Основные принципы оптимизации процедур предоставления услуг


В отношении каждой услуги должна быть рассмотрена возможность сокращения числа входных документов, сокращения сроков предоставления услуги, сокращения числа процедур и другие возможности снижения регулирующего воздействия для заявителей, в том числе отказ от самой услуги в случае признания ее избыточной.

2. Основные принципы совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия


Основными принципами совершенствования инфраструктуры электронного взаимодействия являются:

ОТЧУЖДАЕМОСТЬ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ОТ ЕЕ РАЗРАБОТЧИКОВ, ПОСТАВЩИКОВ И ЭКСПЛУАТИРУЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Порядок разработки, ввода в эксплуатацию и модернизации информационных систем, входящих в состав инфраструктуры электронного взаимодействия, должен предусматривать документирование всех используемых технологий и проектных решений, а также независимый от оператора инфраструктуры электронного взаимодействия контроль условий сборки и выполнения программного обеспечения. НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИТЬ ОБЛАДАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВЕННЫМИ ПРАВАМИ НА РАЗРАБОТАННОЕ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ФОРМИРОВАНИЯ ИНФРАСТРУКТУРЫ ЭЛЕКТРОННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, А ТАКЖЕ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ЕЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ; (а не в «частных» руках «команды» В.В. Кириллова)

взаимная совместимость информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия. Доступ к сервисам информационных систем, входящих в инфраструктуру электронного взаимодействия, должен обеспечиваться посредством единообразных программных и аппаратных интерфейсов, отвечающих критериям открытых стандартов. Указанные интерфейсы должны быть исчерпывающе документированы и бесплатно доступны для реализации и использования без обращения к оператору инфраструктуры электронного взаимодействия или иному третьему лицу.

К внешним системам при их подключении к информационным системам инфраструктуры электронного взаимодействия не должны предъявляться требования по использованию программного или аппаратного ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ИЛИ ПЛАТФОРМ, ПО ОБРАЩЕНИЮ К ТЕМ ИЛИ ИНЫМ КОНКРЕТНЫМ ПОСТАВЩИКАМ И ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМ;

стабильность и преемственность характеристик инфраструктуры электронного взаимодействия. Операторами информационных систем инфраструктуры электронного взаимодействия должна обеспечиваться неизменность протоколов, форматов и регламентов функционирования компонентов инфраструктуры электронного взаимодействия в течение определенного времени. В случае ее модернизации в течение определенного времени должна быть обеспечена поддержка выбывающих протоколов и форматов, а также обратная совместимость их версий;

3. Развитие способов и форм доступа к услугам

телекоммуникационные каналы с использованием электронной подписи - Единый портал, официальные сайты органов (организаций), предоставляющих услуги, региональные порталы государственных услуг, в том числе адаптированные для мобильных устройств и планшетов, иные электронные способы (интерактивные инфоматы, в том числе с функцией видеоконференцсвязи, автоматические телефонные информаторы, электронная почта, каналы мобильной связи).

В отношении каждого способа разрабатывается НОРМАТИВНАЯ ПРАВОВАЯ И МЕТОДИЧЕСКАЯ БАЗА, определяющая порядок его использования, и формируются технологические инструменты, обеспечивающие интеграцию информации о всех взаимодействиях в процессе предоставления услуг ....
Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!


Пользователь romashka2012 написал(а) 18.11.2014 16:55

Как-то так...


:13:


Пользователь Booba написал(а) 17.11.2014 08:58
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
RosFeder, вот и для Вас появился шанс "влесть на госдотацию". Участвуйте, доказывайте, зарабатывайте - главное не "нойте". Или опять просидите у монитора "прожигая штаны", а потом скажите кругом "бизнес-прожекты". Кстати, сейчас вакантно место руководителя РПН - может Вам пойти и наконец-то наладить, так сказать дозаправить "маслом" головы московских "чиновников от экологии".
П.С. Вам что действительно нечем заняться на выходных?
П.П.С. Вставлять мою отрывочную цитату во все свои сообщения не обязательно - это Вас не красит, так как кто-то говорил что ОНИ смотрят текст целиком, а не выборочно.

Я ещё раз повторю не надо гнуть линию в свою сторону. Вы видите только свой интерес. Как же Вы не заметили в этом приказе вот это:
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i431/1411/23/15c4f8f2331f.jpg[/IMG][/URL]
Ваше же "крэдо" читать весь документ и не вырывать "куски" из текста. По данной картинке видно, что есть не два варианта а три, как я и писал ранее. Я понимаю что Вы застряли в "ископаемом времени". Так хоть не морочьте людям "головы"!!!
Идите в РПН - станьте руководителем и продвигайте свои идеи!!!

RosFeder 19.11.2014 09:07

Пользователь Booba написал(а) 19.11.2014 09:02

Ваше же "крэдо" читать весь документ и не вырывать "куски" из текста. По данной картинке видно, что есть не два варианта а три, как я и писал ранее. Я понимаю что Вы застряли в "ископаемом времени". Так хоть не морочьте людям "головы"!!!
Идите в РПН - станьте руководителем и продвигайте свои идеи!!!

Пользователь Booba написал(а) 14.11.2014 16:39

Основной целью приказа является ведение электронной базы отходов.
Основной задачей приказа является упрощение работникам госоргана вноса в базу данных, и исключения вины за ошибку вноса в базу сотрудниками госоргана.
….
Ничего не бойтесь, они бояться больше!!!




ANON 19.11.2014 09:09

ООО НПП *** в лице RosFeder опять дурит мозг. Обида то что их вместе с замечательными ПК Русь, ПК ГИАС "Экобезопасность" в далеком прошлом отлучили от кормушки не дает покоя до сих пор
RosFeder Во первых не кто не заставляет природопользователя отправлять документ подписанный при помощи электронной подписью. И 701 Приказ РПН не как не заставляет природопользователя сдавать документы именно через Модуль ГКО.
Во вторых Вы опять забыли про пункт 6. Постановления Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" 6. Индивидуальные предприниматели и юридические лица для составления паспорта подтверждают отнесение отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
В третьих проект федерального закона № 584399-5 это только проект и ссылаться на него это очень глупо и не профессионально.

Eco29 19.11.2014 09:12

Добрый день! У кого-нибудь есть компонентный состав покрышек?

romashka2012 19.11.2014 09:12

Вот уж не думала, что простая передача информации о том, что было сказано в РПН вызовет такую бурю эмоций! Прочитала я выкладки РосФедера - вся подоплека данной разработки понятна, и не только Вам, как ни странно! Просто у нас не принимают с сегодняшнего дня паспорта отходов в обход Модуля ГКО. А работать надо!

То, что приказ РПН регламентирует порядок взаимодействия сотрудников территориальных органов РПН и ФБУ ФЦАО - это также ясно из текста приказа, то что приказ никаким боком не обязывает природопользователя пользоваться только электронным вариантом паспортизации - это также ясно из текста приказа. Вы предлаганте при отказе в приеме документов идти судиться? Возможно, это вариант при наличии свободного времени и дикого желания "пободаться" с РПН и всеми сверху. У Вас оно есть? Судитесь, пожалуйста! Мне удобней работать с базой. Тем более что большинство заказчиков у нас - народ с области, темный и непродвинутый. Вы им предлагаете пойти посудиться?

Относительно терминологии "разработчик" и "проектировщик" - я отношусь к последним, которые (по определению) составляют определенную часть первых. Могу подискутировать на тему применения слов русского языка для различных ситуаций, но не хочу перегружать тему сообщениями, к ней не относящимися.

Zaurbek 19.11.2014 09:32

Коллеги, а кто-нибудь может подсказать, как продвигаются эти здравые поправки № 584399-5? Нагуглил только про круглый стол в 2013 г. Первое чтение в 2011 г. Что то не особо они торопятся. И вообще, каков порядок прохождения закона? Может где обсуждения идут... Я бы п. 2 ст. 14 дополнил отсутствием необходимости подтверждать состав, поскольку получается, что он как бы не на что не влияет...

irunchik75 19.11.2014 09:34

Пользователь romashka2012 написал(а) 18.11.2014 16:55

Для неФККОшных отходов - сказали ничего не придумывать с названием - как оно указано в ФККО, так и выбирать, уточнения не надо.
Как-то так...


А вот такой вопрос...для неФККОшных отходов, которых в новом ФККО и в помине нет, нет даже и намека на какой-то общий раздел с нулевыми параметрами..что делать с ними? То, что писать заявление о подтверждении - это понятно, что прикладывать все материалы - тоже, а составлять ли новый паспорт и, если да, то какое название указывать и какой ставить класс???
Есть ли такая проблема у кого-нибудь и как вы поступали..поделитесь опытом, пжл..

Elenka_Xomik 19.11.2014 09:41

Пользователь Marlena69 написал(а) 18.11.2014 15:18
уффф.....звонила в РПН из 8 паспортов 6 приняли а 2 перенаправили в Москву для уточнения класса опасности...и то радует теперь жду письмо из Москвы


Здравствуйте! Скажите у вас были фильтры автомобильные воздушные и масленые? Если были то как вы паспорт на них делали?
У меня есть старые паспорта и протоколы КХА и расчет класса опасности, но в новом ФККО нет таких отходов =(
В общем как вы оформляли их?
Заранее спасибо!

Zaurbek 19.11.2014 09:45

irunchik75, насколько я понимаю, раздел 4 и 9 особо не ограничен в дополнениях. Думаю, не важно сколько именно нулей в Вашем отходе. Можно ведь и так: 9 00 000 00 00 0 или 4 00 000 00 00 0. А что за отходы, если не секрет?

irunchik75 19.11.2014 09:53

Пользователь Zaurbek написал(а) 19.11.2014 09:45
irunchik75, насколько я понимаю, раздел 4 и 9 особо не ограничен в дополнениях. Думаю, не важно сколько именно нулей в Вашем отходе. Можно ведь и так: 9 00 000 00 00 0 или 4 00 000 00 00 0. А что за отходы, если не секрет?

Да какие же секреты??)) Я уже тут как-то искала вопрос по своим отходам, но пока так и не нашла...это отходы стекольной промышленности: минеральные шламы и отходы солей....очень специфичны...отходы солей похожи на отходы гальваники по составу, но производство-то совсем другое...поэтому такой же код не поставить((((
Вот куда их воткнуть..в какой раздел?

Zaurbek 19.11.2014 10:18

irunchik75, Простите, не внимательно прочел Ваш вопрос. Паспорт составляется на отходы, включенные в ФККО. Поэтому сначала Ваши позиции необходимо туда внести. Предположу, что эти отходы относятся к блоку № 3. Если уж совсем ничего не подходит, то напишите 3 00 000 00 00 0 ОТХОДЫ ОБРАБАТЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Гальваника кстати тоже в этом блоке. Ну а класс либо расчетом либо биотест.

irunchik75 19.11.2014 10:28

Пользователь Zaurbek написал(а) 19.11.2014 10:18
irunchik75, Простите, не внимательно прочел Ваш вопрос. Паспорт составляется на отходы, включенные в ФККО. Поэтому сначала Ваши позиции необходимо туда внести. Предположу, что эти отходы относятся к блоку № 3. Если уж совсем ничего не подходит, то напишите 3 00 000 00 00 0 ОТХОДЫ ОБРАБАТЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Гальваника кстати тоже в этом блоке. Ну а класс либо расчетом либо биотест.

И что 2 разных отхода под один код????
Эти отходы 4 класса опасности - подтверждение биотестирование...причем проводилось несколько раз Значит все-таки новый паспорт делаю для этих отходов делаю с нулями?
А вообще, можно сейчас делать паспорта и указывать коды с нулями на другие отходы? Например, "лом и отходы, содержащие цветные металлы" - 4 62 000 00 00 0?

Zaurbek 19.11.2014 10:43

irunchik75, Паспорта делаются на отходы, включенные в ФККО. Пока отход не включат в ФККО паспорт составлять не надо. Лом и отходы, содержащие цветные металлы 4 62 000 00 00 0 это подтип отхода.

Marlena69 19.11.2014 11:16

Elenka_Xomik, По фильтрам т к в новом ФККО есть и масляные и топливные фильтры а по декларации ПНООЛР строчка с фильтрами одна, позвонив в РПН я выяснила, что нужно подавать сведения о тех фильтрах которые больше всего используются на нашем предприятии
9 21 300 00 00 0 Отходы фильтров автомобильных
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
9 21 303 01 52 3 фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные

На этот вид отхода мы делали пробу и отправляли в ЦЛАТИ и там устанавливали класс опасности. Но как раз паспорт по новому образцу на этот отход пока не приняли и отправили в Москву на уточнение и подтверждение класса опасности

Marlena69 19.11.2014 11:20

Eco29, 9 21 130 01 50 4 покрышки пневматических шин с тканевым кордом отработанные. Состав: Резина 96 %, Сталь - 3 %, Тканевая основа - 1 %
Это по моему проекту ПНООЛР

Clash-of-clans 19.11.2014 11:21

Отходы бурения и буровой шлам это одно и то же? или две разные отходы?

irunchik75 19.11.2014 11:25

Пользователь Zaurbek написал(а) 19.11.2014 10:43
4 62 000 00 00 0 это подтип отхода.

Если это подтип, то какой код поставить на "лом и отходы, содержащие цветные металлы" - это старое наименование!????

Marlena69 19.11.2014 11:30

irunchik75,
4 62 000 00 00 0 Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные
4 62 010 00 00 0 Лом и отходы, содержащие несортированные цветные металлы, незагрязненные
4 62 011 00 00 0 Лом и отходы, содержащие несортированные цветные металлы в виде изделий, кусков
4 62 012 00 00 0 Отходы, содержащие цветные металлы (в том числе в пылевой форме), несортированные

Выбирайте, что ближе

irunchik75 19.11.2014 11:37

Пользователь Marlena69 написал(а) 19.11.2014 11:30
irunchik75,
4 62 000 00 00 0 Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные
4 62 010 00 00 0 Лом и отходы, содержащие несортированные цветные металлы, незагрязненные
4 62 011 00 00 0 Лом и отходы, содержащие несортированные цветные металлы в виде изделий, кусков
4 62 012 00 00 0 Отходы, содержащие цветные металлы (в том числе в пылевой форме), несортированные

Выбирайте, что ближе

Вот мне и ближе - 4 62 000 00 00 0 Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные, а выясняется, что это подтип....можно ли указывать его?
Достала меня эта паспортизация!

Zaurbek 19.11.2014 11:38

Пользователь irunchik75 написал(а) 19.11.2014 11:25

Если это подтип, то какой код поставить на "лом и отходы, содержащие цветные металлы" - это старое наименование!????
Думаю, неплохо было бы конкретизировать, какие именно цветные металлы имеются в виду. Посмотрите данный подтип в ФККО, там класс у включенных отходов варьируется от 2 до 5 в зависимости от того, какие именно цветные металлы представлены в отходах. Если состав состоит из нескольких металлов, то настаивайте на включении в ФККО в том виде, что у Вас есть.

Zaurbek 19.11.2014 11:40

Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные это не отход, включенный в ФККО.

Dinara86 19.11.2014 11:43

Marlena69, Здравствуйте. Не могли бы Вы мне отправить пример паспорта, который Вы уже отправили в РПН? Заранее спасибо!!

Marlena69 19.11.2014 11:50

Dinara86, адрес почты напишите пожалуйста

romashka2012 19.11.2014 11:57

irunchik75, опять же на вчерашнем совещании было сказано (для не ФККОшных отходов), что оформляем заявление с предложением о включении данного вида отхода в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования, при этом прикладываем все материалы обоснования класса опасности, а название можно выбрать только по блоку: 70000000000. ФЦАО при рассмотрении заявки сами присваивают название отходу и кодируют его для последующего включения в ФККО на основании данных о происхождении отхода и агрегатном состоянии.

Dinara86 19.11.2014 11:59

Marlena69, ой,простите! Забыла ridinara-55@yandex.ru

Dinara86 19.11.2014 12:10

Помогите, пожалуйста
У меня вопрос по отходу: "Шламы от мойки автотранспорта" (546 000 00 00 00 0). Отправлен в ОГЭКиН в 2006 году, пришло письмо о том, что принят к сведению и все на этом. Их в ФККО-2014 нет, хотя в письме было прописано, что "после официального внесения наименования отхода в каталог, ему присваивается код и оформляется паспорт....". В ФККО не внесли, код не присвоили, соответственно паспорт не оформлен. Как быть в таком случае? Может тогда лучше договор с какой-нибудь автомойкой заключить?

Marlena69 19.11.2014 13:02

Dinara86, отправила)))

Eco29 19.11.2014 13:12

Marlena69, мне еще нужен ГОСТ или ТУ из которого зять состав

sova66 19.11.2014 13:17

Может быть продление лимитов без новых паспортов отходов?

legendary20 19.11.2014 13:23

Коллеги пришел ответ из ФЦАО!!!
В росприрод местный мы относили следующее:
для включенных в ФККО,копии: паспорт по новой форме, протокол КХА, акт отбора проб, аттестат аккредитации лабаратории.
В письме нам отвечаю, что все отходы, их было 5 в списке, соответствуют отходам в ФККО в 2014
для не влюченных в ФККО, все тоже самое+расчет класса опасности
в ответе сообщают класс опасности рассчитан верно, и что данный отход будет включен в ФККО 2014.
Вот собственно и вся история.

Marlena69 19.11.2014 13:25

может Вам такой код подойдет
7 23 101 01 39 4 осадок (шлам) механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве менее 15 %, обводненный
7 23 102 01 39 3 осадок механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве 15 % и более
7 23 102 02 39 4 осадок механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве менее 15 %

Marlena69 19.11.2014 14:04

Eco29, к сожалению данный паспорт я делала по старому паспорту от 2008 года, и единственное что там было написано я Вам отправила

Prohor 19.11.2014 15:32

мне пришел ответ-на ртутные, аккумуляторы, масла, шины, мусор от бытовых, что компонентный состав не подтвержден...типа материалов по ним не было предоставлено, кроме старых согласованных паспортов и свидетельств

irina12 19.11.2014 15:34

Prohor, т.е. Вы расчеты, КХА или письма производителей не посылали?

Prohor 19.11.2014 15:45

irina12, ага, у меня от разработчиков с 2011 года были данные паспорта, согласованные, и свидетельства, а и еще исходные данные...вот это и посылала....че делать то?

Prohor 19.11.2014 15:50

Prohor, причем, вот эти паспорта были согласованы, и на них в строке химический или компонентный состав писали состав в % на основании ТУ или ГОСТОВ....

irina12 19.11.2014 15:51

Пользователь Prohor написал(а) 19.11.2014 15:45
irina12, ага, у меня от разработчиков с 2011 года были данные паспорта, согласованные, и свидетельства, а и еще исходные данные...вот это и посылала....че делать то?

Скорее всего, все по новой делать надо, если не хотите сложностей с РПН. Попробуйте сами сделать расчет по старым КХА, ГОСТАМ, ТУ и т.д. Если не хотите заморачиваться сами, то заказывайте новые папсорта у разработчиков.

Вернули, скорее всего, из-за отсутствия расчетов.

Prohor 19.11.2014 16:00

irina12, я не ищу легких путей позвоню им и все вынюхаю

Prohor 19.11.2014 16:06

вынюхала, вообщем, если на основании ТУ и ГОСТОВ, нужно к материалам прикладывать копии этих регламентов , завер хоз субъектом...так что имейте ввиду, если у кого так))

irina12 19.11.2014 16:16

Пользователь Prohor написал(а) 19.11.2014 16:06
вынюхала, вообщем, если на основании ТУ и ГОСТОВ, нужно к материалам прикладывать копии этих регламентов , завер хоз субъектом...так что имейте ввиду, если у кого так))


Т.е. дело не в отсутствии расчетов что ли?

Prohor 19.11.2014 16:19

irina12, я так поняла да, хотя...не верится мне что-то..надо наверное и расчеты приложить.

ISPITATEL 19.11.2014 17:55

Пользователь legendary20 написал(а) 19.11.2014 13:23
Коллеги пришел ответ из ФЦАО!!!
В росприрод местный мы относили следующее:
для включенных в ФККО,копии: паспорт по новой форме, протокол КХА, акт отбора проб, аттестат аккредитации лабаратории.
В письме нам отвечаю, что все отходы, их было 5 в списке, соответствуют отходам в ФККО в 2014
для не влюченных в ФККО, все тоже самое+расчет класса опасности
в ответе сообщают класс опасности рассчитан верно, и что данный отход будет включен в ФККО 2014.
Вот собственно и вся история.


Подскажите, вы протоколы КХА прикладывали "свежие" или те, которые были раньше? И кто эти протоколы выдавал - ЦЛАТИ или коммерческая фирма?

Kompas_n 20.11.2014 05:17

Prohor,
Буквально вчера мне сказали в РПН,что переоформление старых паспортов не требуется,нужно только те делать,которые не включены в ФККО и если у вас имеется временно согласованный паспорт (например,таковым является паспорт Уличный смёт, выданный Ростехнадзором с пометкой "Временно....")

lea-88 20.11.2014 07:27

ну подскажите, дорогие коллеги, где скачать этот модуль ГКО?
для интереса хочу посм
все перерыла, ссылки, которые указаны, не действуют

irunchik75 20.11.2014 08:11

Пользователь lea-88 написал(а) 20.11.2014 07:27
ну подскажите, дорогие коллеги, где скачать этот модуль ГКО?
для интереса хочу посм
все перерыла, ссылки, которые указаны, не действуют

Как это ссылки не работают - https://rpn.gov.ru:9090/ копируйте ссылку, вставьте в поисковик и все)))
Регистрируйтесь и вперед - это онлайн-сервис!

Prohor 20.11.2014 08:14

Ни у кого случайно нет таких писем????
1. письмо №709 от 18.04.07г. завода изготовителя ОАО «Свет» г.Смоленск.
2. письмо № 6109-99/1174 от 19.04.07г. завода изготовителя ООО «Курский завод «Аккумулятор».
3. письмо №14/16-57 от 23.04.07г. завода изготовителя ОАО «Омскшина».

lea-88 20.11.2014 08:52

irunchik75, да эт из-за браузера
как там верно указывать оквэд?

irunchik75 20.11.2014 08:55

Пользователь Prohor написал(а) 20.11.2014 08:14
Ни у кого случайно нет таких писем????
1. письмо №709 от 18.04.07г. завода изготовителя ОАО «Свет» г.Смоленск.

У меня есть более раннее письмо ОАО "Свет" ...№ 3242 от 04.10.2004 г. запрашивали, когда паспорта делали...там такой состав люминисцентных ламп:
стекло СД (97-1) 91,5%-93,6%, стекло (тип 94) 2,92%-2,67%, сталь 0,05%-0,04%, медь 0,16%-0,11%, пластинит 0,06%-0,0039%, вольфрам (спираль) 0,15%-0,26%, люминофор 1,89%-1,58%, ртуть 0,013%-0,014%, алюминий 2,3%-2,1%, штырек латунный 0,55%-0,37%, вкладыш из гетинакса 0,42%-0,26%

irunchik75 20.11.2014 09:00

lea-88, при регистрации надо вводить все данные...ОКВЭД тоже...у меня например, 26.13

Prohor 20.11.2014 09:02

irunchik75, спасибо за ответ, но у меня там отличается состав. Вы как запрашивали, официальным письмом?

irunchik75 20.11.2014 09:05

Prohor, Ну да, давно это было ..шлите им на электронку запрос...также и ответ пришлют)))

irunchik75 20.11.2014 09:08

Пользователь Kompas_n написал(а) 20.11.2014 05:17
Prohor,
Буквально вчера мне сказали в РПН,что переоформление старых паспортов не требуется,нужно только те делать,которые не включены в ФККО и если у вас имеется временно согласованный паспорт (например,таковым является паспорт Уличный смёт, выданный Ростехнадзором с пометкой "Временно....")

Это что?? Правда что ли??? Нам на семинаре такого не говорили!!

lea-88 20.11.2014 09:09

irunchik75, у меня оквэд из 20 штук

irunchik75 20.11.2014 09:11

lea-88, у меня из трех))) Но я поставила только основной! Поставьте через запятую! А вообще, я этим сервисом пользоваться не намерена!! Бумажный вариант еще никто не отменял и не имеют права не принять в бумажном варианте!

lea-88 20.11.2014 09:13

irunchik75, да я знаю и тоже буду в бумажном направлять, мне просто интересно как и что
через запятую не принимает, пишет что неверно
пишу только один оквэд, он мне ошибку в окопф выдает


irunchik75 20.11.2014 09:16

lea-88, ну да, сейчас попробовала еще раз зарегиться...не берет через запятую...да поставьте основной ОКВЭД...это не так уж и важно! У меня принимает один ОКВЭД на ура)) Главное ОКТМО, ОКАТО, ИНН...

lea-88 20.11.2014 09:18

irunchik75, не дает((( все ошибки выдает
безумие
они чувствуют, что я хочу просто побаловаться

irunchik75 20.11.2014 09:18

lea-88, сегодня не ваш день

lea-88 20.11.2014 09:20

irunchik75, шпиЁны там сидят

romashka2012 20.11.2014 09:39

lea-88, у меня получилось ОКОПФ ввести раза с пятого - то нет такого кода, то ошибка ввода. В итоге ввела без пробелов просто 5 цифр - пропустил!
А так любое незаполненное поле - ошибка!
И по окончании регистрации, когда все-таки зарегистрировал - напротив поля с номером ОКАТО добавлен комментарий "ОКАТО с заданным кодом не найден". Что это - не знаю, но зарегистрировал же!

Prohor 20.11.2014 09:54

Вообщем, я узнала все точно, никаких расчетов к паспортам,которые уже когда -то были согласованы не нужно, по крайней мере, нашему РПН, но вот если комп. состав определен на основании писем, гостов , то надо приложить заверен копии этих документов.
Поэтому, если у кого-то есть письма следующие:
1. письмо №709 от 18.04.07г. завода изготовителя ОАО «Свет» г.Смоленск.
2. письмо № 6109-99/1174 от 19.04.07г. завода изготовителя ООО «Курский завод «Аккумулятор».
3. письмо №14/16-57 от 23.04.07г. завода изготовителя ОАО «Омскшина».
Прошу помощи в их поиске, по электронной почте у заводов запросила, но может у кого под рукой лежит)))

RosFeder 20.11.2014 09:57

Пользователь lea-88 написал(а) 20.11.2014 09:18
irunchik75, не дает((( все ошибки выдает
безумие
они чувствуют, что я хочу просто побаловаться

ШпиЁны…. ШпиЁны…. уважаемая lea-88
Данный "модуль"- "шмодуль" как Вы его называете - это некий "ПОЧТОВЫЙ" портал для того, чтобы Вы (вместо сотрудников РПНов, которые сейчас "сканируют" от Вас "документы" по паспортам и сами отправляют в ФЦАО) отправили "сканированные" документы....

Вы представляете как они себя в поте лица сейчас «удовлетворяют» «общаясь» с ФЦАО через ПТК «Госконтроль» !!!???? и представляете, ЧТО они за Вас «отсканировали» и какие коды ОКВЭДы «поставили» !!!???….
Вот поэтому они и выпустили ВНУТРЕННИЙ Приказ №791, чтобы Вы получили полное «удовлетворение» от «электронного» общения с РПНом и ФЦАО через ПТК «Госконтроль» … и плюсом еще платили ООО «Адиком» ежегодно за ЭЦП 10 000-20 000 руп. а то они с энтим ПТК "Госконтролем", "Модуль природопользователя" который им "навязал" Моргунов с Абдулаевым с ПТК "Госконтролем" в который они "сканируют" все акты проверок и т.д....
Так что в "сканирование" надо вовлечь и Вас, надо, надо.... и "удовольствие" надо на всех перенести... не одним же РПНовцам мучаться...

Все!!! Спасибо !!! Повеселили !!!

lea-88 20.11.2014 10:09

RosFeder, я вроде не глупая и прекрасно это понимаю
и мое отношение не изменится: делается ради прикола, как и что там
как планирую отправить бумажным вариантом, так и отправлю
я думала мы понимаем друг-друга

RosFeder 20.11.2014 10:11

lea-88,

Kompas_n 20.11.2014 10:19

irunchik75,
Мне вчера так сказали,я звонила уточнять по переоформлению,сначала спросила про паспорт что не включён,потом про те которые есть,специалист ответила что нигде этого не прописано что их нужно переоформлять,что откуда это все взяли ей не понятно,что все поголовно шлют паспорта,а делать этого не надо,достаточно отход по Конвектеру перевести и писать везде в отчетах новые коды,а когда проект по Отходам делать новый-то просто пояснять что вот они паспорта и новый код указывать с названиями в самом проекте (что-то вроде этого,я вне вникала про Проект,потому что у нас лимиты мартом этого года выданы) Я была тоже удивлена этой новости.

irunchik75 20.11.2014 10:29

Пользователь Kompas_n написал(а) 20.11.2014 10:19
Я была тоже удивлена этой новости. :8:

Я смотрю с каждым днем все веселее и веселее...или у каждого РПН свои законы??? Капец...
ЗЫ Пошлю паспорта переделанные на все отходы 1-4 класса, а они уж пусть решают чего им надо или нет и шлют ответы))) Достало все!

ANON 20.11.2014 10:35

Пользователь Kompas_n написал(а) 20.11.2014 10:19
irunchik75,
Мне вчера так сказали,я звонила уточнять по переоформлению,сначала спросила про паспорт что не включён,потом про те которые есть,специалист ответила что нигде этого не прописано что их нужно переоформлять,что откуда это все взяли ей не понятно,что все поголовно шлют паспорта,а делать этого не надо,достаточно отход по Конвектеру перевести и писать везде в отчетах новые коды,а когда проект по Отходам делать новый-то просто пояснять что вот они паспорта и новый код указывать с названиями в самом проекте (что-то вроде этого,я вне вникала про Проект,потому что у нас лимиты мартом этого года выданы) Я была тоже удивлена этой новости. :8:

А в каком это регионе такие "грамотные" специалисты работают?

Kompas_n 20.11.2014 11:30

ANON,
Томская область.
Нигде не прописана обязанность переоформления старых паспортов - они действуют,их никто не отменял,в лимитах у вас старое всё,их не переоформляют,но, сейчас везде новые коды и названия и если вы делаете новый ПНООЛР - тогда вам нужны новые паспорта.У нас лимиты марта этого года,мне ответили,что когда будем новый проект делать-тогда и переделывайте паспорта,а пока действуют старые. На отходы включенные в ФККО подтверждать класс опасности не нужно. По поводу материалов компонентного состава (Гост и т.д) наш РПН ещё всё уточняет.
Это я уже сейчас звонила начальнику отдела нормирования,вчера со специалистом разговаривала.

irunchik75 20.11.2014 11:31

Киньте кто-нибудь, плиз, на i75.k@yandex.ru форму письма в РПН о внесении отхода в новый ФККО (где-то видела..не найду)

lea-88 20.11.2014 11:35

irunchik75, отправила

vasilisa-lesnaya 20.11.2014 11:37

irunchik75, зайдите на сайт РПН республики Татарстан или Ярославль
Там еще есть форма "предложение о внесении в ФККО"

irunchik75 20.11.2014 11:37

Kompas_n, класс! А вам везет
Лузина Евгения Аркадьевна, огромное спасибо!

irunchik75 20.11.2014 11:38

lea-88, Упс...так это вы)))

lea-88 20.11.2014 12:11

irunchik75, это я)))

Olga1 20.11.2014 12:12

Уважаемые коллеги! Присоединяюсь к просящим прислать письмо завода-изготовителя (или предприятия-переработчика) с составом отработанных люминесцентных (ртутьсодержащих) ламп. Делала запрос в Чебоксары на ООО «НПК Меркурий», ответ не получила(((( Может быть у кого-нибудь есть что-то, кроме письма ГУП "ЛИСМА" от 2007 года? Очень прошу прислать по адресу: coa04@rambler.ru

legendary20 20.11.2014 13:26

ISPITATEL, протоколы прикладывали старые, делала коммерческая фирма.

Wuster 20.11.2014 14:18

lea-88, и мне пожалуйста, киньте на почту! ekoloshka_89@mail.ru

Anna1904 20.11.2014 14:24

Коллеги, здравствуйте! Ну не могу я никак понять, КАК переоформить паспорт на отход, не включенный в ФККО (отходы животных жиров, ранее он был в ФККО под 4 классом опасности). Кто может пошагово мне расписать?.. Очень прошу! Сегодня узнала, что вообще для этого надо на портале каком-то регистрироваться на сайте РПН по ЦФО...Раннее была получена инфа от инспектора, что "подождите немного, Департамент завален письмами, может позже ваш отход включат в ФККО". Прошло три месяца...Ждать КОГДА выйдет дополнение невозможно уже.

nadyuha 20.11.2014 14:29

Anna1904, Этот отход вообще выведен из ФККО и теперь относится к биологическим. Паспортизироваться не должен.

Anna1904 20.11.2014 14:35

nadyuha, Есть выдержка из официального документа, что паспорт не нужен?

Wuster 20.11.2014 14:41

Спасибо!!!

aigulkt 20.11.2014 14:46

Подскажите как в web- модуле ГКО исправить данные в личном кабинете?

RosFeder 20.11.2014 15:13

Пользователь aigulkt написал(а) 20.11.2014 14:46
Подскажите как в web- модуле ГКО исправить данные в личном кабинете?

Да..а..а.... страна "наша"...... всегда ищут себе на "ж... " "приключений".....

surpris 20.11.2014 15:16

Цитирую ответ Адиком Системс на Ваш вопрос: Пока такой возможности нету!!!

RosFeder 20.11.2014 15:21

Пользователь surpris написал(а) 20.11.2014 15:16
Цитирую ответ Адиком Системс на Ваш вопрос: Пока такой возможности нету!!!

Ну за более чем 40 000 000 руп. "почтовый" -портал "сканирования документов в ПТК "Госконтроль" "Адиком Системс" можно было уж "довести" для приличия
Мы же говорили, что все станет явным.....

surpris 20.11.2014 15:31

RosFeder, ну если же хотят наши чинуши облегчить себе работу, то сначала бы довели бы до ума свои бизнес проекты, а потом уж в народ запускали для пользования!!!

irina12 20.11.2014 15:35

Пользователь surpris написал(а) 20.11.2014 15:31
RosFeder, ну если же хотят наши чинуши облегчить себе работу, то сначала бы довели бы до ума свои бизнес проекты, а потом уж в народ запускали для пользования!!!

Есть такое слово, как "апробация". Вот сейчас это и происходит. :)

Alina_ecologist 20.11.2014 15:47

Коллеги, по каким источникам Вы брали состав:
-отходы минеральных масел моторных
-отходы минеральных масле трансмиссионных
-аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
-шлак сварочный
-покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
-обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%)
-мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (искл. крупногабаритный) ???

Мне отказ тут пришел, что по моим представленным материалам невозможно установить точное соответствие отходов с ФККО 2014.
Я вот сижу и думаю: придется что ли идти в лабораторию - в одной руке ртутная лампа, в другой - аккумулятор?

Eco29 20.11.2014 15:49

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 20.11.2014 15:47
Коллеги, по каким источникам Вы брали состав:
-отходы минеральных масел моторных
-отходы минеральных масле трансмиссионных
-аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
-шлак сварочный
-покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
-обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%)
-мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (искл. крупногабаритный) ???

Мне отказ тут пришел, что по моим представленным материалам невозможно установить точное соответствие отходов с ФККО 2014.
Я вот сижу и думаю: придется что ли идти в лабораторию - в одной руке ртутная лампа, в другой - аккумулятор? :5:
У нас так и есть, если нет ГОСТа или ТУ, то в лабораторию надо идти

RosFeder 20.11.2014 15:52


Пользователь Alina_ecologist написал(а) 20.11.2014 15:47

Я вот сижу и думаю: придется что ли идти в лабораторию - в одной руке ртутная лампа, в другой - аккумулятор?


Спасибо !!!

Alina_ecologist 20.11.2014 15:53

RosFeder, на здоровье!

irina12 20.11.2014 16:13

Alina_ecologist, обтирка и мусор - точно КХА.

irunchik75 20.11.2014 16:46

А как вы подаете материалы: прошитые, со сквозной нумерацией или просто паспорта с материалами скреплены скрепкой или степлером...каждый отдельно или все вместе?..сопроводиловка..письмо с перечнем всех документов или указание на общее их количество???

Alina_ecologist 20.11.2014 16:59

irunchik75, я паспорта заверенные - отдельно. Подтверждающие материалы сшивала. Письмо с описью.

Marya_Olegovna 20.11.2014 17:58



irunchik75 20.11.2014 17:59

Alina_ecologist, а я вот думаю, может каждый паспорт с материалами сшить? И подписать: прошнуровано, пронумеровано...листов? А?
А то растеряют еще...
Ладно, это мелочи жизни..завтра, глядя на тутошний опыт, буду ГОСТы до кучи в паспорта докладывать

irunchik75 20.11.2014 18:02

Marya_Olegovna, ну и зачем вы удалили свое сообщение? Я хотела с вами полностью согласиться!!! Этот портал - отстой!)))

Marya_Olegovna 20.11.2014 18:04

irunchik75, я вначале спросила, а потом сама догадалась.
Теперь назрел следующий вопрос.
В исходных сведениях прописываем объект ГРОРО.
Надо ли какие подтверждающие документы?

И надо ли эту графу прописывать в паспорте?
В типовой форме не видела этой строки.

И если нужно сделать несколько паспортов для нескольких организаций, получается надо регистрировать каждую организацию на этом портале??????

jna_ 21.11.2014 06:57

Для автомобильных покрышек можно посмотреть состав в ГОСТ Р 54095-2010. Ресурсосбережение. Требования к экобезопасной утилизации отработавших шин, также можно посмотреть Приказ ГУПР и ООС МПР России по ХМАО от 16.06.2004 г. № 75-Э.
А по поводу новых паспортов на отходы наш РПН по ХМАО ответили, что им нужно направить письмо с опись вложения, заверенные копии утвержденных паспортов по новой форме и материалы отнесения отходов к классу опасности (в нашем случае это старые паспорта, еще 2004 г., свидетельства и исходные сведения).

Luchiya 21.11.2014 07:51

Пользователь irina12 написал(а) 19.11.2014 15:51
Пользователь Prohor написал(а) 19.11.2014 15:45
irina12, ага, у меня от разработчиков с 2011 года были данные паспорта, согласованные, и свидетельства, а и еще исходные данные...вот это и посылала....че делать то?

Скорее всего, все по новой делать надо, если не хотите сложностей с РПН. Попробуйте сами сделать расчет по старым КХА, ГОСТАМ, ТУ и т.д. Если не хотите заморачиваться сами, то заказывайте новые папсорта у разработчиков.

Вернули, скорее всего, из-за отсутствия расчетов.



А разве на определенные (ртутные, аккумуляторы и т.д.) нужно делать расчет класса опасности?

Kompas_n 21.11.2014 08:12

Luchiya,
нет

Dinara86 21.11.2014 08:43

jna_, а что делать с паспортами,которые отправились в Москву еще в 2006г из-за нулей на конце?

ANON 21.11.2014 08:51

Пользователь Dinara86 написал(а) 21.11.2014 08:43
jna_, а что делать с паспортами,которые отправились в Москву еще в 2006г из-за нулей на конце?

Если результат еще не пришел, то писать в центральный аппарат с просьбой ускорить рассмотрения этих материалов. И когда придут результаты, то можно составить новый паспорт по 712 постановлению.

Dinara86 21.11.2014 08:58

ANON, спасибо)

MORE 21.11.2014 09:22

Пользователь ANON написал(а) 21.11.2014 08:51
Пользователь Dinara86 написал(а) 21.11.2014 08:43
jna_, а что делать с паспортами,которые отправились в Москву еще в 2006г из-за нулей на конце?

Если результат еще не пришел, то писать в центральный аппарат с просьбой ускорить рассмотрения этих материалов. И когда придут результаты, то можно составить новый паспорт по 712 постановлению.


У меня есть согласованные паспорта-нулевки. Сейчас разрабатываем новый ПНООЛР. Разработчики считают, что надо заново оформлять протоколы КХА, т.к. в конвертере нет нулевок. Я не согласна. Речь о таких отходах, как:
1. инструменты лакокрасочные (кисти, валики), загрязненные лакокрасочными материалами (в количестве менее 5%) - есть согласованный паспорт и свидетельство на отходы лакокрасочных средств (кисти,
валики)555000... 4 класс
2.Прочие отходы обслуживания и ремонта водного транспорта (подсланевые
воды), есть заключение и протокол от 31.10.2011 г.
на Прочие отходы нефтепродуктов (подсланевые воды) 549000... 4 класс
3.Ил избыточный биологических очистных сооружений
хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод - есть согласованный
паспорт на отходы (осадки) при обработке сточных вод, не вошедшие
в другие позиции 948000.... 4 кл.
4.Осадок очистных сооружений дождевой (ливневой)
канализации практически неопасный - есть согласованный паспорт на
отходы от водоподготовки, обработки сточных вод и
использования воды (отходы ливневых сточных вод с территорий
предприятий и организаций, содержащие опасные компоненты в количестве,
соответствующем 4 кл. опасности 940000...
5.Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные - есть
согласованный паспорт на лом и отходы, содержащие цветные металлы
3531000001000 3 кл.

Yulya_ 21.11.2014 10:52

Подскажите пожалуйста источник где взять информацию о компонентном составе покрышек с металлическим кордом и покрышек с тканевым кордом.

Eco29 21.11.2014 11:56

Yulya_, на форуме уже писали "Для автомобильных покрышек можно посмотреть состав в ГОСТ Р 54095-2010. Ресурсосбережение"

Dinara86 21.11.2014 12:18

MORE, нам тоже ПНООЛР новый делать. Разработчики сказали найти похожие отходы без нулей...но таких нет...не знаю что делать, пока наше РПН не очухалось, сказали отправить все что есть)))

eco-pro_19 21.11.2014 12:48

Подскажите, а что не так с Письмом Лисмы по ртутным лампам? Москва не принимает состав по этому документу? Кому нибудь был возврат?

vasilisa-lesnaya 21.11.2014 13:22

Dinara86, если нет именно таких, то ничего не поделать, нам РПН отказал, т.к. тех.процесс не совпадает.

Yulya_ 21.11.2014 13:28

Eco29,спасибо

Dinara86 21.11.2014 13:45

Были ли у кого-нибудь "Фильтры воздушные пылевые отработанные"? Есть этот отход в новом ФККО?

jobnff 21.11.2014 13:53

Подскажите, пожалуйста, согласно каким документам необходимо перед подачей в увидомительном порядке новых форм паспортов, подавать заявление о подтверждении отнесения видов отходов к конкретному классу опасности?!
Есть паспорта на отходы 2003 и 2006, 2007 годов, без протоколов анализов проб и расчетов и утверждены еще Ростехнадзором и без свидетельств. Часть из них есть и в старом в новом ФККО, часть есть только в новом и еще часть так нигде и не появилась.
Росприроднадзор говорит что раз нет КХА, необходимо делать заново отбор проб, проводить КХА, биотестрирование, а для тех отходов что нет в ФККО еще и расчет класса опасности. Для них подтверждением достоверной информации является предоставление паспорта и свидетельства.
Неужели мне на те же ртутные лампы (в 2006 году паспорт согласован) или кислоте аккумуляторной, придется определять компонентный состав и подавать документы, вместо того чтобы скопировать старый паспорт, приложить к новому и отправить в Росприроднадзор?

Alina_ecologist 21.11.2014 14:13

jobnff, получается, что так
Мне отказ пришел, когда я отправила старые паспорта в качестве подтверждения.

Zaurbek 21.11.2014 14:38

Кто подскажет, к какой позиции отнести отходы искусственной кожи?

kvmart 21.11.2014 15:34

НЕ ПРАВОМЕРНО подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО...

Отход, зарегистрированный в ФККО ---- НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ класс опасности отличающийся от утвержденного руководителем РПН!!!! - АКСИОМА!!!!

Природопользователь НЕ ОБЯЗАН доказывать соответствие отхода его наименованию..... он ЗАЯВЛЯЕТ - что у него образуются такие-то отходы...

Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ руководителя РПН № 445.

RosFeder 21.11.2014 15:44

Пользователь kvmart написал(а) 21.11.2014 15:34
НЕ ПРАВОМЕРНО подтверждать/опровергать класс опасности, установленный руководителем РПН в 445 приказе в ФККО...

Отход, зарегистрированный в ФККО ---- НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ класс опасности отличающийся от утвержденного руководителем РПН!!!! - АКСИОМА!!!!

Природопользователь НЕ ОБЯЗАН доказывать соответствие отхода его наименованию..... он ЗАЯВЛЯЕТ - что у него образуются такие-то отходы...

Копией документа, подтверждающей отнесение вида отхода к конкретному классу опасности (для отходов из ФККО 2014) - ЯВЛЯЕТСЯ ПРИКАЗ руководителя РПН № 445.

Давайте "добивайте" "их" уважаемый kvmart,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/403.html?f=6&t=2030

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/401.html?f=6&t=2030

Утомили они нас... добивайте, а то нам уже от "бестолковой" "общественности" пришлось "уйти" в отдельный форум, чтобы не пересекаться в общих ветках.


irunchik75 21.11.2014 15:48

Уважаемые коллеги! Можете меня поздравить: сегодня сдала все паспорта со всеми копиями, даже ГОСТы приложила! 300 л в общем
Теперь буду ждать что они мне в ответ нарисуют....

kvmart 21.11.2014 16:42

irunchik75, ГОНДУРАС отдыхает.....

ISPITATEL 21.11.2014 18:56

Вот скажите мне как экологи экологу))
Каким образом КХА подтверждает, что у меня тот отход или другой? Вот определяю я, например, состав отработанных масел. Ну, выдала лаборатория мне КХА, где нефтепродуктов - столько-то, воды - столько-то, мех. примесей - столько-то. Дальше-то что? Как этот состав ДОКАЗЫВАЕТ, что это такой-то вид отработанных масел??????
Другое дело, если бы наш доблестный РПН вместе с ФККО-2014 "выпустил" официальный НПА, где каждому отходу, класс опасности которого закреплен в ФККО, четко присвоил определенный состав (ну можно в пределах каких-то значений, например, нефтепродуктов - от стольких до стольких процентов), тогда я бы сравнила мои результаты анализа с РПН-овским документом, и на основании НПА уже четко могла бы проидентифицировать принадлежность моего отхода к тому или иному наименованию в ФККО.

А сейчас КХА НЕ ДОКАЗЫВАЕТ соответствие анализируемого отхода определенному коду и наименованию в ФККО. И не имеет никакого смысла, кроме зарабатывания бабла для ЦЛАТИ.
И кстати, очень интересно, насколько "удачно" принимают в РПН-ах КХА, сделанные в ЦЛАТИ, и КХА, сделанные в частных фирмах. Поскольку я подозреваю, что первым скорее, чем вторым, напишут "соответствует".

irunchik75 21.11.2014 19:20

Пользователь kvmart написал(а) 21.11.2014 16:42
irunchik75, ГОНДУРАС отдыхает.....

Да мне наплевать, отдыхает ваш ГОНДУРАС или нет (вам же видней)..а по мне лучше перебдеть, чем недобдеть

lea-88 24.11.2014 06:42

RosFeder, куда ушли, делитесь

Dinara86 24.11.2014 07:48

Люди, скажите, пожалуйста, а куда относить диодные лампы?

jna_ 24.11.2014 07:53

Пользователь Dinara86 написал(а) 21.11.2014 08:43
jna_, а что делать с паспортами,которые отправились в Москву еще в 2006г из-за нулей на конце?


В случае если Ваши отходы так и не появились в ФККО-2002, Вам необходимо для внесения в ФККО-2014 повторить процедуру:
1. Заявление о подтверждении отнесения вида отхода к конкретному классу опасности и материалы обоснования отнесения отхода к классу опасности направляются в территориальный орган Росприроднадзора.
2. Территориальный орган направляет материалы в ФБУ «Федеральный центр анализа и оценки техногенного воздействия» (ФБУ «ФЦАО»).
3. Территориальный орган при получении информации от ФБУ «ФЦАО» уведомляет заявителя о результатах рассмотрения материалов обоснования.
4. При положительном результате рассмотрения – заявитель заполняет и утверждает паспорт, направляет в территориальный орган Росприроднадзора.
5. При отрицательном результате рассмотрения – корректировка материалов обоснования и повторное направление в территориальный орган Росприроднадзора.

Dinara86 24.11.2014 08:18

jna_, спасибо за разъяснения

vasilisa-lesnaya 24.11.2014 08:18

jna_, все это прекрасно, только материалы обоснования - КХА и прочее, находятся в Москве. С этим что делать?
Вновь тратить деньги и время на анализы?

Dinara86 24.11.2014 08:20

jna_, А в случае, если отходы появились в ФККО-2002?

RosFeder 24.11.2014 08:23

Пользователь lea-88 написал(а) 24.11.2014 06:42
RosFeder, куда ушли, делитесь

"Ушли" мы от "околоэкологической" общественности в форум "RosFeder"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewphorum.html?f=22

Booba 24.11.2014 09:01

Пользователь ISPITATEL написал(а) 21.11.2014 18:56
Вот скажите мне как экологи экологу))
Каким образом КХА подтверждает, что у меня тот отход или другой? Вот определяю я, например, состав отработанных масел. Ну, выдала лаборатория мне КХА, где нефтепродуктов - столько-то, воды - столько-то, мех. примесей - столько-то. Дальше-то что? Как этот состав ДОКАЗЫВАЕТ, что это такой-то вид отработанных масел??????
Другое дело, если бы наш доблестный РПН вместе с ФККО-2014 "выпустил" официальный НПА, где каждому отходу, класс опасности которого закреплен в ФККО, четко присвоил определенный состав (ну можно в пределах каких-то значений, например, нефтепродуктов - от стольких до стольких процентов), тогда я бы сравнила мои результаты анализа с РПН-овским документом, и на основании НПА уже четко могла бы проидентифицировать принадлежность моего отхода к тому или иному наименованию в ФККО.

А сейчас КХА НЕ ДОКАЗЫВАЕТ соответствие анализируемого отхода определенному коду и наименованию в ФККО. И не имеет никакого смысла, кроме зарабатывания бабла для ЦЛАТИ.
И кстати, очень интересно, насколько "удачно" принимают в РПН-ах КХА, сделанные в ЦЛАТИ, и КХА, сделанные в частных фирмах. Поскольку я подозреваю, что первым скорее, чем вторым, напишут "соответствует".

Я с Вами полностью согласен. Ранее в ветке я также указывал, что если есть БДО, то должен быть и состав (усредненный) напротив каждого отхода. Пока не будет выпущено ряд корректировок НПА на урегулирование данного вопроса - будет неразбериха. Будет так что у одних мусор от офисных зданий с пищевыми отходами у других без пищевых.

Dil 24.11.2014 09:49

Здравствуйте вообще кто нибудь уже сдал паспорта получил ответы или как?

Booba 24.11.2014 10:01

Пользователь Dil написал(а) 24.11.2014 09:49
Здравствуйте вообще кто нибудь уже сдал паспорта получил ответы или как?

Если посмотреть на сайте ДРПН по СЗФО в разделе документы рассмотрены, за номерами 1...n Ф рассмотренные паспорта.

Dil 24.11.2014 10:37

я ходила в наш рнп меня завернули. сказали не совпадает с бдо и нет боитестирования отходов. я делала по старым паспортам и прикладывали их копии.

Booba 24.11.2014 10:50

Пользователь Dil написал(а) 24.11.2014 10:37
я ходила в наш рнп меня завернули. сказали не совпадает с бдо и нет боитестирования отходов. я делала по старым паспортам и прикладывали их копии.

Отправляйте курьером или почтой. Вам это устно сказали про биотестирование про паспорта 1-4 класса опасности?

Dil 24.11.2014 10:57

Booba,
да

Dil 24.11.2014 10:58

Booba,
им еще вопрос почему он должен совпадать с БДО если там даже процентовки нет

Arisha73 24.11.2014 11:06

Доброе утро! А кто-нибудь получил новые паспорта на ртутные лампы и аккумуляторы? Как думаете, если приложить письма заводов-изготовителей, такой компонентный состав прокатит? Меня заставили прикладывать страницы из ГОСТов с компонентным составом, а их, похоже, "в природе не существует"... :1:

bartemios 24.11.2014 11:08

Пользователь Dil написал(а) 24.11.2014 09:49
Здравствуйте вообще кто нибудь уже сдал паспорта получил ответы или как?


Мне РПН завернул с формулировкой: подтверждением отнесения отходов является копия письма тер. органа РПН в письменной и/или эл. форме: о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отходов, включенных в ФККО и в Банк данных от отходах конкретному класу опасности, или о включении вида отхода в ФККО и БД отходов.

Dil 24.11.2014 11:10

Пользователь bartemios написал(а) 24.11.2014 11:08
Пользователь Dil написал(а) 24.11.2014 09:49
Здравствуйте вообще кто нибудь уже сдал паспорта получил ответы или как?


Мне РПН завернул с формулировкой: подтверждением отнесения отходов является копия письма тер. органа РПН в письменной и/или эл. форме: о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отходов, включенных в ФККО и в Банк данных от отходах конкретному класу опасности, или о включении вида отхода в ФККО и БД отходов.

короче всех так будут наверное

Booba 24.11.2014 11:31

Dil,
Приказ Минприроды России от 30.09.2011 N 792
26. Банк данных ведется:
...Росприроднадзором - в части обобщения и систематизации информации об отходах..., заполнения соответствующих разделов Банка данных и опубликования их в установленном порядке.
27. Банк данных в части данных об отходах формируется и ведется на основе информации о конкретных видах отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, в территориальные органы Росприроднадзора при подтверждении в установленном порядке отнесения отходов к конкретному классу опасности.
Это говорит о том, что РПН не может отказать по не соответствию БДО, т.к. он только собирает и обобщает "виды отходов" после подтверждения конкретного класса опасности. То есть если у одного Предприятия мусор от бытовых помещений включает пищевые остатки, а у другого Предприятия не включает пищевые остатки, РПН обязан принять и обобщить, но не отказать.

Как они могут просить биотестирование на паспорта 1-4 класса опасности?!
Биотестирование делается:
1. Приказ МПР РФ от 15.06.2001 N 511.
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом.
16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 или расчетным методом.
2. Проект приказа Минприроды России Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду.
3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат:
- степень опасности отхода для окружающей среды;
- кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
- водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода и
- устойчивость отхода к биодеградации.

Но это всего лишь "проект" им пользоваться РПН вообще не может.

Поэтому совет - отправляйте всё почтой и ждите когда всё вернется.

Arisha73 24.11.2014 11:32

bartemios, получается, сначала наши местные РТН подтверждают соответствие, потом отправляют в Москву для "постановки на учет"?

Booba 24.11.2014 11:33

Пользователь bartemios написал(а) 24.11.2014 11:08
Пользователь Dil написал(а) 24.11.2014 09:49
Здравствуйте вообще кто нибудь уже сдал паспорта получил ответы или как?


Мне РПН завернул с формулировкой: подтверждением отнесения отходов является копия письма тер. органа РПН в письменной и/или эл. форме: о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отходов, включенных в ФККО и в Банк данных от отходах конкретному класу опасности, или о включении вида отхода в ФККО и БД отходов.


Ну это вообще бред. Что Вы планируете делать?

irina12 24.11.2014 11:38

Коллеги, если отсутствует паспорт ОО, то расчет платы производится в однократке или в 5-ти кратке?
И вообще что светит за отсутствие паспорта кроме ст. 8,2 КоАП и то, что полигон может не принять отходы?

natali_1332 24.11.2014 11:42

В РНП СЗФО сказали , что они никаких писем не пишут, а только пересылают все (не рассматривая ) в ФЦАО, ФЦАО должны прислать ответ о подтверждении отнесения отходов к классу опасности, после этого делаем паспорт и опять же отправляем в ФЦАО.

Dil 24.11.2014 11:42

Пользователь Booba написал(а) 24.11.2014 11:31
Dil,
Приказ Минприроды России от 30.09.2011 N 792
26. Банк данных ведется:
...Росприроднадзором - в части обобщения и систематизации информации об отходах..., заполнения соответствующих разделов Банка данных и опубликования их в установленном порядке.
27. Банк данных в части данных об отходах формируется и ведется на основе информации о конкретных видах отходов, представляемой индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы, в территориальные органы Росприроднадзора при подтверждении в установленном порядке отнесения отходов к конкретному классу опасности.
Это говорит о том, что РПН не может отказать по не соответствию БДО, т.к. он только собирает и обобщает "виды отходов" после подтверждения конкретного класса опасности. То есть если у одного Предприятия мусор от бытовых помещений включает пищевые остатки, а у другого Предприятия не включает пищевые остатки, РПН обязан принять и обобщить, но не отказать.

Как они могут просить биотестирование на паспорта 1-4 класса опасности?!
Биотестирование делается:
1. Приказ МПР РФ от 15.06.2001 N 511.
4. В случае отнесения производителями отходов отхода расчетным методом к 5-му классу опасности, необходимо его подтверждение экспериментальным методом.
16. Экспериментальный метод используется в следующих случаях:
- для подтверждения отнесения отходов к 5-му классу опасности, установленного расчетным методом;
- при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
- при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 или расчетным методом.
2. Проект приказа Минприроды России Об утверждении Критериев отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду.
3. Критериями отнесения отходов к I-V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду (далее – Критерии) служат:
- степень опасности отхода для окружающей среды;
- кратность разведения водной вытяжки из отхода, при которой вредное воздействие на гидробионты отсутствует;
- водородный показатель (рН) водной вытяжки из отхода и
- устойчивость отхода к биодеградации.

Но это всего лишь "проект" им пользоваться РПН вообще не может.

Поэтому совет - отправляйте всё почтой и ждите когда всё вернется.

Вы мне вот что ответьте. я правильно сделала.
Я на основании старых паспортов сделала новые. приложила новый и старый паспорт. приложила все письма и расчеты старых паспортов. или что то я все таки не правильно делаю или нет?

natali_1332 24.11.2014 11:44

Пользователь irina12 написал(а) 24.11.2014 11:38
Коллеги, если отсутствует паспорт ОО, то расчет платы производится в однократке или в 5-ти кратке?
И вообще что светит за отсутствие паспорта кроме ст. 8,2 КоАП и то, что полигон может не принять отходы?

опять же в РПН СЗФО сказали что для отходов не включенных в ФККО лимит не действует и надо платить 5-кратку

irina12 24.11.2014 11:49

Dil, еще акт отбора проб, КХА, аккредитацию лаборатории. Прикладывайте все что есть.

Alina_ecologist 24.11.2014 11:49

natali_1332, интересно девки пляшут

irina12 24.11.2014 11:51

Пользователь natali_1332 написал(а) 24.11.2014 11:44
Пользователь irina12 написал(а) 24.11.2014 11:38
Коллеги, если отсутствует паспорт ОО, то расчет платы производится в однократке или в 5-ти кратке?
И вообще что светит за отсутствие паспорта кроме ст. 8,2 КоАП и то, что полигон может не принять отходы?

опять же в РПН СЗФО сказали что для отходов не включенных в ФККО лимит не действует и надо платить 5-кратку

То есть раньше это прокатывало, а сейчас нет :( А они не сказали как разрабатывать ПНООЛР? ждать пока внесут в ФККО?
Вы еще не получали ответ по поводу паспортов, не знаете что пишут?

jna_ 24.11.2014 11:54

[quote="Dinara86#24.11.2014 08:20"]jna_, А в случае, если отходы появились в ФККО-2002?[/quot

В случае если Ваши отходы были включены в ФККО-2002, а далее и в ФККО-2014, Вам нужно заполнить паспорт по новой форме, заверенную копию этого паспорта и материалы обоснования отнесения отхода к классу опасности в уведомительном порядке направить в территориальный орган Росприроднадзора для принятия к сведению. Заверенная копия паспорта и подтверждающие документы представляются в одном экземпляре с описью вложения.

Если отходы отсутствуют в ФККО-2014 Вам необходимо собрать пакет документов для включения их ФККО.

natali_1332 24.11.2014 12:00

irina12, по поводу проектов не спрашивала, А вообще у них сейчас один ответ на все вопросы: Проявляйте фантазию))))

bartemios 24.11.2014 12:00

Пользователь Arisha73 написал(а) 24.11.2014 11:32
bartemios, получается, сначала наши местные РТН подтверждают соответствие, потом отправляют в Москву для "постановки на учет"?


Этот ответ мне пришел в конце октября. Я его в скане тут где-то выкладывал в ветке. С тех пор я ничего не предпринимал - было много других неотложных дел. Сейчас вот появилось время и решил опять взяться за паспорта. Во-первых, считаю, что единственный неоспоримый сейчас НПА (712 приказ) мы исполнили - паспорта новые утвердили на предприятии и в уведомительном порядке послали в РПН.
Во-вторых, РПН в ответе делает акцент, что согласно тому же 712 приказу мы должны ПОДТВЕРДИТЬ отнесение отходов к клоп.
В-третьих, РПН ссылается на разъяснение 05-12-44/20925 и далее идет то, что я написал в предыдущем посте.

Действительно ли местный РПН утверждает соответствие? и что Делать?
Пока не знаю, так ли это. Я хочу сделать "выжимку" из ФККО-2014, где будет выдно соответствие старых кодов и названий отходов с новыми и отправить весь набор документов еще раз. Скажу, что паспорта у нас старые. КХА есть на 3 отхода только, еще на парочку есть свидетельства. Остальные отходы делались расчетным методом. Лично у нас большие проблемы с финансированием на след год и денег для переделки паспортов "по полной" мне никто не даст. А этого без малого 19 паспортов.

Marya_Olegovna 24.11.2014 12:19

Добрый день! Поясните, пожалуйста!
Я отправила заявку в электронном виде в новой программе.
Мне ждать появления отметки "Принято" или, не дожидаясь ответа, в течение 5 дней тащить бумажную версию в РПН?

Booba 24.11.2014 12:35

Dil, Вам надо было сделать так:
1. Если есть отход в фкко-2014:
- составить и утвердить руководителем паспорт отхода по типовой форме 712 ПП РФ;
- снять с него копию и заверить копией верна;
- снять копии со своего старого паспорта отхода, с расчета класса опасности и возможно остальных подтверждающих документов, которые были у Вас по этому отходу;
- прошить (пронумеровать) и поставить копия верна;
- написать сопроводительное, в котором указать: "Во исполнение требований Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» ООО составило и утвердило, по типовой форме, паспорта на следующие отходов:" А далее по списку отходы указываете;
- опись, отправление заказным письмом или курьером;
- позвонить и спросить входящий номер.
2. Если отход не в фкко-2014:
- подготовить подтверждающие документы для отхода: лит. источники, либо протоколы КХА, расчет класса опасности;
- копии документов прошить (пронумеровать) и поставить копия верна;
- написать сопроводительное, в котором указать: "Во исполнение Приказа Минприроды России от 30.09.2011 №792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» прошу Вас включить в дополнение 1 к ФККО 2014 в группу «батареи и аккумуляторы, утратившие потребительские свойства, кроме аккумуляторов для транспортных средств, вошедших в Блок 9» следующую позицию «Отработанные элементы питания телефонов и присвоить код». :";
- опись, отправление заказным письмом или курьером;
- дожидаемся пересылки ответа ФЦАО через территориальный орган;
- положительный ответ - ждем выпуска дополнения в ФККО-2014, утверждаем паспорт и выполняем пункт.1 сего постулата, только подтверждающими документами будет письмо пришедшее из ФЦАО, а не копии всех документов;
- отрицательный ответ - пытаемся устранить выставленные замечания, либо идем в суд, либо оставляем без внимания.

Вы как делали?

Booba 24.11.2014 12:38

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 24.11.2014 12:19
Добрый день! Поясните, пожалуйста!
Я отправила заявку в электронном виде в новой программе.
Мне ждать появления отметки "Принято" или, не дожидаясь ответа, в течение 5 дней тащить бумажную версию в РПН?

Прежде чем ходить - позвоните сначала, узнайте работает ли Ваш терр.орган в этой "програмке".

Marya_Olegovna 24.11.2014 13:04

Booba, работают. Объявление висит (Москва, Варшавка 39). Но нигде не могу найти информацию о дальнейших действиях. По телефону попросили звонить в среду. А мне "горит"! Подскажите, кто знает! Заранее благодарю!

Booba 24.11.2014 13:14

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 24.11.2014 13:04
Booba, работают. Объявление висит (Москва, Варшавка 39). Но нигде не могу найти информацию о дальнейших действиях. По телефону попросили звонить в среду. А мне "горит"! Подскажите, кто знает! Заранее благодарю!

Ну если же работает. то по внутреннему приказу 701 Вы в течение 5-ти дней должны принести копии сканированных документов и вроде заявление распечатанное. А РПН Вас заставил через портал делать? Вы же можете делать и не на портале а просто копии принести у них в 701 это прописано.

Dil 24.11.2014 13:23

Пользователь Booba написал(а) 24.11.2014 12:35
Dil, Вам надо было сделать так:
1. Если есть отход в фкко-2014:
- составить и утвердить руководителем паспорт отхода по типовой форме 712 ПП РФ;
- снять с него копию и заверить копией верна;
- снять копии со своего старого паспорта отхода, с расчета класса опасности и возможно остальных подтверждающих документов, которые были у Вас по этому отходу;
- прошить (пронумеровать) и поставить копия верна;
- написать сопроводительное, в котором указать: "Во исполнение требований Постановления Правительства РФ от 16.08.2013 №712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» ООО составило и утвердило, по типовой форме, паспорта на следующие отходов:" А далее по списку отходы указываете;
- опись, отправление заказным письмом или курьером;
- позвонить и спросить входящий номер.
2. Если отход не в фкко-2014:
- подготовить подтверждающие документы для отхода: лит. источники, либо протоколы КХА, расчет класса опасности;
- копии документов прошить (пронумеровать) и поставить копия верна;
- написать сопроводительное, в котором указать: "Во исполнение Приказа Минприроды России от 30.09.2011 №792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов» прошу Вас включить в дополнение 1 к ФККО 2014 в группу «батареи и аккумуляторы, утратившие потребительские свойства, кроме аккумуляторов для транспортных средств, вошедших в Блок 9» следующую позицию «Отработанные элементы питания телефонов и присвоить код». :";
- опись, отправление заказным письмом или курьером;
- дожидаемся пересылки ответа ФЦАО через территориальный орган;
- положительный ответ - ждем выпуска дополнения в ФККО-2014, утверждаем паспорт и выполняем пункт.1 сего постулата, только подтверждающими документами будет письмо пришедшее из ФЦАО, а не копии всех документов;
- отрицательный ответ - пытаемся устранить выставленные замечания, либо идем в суд, либо оставляем без внимания.

Вы как делали?

почти так только не сшивала

Booba 24.11.2014 13:32

Dil, тогда я рекомендую Вам написать письмо в ЦА РПН с просьбой предоставить состав Вашего отхода из БДО, основанием для запроса указать письмо-ответ и приложить его копию. На всё про всё у них будет 30 дней. После ответа будете думать что дальше делать: переделать или в прокуратуру идти.

Marya_Olegovna 24.11.2014 13:38

Booba, а когда у нас соблюдалось законодательство в сфере экологии?

Цитирую: Прием документов с 18 ноября 2014 на бумажном носителИ будет осуществляться только после подачЕ заявкЕ в Модуль ГКО.
Пунктуация и орфография сохранены.

Спасибо Вам за ответ.

Arisha73 24.11.2014 13:41

irina12, на тему ПНООЛР, наш ульяновский РТН ответил, что при согласовании лимитов к проекту можно просто приложить заявление, что вы подали паспорта на рассмотрение и вам его спокойно согласуют. Только как быть потом, если паспорта вдруг вернут с отказом, не пояснили.

Booba 24.11.2014 13:42

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 24.11.2014 13:38
Booba, а когда у нас соблюдалось законодательство в сфере экологии?

Цитирую: Прием документов с 18 ноября 2014 на бумажном носителИ будет осуществляться только после подачЕ заявкЕ в Модуль ГКО.
Пунктуация и орфография сохранены.

Спасибо Вам за ответ.

У наз законодательство не соблюдается не только в экологии!
Боюсь в Вашем РПН придется через "портал" иначе замучают отказами, хотя Вы имеете полное право сделать всё в бумажном виде, без портализации.

Dil 24.11.2014 13:42

Пользователь Booba написал(а) 24.11.2014 13:32
Dil, тогда я рекомендую Вам написать письмо в ЦА РПН с просьбой предоставить состав Вашего отхода из БДО, основанием для запроса указать письмо-ответ и приложить его копию. На всё про всё у них будет 30 дней. После ответа будете думать что дальше делать: переделать или в прокуратуру идти.

спасибо за совет

foka 24.11.2014 13:51

Всем привет!.. Плиз скиньте кто нить паспорт на Светодиодные лампы цеховые, консольные50, 95. 100Вт. Нужен ли на эти лампы вообще паспорт, и куда эти лампы утилизируют. к какому классу его отнести.

foka 24.11.2014 14:55

Люди!!! плиз, ткните носом меня в ФККО.. Есть ли такой источник, где вводишь наименование отхода и тебе выдает код отхода????
У меня срок действия паспортов закончился. Думаю переписать новые коды в новый паспорт и сдать в Природоохрану. Тогда каким образом все скреплять? Какие сведения к паспорту еще нужно приложить?

Alina_ecologist 24.11.2014 14:55

Arisha73, вот у меня как раз такая ситуация, что сначала отправила паспорта, ждала ответа месяца 2, потом сдала ПНООЛР, через некоторое время пришел ответ от РПН, что они согласовали только 3 отхода из 15
Вот теперь не знаю, каково дальнейшая судьба проекта
Эх, откажут, наверное.

Zaurbek 24.11.2014 15:06

Не сочтите за труд пожалуйста, просветите несведущего, что значит "согласовали/не согласовали паспорта"? Я как то отвлекся на пару дней от темы, может что то новое вышло... И еще, если кто то сталкивался с отходами искусственной кожи?

Alina_ecologist 24.11.2014 15:19

Zaurbek, неправильно выразилась. Мне РПН написал, что "по результатам анализа представленных документов установлено соответствие следующих видов отходов: ......".

Arisha73 24.11.2014 15:19

Zaurbek, неправильно выразилась - должны уведомить РТН

Zaurbek 24.11.2014 15:26

Однако занятная синхронность . Кстати, и этих функций вроде на РПН никакой НПА не возлагал.

Arisha73 24.11.2014 16:51

Zaurbek, по старой привычке говорю хотя кто в теме все поняли

natali_1332 24.11.2014 17:10

У кого-нибудь есть протокол КХА на отходы из жилищ несортированные (исключая крупногабаритные) , компонентный состав включает лом черных металлов и лом цветных металлов? Как Wi рассчитать для этих ? Подскажите пожалуйста, последний паспорт остался

Jus 25.11.2014 08:40

Про согласование паспорта на портале РПН в форме паспорта внизу так и забито "паспорт согласован", наверное отсюда ноги и растут :)

Alina_ecologist 25.11.2014 08:43

Коллеги, я уже совсем запуталась...
Какие документы у меня должны быть на отходы 5го класса?
Что по ним надо переделывать?

maximka75 25.11.2014 09:19

в РПН ни че не знают, только по кабинетам гоняют...

Marlena69 25.11.2014 09:24

Читаю и понимаю, что в каждом регионе разные требования, у себя я отправляла копии предыдущих паспортов + копии свидетельства, + протокол и анализ проб взятых ЦЛАТИ на три вида отхода, и все....вчера пришел ответ из РПН
[img]http://s04.radikal.ru/i177/1411/d9/ee1f099ced93.jpg[/img]

ElenaSol-ekolog 25.11.2014 09:40

Alina_ecologist, у нас по 5-му классу требуют биотест и расчет класса опасности.

maximka75 25.11.2014 09:55

фильтры 4 класс.
а на лом чер. мета, цвет. мета где взять состав норм можно?

maximka75 25.11.2014 10:13

ElenaSol-ekolog, а кто дает свидетельство о классе опасности? РПН говорит не МЫ!
этого 5 го класса больше 10 шт набралось, + на разных площадках повторяются эт скоко потратим если на один отход почти 20т.р. уходит

jna_ 25.11.2014 10:17

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 25.11.2014 08:43
Коллеги, я уже совсем запуталась...
Какие документы у меня должны быть на отходы 5го класса?
Что по ним надо переделывать? :11:



Для отходов 5 класса опасности нужны материалы по обоснованию отнесения отхода именно к 5 классу опасности (акт отбора проб, биотестирование).

Для отходов 5 класса которые были согласованы до 1 августа 2014 г. нужно отправить в РПН либо подтверждающие материалы (это возможно еще старые паспорта и свидетельства), либо письма о том, что Управление принимает данные отходы к сведению.

Booba 25.11.2014 10:17

Пользователь maximka75 написал(а) 25.11.2014 10:13
ElenaSol-ekolog, а кто дает свидетельство о классе опасности? РПН говорит не МЫ!
этого 5 го класса больше 10 шт набралось, + на разных площадках повторяются эт скоко потратим если на один отход почти 20т.р. уходит

Как такового свидетельства о классе опасности отхода нет. Это придумки ухищрения и т.п. вещи. По идее должен быть только Протокол КХА с составом отхода, расчет класса опасности и если одход расчетом получился 5 класса сделать протокол биотестирования.

ElenaSol-ekolog 25.11.2014 10:18

maximka75, у нас РПН не принимает ПНООЛРы, в которых ко ВСЕМ отходам надо расчет класса опасности, к 5му класс-биотест. свидетельств никаких не надо.

Prohor 25.11.2014 10:27

jna_, на 5-й класс разве надо вообще что-то?
В соответствии с Федеральным законом № 89-ФЗ от 24.06.1998г. (ст. 14) «Об отходах производства и потребления» (в ред. № 309-ФЗ от 30.12.2008г.) отходы I-IV классов опасности подлежат паспортизации.

Booba 25.11.2014 10:37

Пользователь Prohor написал(а) 25.11.2014 10:27
jna_, на 5-й класс разве надо вообще что-то?
В соответствии с Федеральным законом № 89-ФЗ от 24.06.1998г. (ст. 14) «Об отходах производства и потребления» (в ред. № 309-ФЗ от 30.12.2008г.) отходы I-IV классов опасности подлежат паспортизации.

Сразу вопрос: нарушения РПНом ФЗ это неоспоримы, но как тогда включать отходы 5 класса опасности в проект. Или, по логике, отходов 5 класса не должно быть вообще, должны быть вторматериалы. Как у Вас с проектом на 5 класс?. Приказ МПР 511, приказ РПн 445 и т.д. получается не легитимные, т.к. противоречат основному ФЗ об отходах.

Это вообще принимает новый оборот в области обращения с отходами

Prohor 25.11.2014 10:44

Booba, у меня в пноолре есть отходы 5 класса, которым еще присвоен код с 5-кой на конце по ФККО-2002, и в проект также входят паспорта на отходы 1-4 классы опасности, на 5-й ниче нет. Я просто их перевела в новые коды по ФККО-2014, да и все

Booba 25.11.2014 10:56

Пользователь Prohor написал(а) 25.11.2014 10:44
Booba, у меня в пноолре есть отходы 5 класса, которым еще присвоен код с 5-кой на конце по ФККО-2002, и в проект также входят паспорта на отходы 1-4 классы опасности, на 5-й ниче нет. Я просто их перевела в новые коды по ФККО-2014, да и все :6:

Это понятно были бы у меня 5 класс также сделал бы Но суть то не в том. Отходов 5 класса по ФЗ-89 нет в природе, а в 511 приказе 5 Кл.Оп "Коррупционная" составляющая приказа :1:
А вот если вступят изменения в ФЗ 89, тогда и будут легитимны остальные подзаконные акты:

11) статью 14 изложить в следующей редакции:
«Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны подтвердить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти

maximka75 25.11.2014 11:09

Люди, вот подскажите пжл, больше негде спросить нихто не знает.
что мне делать с моими отходами, я думаю так :
Фильтры отработанные загр. нефтепродуктами – кха + расчет класса(4кл)
Вскрышные породы 1.карьер
2.карьер
3. карьер (тута назову грунт от земляных работ) по всем кха+ биотест.(5 кл)
Отходы из выгребных ям—кха, расчет.(4кл)
Ветки деревьев – кха, биотест(5кл)
Бетонные изделия- ТУ, биотест (5кл)
Лом асфальта – ТУ, расчет класса. (4кл)
Строит мусор – (отнесу 2 кирпича) кха+ биотест (5кл)
Смет с территории – кха + расчет класса (4кл)
грунт зар нефтепродуктами- кха+ расчеткласса (4кл)
лом чер мет???
лом цвет. мет ???
(пыль щебеночная, ленты конвейерные, зола древесная, электроды сварочные, стужка древ, опилки и т.д не чего делать не буду)

Alina_ecologist 25.11.2014 11:26

Prohor, да мне новые лимиты надо получать, вот и думаю, что делать с 5 классом, какие документы на них надо к проекту подложить. Так как у меня на них почти ничего и нет, на парочку отходов есть расчет класса опасности и биотестирование.

Prohor 25.11.2014 11:41

Alina_ecologist, по 5-му я думаю ниче и не прикладывайте, только по 1-4 класс, и прям в проект надо запихнуть исходящее Ваше письмо по паспортам, мол, направили...я думаю как то так. А как в старом проекте то было?

Alina_ecologist 25.11.2014 12:08

Prohor, в старом был бардак
К старому прикладывали письмо, что мол направили в Ростехнадзор паспорта на отходы 5 класса на согласование, а они нам ответили, что не занимаются паспортизацией отходов 5го класса.
Я не знаю, каким образом такое прокатывало

Dinara86 25.11.2014 12:33

Звонила в РПН по ХМАО. Сказали прикладывать старый паспорт,свидетельство и все что есть. ГОСТы,ТУ не надо

Prohor 25.11.2014 12:43

Alina_ecologist, ну вот, а Вам сейчас только 3 отхода РПН "согласовали"?че по остальным то написали?

foka 25.11.2014 13:09

через веб портал нужно паспорта заполнять?

Alina_ecologist 25.11.2014 13:11

Prohor, по остальным - недостаточно представленных материалов, чтобы отнести данные отходы к имеющимся видам отходов в ФККО-2014.
Грустный смайлик

Теперь буду анализы делать по определению состава.

Wuster 25.11.2014 13:14

Кто-нибудь делал расчет кл оп на Отходы термометров ртутных??? Получается 2 класс!(

Prohor 25.11.2014 13:19

Alina_ecologist, морочат нам голову

stesh2292 25.11.2014 13:45

Добрый день! Скажите, пожалуйста, что делать??? на предприятии есть дезинфицирующие средства (как и везде) и по новому фкко подходит только это название: Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полимеров и пластмасс загрязненные (отходы полипропиленовой тары загрязненные) 43810000000. Можно ли сейчас оформлять так паспорт??? и класс опасности ставить из расчета????? буду признательна за ответ!!!!

jna_ 25.11.2014 14:23

Пользователь Prohor написал(а) 25.11.2014 10:27
jna_, на 5-й класс разве надо вообще что-то?
В соответствии с Федеральным законом № 89-ФЗ от 24.06.1998г. (ст. 14) «Об отходах производства и потребления» (в ред. № 309-ФЗ от 30.12.2008г.) отходы I-IV классов опасности подлежат паспортизации.




В 2012 году разрабатывали ПНООЛР, для новых отходов 5 класса опасности отправляли в РПН только протоколы биотестирования (копии подшили к проекту). В ответ Управление прислало Уведомление о том, что отходы 5 кл.опасности принятии к сведению.

romashka2012 26.11.2014 10:15

stesh2292, а почему Вы не хотите взять "отходы полиэтиленовой тары незагрязненные" или "отходы полипропиленовой тары незагрязненные"? Они 5-м классом, там вообще ничего делать не надо. У Вас какие дезинфицирующие средства? Такие, что вообще из тары не вымываются?
Просто я под 4 38 100 00 00 0 "отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полимеров и пластмасс загрязненные" относила тару из-под масла, тосола и прочей автомобильной гадости - направляла в сентябре материалы обоснования (протоколы, расчет КО и заявление о включении в ФККО) в РПН, те направили в Москву, в ноябре пришел ответ, что обоснование проверено, класс опасности подтвержден и отход рекомендован к включению в ФККО с 4-м классом (правда, я не нашла этого своего отхода или чего-то похожего в проекте приказа о внесении изменений и дополнений в ФККО).

Arisha73 26.11.2014 10:19

Alina_ecologist, на 5 класс только биотестирование, как поняла, мы их не меняем

Alina_ecologist 26.11.2014 10:20

Arisha73, а расчет класса опасности не надо?

Arisha73 26.11.2014 10:21

Wuster, ну так и лампы ртутные 3-м классом получаются, если все по правилам рассчитывать. А приходится измудряться, выводя их на 1 класс

Arisha73 26.11.2014 10:24

Alina_ecologist, чтобы сделать расчет класса опасности на любой (!) отход, надо сначала заказать/найти компонентный состав. Пятый класс подтверждается биотестированием, этого достаточно. И к проекту сейчас прикладываются протоколы биотестирования и письмо о направлении паспортов в москву, если новых еще нет. У нас как то так...

Alina_ecologist 26.11.2014 10:26

Arisha73, спасибо за информацию!

RosFeder 26.11.2014 10:26

Пользователь romashka2012 написал(а) 26.11.2014 10:15
правда, я не нашла этого своего отхода или чего-то похожего в проекте приказо о внесении изменений и дополнений в ФККО).

Что то мы в этой жизни пропустили....
И где ж "энтот " "проекте приказ о о внесении изменений и дополнений в ФККО" размещен ?

Arisha73 26.11.2014 10:31

maximka75, если лом незагрязненный, идет 5-м классом, делается биотестирование, на весь 4-й класс - компонентный состав

Arisha73 26.11.2014 10:32

Alina_ecologist, Да не за что, поможем, чем можем... Такой бардак творится, нас заставили прикладывать распечатанные ГОСТЫ и ТУ ко всем отходам

RosFeder 26.11.2014 10:34

Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 10:24
надо сначала заказать/найти компонентный состав. ..

Это кто ж Вас "такому" "научил" ?

RosFeder 26.11.2014 10:36

Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 10:31
если лом незагрязненный, идет 5-м классом, делается биотестирование,...


Спасибо ! Повеселили !!!!

Arisha73 26.11.2014 10:39

RosFeder, вот не поверите, с 2007 года паспортами занимаюсь... Может быть это особенности нашего РПН, но обычно все так и делалось

RosFeder 26.11.2014 10:44

Уважаемая Arisha73, Вы хотите сказать, что на Ваш лом кто-то сделал протокол биотестирования в соответствии с требованиями 102-ФЗ ?
Провел "пробоотбор", "приготовил" "водную вытяжку", имеет соответствующие "ГСО"....
Лом то у Вас какой - крупногабаритный ?

Arisha73 26.11.2014 10:48

RosFeder, вам куда протокол скинуть?

Arisha73 26.11.2014 10:52

Кстати, если не ошибаюсь, для биотестирования достаточно 2 кг отхода, берете ножовку по металлу и вперед)))))))))))))))

RosFeder 26.11.2014 10:56

Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 10:48
RosFeder, вам куда протокол скинуть?

Не надо... спасибо !
Мы "навидались" "протоколов" в т.ч. и "протоколов" биотестирования ртутных ламп.... составов отходов со 125 % составом, "компонентным" (химическим) составом нержавеющей стали 12Х18Н10Т....
Нас уже удивить невозможно - просто надо менять "специалистов" в РПН....

Arisha73 26.11.2014 11:01

RosFeder, а они то тут при чем? все делает лаборатория, если у нее есть аккредитация.

stesh2292 26.11.2014 11:28

romashka2012, на предприятии обычные дезинфицирующие средства: "фэри", "крот" и тд... Просто думала что тара незагрязненная не подойдет.... и как в ПНООЛР показать? что эту тару просто моют и выкидывают в общий контейнер с ТБО? просто я уже сделала расчет на Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полимеров и пластмасс загрязненные... и возник вопрос можно ли при оформлении паспорта писать этот отход и его номер 43810000000??? меня смущают нули на конце... как тогда лучше поступить? я просто новичок и только учусь)буду благодарна за ответ!!!

romashka2012 26.11.2014 11:39

stesh2292, а у Вас этой тары так много? Если много - выведите её в 5 класс! Если тару моют и выбрасывают в общий контейнер с ТБО - это уже отходы 4 класса. У Вас же контейнер с ТБО предполагает помещение туда отходов, которые называются 7 33 100 01 72 4 Мусор от офисных и бытовых помещений предприятий, организаций?

Zaurbek 26.11.2014 11:43

В 701 приказе есть таблица "Перечень формируемых и прилагаемых (прикрепляемых) документов при подаче заявлений ...(Таблица №1)". Она разбита на две части: "Соответствие с ФККО" и "Включение в ФККО". По этой таблице я сделал вывод, что для отходов, включенных в ФККО (Соответствие с ФККО) расчеты класса опасности и протоколы биотестирования предоставлять не обязательно (там прям так написано). Понятно, что речь идет о паспортизации и отходах 1-4 классов. Но было бы логично применить это и для отходов 5-го класса. Для меня эта тема актуальна уже пару месяцев. И сейчас я думаю, что для отходов 5-го класса достаточно иметь данные по компонентному составу (лаборатория, ГОСТы, ТУ...). Конечно, при условии их присутствия в ФККО.

redaktor 26.11.2014 11:59

Уважаемые RosFeder, romashka2012, ссылки на портале запрещены, кроме ecoindustry.ru и mnr.gov.ru
Предложения по работе Форума оставляем здесь – http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=2&t=22
Сообщения были удалены в связи с нарушением правил Форума

stesh2292 26.11.2014 12:42

romashka2012, да предполагает. Тары этой не много, просто протоколы уже готовы... переделывать их нет возможности... так что я остаюсь с отходом Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полимеров и пластмасс загрязненные... по расчету у меня получился 4 класс, вопрос можно заполнять паспорт с таким названием и кодом (43810000000)? меня нули смущают... и можно еще один вопрос: по поводу тары незагрязненной - 5класс можно её выбрасывать в тот же контейнер с ТБО сметом и тд, или нет? если нет тогда что с ней делать???Спасибо большое за ответ!!!!!!

romashka2012 26.11.2014 13:03

stesh2292, а паспорт на этот отход (нулевку) уже сделан? В Москву отправлен?

RosFeder 26.11.2014 13:07

Пользователь redaktor написал(а) 26.11.2014 11:59
Уважаемые RosFeder, romashka2012, ссылки на портале запрещены, кроме ecoindustry.ru и mnr.gov.ru
Предложения по работе Форума оставляем здесь – http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=2&t=22
Сообщения были удалены в связи с нарушением правил Форума

Ну это мы "знаем" - поэтому и предлагаем:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html?f=2&t=22#173530


stesh2292 26.11.2014 13:08

romashka2012, сделан но еще не отправлен... можно его отправлять или это не правильно?

vasilisa-lesnaya 26.11.2014 13:10

Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 10:52
Кстати, если не ошибаюсь, для биотестирования достаточно 2 кг отхода, берете ножовку по металлу и вперед)))))))))))))))



Arisha73 в мелкую дисперсию крошить? Так потонет ж из-за закона Ньютона.

romashka2012 26.11.2014 13:23

stesh2292, а Вы как собираетесь подтверждать класс опасности "нулевого" отхода, если нет заключения о том, какому же классу он соответствует? Или ПНООЛР "горит"? Наш РПН сказал, что при предоставлении материалов обоснования отнесения отхода к определеному классу опасности надо сразу прикладывать и паспорт, что мы и делаем, хотя это как-то нелогично - сначала же надо подтвердить, что отход действительно такого-то класса, и только затем составить паспорт на этот отход. Мы работаем по принципу - делай как знаешь (точнее, как сказал РПН) - и будь что будет!

Arisha73 26.11.2014 13:32

Zaurbek, позвонила в РПН, ссылаясь на Постановление 712 и "другие разъяснительные письма" ответили, что расчеты класса опасности все-таки надо прикладывать

Arisha73 26.11.2014 13:34

vasilisa-lesnaya, это уже не мои проблемы, им отдали 2 кг отходов, пусть что хотят то и делают. Если лаборатория имеет соответствующую аккредитацию, значит и методики есть.

Alina_ecologist 26.11.2014 13:35

Arisha73, это для 5го класса?
Биотестирование+расчет класса опасности?

Arisha73 26.11.2014 13:36

Alina_ecologist, нет, 1-4.

RosFeder 26.11.2014 13:40

Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 13:34
vasilisa-lesnaya, это уже не мои проблемы, им отдали 2 кг отходов, пусть что хотят то и делают. Если лаборатория имеет соответствующую аккредитацию, значит и методики есть.

Да уж....
НЕТ в ГСИ в соответствии с 102-ФЗ методик определения "класса опасности" "металла", стали, сплавов методом "биотестирования" и у лаборатории которая "определяет" "класс опасности" у стали методом "биотестирования" можно смело аннулировать аккредитацию.....
Маразм "крепчает".....

ANON 26.11.2014 13:43

Пользователь RosFeder написал(а) 26.11.2014 13:40
Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 13:34
vasilisa-lesnaya, это уже не мои проблемы, им отдали 2 кг отходов, пусть что хотят то и делают. Если лаборатория имеет соответствующую аккредитацию, значит и методики есть.

Да уж....
НЕТ в ГСИ в соответствии с 102-ФЗ методик определения "класса опасности" "металла", стали, сплавов методом "биотестирования" и у лаборатории которая "определяет" "класс опасности" у стали методом "биотестирования" можно смело аннулировать аккредитацию.....
Маразм "крепчает".....

Федя а Вы разделом не ошиблись? Вам же специальный раздел на форуме выделили для Ваших монологов, нет блин все равно сюда лезете.

RosFeder 26.11.2014 13:44

Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 13:34
vasilisa-lesnaya, это уже не мои проблемы, им отдали 2 кг отходов, пусть что хотят то и делают. Если лаборатория имеет соответствующую аккредитацию, значит и методики есть.

Ну а если они "определили" 1-4 кл. опасности .... СОСТАВ то как они из "биотестирования" "изобретают" ?
Всё ! Спасибо ! "Усмешили" !

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_148.gif[/img]

Dinara86 26.11.2014 13:50

Подскажите, пожалуйста, что делать если смет раньше был с 0, а теперь он есть с 5 на конце? Что прикладывать? Все,что есть + что-то еще? Ведь в том,что есть название отхода старое.

romashka2012 26.11.2014 13:51

Arisha73, а наши на совещании сказали действовать в соответствии с табличкой в 701 приказе - т.е. на ФККО-шные отходы расчет КО не нужен, а на не ФККО-шные - нужен!

Arisha73 26.11.2014 13:55

RosFeder, пожалуйста, чуть внимательнее читайте ответы и кому они предназначены

Arisha73 26.11.2014 13:59

romashka2012, да кто ж сомневался))) сколько РПН в России, столько и мнений))) это специфика такая. Проходил Совет промышленных экологов в городе, задали вопрос, почему где-то в Мурманске (?) достаточно просто приложить старый паспорт, а у нас надо все ГОСТы и ТУ печатать, представители РПН замялись и убедительно посоветовали прикладывать ВСЕ. И хоть убейся...

jna_ 26.11.2014 14:01

Друзья скиньте кто-нибудь пример расчета класса опасности отхода, а именно определение коэффициента степени опасности компонента отхода для ОПС (Wi) по компонентам ксилол, текстиль (Табл. 2, Приказ МПР РФ от 15 июня 2001 г. N 511).
эл. почта. sircova_@mail.ru
Заранее спасибо!

irina12 26.11.2014 14:07

Пользователь Dinara86 написал(а) 26.11.2014 13:50
Подскажите, пожалуйста, что делать если смет раньше был с 0, а теперь он есть с 5 на конце? Что прикладывать? Все,что есть + что-то еще? Ведь в том,что есть название отхода старое. :11:

Если Вы докажете, что он у вас 5-го класса - биотестирование есть? То вообще ничего делать не надо.

Booba 26.11.2014 14:08

Пользователь ANON написал(а) 26.11.2014 13:43
Пользователь RosFeder написал(а) 26.11.2014 13:40
Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 13:34
vasilisa-lesnaya, это уже не мои проблемы, им отдали 2 кг отходов, пусть что хотят то и делают. Если лаборатория имеет соответствующую аккредитацию, значит и методики есть.

Да уж....
НЕТ в ГСИ в соответствии с 102-ФЗ методик определения "класса опасности" "металла", стали, сплавов методом "биотестирования" и у лаборатории которая "определяет" "класс опасности" у стали методом "биотестирования" можно смело аннулировать аккредитацию.....
Маразм "крепчает".....

Федя а Вы разделом не ошиблись? Вам же специальный раздел на форуме выделили для Ваших монологов, нет блин все равно сюда лезете.

+ к посту. Опять начала появляться "толпа смайлов". "дети" в коллективе снова проснулись.

irina12 26.11.2014 14:09

Arisha73, а в каком городе проходил? У Вас даже Совет есть? Как круто.
А мы своих инспекторов видим только на семинарах в ЦЛАТИ за 3,5 т.р.

Zaurbek 26.11.2014 14:18

Arisha73, Ситуация вполне допустимая, но согласитесь, что сказанное мной не плод воображения, а вполне реальная информация из вроде как вступившего в силу приказа. У меня вообще все еще теплится надежда на то, что в скором времени и состав для всех, включенных в ФККО отходов будет указан в какой нибудь БДО.

Arisha73 26.11.2014 14:20

irina12, Ульяновск. У нас семинары проводят для пользователей программы Техэксперт, ООО "Кодекс-лидер", бесплатно. Выступают представители РПН, ЦЛАТИ. А Совет экологов можно в любой области организовать, это инициатива местного МПРа.

Booba 26.11.2014 14:21

Пользователь irina12 написал(а) 26.11.2014 14:09
Arisha73, а в каком городе проходил? У Вас даже Совет есть? Как круто.
А мы своих инспекторов видим только на семинарах в ЦЛАТИ за 3,5 т.р.

А иногда и инспекторов не видим

bartemios 26.11.2014 14:25

Пользователь romashka2012 написал(а) 26.11.2014 13:23
stesh2292, а Вы как собираетесь подтверждать класс опасности "нулевого" отхода, если нет заключения о том, какому же классу он соответствует? Или ПНООЛР "горит"? Наш РПН сказал, что при предоставлении материалов обоснования отнесения отхода к определеному классу опасности надо сразу прикладывать и паспорт, что мы и делаем, хотя это как-то нелогично - сначала же надо подтвердить, что отход действительно такого-то класса, и только затем составить паспорт на этот отход. Мы работаем по принципу - делай как знаешь (точнее, как сказал РПН) - и будь что будет! :1:


у нас, кажется похожая ситуация, если я вас правильно понял. Мне рпн ответил, что подтверждением отнесения отходов к классу опасности явл. копия письма территор. органа рпн о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в ФККО и БД об отходах.
Вы все вместе одной партией отправляли, или сначала запрос, а потом паспорта?

romashka2012 26.11.2014 14:41

bartemios, мы с ПНООЛР пока ещё (после 01.08.2014г.) не сталкивались. Поэтому могу сказать только про паспорта - собрали пачку (протоколы, заключения, акты и ОА лаборатории, расчет КО (его - только для неФККОшных отходов) и собственно паспорт), сделали сопроводительное письмо (отдельно для ФККО-шных и неФККОшных) и передали в РПН (в начале сентября). В середине ноября пришел ответ из Москвы, что класс опасности подтвержден и для неФККОшного тоже и он рекомендован для включения в ФККО. Поэтому наверное, можно дождаться включения в ФККО и оформить окончательный паспорт на отход. Ещё раз повторяю, это не для ПНООЛР.

Zaurbek 26.11.2014 14:46

Пользователь romashka2012 написал(а) 26.11.2014 13:23
stesh2292, а Вы как собираетесь подтверждать класс опасности "нулевого" отхода, если нет заключения о том, какому же классу он соответствует? Или ПНООЛР "горит"? Наш РПН сказал, что при предоставлении материалов обоснования отнесения отхода к определеному классу опасности надо сразу прикладывать и паспорт, что мы и делаем, хотя это как-то нелогично - сначала же надо подтвердить, что отход действительно такого-то класса, и только затем составить паспорт на этот отход. Мы работаем по принципу - делай как знаешь (точнее, как сказал РПН) - и будь что будет! :1:
А чего нелогично то? Ведь именно так так гласит п 7 Постановления 712.

Arisha73 26.11.2014 15:12

Кто-нибудь работал в модуле "Государственный кадастр отходов"? Подскажите, пожалуйста, сканы документов прикрепляются только первые страницы или полностью в архиве?

romashka2012 26.11.2014 15:20

Arisha73, пробовала работать - пока только организации зарегистрировала и "поигралась" с заявками. Задавала вопросы АДИКОМ-сервис - насчет формата и вида файлов, они ответили, что максимальный размер - 5 Мб, тип файла значения не имеет. Могу переслать их ответ.

Arisha73 26.11.2014 15:22

romashka2012, файл в архиве не грузится, и вообще, весь модуль на втором паспорте завис. Не заполняются строки ГРОРО

romashka2012 26.11.2014 15:26

Zaurbek, в целом, конечно, все должны руководствоваться Постановлением 712, но просто потом не хочется "краснеть" и "бледнеть" перед заказчиком, если возникнут проблемы. Когда была понятная отработанная схема - все было ясно. Сейчас - посмотрим, как пойдет.
Ведь кто-то же сочинял всю эту кучу противоречивых разъяснительных писем и приказ 701.

romashka2012 26.11.2014 15:32

Arisha73, насколько я понимаю, в форме заявки есть поля, отмеченные звездочками - они обязательные. А условия размещения - так там даже база не заполнена, из которой надо ОРО выбирать! Я так думаю, что если в ближайшем эту функцию подключат, вся паспортизация дружно встанет, т.к. на 1 природопользователя, размещающего свои отходы на ОРО, включенном в ГРОРО найдутся 100, которые либо по фиктивным документам все это делают, либо вывозят в ближайший лесок!

ANON 26.11.2014 15:34

Arisha73, оно не обязательно к заполнению. Я так полагаю они просто еще хотят подгрузить в этот модуль списки ГРОРО, но вот каким образом это относится к подтверждению класса опасности отхода Вообще очень сырая программа, с кучей граф которые не предусмотрены 712 постановлением и кучей ошибок.

Kos-lavr_888 26.11.2014 15:42

Пользователь ANON написал(а) 26.11.2014 15:34
Arisha73, оно не обязательно к заполнению. Я так полагаю они просто еще хотят подгрузить в этот модуль списки ГРОРО, но вот каким образом это относится к подтверждению класса опасности отхода Вообще очень сырая программа, с кучей граф которые не предусмотрены 712 постановлением и кучей ошибок.


У меня модуль протоколы КХА не подвязывает и соответственно не сохраняет заявку. Сегодня РПН пообещали внести наш полигон в ГРОРО. Ждем выхода приказа...

Arisha73 26.11.2014 15:42

ANON, в строку "данные расчета КО" надо подгружать первую страницу расчета или протокол компонентного состава? Протокол компонентного состава надо подгружать в строку "протокол КХА"?))) Медленно зверею...

Jus 26.11.2014 16:12

Медленно зверею тоже. Как можно было выпускать 701 приказ если эта фигня ("модуль") вообще не работает? денежки видимо до НГ надо выбрать :)

maximka75 27.11.2014 03:29

Пользователь maximka75 написал(а) 25.11.2014 11:09
Люди, вот подскажите пжл, больше негде спросить нихто не знает.
что мне делать с моими отходами, я думаю так :
Фильтры отработанные загр. нефтепродуктами – кха + расчет класса(4кл)
Вскрышные породы 1.карьер
2.карьер
3. карьер (тута назову грунт от земляных работ) по всем кха+ биотест.(5 кл)
Отходы из выгребных ям—кха, расчет.(4кл)
Ветки деревьев – кха, биотест(5кл)
Бетонные изделия- ТУ, биотест (5кл)
Лом асфальта – ТУ, расчет класса. (4кл)
Строит мусор – (отнесу 2 кирпича) кха+ биотест (5кл)
Смет с территории – кха + расчет класса (4кл)
грунт зар нефтепродуктами- кха+ расчеткласса (4кл)
лом чер мет???
лом цвет. мет ???
(пыль щебеночная, ленты конвейерные, зола древесная, электроды сварочные, стужка древ, опилки и т.д не чего делать не буду)

вопрос все еще в силе

Dinara86 27.11.2014 05:59

irina12, биотестирование есть, 2006 года.

Arisha73 27.11.2014 08:24

maximka75, фильтры разве 4-м классом идут? вроде 3-й был всегда.
ветки деревьев - биотестирование, кстати, их можно смело включить в уличный смет.
строит мусор точно 4-й класс, весной делала, кха+расчет ко
смет с территории - 5 класс, биотест
лом чер +цвет металлов (если незагрязненный) - 5 класс, биотест
электроды, стружка (незагр), опилки (незагр) - 5 класс биотест.
Но это лично мое мнение и мой опыт, может у кого по другому делается.
По остальным точно не знаю, могу только предполагать.
Вопрос - карьеры, занимаетесь разработкой? мы на них паспортов не делали и никто пока не спрашивал, их точно надо делать?
по пыли щебеночной паспорт тоже надо бы сделать, пойдет 4-м классом, но я решила пока не делать.

legendary20 27.11.2014 08:39

Arisha73, это как же вы собираетесь лом в воде растворять и ветки, что бы делать биотестирование?

ANON 27.11.2014 09:04

Пользователь Arisha73 написал(а) 26.11.2014 15:42
ANON, в строку "данные расчета КО" надо подгружать первую страницу расчета или протокол компонентного состава? Протокол компонентного состава надо подгружать в строку "протокол КХА"?))) Медленно зверею...

Да я пока с этим Модулем не работал, только так сказать пощупал :) Там работы над ним еще на месяц, что бы до ума довести. Так что отправляю материалы на бумаге, пусть ТО РПН сам разбирается со своим творением.

Arisha73 27.11.2014 09:13

legendary20, лично я никак не собираюсь, для этого есть лаборатория. Этот вопрос поднимался пару страниц "назад", почитайте.

Arisha73 27.11.2014 09:15

ANON, наш РПН не принимает, только через модуль. Столкнулась с тем, что не все файлы подгружает. У меня один акт на 6 отходов, ну никак его не сохраняет, может сделать несколько копий под разными именами? Кто уже работал в модуле, отзовитесь, пожалуйста!!!

kolibri616 27.11.2014 09:36

Arisha73,
Я попробовала заполнить все что возможно. На мой взгляд РПН поторопился с требованием паспортизации через модуль, прога очень сырая! У меня несколько актов и аккредитаций на один и тот же отход, но в модуле загрузить это невозможно. И потом, куда загружать старые утвержденные паспорта и свидетельства?
Я решила отправить все по почте с описью.

ANON 27.11.2014 10:06

Пользователь Arisha73 написал(а) 27.11.2014 09:15
ANON, наш РПН не принимает, только через модуль. Столкнулась с тем, что не все файлы подгружает. У меня один акт на 6 отходов, ну никак его не сохраняет, может сделать несколько копий под разными именами? Кто уже работал в модуле, отзовитесь, пожалуйста!!!

В бумажной версии они обязаны принимать. Это и в п.5 раздела II Руководства утвержденных Приказом 701 написано.

ANON 27.11.2014 10:08

Пользователь kolibri616 написал(а) 27.11.2014 09:36
Arisha73,
Я попробовала заполнить все что возможно. На мой взгляд РПН поторопился с требованием паспортизации через модуль, прога очень сырая! У меня несколько актов и аккредитаций на один и тот же отход, но в модуле загрузить это невозможно. И потом, куда загружать старые утвержденные паспорта и свидетельства?
Я решила отправить все по почте с описью.

Не путайте, это программа не для паспортов, а для подтверждения класса опасности отхода. Копии паспортов оформленных по новой форме 712 постановления так же как и раньше с копиями подтверждающих документов направляются в ТО РПН просто для хранения.

Arisha73 27.11.2014 10:29

ANON, хорошо, оформила паспорта по 712 приказу. А в модуле другая форма паспорта распечатывается. И что с ними делать??? И куда старый паспорт 2010 года девать, выкинуть? Получается, что мы заново паспорта оформляем.

maximka75 27.11.2014 10:29

Пользователь Arisha73 написал(а) 27.11.2014 08:24
maximka75, .
Вопрос - карьеры, занимаетесь разработкой? мы на них паспортов не делали и никто пока не спрашивал, их точно надо делать?
.

вскрышу мы используем иногда для подсыпки дорог и т.д. кхо и биотестирование пригодится.
и Спасибо за ответ!

Arisha73 27.11.2014 10:57

maximka75, не за что. Но если не ошибаюсь, вскрыша это не отход, вы ее временно сняли, потом на место положили (рекультивация), а отсыпка дорог дело неофициальное.

maximka75 27.11.2014 11:20

Arisha73, в ПНООЛР прописан как отход, более того смотрел ветку "Сергей донской не надо грязи" там в его разъяснениях говорится больше, что те у кого вскрыша хранится должны иметь лицензию на захоронение отходов, бред конечно, но попади это письмо в ненужные руки инспектора...

olga2013com 27.11.2014 11:21

Arisha73, ошибаетесь, где-то недавно было разъяснение с выше стоящих, что вскрыша является отходом

ANON 27.11.2014 11:28

Пользователь Arisha73 написал(а) 27.11.2014 10:29
ANON, хорошо, оформила паспорта по 712 приказу. А в модуле другая форма паспорта распечатывается. И что с ними делать??? И куда старый паспорт 2010 года девать, выкинуть? Получается, что мы заново паспорта оформляем.

Там еще старая форма паспорта по 570 приказу, так что не обращайте на это внимание.
Старый паспорт не куда не выкидывайте, а просто храните его в комплекте с новым.
По поводу вскрыши то это отход и из этой категории её пока не кто не выводил. Есть проекты изменений в частости в закон о недрах и т.п. где хотят вывести вскрышу из категории отходов, но это только проекты.

bartemios 27.11.2014 11:28

Звонил сейчас в свой РПН.
Значит сказали, что не нужно делать через модуль. Отправляйте все письмом. Уточнил еще раз по комплекту документов. Выходит так, что РПН занял такую позицию, что для подтверждения класса опасности нужно два документа.
Первый, который определяет компонентный состав (либо акт отбора проб, либо протокол кха, либо ТУ, либо ГОСТ - для изделий).
Второй - документ, подтверждающий отнесение отхода к клоп (рассчет класса опасности, либо опять же, протокол кха).
Про старые паспорта и свидетельства не говорю, понятно, что их тоже нужно приложить.
Таким образом, природопользователей (тех у кого раньше не было кха на отходы) вынуждают обращаться в лаборатории и оплачивать кха. Это некрасиво.

Marlena69 27.11.2014 11:30

скажите, ат приказ 701 обязательный? или это так...для общего сведения?)))просто что то на сайте нашего РПН ничего про этот приказ не написано

ANON 27.11.2014 11:39

Пользователь bartemios написал(а) 27.11.2014 11:28
Звонил сейчас в свой РПН.
Значит сказали, что не нужно делать через модуль. Отправляйте все письмом. Уточнил еще раз по комплекту документов. Выходит так, что РПН занял такую позицию, что для подтверждения класса опасности нужно два документа.
Первый, который определяет компонентный состав (либо акт отбора проб, либо протокол кха, либо ТУ, либо ГОСТ - для изделий).
Второй - документ, подтверждающий отнесение отхода к клоп (рассчет класса опасности, либо опять же, протокол кха).
Про старые паспорта и свидетельства не говорю, понятно, что их тоже нужно приложить.
Таким образом, природопользователей (тех у кого раньше не было кха на отходы) вынуждают обращаться в лаборатории и оплачивать кха. Это некрасиво.

Их требования не законны, в письме Минприроды от 15 числа, которым должны руководствоваться все ТО РПН, в п.1.1 перечисляются все документы которые относятся к подтверждающим класс опасности, но не где не говорится, что у природопользователя должен быть весь этот комплект. У меня в ЦФО после продолжительного разговора приняли все новые паспорта с приложением к ним только копий старых паспортов и свидетельств.
Да вообще если не хотите заморачиваться то отправляйте почтой, по 712 постановлению вернуть, не принять и т.п. ваши новые паспорта они не имеют права!

ANON 27.11.2014 11:41

Пользователь Marlena69 написал(а) 27.11.2014 11:30
скажите, ат приказ 701 обязательный? или это так...для общего сведения?)))просто что то на сайте нашего РПН ничего про этот приказ не написано

Он внутренний, но для ознакомления для природопользователей он есть на сайте центрального аппарата Росприроднадзора. Ну и в моем блоге тоже есть ссылка где его скачать :)

bartemios 27.11.2014 11:42

ANON, паспорта не вернули, конечно, но написали, что требуется подтверждение отходов.

Elenka-L 27.11.2014 13:53

Добрый день, коллеги! Если некоторые паспорта не имеют свидетельства. т.е не разрабатывались, т.к сами паспорта еще 2007г, а в то время про свидетельства(о классе опасности) и не думали.... В начале этого года (отправляла на согласование паспорта отходов со свидетельствами и расчетами, а они и ныне там......). Сейчас мне делать к ним свидетельства? Отдельно согласовывать их, а потом прикладывать к новым паспортам???? Только в форме свидетельства была строка в которой указывали опасные свойства отхода, которые были заложены в кодировке ФККО.... в новой кодировке вроде не заложено.... Или собрать все документы, какие есть на сегодня, и передать......дождаться от них ответа. Что-то вопросов по процедуре замены паспортов все больше и больше ((((.

Arisha73 27.11.2014 13:54

olga2013com, тогда порадуюсь некомпетентности наших инспекторов РПН, который упустили этот момент при проверке.

bartemios 27.11.2014 16:34

Elenka-L, вы же говорите о тех свидетельствах,которые выдавал ростехнадзор? Давно уже новые свидетельства никто не делает. По поводу того,что что делать посмотрите мое сообщение чуть выше. Из прочитанного на форуме,прихожу к выводу,что РПН (за исключением некоторых ТО) занял позицию требования кха к отходам. Однако,вопрос законности такого предприятия открыт.

ANON 27.11.2014 23:08

Пользователь bartemios написал(а) 27.11.2014 16:34
Elenka-L, вы же говорите о тех свидетельствах,которые выдавал ростехнадзор? Давно уже новые свидетельства никто не делает. По поводу того,что что делать посмотрите мое сообщение чуть выше. Из прочитанного на форуме,прихожу к выводу,что РПН (за исключением некоторых ТО) занял позицию требования кха к отходам. Однако,вопрос законности такого предприятия открыт.

В понедельник звонил в Минприроды России они обещали в скором времени прояснить ситуацию дабы ТО РПН не требовали излишние документы при сдаче нового паспорта. Из разговора вроде как они сказали, что в обязательном порядке должен быть старый паспорт, ну и свидетельство если есть, остальное требовать нет смысла.

bartemios 28.11.2014 08:36

ANON, спасибо за информацию. Звучит обнадеживающе, надеюсь на деле что-то да получится.

jobnff 28.11.2014 09:35

ANON, подскажите, в скором времени это в какие сроки, неделя, месяц или до конца года?) И ответ будет письменный, как разъяснения уже ранее вышедшие?

Вопрос ко всем участникам форума:
Есть ли какие-то упоминания в официальных документах, про то, что нужно заявки на переоформление паспортов подавать через web-модуль «ГКО»? Наш Росприроднадзор настаивает на том, чтобы, перед подачей заявления "О подтверждении отнесения видов отходов..", мы регистрировались на сайте и заводили сканы (цветные!) на каждый отход с приложением КХА и тп. Насколько это вообще правомерно, заставлять организации самим работать с этим модулем?

Booba 28.11.2014 09:45

Пользователь jobnff написал(а) 28.11.2014 09:35
ANON, подскажите, в скором времени это в какие сроки, неделя, месяц или до конца года?) И ответ будет письменный, как разъяснения уже ранее вышедшие?

Вопрос ко всем участникам форума:
Есть ли какие-то упоминания в официальных документах, про то, что нужно заявки на переоформление паспортов подавать через web-модуль «ГКО»? Наш Росприроднадзор настаивает на том, чтобы, перед подачей заявления "О подтверждении отнесения видов отходов..", мы регистрировались на сайте и заводили сканы (цветные!) на каждый отход с приложением КХА и тп. Насколько это вообще правомерно?

Не правомерно, ну или "полунеправомерно". Понятие "полунеправомерно" зависит только от Вас: если достаточно свободного времени. есть ли технические средства позволяющие сканировать документы, есть ли желание помочь РПНам, готтовы ли отстаивать свои позиции. А так в принципе в 712 ПП РФ не установлено "электронное общение", а в 701 Приказе РПН есть пунктик, который говорит о том, что можно отправлять всё почтой.

ANON 28.11.2014 11:54

jobnff, по срокам не знаю, обещали в виде разъяснительного письма направить в Росприроднадзор для руководства в работе.

Wuster 28.11.2014 13:55

Спасибо!

Alina_ecologist 01.12.2014 09:54

Коллеги! А Вы в расчетах платы указываете новые коды и наименования отходов или старые, как в лимитах?
Я вот в 3 кв. как в лимитах написала, теперь думаю, как в 4 кв. писать? И какие коды и наименования писать в 2-тп отходы?
:23:

Дело еще в том, что у меня не все виды отходов конвертировались...

MORE 01.12.2014 10:08

Alina_ecologist, посмотрите письмо РПН от 20 октября 2014 г. N ОД-06-01-36/16371.

RA707 01.12.2014 10:09

Здравствуйте коллеги! Понятно что всем нам надо заново паспорта делать. Вопрос в другом надо ли делать лабораторный анализ для отходов у которых раньше был паспорт? И действуют ли прошлые анализы тех отходов которые не входили в старый ФККО?

natali_1332 01.12.2014 10:10

Alina_ecologist, РПН сказали :Забудьте про старые наименования! их больше нет, и 4 квартал и 2 тп и тех.отчет везде надо наименования и коды из фкко-2014 писать.

MORE 01.12.2014 10:17

Пользователь RA707 написал(а) 01.12.2014 10:09
Здравствуйте коллеги! Понятно что всем нам надо заново паспорта делать. Вопрос в другом надо ли делать лабораторный анализ для отходов у которых раньше был паспорт? И действуют ли прошлые анализы тех отходов которые не входили в старый ФККО?

Позиция РПН по Волгоградской области - протоколы надо оформлять заново. Хотя здравый смысл подсказывает обратное.

RA707 01.12.2014 10:25

А есть кто из Татарстана?

Liliaeco 01.12.2014 10:30

RA707, я. но я пока паспортами не занималась. наши разработчики пноолр сказали пока подождать.
звонить сегодня как раз буду, уточнять что делать да как...

RA707 01.12.2014 10:44

Liliaeco, Как появиться новости дай знать пожалуйста.
Заранее благодарю
если что пиши radik707@mail.ru

Alina_ecologist 01.12.2014 10:59

MORE, спасибо!

irina12 01.12.2014 11:00

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 01.12.2014 09:54
Коллеги! А Вы в расчетах платы указываете новые коды и наименования отходов или старые, как в лимитах?
Я вот в 3 кв. как в лимитах написала, теперь думаю, как в 4 кв. писать? И какие коды и наименования писать в 2-тп отходы?
:23:

Дело еще в том, что у меня не все виды отходов конвертировались...

Мы и в третьем квартале до 1 августа делали со старыми ФККО, с 1 августа с новыми. А акта о передаче отходов тоже два было.
А те, которые неконвертировались, РПН вообще запретил передавать.

Alina_ecologist 01.12.2014 11:02

irina12, солить их что ли?
Почему нельзя передавать

pastila 01.12.2014 11:05

я отправила все что можно, но не было актов отбора проб .... просто их нам проектная организация еще 2012 не передавала, канули они в воду.

Вообщем отаз у нас второй раз из-за некомплектности, нет актов отбора проб. Хотя есть все остальное, паспорта. свидетельства, протокола. исходные сведения и расчеты.
Сейчас еще и попросили зарегистрироваться в модуле и все данные туда внести. Есть например отходы, как ртуные лампы, выкопировки из гостов в модуль.

То есть аргумент такой, если нет протокола - то надо все данные прямо сканировать из То, гост итд.....,а ссылка на этот док не годится.

НА КАКОМ ОСНОВАНИИ Я МОГУ НЕ ОТПРАВЛЯТЬ ЭТИ АКТЫ ОТБОРА ПРОБ?
ЕСЛИ ЕСТЬ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, НА КОЙ ЧЕРТ ОНИ ИМ СДАЛИСЬ

irina12 01.12.2014 11:09

pastila, #, может акта и не было. У нас например, в 2010 году тоже нет актов отбора проб, потому что лаборатории и не выдавали в 2010 году акты.
Позвоните в другоую лабораторию и узнайте, с какого периода вообще эти акты делать начали и на основании какого документа.

irina12 01.12.2014 11:12

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 01.12.2014 11:02
irina12, солить их что ли?
Почему нельзя передавать :2:

В накоплении на предприятии ставить и ждать получения новых лицензий полигонами. Вот Вам смешно, а нам нет. РПН говорит привлекут на 250 т.р всех действующих лиц:заказчик, перевозчик, полигон.

Alina_ecologist 01.12.2014 11:16

irina12, пардон, это уже нервный смех.

Booba 01.12.2014 11:25

Пользователь irina12 написал(а) 01.12.2014 11:12
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 01.12.2014 11:02
irina12, солить их что ли?
Почему нельзя передавать :2:

В накоплении на предприятии ставить и ждать получения новых лицензий полигонами. Вот Вам смешно, а нам нет. РПН говорит привлекут на 250 т.р всех действующих лиц:заказчик, перевозчик, полигон.

Я как понимаю в основном проблема заключается в ТБО? Если в ТБО. то действительно копить отходы проблематично. Но я бы делал, если некоторые отходы из фкко "не конвертнулись", так: составлял акты, что отходы не образовывались и написал почему а всё сдал вместе с ТБО. А вот если с раздельным сбором, то это проблемно там уж от количества вмещаемой "тары".
П.С. всеми фибрами ощущаю, что вся политика "партии" ведется к тому, чтобы предприятия не выдумывали что-то про раздельный сбор, а всё "тупо" в один бак "сваливали"

irina12 01.12.2014 11:38

Пользователь Booba написал(а) 01.12.2014 11:25
Пользователь irina12 написал(а) 01.12.2014 11:12
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 01.12.2014 11:02
irina12, солить их что ли?
Почему нельзя передавать :2:

В накоплении на предприятии ставить и ждать получения новых лицензий полигонами. Вот Вам смешно, а нам нет. РПН говорит привлекут на 250 т.р всех действующих лиц:заказчик, перевозчик, полигон.

Я как понимаю в основном проблема заключается в ТБО? Если в ТБО. то действительно копить отходы проблематично. Но я бы делал, если некоторые отходы из фкко "не конвертнулись", так: составлял акты, что отходы не образовывались и написал почему а всё сдал вместе с ТБО. А вот если с раздельным сбором, то это проблемно там уж от количества вмещаемой "тары".
П.С. всеми фибрами ощущаю, что вся политика "партии" ведется к тому, чтобы предприятия не выдумывали что-то про раздельный сбор, а всё "тупо" в один бак "сваливали" :2:


"старенькие" экологи написали в неконвертанувшихся отходах 0, догадываясь о том, что через 0,5 года новых лицензий может и не быть. Вы же знаете что произойдет если через 0,5 года отходы не будут переданы на полигон? Правильно, перейдете, в стадию размещения отходов..., а что бывает за ведение без лицензии лицензируемого вида деятельности .....? Правильно....

irina12 01.12.2014 13:29

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 01.12.2014 09:54
Коллеги! А Вы в расчетах платы указываете новые коды и наименования отходов или старые, как в лимитах?
Я вот в 3 кв. как в лимитах написала, теперь думаю, как в 4 кв. писать? И какие коды и наименования писать в 2-тп отходы?
:23:

Дело еще в том, что у меня не все виды отходов конвертировались...


Росприроднадзора от 20.10.2014 N ОД-06-01-36/16371 "О плате за размещение отходов" (20 октября 2014 г.)

Arisha73 01.12.2014 14:38

Alina_ecologist, наш РПН сказал, что отчеты платы будут приниматься только с новыми кодами и наименованиями.

Arisha73 01.12.2014 14:41

Сдала все паспорта через модуль, прикрепила сканы только первых страниц, остальное отослала на почту. Посоветовали обработать сканы через Adobe, сшить книгой и прикрепить одним файлом. Мне кажется, это уже перебор со стороны РПН, еще в начале ноября они просто сканы просили, сами все делали. Буду ждать, чем дело закончится.

Arisha73 01.12.2014 14:42

irina12, лаборатории акты на руки не выдавали, но в самих лабораториях они должны храниться, ездила в Самару, привезла за 2010 год.

irina12 01.12.2014 15:03

Коллеги, кто-нибудь помнит одно из разъяснительных писем, в которых было сказано, что они накосячили с агрегатными состояниями? Что в 792 Приказе в тексте приведены не те агрегатные состояния, кот. имеются в ФККО2014, какой номер у этого письма? Не могу найти.

Liliaeco 01.12.2014 16:16

коллеги, прошу помощи! другие химические отходы (шлам омыления) 5900000000000, и
минеральные шламы (шлам механический) 3160000000000
отходы полимерных материалов (тораб силиконовая жидкость) 57000000000
как конвертировать? помоги плиз!

irina12 01.12.2014 17:35

pastila, а Вам отказ по отходам шлет местный РПН, или из Москвы такие отказы приходят, основанные на недокомплекте?

irina12 01.12.2014 17:38

Пользователь Liliaeco написал(а) 01.12.2014 16:16
коллеги, прошу помощи! другие химические отходы (шлам омыления) 5900000000000, и
минеральные шламы (шлам механический) 3160000000000
отходы полимерных материалов (тораб силиконовая жидкость) 57000000000
как конвертировать? помоги плиз!

Опишите как образуются, в ФККО много шламов.

ANON 01.12.2014 22:53

Пользователь irina12 написал(а) 01.12.2014 15:03
Коллеги, кто-нибудь помнит одно из разъяснительных писем, в которых было сказано, что они накосячили с агрегатными состояниями? Что в 792 Приказе в тексте приведены не те агрегатные состояния, кот. имеются в ФККО2014, какой номер у этого письма? Не могу найти.

В 792 уже подготовлены изменения которые где агрегатные состояния из ФККО 2014. А писем таких не было, все они на сайте рпн опубликованы.

Liliaeco 02.12.2014 09:59

irina12, шлам омыления образуется в результате мойки комплектующих. по протоколу лаб. исследований состава отходов: эфиры на основе синтетических жирных кислот С11-С15 - 30%
щелочи едкие 47
мех примеси 3
вода 20%
отраб силиконовая жидкость состав по протоколу:
кремнийорганический полмиер (полидиметилсилоксан) 98%
мех примеси 2%
шлам механический образуется в результате механической обработки заготовок (деталей)
металлические фазы 95%
масло минеральное 2%
мех примеси 3%
по факту стекает шлам со стружки

tuinone 02.12.2014 13:47

Коллеги подскажите,
отходы синтетических и полусинтетических масел моторных 4 13 100 01 31 3
состав по какому документу?

Arisha73 02.12.2014 16:20

tuinone, обычно заказывается анализ компонентного состава в лаборатории

Arisha73 02.12.2014 16:22

По всем паспортам поставили отказ на основании того, что сканы были не полностью прикреплены (только первые страницы). Договорились, что теперь они сами все переделают, как им надо.

Liliaeco 02.12.2014 16:42

я нашла - шлам механический - шлам шлифовальный маслосодержащий. в банке данных указано агрегатное состояние_ прочие дисперсные системы. в титульники нет такого варианта. "иное" - это и подразумевает что можно, что-то другое написать не как в титульнике?

irina12 02.12.2014 18:59

Пользователь Liliaeco написал(а) 02.12.2014 16:42
я нашла - шлам механический - шлам шлифовальный маслосодержащий. в банке данных указано агрегатное состояние_ прочие дисперсные системы. в титульники нет такого варианта. "иное" - это и подразумевает что можно, что-то другое написать не как в титульнике?


в титульнике надо писать как в новых ФККО 2014, т.е. жидкое в жидком, твердом и т.д., т.е. как в банке данных.

А то, что в титульнике и в 792 приказе агрегатные состояния ФККО 2002 - это главный позор Минприроды на сегодняшний день.
Т.е. агрегатные состояния по ФККО 2014 нигде не утверждены официально.
Только в каком-то из писем РПН и в пояснении к ФККО 2014 на сайте РПН.
Следовательно, все паспорта и ФККО 2014 - полный бред.

neznayka02 02.12.2014 20:52

Подскажите, пожалуйста, что такое "отходы, не включенные в ФККО"? Заранее спасибо

maximka75 03.12.2014 04:34

Подскажите коллеги, мы занимаемся озеленением города, летом подпиливаем тополя, образуется много веток, как лучше назвать этот отход - растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками?
еще есть стоки которые вывозятся машинами в канализацию в старом ПНООЛР этот отход назвали так - осадки из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки, как бы 2 в одном, вот сейчас паспорт делать на осадки или отходы подобные коммунальным?

Nallika 03.12.2014 05:57

maximka75, мы подобные стоки уже давно из ПНООЛР исключили и учитываем их именно как сточные воды. РПН не возражает.

ELENA-MARIEVA 03.12.2014 06:01

Пользователь Nallika написал(а) 03.12.2014 05:57
maximka75, мы подобные стоки уже давно из ПНООЛР исключили и учитываем их именно как сточные воды. РПН не возражает.

А осадки куда деваете? Или вместе с водами вывозите?

maximka75 03.12.2014 06:13

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 03.12.2014 06:01
Пользователь Nallika написал(а) 03.12.2014 05:57
maximka75, мы подобные стоки уже давно из ПНООЛР исключили и учитываем их именно как сточные воды. РПН не возражает.

А осадки куда деваете? Или вместе с водами вывозите?

ни куда не деваем, переносится туалет а старое место засыпается, вывозятся жидкие стоки и в цистерне осадка не остается. вот тут вопрос следом получается платить мы НВОС должны тока за осадки а за стоки платим в водоканал. в ПНООЛР под этим двойным названием годовой норматив в 195 тонн по 248р или не платить? Тупо указывать передали на обезвреживание и не размещаем ни где.

ELENA-MARIEVA 03.12.2014 06:20

maximka75, я про осадки у Nallika спросила.

ELENA-MARIEVA 03.12.2014 06:25

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 03.12.2014 06:20
maximka75, я про осадки у Nallika спросила.

У нас осадки образуются в канализационных колодцах. Куда их вывозят обычно? Существуют ли лицензированные организации, их обезвреживающие или размещающие?

Nallika 03.12.2014 07:54

ELENA-MARIEVA, ну что при откачке "засосало" - вывозим. А сами цистерны еще ни разу не чистили, пока не было необходимости.

Elya83 03.12.2014 10:17

Prohor, а в каком регионе вы находитесь?

ecolfa 03.12.2014 12:53

Добрый день!
Подскажите документ на основании которого можно прописать в паспорте компонентный состав ртутных ламп. И где взять этот документ. В сертификате соответствия ничего нет. В ГОСТе, на который ссылаются в сертификате тоже ничего. Лампы импортные Филипс.

t-mar 03.12.2014 14:53

Пользователь ecolfa написал(а) 03.12.2014 12:53
Добрый день!
Подскажите документ на основании которого можно прописать в паспорте компонентный состав ртутных ламп. И где взять этот документ. В сертификате соответствия ничего нет. В ГОСТе, на который ссылаются в сертификате тоже ничего. Лампы импортные Филипс.


Сами такие ищем всё ищем и без результативно пока

eco-log-eco 03.12.2014 16:12

Доброго всем вечера, делаю паспорта на отходы. встряла на ртутных лампах, АКБ и покрышках отработанных. Есть старые паспорта и свидетельства. Нет расчетов класса опасности и протоколов. как быть в этой ситуации? и еще один отхлд -фильтры, загрязненные ЛКМ - есть только протокол, тоже незнаю что делать. Все взято мной из старого проекта от 2011 года. Возможно что то потерялось, а может это и не надо?
СПАСИБО!

Eco29 03.12.2014 16:16

eco-log-eco, на те отходы, на которые есть паспорта и сведетельства (старые) я просто составляла новый паспорт и в РПН к новым паспортам прикладывала копии старых и отправляла. У меня все приняли (класс опасноти не считала)

eco-log-eco 03.12.2014 16:31

Пользователь Eco29 написал(а) 03.12.2014 16:16
eco-log-eco, на те отходы, на которые есть паспорта и сведетельства (старые) я просто составляла новый паспорт и в РПН к новым паспортам прикладывала копии старых и отправляла. У меня все приняли (класс опасноти не считала)


Спасибо! я в Москве, а вы где?

eco-log-eco 03.12.2014 16:33

а на те которых нет в ФККО, в новом паспорте не писали соответственно новый код и вид?

ekology-s 03.12.2014 19:17

Доброго вечера) вопрос к тем, кто уже отправлял паспорта по новой форме.
Как вы конкретизировали наименование отхода? Ранее можно было указать в скобках после названия по фкко - отработанные люминесцентные лампы.. отработанные ртутные лампы.. и т.п.
как быть сейчас?

solg 04.12.2014 06:38

Кто-нибудь пробовал зайти на Портал по паспортизации отходов (rpn.gov.ru:9090/)? РПНы требуют предоставить материалы в эл.виде через портал, а у меня он не загружается.

maximka75 04.12.2014 07:05

Пользователь solg написал(а) 04.12.2014 06:38
Кто-нибудь пробовал зайти на Портал по паспортизации отходов (rpn.gov.ru:9090/)? РПНы требуют предоставить материалы в эл.виде через портал, а у меня он не загружается.

мне тоже эту ссылку дали типа сами делайте...

Marya_Olegovna 04.12.2014 09:02

solg, у меня все загрузилось. При чем на каких-то паспортах с отметки "подано" переправили на "принято". Вот думаю ,это положительное решение, или они посмотрели мою заявку...?

t-mar 04.12.2014 09:21

Пользователь solg написал(а) 04.12.2014 06:38
Кто-нибудь пробовал зайти на Портал по паспортизации отходов (rpn.gov.ru:9090/)? РПНы требуют предоставить материалы в эл.виде через портал, а у меня он не загружается.


Мы с десятой попытки можем зайти. Там ещё если зайдете не факт, что вся информация будет высвечиваться. В общем, логин и пароль нужно каждый раз вручную вводить и пользоваться клавишой TAB

Motya87 04.12.2014 09:33

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что согласно разъяснительному письму РПН от 3 октября 2014г. РПН сам установил себе сроки, в которые он обязуется ответить на наши заявления на подтверждение/установление класса опасности на наши виды отходов?Пишут:
"Установлено, что территориальные органы РПН информируют заявителя о результатах рассмотрения его материалов в следующий срок:
- при наличии в составе документов заявителя предложения о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, в срок не более 45 дней;
- при наличии в составе документов заявителя предложения о включении данного вида отходов в ФККО и БДО в срок, не превышающий 90 дней".
Я подавала 2 заявления от 28.08.14 г. и мне пришел ответ только на одно из них. Правильно ли я понимаю, что по другому моему заявлению РПН нарушил сроки ответа на него?

-kta- 04.12.2014 10:22

solg, Вам нужно обратиться к своим компьютерщикам. У вас не на все наверное есть доступ. Мне наши настроили и я смогла зайти.

Booba 04.12.2014 10:24

Пользователь solg написал(а) 04.12.2014 06:38
Кто-нибудь пробовал зайти на Портал по паспортизации отходов (rpn.gov.ru:9090/)? РПНы требуют предоставить материалы в эл.виде через портал, а у меня он не загружается.

Не работает в гугл браузере в остальных всё идёт. Хотя электронный конвертер - это пока что совсем не облегчение в трудах экологических

-kta- 04.12.2014 10:31

Пользователь Motya87 написал(а) 04.12.2014 09:33
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что согласно разъяснительному письму РПН от 3 октября 2014г. РПН сам установил себе сроки, в которые он обязуется ответить на наши заявления на подтверждение/установление класса опасности на наши виды отходов?Пишут:
"Установлено, что территориальные органы РПН информируют заявителя о результатах рассмотрения его материалов в следующий срок:
- при наличии в составе документов заявителя предложения о соответствии данного вида отходов определенному виду отходов, включенному в ФККО и БДО, в срок не более 45 дней;
- при наличии в составе документов заявителя предложения о включении данного вида отходов в ФККО и БДО в срок, не превышающий 90 дней".
Я подавала 2 заявления от 28.08.14 г. и мне пришел ответ только на одно из них. Правильно ли я понимаю, что по другому моему заявлению РПН нарушил сроки ответа на него? :11:
Вы все правильно поняли, но ваше заявление от августа, а первое разъяснение от 15.09.2014. Так что они про вас наверное забыли. Вы позвоните в свой РНП и напомните о себе.

-kta- 04.12.2014 10:32

Пользователь Booba написал(а) 04.12.2014 10:24
Пользователь solg написал(а) 04.12.2014 06:38
Кто-нибудь пробовал зайти на Портал по паспортизации отходов (rpn.gov.ru:9090/)? РПНы требуют предоставить материалы в эл.виде через портал, а у меня он не загружается.

Не работает в гугл браузере в остальных всё идёт. Хотя электронный конвертер - это пока что совсем не облегчение в трудах экологических :2:
А у меня в гугл все работает.

solg 04.12.2014 12:22

Согласна что все эти конвертеры и прочая ересь совсем не облегчение трудов экологических. Мало того что снова вся эта нервотрепка с паспортами, так еще теперь РПНы начали глумиться что сделайте нам исходные сведения так, да вот так, да еще как нибудь. Каждый звонок в РПНы это новые требования. И каждый из специалистов (?) РПНа читает документы по своему. Блин, накипело!!!

-kta- 04.12.2014 13:28

Пользователь solg написал(а) 04.12.2014 12:22
Согласна что все эти конвертеры и прочая ересь совсем не облегчение трудов экологических. Мало того что снова вся эта нервотрепка с паспортами, так еще теперь РПНы начали глумиться что сделайте нам исходные сведения так, да вот так, да еще как нибудь. Каждый звонок в РПНы это новые требования. И каждый из специалистов (?) РПНа читает документы по своему. Блин, накипело!!!
Если вы будете заполнять паспорта через веб модуль там все исходные сведения автоматом выводятся после заполнения соответствующих граф. Заполните в программе и уж точно не придерутся.

solg 04.12.2014 14:14

-kta-, осталось только запустить этот портал . Третий день служба тех.поддержки бьется и ничего сделать не могут

RA707 04.12.2014 15:29

Коллеги! Есть среди нас кто получил новый паспорт? и кто разобрался с «Модулем «Государственный кадастр отходов»» ?

kvmart 04.12.2014 15:37

RA707, что значит получил???? он нигде не получается....

RA707 04.12.2014 15:40

kvmart, я имею введу получил согласование и сделал паспорт 2014

kvmart 04.12.2014 15:46

RA707, по НПА не надо их согласовывать как раньше....

Arisha73 04.12.2014 15:55

RA707, заполнила и отправила, сейчас РПН малость подправит и отправит в Москву. Главное правильно сканы документов прикрепить.

kvmart 04.12.2014 15:59

Есть у кого информация --- когда будут дополнения в ФККО-2014??

egorova 04.12.2014 16:06

solg, У меня тоже не получается зайти на портал. Может поделитесь информацией, когда сможете.

RA707 04.12.2014 16:31

Arisha73, А вы сделали паспорта для отходов у которых есть паспорта старого образца?

Arisha73 04.12.2014 16:48

RA707, да, для всех. Но, по требованиям нашего РПН, пакет документов для всех отходов одинаков, просто до кучи еще и старые паспорта приложила.

stesh2292 04.12.2014 16:52

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, на предприятие поступает сырье-мясо в полиэтиленовой пленке и марле, и специи в полиэтиленовой пленке какие виды отходов подойдут из нового ФККО???

1. Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полиэтилена загрязненные органическими веществами 4 38 113 00 00 0 или может Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полимеров и пластмасс загрязненные (отходы полипропиленовой тары загрязненные) 4 38 100 00 00 0?????
2. Прочие отходы изделий текстильных загрязненные 4 02 390 00 00 0
подходят?????

Буду благодарна за ответ!!!!!!

RA707 04.12.2014 17:13

Arisha73, И для отходов у которых был паспорт анализ делала?

koster 04.12.2014 17:19

kvmart,

Вот поправки по приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов»»

http://regulation.gov.ru/project/20024.html

kvmart 04.12.2014 17:23

koster, СПАСИБО.

maximka75 05.12.2014 03:51

как в веб модуле прикрепить несколько файлов, протокол кха на 2х страницах, а добавить можно только одну? архивировать и т.д. не получается формат определен.

RosFeder 05.12.2014 05:34

Пользователь maximka75 написал(а) 05.12.2014 03:51
как в веб модуле прикрепить несколько файлов, протокол кха на 2х страницах, а добавить можно только одну? архивировать и т.д. не получается формат определен.

А с какой целью Вы это делаете ? На основании какого НПА ?

Prohor 05.12.2014 07:56

Elya83, ЮФО, Ростов-на-Дону

Marya_Olegovna 05.12.2014 08:40

maximka75, я все сканировала в ПДФ. Получается один файл. Его и прикрепляла.

Elena-P 05.12.2014 09:27

Marya_Olegovna, может подскажите или образец скинете, форму заявления о соответствии отходов ФККО, т. е надо написать на те отходы на которых не было раньше паспорта с нулями на конце и доки были отправлены все в Москву еще в 2012 г. без ответа, но от РПН было уведомление об отправке. А сейчас эти отходы есть в ФККО с подходящим классом опасности, подтверждающие доки есть, протокола и акты. На эти отходы я должна написать заявление о соответствии и отправить я так поняла по почте и тоже самое должна зарегистрировать на сайте(чего и как не понимаю).

solg 05.12.2014 09:58

egorova, зашла с домашнего компа. Он предупредил что все проблемы которые я хапну посетив этот сайт будут моими личными. Точно заходим? Говорю, ДА! И все, он меня пустил!
Как мне объяснли проблема в сертификате безопасности. Нужно обращаться к системным администраторам. Ладно если это они быстро решат вопрос с доступом, а если нужно долгое и нудное согласование, тады ах.
Проще скопировать все протоколы отдельными файлами. Взять паспорта, исходные сведения, карточку предприятия с кодами по статистике и сделать все дома.

ANON 05.12.2014 13:20

Пользователь Elena-P написал(а) 05.12.2014 09:27
Marya_Olegovna, может подскажите или образец скинете, форму заявления о соответствии отходов ФККО, т. е надо написать на те отходы на которых не было раньше паспорта с нулями на конце и доки были отправлены все в Москву еще в 2012 г. без ответа, но от РПН было уведомление об отправке. А сейчас эти отходы есть в ФККО с подходящим классом опасности, подтверждающие доки есть, протокола и акты. На эти отходы я должна написать заявление о соответствии и отправить я так поняла по почте и тоже самое должна зарегистрировать на сайте(чего и как не понимаю).

В это случаи есть два варианта:
1) Писать в центральный аппарат РПН письмо с вопросом на какой стадии находится рассмотрение материалов по паспортизации отходов направленные территориальным органом РПН письмом таким то...
Примерно через месяц придет ответ с результатом рассмотрения от ТО РПН. Получаем ответ, составляем паспорт по 712 Постановлению.
2) Так как все материалы на руках, то можно направить материалы на подтверждение класса опасности через Модуль ГКО или в бумажном виде в ТО РПН.
Ждем ответа от ТО, после получения составляем паспорт по 712 Постановлению.

Aksen77 05.12.2014 13:47

В сентябре отправляли паспорта. Пришел отказ:
[i]"Департамент Федеральной службы по надзору в сфере природопользования
(далее - Департамент) рассмотрел представленные материалы отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и сообщает, что материалы по комплектности не соответствуют требованиям разъяснительного письма Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 «О направлении разъяснений по подтверждению отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и паспортизации отходов».
Для подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности документы и обосновывающие материалы необходимо оформить в соответствии с требованиями вышеуказанного письма.
Заверенные копии материалов отнесения отходов T-IV классов опасности к конкретному классу опасности необходимо представить в 2 экземплярах на бумажном носителе и в сканированном виде на электронном носителе.
На основании вышеизложенного Департамент возвращает представленные материалы. Материалы можно забрать по адресу:.."[/i]

В ноябре сделали так, как Департамент требовал. Отправили. И снова отказ:
[i] "Департамент Федеральной службы по надзору в сфере природопользования рассмотрел представленные материалы отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и сообщает, что материалы по комплектности не соответствуют требованиям разъяснительного письма Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 «О направлении разъяснений по подтверждению отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и паспортизации отходов».
Для подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности документы и обосновывающие материалы необходимо оформить в соответствии с требованиями вышеуказанного письма. Документы и материалы, подтверждающие отнесение отходов к конкретному классу опасности, должны быть оформлены в соответствии с положениями действующего приказа МПР России от 15.06.2001 №511 «Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды».
Заверенные копии материалов отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности необходимо представить в 2 экземплярах на бумажном носителе и в сканированном виде на электронном носителе.
В соответствии с приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 24.12.2010 № 441 «Об организации работы по паспортизации отходов I-IV класса опасности» и п. 4.5. Положения о Департаменте, утвержденного приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 23.06.2011 № 412, Департамент не проводит работу по паспортизации отходов V класса опасности, включенных в Федеральный классификационный каталог отходов.
На основании вышеизложенного, Департамент возвращает представленные материалы. Материалы можно забрать по адресу:..."[/i]

По телефону объяснили- что на все отходы нужен компонентный состав, подтвержденный протоколами. Для готовых изделий, ртутных ламп, аккумуляторов, шин - можно литературные источники. И всё это обязательно через веб МОДУЛЬ.
Паспорта на V класс мы не отправляли.
Устно нам объяснили, что часть наших материалов принята для рассмотрения,а другая часть - недокомплект. Хотя до августа 2014 года у нас были оформлены и согласованы паспорта на все отходы.
Сейчас, получается, на часть отходов необходимо делать протокола для определения компонентного состава.

Booba 05.12.2014 13:59

Пользователь Aksen77 написал(а) 05.12.2014 13:47
В сентябре отправляли паспорта. Пришел отказ:
[i]"Департамент Федеральной службы по надзору в сфере природопользования
(далее - Департамент) рассмотрел представленные материалы отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и сообщает, что материалы по комплектности не соответствуют требованиям разъяснительного письма Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 «О направлении разъяснений по подтверждению отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и паспортизации отходов».
Для подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности документы и обосновывающие материалы необходимо оформить в соответствии с требованиями вышеуказанного письма.
Заверенные копии материалов отнесения отходов T-IV классов опасности к конкретному классу опасности необходимо представить в 2 экземплярах на бумажном носителе и в сканированном виде на электронном носителе.
На основании вышеизложенного Департамент возвращает представленные материалы. Материалы можно забрать по адресу:.."[/i]

В ноябре сделали так, как Департамент требовал. Отправили. И снова отказ:
[i] "Департамент Федеральной службы по надзору в сфере природопользования рассмотрел представленные материалы отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и сообщает, что материалы по комплектности не соответствуют требованиям разъяснительного письма Минприроды России от 15.09.2014 № 05-12-44/20925 «О направлении разъяснений по подтверждению отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности и паспортизации отходов».
Для подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности документы и обосновывающие материалы необходимо оформить в соответствии с требованиями вышеуказанного письма. Документы и материалы, подтверждающие отнесение отходов к конкретному классу опасности, должны быть оформлены в соответствии с положениями действующего приказа МПР России от 15.06.2001 №511 «Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды».
Заверенные копии материалов отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности необходимо представить в 2 экземплярах на бумажном носителе и в сканированном виде на электронном носителе.
В соответствии с приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 24.12.2010 № 441 «Об организации работы по паспортизации отходов I-IV класса опасности» и п. 4.5. Положения о Департаменте, утвержденного приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 23.06.2011 № 412, Департамент не проводит работу по паспортизации отходов V класса опасности, включенных в Федеральный классификационный каталог отходов.
На основании вышеизложенного, Департамент возвращает представленные материалы. Материалы можно забрать по адресу:..."[/i]

По телефону объяснили- что на все отходы нужен компонентный состав, подтвержденный протоколами. Для готовых изделий, ртутных ламп, аккумуляторов, шин - можно литературные источники. И всё это обязательно через веб МОДУЛЬ.
Паспорта на V класс мы не отправляли.
Устно нам объяснили, что часть наших материалов принята для рассмотрения,а другая часть - недокомплект. Хотя до августа 2014 года у нас были оформлены и согласованы паспорта на все отходы.
Сейчас, получается, на часть отходов необходимо делать протокола для определения компонентного состава.

Надо писать в МПР жалобу, сделают отписку в Ген. прокуратуру на коррупционную составляющую. Однако, настоятельно рекомендую изучить Ваши исходящие письма, т.к. может быть Вы так задали вопрос, что они не могли по-другому ответить. Мы с Вами. Если Вы начнёте практику отписывайтесь сюда.

RosFeder 05.12.2014 14:00

Уважаемый Aksen77, можете смело обращаться в прокуратуру, если хотите сэкономить нервы, время и деньги. Материалов у Вас достаточно.

dizel177 05.12.2014 14:20

Доброго времени суток! Скиньте, пожалуйста ссылку на веб Модулю, хоть посмотрю что это такое!)

solg 05.12.2014 14:42

Ну я туда зашла!!! НО! Почему-то в карточке где регистрируется юридическое лицо куда-то исчезли юридический и почтовый адреса.
И еще. Агрегатные состояния в соответствии с разъяснениями МПР от 15.09.2014 г. нужно указывать в соответствие с кодом отхода. А на Портале агрегатные состояния абсолютно не такие! И в итоге у меня бумага будет расходиться с электронной формой!
Короче, Портал сделан так же криворуко как и Модуль природопользования! Делал какой-то ОЛЕНЬ!

irina12 05.12.2014 14:43

Aksen77, отказы шлет, скорее всего, Ваш местный РПН. Москва согласовывает все "новые" паспорта, основанные на "старых" паспортах.
Звоните в Москву.

transkaskad 05.12.2014 14:58

У меня то же в карточке личного кабинета web-модуля ГКО исчезли данные адреса: город и улица. Кто знает подскажите как в web- модуле ГКО исправить данные в личном кабинете?

bartemios 05.12.2014 16:20

А может имеет смысл послать документы во ФЦАО сразу? Или нужно, чтоб местный РПН переслал? А может и туда и туда?

neznayka02 06.12.2014 00:20

помогите!
забыла пароль в модуле ГКО! как его можно восстановить/поменять! помогите, очень надо!

neznayka02 06.12.2014 00:21

transkaskad,
та же самая история(((

ulanovats 06.12.2014 14:15

Я тоже забыла пароль. Звонила в Адиком - никто трубку не взял (!!!), написала на почту - ответили через 2 дня, что помочь ничем не могут (!!!), и зачем то дали ссылку на вопросы в Модулю природопользователя . Забивала все заново

neznayka02 07.12.2014 11:18

ulanovats, говорите, забивали все заново. Вам с РПН не звонили с вопросом почему одна организация два раза забита?

198707 07.12.2014 21:20

grthyi8o9

nurkaSa 08.12.2014 09:01

Подскажите, пожалуйста, есть паспорта старые на масла отработанные моторные и трансмиссионные. новые паспорта развернули со словами "неверно указан компонентный состав отхода". а состав по старым паспортам был для трансмисионных:
углеводороды – 93,94%; сера – 3,0%; фосфор - 0,06%; механические примеси – 1,0%; вода – 2,0%

для моторных:
углеводороды - 95,984%; зольность – 0,45%; цинк - 0,27%; фосфор - 0,026%; барий - 0,27%; механические примеси - 1%; вода - 2%

состав установлен на основании ГОСТов. Что не так в составе? углеводороды на масло минеральное поменять чтоли? а тогда на что менять УВ для трансмиссионного масла???

Artemfpc 08.12.2014 09:42

Подскажите, кто-нибудь может попасть в этот Модуль «Государственный кадастр отходов», ссылка не работает? или работает все-таки

-kta- 08.12.2014 10:13

Пользователь Artemfpc написал(а) 08.12.2014 09:42
Подскажите, кто-нибудь может попасть в этот Модуль «Государственный кадастр отходов», ссылка не работает? или работает все-таки
Все работает. Пусть ваши компьютерщики вам настроют.

maximka75 08.12.2014 10:28

nurkaSa, может на масло базовое, у нас так.

Arisha73 08.12.2014 10:42

RA707, у этих отходов паспорта датированы были 2010 годом, анализ компонентного состава уже был. Проблема была в актах, пришлось в самару ехать. Для новых паспортов пришлось заказывать, заодно фильтры переделала, там состав вообще ненормальный был, как впрочем и у ламп.

Arisha73 08.12.2014 10:49

maximka75, наш РПН посоветовал сшить файлы в адобе в книгу, потом одним файлом прикреплять. Так то процедура не долгая.

bnv 08.12.2014 10:53

Добрый день! Сразу извиняюсь, что свой вопрос пишу не в той ветке, в которой нужно, но не нашла ветку "Модуль природопользователя". При обновлении версии Модуля (ранее была установлена 2.1) до 2.4.3 устанавливается на комп совершенно отдельная (новая, без имеющейся уже базы) программа версии 2.4.3. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Что делать? Не хотелось бы вносить всех плательщиков с их отчетами заново.

Arisha73 08.12.2014 10:56

nurkaSa, у нас состав масла совсем другой. Нефтемасла 98,24, механические примеси 0,81, вода 0,95. Причем и по остальным маслам состав такой же, меняется только процентное соотношение.

Elena-P 08.12.2014 14:24

ЧТО то не так, не могу зарегистрироваться в этом госконтроле на rpn.gov.ru.9090
пишет ошибка введенные данные не являются адресом электронной почты, номер который дали в РПН не отвечает, как регистрироваться? подскажите пожалуйста?!

eksiton 08.12.2014 14:39

Тоже такая же проблема, не могу зарегистрироваться.Поделитесь опытом

Artemfpc 09.12.2014 08:44

такая же проблема, у меня пишет что страница вообще не доступна

Artemfpc 09.12.2014 08:46

Подскажите, кто знает
каким числом нужно заверять новые паспорта?после переоформления и подписания. или без разницы вообще

Elena-P 09.12.2014 09:34

похоже "ОНИ" исправили косяк на сайте, вместо логина написали электронную почту, я вроде зарегистрировалась. Опять же возник вопрос прикреплять сведения о происхождении отхода - это раньше были исходные сведения об отходе, сейчас это надо переделать в сведения о происхождении с новыми агрегатным состоянием и все???

anna_ecolog27 09.12.2014 10:36

Добрый день, подскажите пожалуйста кто знает, если фирма разработчик можно ли создать 1 учетную запись с 1 логином ,чтобы не регистрировать каждый раз новую организацию под новым логином и паролем?

ANON 09.12.2014 11:43

Пользователь anna_ecolog27 написал(а) 09.12.2014 10:36
Добрый день, подскажите пожалуйста кто знает, если фирма разработчик можно ли создать 1 учетную запись с 1 логином ,чтобы не регистрировать каждый раз новую организацию под новым логином и паролем?

Пока нельзя, но обещали что скоро сделают.

solg 09.12.2014 11:47

-kta-, зашла. составила. И снова вопросы. Агрегатное состояние в паспортах из модуля не совпадают с агрегтными состояниями из разъяснений РПН от 03.09.2014. И как теперь быть, если у меня +100500 объектов осуществления деятельности? Где теперь их указывать?

MORE 09.12.2014 11:57

solg, в графе "Местонахождение" через запятую.

solg 09.12.2014 12:05

MORE, ага. Только там нет строк местонахождение. Адрес в паспорт подтягивается из регистрационной формы. А там можно указать только юридический и почтовый адрес. По одному, через запятую не получится.

Ctacia 09.12.2014 12:56

Добрый день! понимаю что вероятно тема обсуждалась не раз, но все же...
Кто в рамках обновления нашего законодательства в области обращении с отходами должен разрабатывать паспорта на отходы населения? Как я понимаю, кто-то да должен разработать это паспорт, но вот кто?

eco-log-eco 09.12.2014 13:01

Добрый день,
у кого нибудь есть опыт сдачи новых паспортов на Варшавке?
не могу определиться с комплектностью, собираюсь отвезти. По постановлению нужны и акты отбора проб и рассчеты и т.п., а кто то пишет здесь что достаточно только копий старых паспортов.

MORE 09.12.2014 13:07

Пользователь solg написал(а) 09.12.2014 12:05
MORE, ага. Только там нет строк местонахождение. Адрес в паспорт подтягивается из регистрационной формы. А там можно указать только юридический и почтовый адрес. По одному, через запятую не получится.

Как нет местонахождения? Предпоследняя строка формы паспорта. Вы в модуле заполняете? Поэтому я в модуле заполнять не собираюсь. Открыла модуль, посмотрела, что должность генерального директора на должность руководителя не изменяется, и тут же закрыла.

RosFeder 09.12.2014 14:04

MORE,

antonovvva 09.12.2014 14:17

Объясните, пожалуйста, это только в Краснодарском крае так: мы все старые паспорта, свидетельства, материалы обоснования, акты собрали и отправили в РПН. Естественно пришел отказ, что недостаточно данных. Конкретно ничего. По телефону мне сказали внимательно читать разъснения к составу документов и тоже конкретно ничего не сказали. Теперь я обратилась в организации, которые разрабатывают паспорта и мне объяснили, что все старое не принимается, а нужно делать все по новой и отправлять в Москву и стоит это много денег. Что делать дальше? Может посоветуете.

Arisha73 09.12.2014 14:19

Elena-P, те же самые исходные данные весеннего образца с новым названием и кодом. Сказали прикреплять в строку Протокол КХА / Тех. регламенты / Тех. условия, вместе со старым паспортом и протоколом.

Arisha73 09.12.2014 14:21

solg, вообще нам сказали все адреса перечислить в новом паспорте, а в модуле только основной.

Arisha73 09.12.2014 14:26

antonovvva, если у Вас остались расчеты КО от разработчиков, то там из нового только новая форма паспорта и исходных сведений. Ну еще акты отбора проб из лаборатории возьмете. Основная проблема с лампами, аккумуляторами и покрышками, надо как-то подтвердить указанный состав. В сентябре наши разработчики просили 2000 за паспорт.

dizel177 09.12.2014 16:53

Я сдавал в августе заявления на утверждение паспортов на Варшавку (старые паспорта, расчет, новые паспорта)! Мне ответа не прислали, так как не было раньше разъяснения по порядку паспортизации! Вот и думаю что все согласовали)

maximka75 10.12.2014 03:30

solg, если распечатать из модуля там не юр. адрес а как раз местонахождение.

solg 10.12.2014 09:54

maximka75, блин! Ну, а как их все туда ввести?! Местонахождение подтягивается из регистрационной формы. Туда больше одного не забить. А у меня их 120

RosFeder 10.12.2014 09:58

Пользователь solg написал(а) 10.12.2014 09:54
maximka75, блин! Ну, а как их все туда ввести?! Местонахождение подтягивается из регистрационной формы. Туда больше одного не забить. А у меня их 120

Какое НПА Вас "заставляет" "это" делать ?

Arisha73 10.12.2014 10:15

maximka75, а зачем из модуля распечатывать?

irina12 10.12.2014 10:24

Коллеги, никто не знает, что делать если паспорт уже отправлен в РПН, а кол-во площадок изменилось или фактический адрес площадок изменился? Изменения в паспорт вносить нельзя. А что тогда делать?

Alina_ecologist 10.12.2014 11:15

Коллеги, подскажите, вот если мне пришел ответ из РПН, что установлено соответствие с ФККО-2014 следующих видов отходов ......, что дальше делать?
Я отправляла копии новых паспортов + подтверждающие документы.

Надо им еще раз копии паспортов выслать или нет?

Alina_ecologist 10.12.2014 11:16

irina12, я задавала тут подобный вопрос, мне ответили, что надо внести новые данные в паспорт, и опять отправить с подтверждающими документами.

irina12 10.12.2014 11:23

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.12.2014 11:15
Коллеги, подскажите, вот если мне пришел ответ из РПН, что установлено соответствие с ФККО-2014 следующих видов отходов ......, что дальше делать?
Я отправляла копии новых паспортов + подтверждающие документы.

Надо им еще раз копии паспортов выслать или нет? :11:

Я, например, буду высылать еще раз с копией подтверждающего письма. Так же было написано в каком то письме РПН.

irina12 10.12.2014 11:24

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.12.2014 11:16
irina12, я задавала тут подобный вопрос, мне ответили, что надо внести новые данные в паспорт, и опять отправить с подтверждающими документами.

опять со всеми подтверждающими документами или только с письмом? По идее, логично только с письмом.

Alina_ecologist 10.12.2014 11:30

irina12, да, с письмом логично))

JIi 10.12.2014 15:01

Коллеги, подскажите у кого-нибудь проходили отходы - отходы потребления на производстве, подобные коммунальным ( это смет с территории). Какой у них код в новом ФККО ? А то мне прислали, что "вышеуказанный вид отхода будет направлен в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования с предложением о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования" . Но прошло уже почти 4 месяца и его нет в ФККО 2014. Что делать?

Keramika 10.12.2014 15:45

Alina_ecologist, нам написали в письме вот такую фразу "Вам необходимо составить и утвердить паспорт отхода согласно Правилам проведения паспортизации отходов 1-4 классов опасности и по типовой форме паспорта отходов 1-4 классов опасности, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 №712. Заверенную копию паспорта, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, необходимо направить в Управление"

Alina_ecologist 10.12.2014 16:06

Keramika, еще раз высылать с подтверждающими документами?! Вот фигня. Я вот уже собралась просто копии паспортов отправлять.

maximka75 11.12.2014 03:26

JIi, такие отходы уже есть --мусор и смет уличный 7 31 200 01 72 4 посмотрите в ФККО

Liliaeco 11.12.2014 09:01

мусор и смет уличный подходит разве? на производственные объекты. стоит ли обращать на банк данных об отходах нс тех. процесс, где указано что образуется от чистки и уборки городских и сельских поселений. и почему этот отход он в реестре не находит?

MORE 11.12.2014 09:13

Пользователь JIi написал(а) 10.12.2014 15:01
Коллеги, подскажите у кого-нибудь проходили отходы - отходы потребления на производстве, подобные коммунальным ( это смет с территории). Какой у них код в новом ФККО ? А то мне прислали, что "вышеуказанный вид отхода будет направлен в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования с предложением о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования" . Но прошло уже почти 4 месяца и его нет в ФККО 2014. Что делать?

смет с территории предприятия малоопасный 7 33 390 01 71 4

Liliaeco 11.12.2014 09:34

люди а спец одежда? какой ФККО присвоили?
и помогите пожалуйста - шлам омыления (от мойки деталей очистителями). раньше этот отход назывался: другие химические отходы.
и почему у меня через поиск некоторые отходы в реестре не находят. а в банке данных находит. например картридж и смет так было

MORE 11.12.2014 09:39

Liliaeco, Спецодежда из хлопчатобумажного и смешанных волокон, утратившая потребительские свойства, незагрязненная 4 02 110 01 62 4

Liliaeco 11.12.2014 10:25

MORE, спасибо. почему у меня не находит через реестр? как вы ищите?

MORE 11.12.2014 10:35

Liliaeco, таблица в экселе, по поиску.

Liliaeco 11.12.2014 10:50

отходы лкм, тара из под лкм, лом и отходы цвет. мет, отходы клея, промасленная бумага, силиконвая смазка, жидкость (но не масло), шлам омыления.
кто находил такие отходы?

Liliaeco 11.12.2014 10:50

море, так и ищу. что-то находит, а что-то нет(((

MORE 11.12.2014 11:15

Liliaeco, всё есть, ищите лучше:

|4 19 100 00 00 0 |Отходы клея, клеящих веществ

|4 19 500 00 00 0 |Отходы силиконовых масел

|4 19 501 01 10 3 |силиконовые масла, утратившие потребительские свойства|

|4 62 010 00 00 0 |Лом и отходы, содержащие несортированные цветные |
металлы, незагрязненные
и т.д.

bartemios 11.12.2014 11:45

Имеет ли смысл послать документы во ФЦАО сразу? Или нужно, чтоб местный РПН переслал? А может и туда и туда?

jfhhsfsf 11.12.2014 11:46

Коллеги! у всех работает модуль? it-шники мне сделали поработало неделю, а теперь опять не работает, крутиться квадратик и все

irina12 11.12.2014 11:47

Пользователь bartemios написал(а) 11.12.2014 11:45
Имеет ли смысл послать документы во ФЦАО сразу? Или нужно, чтоб местный РПН переслал? А может и туда и туда?

Не надо умничать. Посылайте в местный РПН, как все.

Liliaeco 11.12.2014 11:58

MORE, силикновое масло мне не подходит. тару из под лкм. ну не знаю не ищет. вот скинули вы фкко спецодежды - ищу по вашему названию не находит. а в банке данных находит...
не все через поиск ищет.
а лкм.. не сложно вам найти

pozicia 11.12.2014 12:30

Пользователь jfhhsfsf написал(а) 11.12.2014 11:46
Коллеги! у всех работает модуль? it-шники мне сделали поработало неделю, а теперь опять не работает, крутиться квадратик и все

Насколько я понимаю из Руководства пользователя web-модуля «ГКО» глава 1 «Назначение программы» информационный ресурс РПН по адресу rpn.gov.ru:9090 предназначен для расширения классификатора и наполнения банка данных за счёт не внесённых в ФККО отходов. Об это свидетельствует конечный продукт – заявка (в форме заявления) на включение в ФККО и БДО после подтверждения класса опасности ещё, так сказать, незаконного и неизвестного миру вида отхода. А данный ресурс РПН соответствует выполнению требований абзаца 1 пункта 10 правил паспортизации из постановления Правительства №712.

Что касается отходов, внесённых в ФККО, то о них в главе 1 «Назначение программы» ничего не сказано и это соответствует постановлению Правительства №712; ведь пункт 7 правил, на который имеется ссылка в абзаце 2 пункта 10, из постановления Правительства №712 не предусматривает никаких перепроверок классов опасности с переприсвоением соответствующих кодов или наименований для отходов из списка ФККО, утверждённого приказом РПН №445.

JIi 11.12.2014 12:36

Пользователь MORE написал(а) 11.12.2014 09:13
Пользователь JIi написал(а) 10.12.2014 15:01
Коллеги, подскажите у кого-нибудь проходили отходы - отходы потребления на производстве, подобные коммунальным ( это смет с территории). Какой у них код в новом ФККО ? А то мне прислали, что "вышеуказанный вид отхода будет направлен в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования с предложением о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования" . Но прошло уже почти 4 месяца и его нет в ФККО 2014. Что делать?

смет с территории предприятия малоопасный 7 33 390 01 71 4



MORE, в принципе подходит, однако надо ли ждать "включения данного вида отходов в ФККО и о присвоения ему соответствующего кода и наименования"??или утвердить этот и не париться?

Liliaeco 11.12.2014 16:25

люди, лкм и лом и отходы цвет мет (от автотранспортра)

MORE 11.12.2014 16:30

Пользователь JIi написал(а) 11.12.2014 12:36
Пользователь MORE написал(а) 11.12.2014 09:13
Пользователь JIi написал(а) 10.12.2014 15:01
Коллеги, подскажите у кого-нибудь проходили отходы - отходы потребления на производстве, подобные коммунальным ( это смет с территории). Какой у них код в новом ФККО ? А то мне прислали, что "вышеуказанный вид отхода будет направлен в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования с предложением о включении данного вида отходов в ФККО и о присвоении ему соответствующего кода и наименования" . Но прошло уже почти 4 месяца и его нет в ФККО 2014. Что делать?

смет с территории предприятия малоопасный 7 33 390 01 71 4



MORE, в принципе подходит, однако надо ли ждать "включения данного вида отходов в ФККО и о присвоения ему соответствующего кода и наименования"??или утвердить этот и не париться?

Что ждать-то? Этот отход уже включен в ФККО.

MORE 11.12.2014 16:36

Пользователь Liliaeco написал(а) 11.12.2014 16:25
люди, лкм и лом и отходы цвет мет (от автотранспортра) :7:


|4 14 400 00 00 0 |Отходы материалов лакокрасочных и аналогичных им для
нанесения покрытий (кроме тары, загрязненной лакокрасочными материалами, красками)

Liliaeco 11.12.2014 16:49

море, спасибо нашла. я принаривалась в модуле искать.))) эврика))) реально в реестре в эксель у меня не все находит. может у меня реестр старый

VMK_0580 12.12.2014 08:03

RosFeder, Подскажите, пожалуйста, если согласно ПП 712 отправить в территориальный РПН почтой новые паспорта(копии) с приложением копий старых паспортов ( им же согласованных ранее)- будет ли нарушение законодательства при проверке, например, в январе 2015 г., а именно,что не предоставили в электронном виде доказательства и в бумажном-в 2 экз. согласно "разъяснениям"? Какую статью нарушит предприятие?

RosFeder 12.12.2014 08:40

Пользователь VMK_0580 написал(а) 12.12.2014 08:03
RosFeder, Подскажите, пожалуйста, если согласно ПП 712 отправить в территориальный РПН почтой новые паспорта(копии) с приложением копий старых паспортов ( им же согласованных ранее)- будет ли нарушение законодательства при проверке, например, в январе 2015 г., а именно,что не предоставили в электронном виде доказательства и в бумажном-в 2 экз. согласно "разъяснениям"? Какую статью нарушит предприятие?

Ответ в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11920

ANON 12.12.2014 10:28

Пользователь VMK_0580 написал(а) 12.12.2014 08:03
RosFeder, Подскажите, пожалуйста, если согласно ПП 712 отправить в территориальный РПН почтой новые паспорта(копии) с приложением копий старых паспортов ( им же согласованных ранее)- будет ли нарушение законодательства при проверке, например, в январе 2015 г., а именно,что не предоставили в электронном виде доказательства и в бумажном-в 2 экз. согласно "разъяснениям"? Какую статью нарушит предприятие?

Не какую. Читаем п.7 Постановления 712 Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись.
А вот RosFederа лучше не слушать, он нечего конкретного не говорит, а просто на картинки смотреть отправляет.

ufsin 12.12.2014 11:56

подскажите, пожалуйста!
отход 571 099 00 01 00 4 "Отходы смеси затвердевших разнородных пластмасс", образующиеся в результате ремонта автотранспорта как будут в новом ФККО-2014?

kisalka 12.12.2014 15:52

ufsin, этого отхода нет в ФККО-2014, смотрите пояснение к ФККО. Там написано: Не установлено происхождение (процесс, производство)

bartemios 17.12.2014 15:13

Подскажите, в каком НПА есть указание на преемственность ФККО-2014 и ФККО-2002(2003)?

RosFeder 17.12.2014 15:25

Уважаемый bartemios, мы смотрим Вы "ждете" что кто-то Вам "подскажет"... поэтому мы и "решили" Вам ответить.
("улыбающийся" смайлик)
НЕТ такого НПА - это "изобретение"ФЦАО.

ФККО-2002 и ФККО-2014 - это ФИЗИЧЕСКИ разные классификаторы и ОНИ НЕ могут быть "конвертированы"
(смайлик "пальцем у виска")

ANON 17.12.2014 16:26

Ну давайте до абсурда не будем доходить. На простом примере вам сразу станет все понятно.
Большинство из нас родились в СССР и имели паспорт СССР. В связи с распадом СССР мы все переоформляли старые паспорта на новые паспорта России, Украины, Беларуси в зависимости от того на какой территории мы жили.
Вот так и с ФККО-2014 все те отходы которые были в ФККО-2002 перекочевали в ФККО-2014 и стали называться в зависимости от происхождения, принадлежности к определенному производству, технологии и т.п.
Так что ФККО-2002 и ФККО-2014 это по сути одно и тоже, только с разными наименованиями отходов и их новой кодировкой.

Amida 17.12.2014 16:48

Пользователь ANON написал(а) 17.12.2014 16:26
Ну давайте до абсурда не будем доходить. На простом примере вам сразу станет все понятно.
Большинство из нас родились в СССР и имели паспорт СССР. В связи с распадом СССР мы все переоформляли старые паспорта на новые паспорта России, Украины, Беларуси в зависимости от того на какой территории мы жили.
Вот так и с ФККО-2014 все те отходы которые были в ФККО-2002 перекочевали в ФККО-2014 и стали называться в зависимости от происхождения, принадлежности к определенному производству, технологии и т.п.
Так что ФККО-2002 и ФККО-2014 это по сути одно и тоже, только с разными наименованиями отходов и их новой кодировкой.

Это все замечательно и правильно! Но тут есть небольшое "НО": что делать с Документом о лимитах на обращение и размещение отходов, с проектом ПНООЛР, с отчетами, КОТОРЫЕ НЕ БЬЮТСЯ С кодами отходов в паспортах и в данных документах. Больше скажу: уже не раз поднимался вопрос - что делать тому, у кого из одного отхода по новому ФККО вдруг образовалось 2?! Обновлять лимиты? На основании чего? Отход точно такой же как и раньше, просто его разделили на 2 отхода.
На мой взгляд - это грубое несоответствие, это грубое упущение со стороны тех, кто разрабатывал этот законодательный акт, потому что БАРДАК! Если бы сделали всё правильно, то ни у кого вопросов не появлялось, никто бы не атаковал РПН с запросами.

ANON 17.12.2014 17:33

Пользователь Amida написал(а) 17.12.2014 16:48
Пользователь ANON написал(а) 17.12.2014 16:26
Ну давайте до абсурда не будем доходить. На простом примере вам сразу станет все понятно.
Большинство из нас родились в СССР и имели паспорт СССР. В связи с распадом СССР мы все переоформляли старые паспорта на новые паспорта России, Украины, Беларуси в зависимости от того на какой территории мы жили.
Вот так и с ФККО-2014 все те отходы которые были в ФККО-2002 перекочевали в ФККО-2014 и стали называться в зависимости от происхождения, принадлежности к определенному производству, технологии и т.п.
Так что ФККО-2002 и ФККО-2014 это по сути одно и тоже, только с разными наименованиями отходов и их новой кодировкой.

Это все замечательно и правильно! Но тут есть небольшое "НО": что делать с Документом о лимитах на обращение и размещение отходов, с проектом ПНООЛР, с отчетами, КОТОРЫЕ НЕ БЬЮТСЯ С кодами отходов в паспортах и в данных документах. Больше скажу: уже не раз поднимался вопрос - что делать тому, у кого из одного отхода по новому ФККО вдруг образовалось 2?! Обновлять лимиты? На основании чего? Отход точно такой же как и раньше, просто его разделили на 2 отхода.
На мой взгляд - это грубое несоответствие, это грубое упущение со стороны тех, кто разрабатывал этот законодательный акт, потому что БАРДАК! Если бы сделали всё правильно, то ни у кого вопросов не появлялось, никто бы не атаковал РПН с запросами.

Надо было делать переходный период в 1 год и все было бы замечательно.

kisalka 18.12.2014 12:12

ANON, наверное год мало. Потому что помимо паспортизации отходов надо переделывать ПНООЛР на новые паспорта, а тут камень преткновения, указывать надо полигон только из ГРО, а вот тут РПН не торопится, разве они откажутся от такой кормушки? Ведь, если у Вас не утвержден ПНООЛР, вы платите 25-тикратку. Вот поэтому в Московской области в ГРО только 12 полигонов из 90 имеющих лицензии (для сравнения в Мурманской области в ГРО 72 полигона). Так что бардак в РПН по ЦФО ещё тот. Чего стоит только рассмотрение документов 45 дней, с последующими как минимум двумя отказами тоже еще по 45 дней. И напрасно мы радовались 219 закону, ожидая изменений в свою пользу, все надеялись, что попадут, по крайней мере, в третью группу предприятий и не надо будет делать ПДВ, НДС, ПНООЛР, они уже отодвинули этот закон далеко, далеко...

K55555 19.12.2014 23:13

Помогите Вышлите пожалуйста образец, как должен выглядеть паспорт для отхода не включенный в ФККО на эл. keo1992@yandex.ru
Какой отход соответствует 513 000 00 00 00 0 Отходы оксидов и гидроксидов (отходы от гашения карбида)?

oakword 21.12.2014 21:37

спасибо за ответы

lilac 21.12.2014 23:18

Помогите пожалуйста, нужно переделать паспорта, а какой новый ФККО у таких отходов как:
313 000 00 00 00 0 Золы, шлаки и пыль от топочных установок и от термической обработки отходов (зола от сжигания мазута)
920 000 00 00 00 0 Отработанные накладки тормозных колодок?

gal1969 22.12.2014 06:33

Критерии отнесения к классу опасности переданы на регистрацию в Минюст. Ждем дальше.

MrEco 22.12.2014 07:57

Пользователь K55555 написал(а) 19.12.2014 23:13
Помогите Вышлите пожалуйста образец, как должен выглядеть паспорт для отхода не включенный в ФККО на эл. keo1992@yandex.ru
Какой отход соответствует 513 000 00 00 00 0 Отходы оксидов и гидроксидов (отходы от гашения карбида)?


3 13 121 02 49 4 отходы зачистки оборудования производства ацетилена

kristyfox 22.12.2014 09:48

Доброго времени суток коллеги! Может быть повторюсь вопросом, но меня интересует такой момент паспортизации, так как на основании 712 приостановления составляется паспорт опасного отхода на отходы 1-4 класса опасности, и подтвердить класс опасности мы должны также на основании 89-ФЗ и постановления 712. А как быть с отходами 5 класса опасности? На них мы должны делать какие-то документы (исходные сведения, компонентный состав, РКО (ну понятное дело если РКО 5 класс, то необходимо еще делать биотестирование) и направлять в РПН? Логически то мы должны на все виды отходов, которые образуются на предприятии, подтвердить класс опасности. Но выходит, что 5 класс сильно дорого подтверждать((((то же КХА и Биотестирование необходимо заказывать, а это как говориться уже Затраты. Подскажите что Вы делаете с отходами 5 класса опасности. Заранее Вам благодарна за Ваши ответы.

Kos-lavr_888 22.12.2014 10:59

kristyfox, Добрый день! Мы работаем с 5 кл. оп., как и с 1-4 кл. оп.:

1. по рекомендации Росприроднадзора (начальник отдела разрешительной документации -Толстокоровой Оксаны):
- КХА + РКО + биотестирование - направили с письмом в территориальный Росприроднадзор, с просьбой рассмотреть данные материалы для включения отходов 5 кл. оп. в новый ФККО;

2. далее по рекомендации ФЦАО г. Москва (Полежаева М.И.) подали электронные заявки "На отнесение отходов к классу опасности" через Модуль ГКО в территориальный Росприроднадзор.

Теперь ждем, когда территориальный Росприроднадзор проверит обоснованность материалов и наши отходы внесут в ФККО.

kristyfox 22.12.2014 11:59

Kos-lavr_888, я так понимаю Вы про те отходы у которых на конца кода стоит 0, эти то да надо подтверждать и вносить в ФККО, а вот те отходы которые уже внесены в ФККО и имеют класс опасности, на них также необходимо все доки делать?!

Nallika 22.12.2014 13:14

kristyfox, а вы посмотрите, может у вас каких-то отходов 5 класса настолько мало образуется по сравнению с остальными отходами, что легче их учитывать в объеме отходов 4-го класса, может так будет выгоднее? Мы так и сделали, например.
Потому что тратить уйму денег ради того, чтобы подтвердить класс опасности отхода, которого в год от силы 20 кг наберется, ну совсем бредово.

kristyfox 22.12.2014 14:04

Nallika, спасибо за совет

bartemios 22.12.2014 15:24

Пользователь bartemios написал(а) 17.12.2014 15:13
Подскажите, в каком НПА есть указание на преемственность ФККО-2014 и ФККО-2002(2003)?


сам спрашивал, сам отвечу. Не то, чтобы НПА, но упоминается об этом здесь (опубликовано на Сайте МПР РФ в разделе "ФККО"):
Разъяснения по вопросу действия разрешительных документов в области обращения с отходами после вступления в силу с 01 августа 2014г. постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. № 712 «О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности» и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792 «Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов»

[i]Необходимо отметить, что структура и содержание ФККО, а также совокупность классификационных признаков отходов, включаемых в ФККО, формируемого согласно положениям Порядка ведения ГКО (приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. № 792) сохранили преемственность с данными ФККО, утвержденного в 2002-2003 гг. и действующего в настоящее время[/i]

Nallika 23.12.2014 06:57

bartemios, это интересно, но в НПА действительно не закреплена преемственность нового ФККО от старого.
Про преемственность писало МПР в письмах от 17.03.14 и 30.07.14.
А еще писал РПН в письмах от 03.10.14 и 20.10.14.

Но письма - это не НПА.
Так что это все на уровне разговоров, так получается.

bartemios 23.12.2014 08:14

Nallika, ну раз РПН позволяет себе в своих функциях (которых в принципе, по закону нет) по "согласованию" новых паспортов руководствоваться письмами, то пока что можно бить их их же оружием. Преемственность есть? есть. Получите новые коды.
А про НПА, действительно, уже много копий сломано.

Kos-lavr_888 23.12.2014 13:05

Пользователь kristyfox написал(а) 22.12.2014 11:59
Kos-lavr_888, я так понимаю Вы про те отходы у которых на конца кода стоит 0, эти то да надо подтверждать и вносить в ФККО, а вот те отходы которые уже внесены в ФККО и имеют класс опасности, на них также необходимо все доки делать?! :2:


Необходимости нет, т.к. было письмо Росприроднадзора от 26.01.2012 г. № ВК-08-03-36/714:
Кроме того, имеют место факты истребования территориальными органами Росприроднадзора материалов отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленных в соответствии с Критериями отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей среды, утвержденными приказом МПР России от 15.06.2001 N 511 (далее - Критерии), включенных в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 (в редакции приказа МПР России от 30.07.2003 N 663, далее - ФККО), а именно: расчет класса опасности с дополнительным подтверждением отнесения данных отходов к V классу опасности для окружающей среды экспериментальным методом.
В соответствии с позицией Минприроды России, для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется. Данная позиция, в том числе распространяется на включенные в ФККО отходы V класса опасности для окружающей среды.
Материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, подготовленные в соответствии с Критериями, необходимы только для не зарегистрированных в ФККО отходов I - V классов опасности. Однако, как для зарегистрированных, так и для незарегистрированных в ФККО отходов требуется определение их компонентного состава допустимым законодательством Российской Федерации способом (в целях идентификации).
Прошу принять к сведению указанную информацию для учета в дальнейшей работе.

Руководитель
В.В.КИРИЛЛОВ

ANON 23.12.2014 23:23

Маленький анонс. Законопроект об отходах № 584399-5 сегодня был принят во втором и третьем чтении. Завтра по мере изучения текста проекта буду информировать вас о том, что нас ждет с 1 января 2015 года.

eco-pro_19 24.12.2014 05:10

Уважаемые коллеги, помогите!!! Вопрос по отходу «Смет с территории гаража, автостоянки малоопасный». Сделали анализ в лаборатории, в протокле указали такие компоненты как: целлюлоза, полиэтилен, органическое вещество, песок, вода. Как пояснил наш РПН по данному отходу надо делать расчет класса опасности, что бы подтвердить, что он именно 4 класса опасности а не 5-го. Думал целлюлозу и полиэтилен отнести к п.13 Критериев, но пишут, что ФЦАО не пропускает сей момент и требуют рассчитывать по показателям опасности. Кто согласовал отходы с данными компонентами, отзовитесь! Скиньте расчет, пожалуйста, на эл. sania1586@mail.ru На просторах интернета ничего не нашел, если не согласуют в Москве этот отход будет очень очень плохо

Alina_ecologist 24.12.2014 08:40

ANON, быстро они его приняли

ANON 24.12.2014 09:40

Касаемо подтверждения класса опасности статья осталась в такой редакции.
2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется.

jobnfff 24.12.2014 09:44

ANON, а нас Росприроднадзор заставляет писать им заявления с просьбой проверить на соответствие виду отхода! И к нему надо прикладывать подтверждающие документы! Только когда они скажут, что мы правильно определили отход, мы можем в уведомительном порядке отправлять им паспорта по новой форме!
Или что, я могу уже сейчас отправить в уведомительном порядке новый утвержденный паспорт на основе старого? А потом при проверке не будет проблем, что нет подтверждающих состав документов?

ANON 24.12.2014 09:45

С текстом законопроекта в третьем чтении можно ознакомится в моем блоге.

Nallika 24.12.2014 09:57

А это у РПН извращенная логика такая: вы мол докажите, что именно ваш отход включен в ФККО, и тогда конечно уже больше ничего подтверждать не нужно (ведь все подтвердили тогда, когда доказывали что вы не верблюд, то есть ваш отход включен в ФККО).
Как ни составляй законы, а свои интерпретаторы в РПН всегда найдутся.

jobnfff 24.12.2014 09:59

Пользователь ANON написал(а) 24.12.2014 09:45
С текстом законопроекта в третьем чтении можно ознакомится в моем блоге.

Это мне ответ? Если мне, то можно просто объяснить парой предложений, там 110 страниц, где конкретно про мой случай, не спею за час найти, а связаться надо с Росприроднадзором в течение часа и дать ответ, либо пусть пишут отказ, либо я как-то обосновываю состав, либо они вообще не должны у меня это запрашивать!

Eco29 24.12.2014 10:07

ANON, Все интереснее и интереснее

Alina_ecologist 24.12.2014 10:13

ANON, что там изменилось по сравнению со вторым чтением?

ANON 24.12.2014 12:39

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 24.12.2014 10:13
ANON, что там изменилось по сравнению со вторым чтением?

Ну там не много различий, в третьем чтении например убрали то что ГРОРО носит информационный характер, поправили некоторые термины и т.п.

ANON 24.12.2014 12:42

Пользователь jobnfff написал(а) 24.12.2014 09:44
ANON, а нас Росприроднадзор заставляет писать им заявления с просьбой проверить на соответствие виду отхода! И к нему надо прикладывать подтверждающие документы! Только когда они скажут, что мы правильно определили отход, мы можем в уведомительном порядке отправлять им паспорта по новой форме!
Или что, я могу уже сейчас отправить в уведомительном порядке новый утвержденный паспорт на основе старого? А потом при проверке не будет проблем, что нет подтверждающих состав документов?

Эти поправки еще не вступили в силу, так что сейчас требования такие: сначала подтвердить класс опасности отхода, а потом после всей процедуры и когда на руках будет заключение ТО РПН уже составить паспорт.

bartemios 24.12.2014 14:18

Пользователь jobnfff написал(а) 24.12.2014 09:44
ANON, а нас Росприроднадзор заставляет писать им заявления с просьбой проверить на соответствие виду отхода! И к нему надо прикладывать подтверждающие документы! Только когда они скажут, что мы правильно определили отход, мы можем в уведомительном порядке отправлять им паспорта по новой форме!
Или что, я могу уже сейчас отправить в уведомительном порядке новый утвержденный паспорт на основе старого? А потом при проверке не будет проблем, что нет подтверждающих состав документов?


Я так понимаю, они (РПН) ссылаются на письмо 15.09.2014 №05-12-44/20925? Ну тогда и вы ссылайтесь на другие письма. В частности на письмо Кириловва (выложено на сайте МПР РФ в разделе "ФККО"). Там написано, что старый и новый ФККО имею приемственность. Да и в письме 5.09.2014 №05-12-44/20925 утверждается, что отходы включенные и не вклюжченные в ФККО предусматривают различный процедурный порядок подтверждения. И там же далее написано, что устанавливается кл.опасности может на основании сведжений ФККО. А учитывая приемственность ФККО-2003 и ФККО-2014 и наличие у вас паспортов, оформленных и подтвержденных РПН (или РТН) посылайте им старые паспорта, ими же утвержденные и новые паспорта, утвержденные вами. Сугубо мое мнение.

bartemios 24.12.2014 14:20

Пользователь ANON написал(а) 24.12.2014 09:45
С текстом законопроекта в третьем чтении можно ознакомится в моем блоге.

когда оно будет? не в курсе?

ANON 24.12.2014 15:15

Пользователь bartemios написал(а) 24.12.2014 14:20
Пользователь ANON написал(а) 24.12.2014 09:45
С текстом законопроекта в третьем чтении можно ознакомится в моем блоге.

когда оно будет? не в курсе?

Сейчас оно направлено в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. Потом подпишет Президент. Но так как в проекте указано, что закон вступает в силу с 1 января 2015 года, то в этом году оно уже будет опубликовано.

bartemios 24.12.2014 16:00

ANON, простите. Я не внимательно прочел. Не обратил внимание, что третье чтение состоялось. Ну чтож, тогда ждем. Интересно, что еще придумает РПН (даже не сомневаюсь, что что-то будет)...

ANON 24.12.2014 16:30

Пользователь bartemios написал(а) 24.12.2014 16:00
ANON, простите. Я не внимательно прочел. Не обратил внимание, что третье чтение состоялось. Ну чтож, тогда ждем. Интересно, что еще придумает РПН (даже не сомневаюсь, что что-то будет)...

Да там сразу и во втором и в третьем чтении приняли. 387 (по второму) и 389 (по третьему) депутатов проголосовали ЗА, и ни кого против.

GJHNYJD2006 24.12.2014 16:52

bartemios, будет примерно так:
-"...10) в статье 12:
а) пункт 1 признать утратившим силу;
б) дополнить пунктами 8 - 10 следующего содержания:
«8. Захоронение отходов, в состав которых входят полезные компоненты, подлежащие утилизации, запрещается. Перечень видов отходов, в состав которых входят полезные компоненты, захоронение которых запрещается, устанавливается Правительством Российской Федерации.";
- "...17) статью 18 изложить в следующей редакции:
«Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
...9. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение хозяйственная и (или) иная деятельность индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, в процессе которой образуются отходы, может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.";
- "...20) в статье 23:
а) наименование изложить в следующей редакции:
«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов»;
в) дополнить пунктами 4 - 9 следующего содержания:
«4. Внесение платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов (за исключением твердых коммунальных отходов) осуществляется индивидуальными предпринимателями, юридическими лицами, в процессе осуществления которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образуются отходы."

irina12 24.12.2014 17:20

GJHNYJD2006, Вы не знаете, случайно, о чем этот пункт?
6. При размещении отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, плата за негативное воздействие на окружающую среду не взимается.

GJHNYJD2006 24.12.2014 17:49

irina12, думаю, чтобы невероятным скрыть очевидное - владелец объекта размещения (один) будет безнаказанно гадить, а многие тысячи производителей, в результате деятельности которых, в любом случае, будут образовываться отходы, будут за них(гаденышей) отвечать платой за негативное воздействие. В общем, что б сразу ни кто не догадался, тем более, кому это нужно в предновогодние дни!?

GJHNYJD2006 25.12.2014 10:08

GJHNYJD2006, так же очень интересно и эти изменения:
"з) дополнить абзацами следующего содержания:
«обработка отходов - предварительная подготовка отходов к дальнейшей утилизации, включая их сортировку, разборку, очистку;...
...7) статью 9 изложить в следующей редакции:
1. Лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 4 мая 2011 года № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» с учетом положений настоящего Федерального закона."

Это ни каких мыслей не навевает?

irina12 25.12.2014 10:43

GJHNYJD2006, навевает те мысли, что все образователи отходов должны будут иметь лицензии. Непонятно, а когда будут вносить изменения в 99 ФЗ о лицензировании? Эти то поправки примут, а как их применять без поправок в 99 ФЗ.

MORE 25.12.2014 10:45

Всё возвращается на круги своя.

Alina_ecologist 25.12.2014 11:07

Сортировка, разборка, очистка...
Понятия расплывчатые.
Может мы на предприятии не сортируем, не разбираем и не очищаем отходы

Arisha73 25.12.2014 11:17

GJHNYJD2006, про транспортировку нас еще в октябре предупредили, теперь не сможем сами ничего вывезти и сдать, если только втихаря

Nallika 25.12.2014 11:18

з) дополнить абзацами следующего содержания:
«обработка отходов - предварительная подготовка отходов к дальнейшей утилизации, включая их сортировку, разборку, очистку;

Ну да, ну да, а потом не особо одаренные инспекторы РПН посчитают, что раздельный сбор отходов по видам - это и есть сортировка, а сортировка - это обработка, а обработка встречается в абзаце про лицензию, а где ваша лицензия и т.д.

Радует следующее:
В случае накопления отходов в целях утилизации или обезвреживания в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов плата за их размещение не взимается.

То есть наконец-то накапливать можно будет почти год.

Alina_ecologist 25.12.2014 11:55

А вот по поводу использования.
Масла нельзя теперь будет в гидравлику подливать без лицензии?
И боем шамотного кирпича дороги засыпать тоже?

bartemios 25.12.2014 12:18

Какие положительные моменты я вижу? Во-первых, устаканится паспортизация (очень надеюсь, что после НГ достаточно будет направить просто новые паспорта отходов входящих в ФККО и все). Во-вторых, накопление на срок до 12 месяцев (вроде я такую цифру встречал, но смотрел бегло, могу ошибаться).
Из минусов - транспортирование. Не столько даже требование лицензии, сколько эта неопределенность - отменили, вернули, отменили. Удобно было без лицензии. В основном сами все возили (кроме ТБО) - пострадавших не было.
А по поводу сортировки уже обсуждался здесь где-то вопрос. Мое скромное мнение, что не нужно всем переживать о наличии лицензии на этот вид обращения. Скорее, это сделано для тех полигонов, при которых имеются сортировочные пункы. Иначе перл с лицензированием будет круче перла с паспортизацией (но исключать конечно ничего нельзя).

ANON 25.12.2014 13:33

Для обычного усредненного предприятия в этом законе одни плюсы :)
Для обычных людей есть огромный минус, теперь они будут платить за свои отходы и это включат в квартплату, которая судя новостям поднимется из за этого на 15%.

GJHNYJD2006 25.12.2014 13:41

Пользователь Nallika написал(а) 25.12.2014 11:18


Радует следующее:
В случае накопления отходов в целях утилизации или обезвреживания в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов плата за их размещение не взимается.

То есть наконец-то накапливать можно будет почти год.
Вы только забыли про пожарников, Роспотребнадзор и охрану труда - полагаю их претензии Вас не очень порадуют

Arisha73 25.12.2014 13:45

Alina_ecologist, кирпичем нам и раньше запрещали дорогу отсыпать, а вот масло просто по акту передавали на использование. Вроде не на все классы лицензия нужна.

GJHNYJD2006 25.12.2014 13:54

Пользователь ANON написал(а) 25.12.2014 13:33
Для обычного усредненного предприятия в этом законе одни плюсы :)
Для обычных людей есть огромный минус, теперь они будут платить за свои отходы и это включат в квартплату, которая судя новостям поднимется из за этого на 15%.
я не понял вообще-то, какие Вы имеете ввиду предприятия? Это свалки не отвечающие за НВОС!? Это в рыночной экономике установление нормативов образования отходов коммерческому предприятию, у которого планы могут меняться ежеминутно!? А за нарушение нормативов ограничение или запрет деятельности!?
Я извиняюсь, но повторюсь (год назад я уже писал об этом):
«Результаты анализа законотворческой практики позволили выделить новый вид угроз национальной безопасности – в правовой сфере. Речь идет о возможности нанесения ущерба жизненно важным интересам Российской Федерации в результате принятия законодательных актов, «не до конца продуманных» с точки зрения правовых последствий либо разработанных в интересах определенных групп лиц..." такие выводы сделал директор ФСБ России Николай Патрушев в своей статье «Особенности современных вызовов и угроз национальной безопасности России» (Журнал российского права № 7, 2007 г.).
Вы считаете что это не относится именно к "природоохранному" законодательству? На сегодня, уже рука не поднимается писать природо, а сами знаете кого ...охранное!!! Кроме "дойки" предприятий и коррупции этот закон никаких плюсов не несет! Это уже ПРОТИВОприродное законодательство потому, что законодательная власть не желает признать своих, ранее допущенных ошибок. Происходящая сегодня периодическая «терапия», в виде уже традиционно вносимых изменений, без «хирургического» вмешательства, уже не поможет, рано или поздно – конец известен.
Кому нужно вмешательство государства в производственную деятельность до такой степени, что предприятию, в рыночной экономике необходимо устанавливать нормативы того, в снижении чего заинтересован сам бизнес!? В рыночной экономике, извините может быть за не совсем корректное сравнение, но, это все равно, что лезть в постель и устанавливать семейной паре норматив на половые акты. Кроме желания развестись, что б не мучиться, иными словами, закрыть производство, других желаний быть не может, Ну, может быть в нос пяткой дать...?
Построение законодательства и всех норм на политике сокращения количества образования отходов, а не на сокращении НВОС – равно политике к сокращению/прекращению производственной деятельности. Обрабатывающая и перерабатывающая промышленность сдыхает. У нас закрылся, когда-то довольно известный завод специнструмента и технологической оснастки.- нет потребности. Теперь площади готовятся под склады зарубежных товаров. Такое законодательство, по сути, направлено на душиловку всего производства в России и против Главного Закона – Закона Природы!
Это, уже похоже на преступную деятельность, угрожающую национальной безопасности."

Amida 25.12.2014 14:05

Пользователь Nallika написал(а) 25.12.2014 11:18
з) дополнить абзацами следующего содержания:
Радует следующее:
В случае накопления отходов в целях утилизации или обезвреживания в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов плата за их размещение не взимается.

То есть наконец-то накапливать можно будет почти год.


Что такое "УТИЛИЗАЦИЯ"?!!!!!!! откуда этот термин выпал в дополнения к закону?! ПРям так и говорится?

ecologame 25.12.2014 14:43

утилизация=использование. всегда так было, теперь узаконили. Вообще неоднозначные изменения. Седня Совет федерации рассмотрит этот законопроект, завтра узнаем приняли или нет. С 01.07.2015 опять будет нам геморрой.

Alina333 25.12.2014 15:55

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 25.12.2014 13:54
Построение законодательства и всех норм на политике сокращения количества образования отходов, а не на сокращении НВОС – равно политике к сокращению/прекращению производственной деятельности. Обрабатывающая и перерабатывающая промышленность сдыхает. У нас закрылся, когда-то довольно известный завод специнструмента и технологической оснастки.- нет потребности. Теперь площади готовятся под склады зарубежных товаров. Такое законодательство, по сути, направлено на душиловку всего производства в России и против Главного Закона – Закона Природы!
Это, уже похоже на преступную деятельность, угрожающую национальной безопасности."

Абсолютно с Вами согласна! Если производство развивается, естественно растет количество отходов. Сокращение количества образования отходов равно остановке производства.
Плановая экономика давно в прошлом, в настоящее время производственная деятельность предприятий может постоянно меняться, как в таких условиях нормировать образование отходов?
Чиновники, разрабатывающие такие законы, видимо не представляют, что именно они наносят ущерб окружающей среде. И наверняка они не видят, как растет в геометрической прогрессии количество несанкционированных свалок.
Сидя в кабинете наверное трудно представить, что такое обращение с отходами в реальной жизни.

Praktik 25.12.2014 16:00

Пользователь ANON написал(а) 25.12.2014 13:33
Для обычного усредненного предприятия в этом законе одни плюсы :)

Не согласен. Пункт о нарушении нормативов крайне плох. Смысл его понятен, но реализация на практике может быть чудовищна. Одна надежда на здравый смысл судей

GJHNYJD2006 25.12.2014 16:52

Пользователь ecologame написал(а) 25.12.2014 14:43
утилизация=использование. всегда так было, теперь узаконили. Вообще неоднозначные изменения. Седня Совет федерации рассмотрит этот законопроект, завтра узнаем приняли или нет. С 01.07.2015 опять будет нам геморрой.

Мне кажется геморроя всем хватит. Смотрите сколько "нормативов" и "порядков" нужно установить. Самое главное замутить хорошенько (для чего -все знают) и, кажется, у кого-то это хорошо получилось.
"...4) в статье 5:
б) дополнить абзацами следующего содержания:
норматив утилизации отходов от использования товаров (далее также - норматив утилизации) - установленное как выраженное в процентах отношение количества товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам, физическим лицам, в том числе индивидуальным предпринимателям, и подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств, к общему количеству товаров определенного вида, выпущенных в обращение на территории Российской Федерации.»; "
"...4) в статье 5:
б) дополнить абзацами следующего содержания:
-установление порядка самостоятельной утилизации производителями, импортерами отходов от использования товаров;
-установление перечня готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств;
-установление нормативов утилизации отходов от использования товаров;
-установление порядка, форм и сроков предоставления производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, отчетности о выполнении нормативов утилизации таких товаров;...
-установление ставок сбора по каждой группе товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, уплачиваемого производителями, импортерами товаров, которые не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования товаров (далее - экологический сбор);
-установление порядка взимания экологического сбора (в том числе порядка его исчисления, срока уплаты, порядка взыскания, зачета, возврата излишне уплаченных или излишне взысканных сумм экологического сбора);...
-осуществление контроля за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты экологического сбора;
- ведение учета и осуществление контроля за выполнением установленных нормативов утилизации отходов от использования товаров;
-установление порядка создания, эксплуатации и модернизации единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров;"
"22) главу V дополнить статьями 24.2 - 24.5 следующего содержания:
«Статья 24.2. Регулирование в области обращения с отходами от использования товаров
1. Производители, импортеры товаров обязаны обеспечивать утилизацию отходов от использования этих товаров в соответствии с нормативами утилизации, установленными Правительством Российской Федерации....
...4. Обеспечение выполнения нормативов утилизации осуществляется непосредственно самими производителем, импортером товаров путем организации собственных объектов инфраструктуры по сбору, обработке, утилизации отходов от использования таких товаров или путем заключения договоров с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором. Самостоятельное обеспечение выполнения нормативов утилизации может осуществляться путем создания объединения (союза) производителей, импортеров товаров (далее - объединение).
И т.д., и т.п.

irina12 25.12.2014 16:57

GJHNYJD2006, Вы молодец, что дошли до производителей. Никто кроме Вас не вдавался в подробности по этим пунктам, т.к. они вообще, вообще непонятны и новы, и каким образом это все будет осуществляться....

GJHNYJD2006 25.12.2014 17:22

Пользователь irina12 написал(а) 25.12.2014 10:43
GJHNYJD2006, навевает те мысли, что все образователи отходов должны будут иметь лицензии. Непонятно, а когда будут вносить изменения в 99 ФЗ о лицензировании? Эти то поправки примут, а как их применять без поправок в 99 ФЗ.
этим же проектом предусмотрено:
Статья 16
Внести в Федеральный закон от 4 мая 2011 года № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 19, ст. 2716; № 48, ст. 6728; 2012, № 26, ст. 3446; № 31, ст. 4322; 2013, № 9, ст. 874; № 27, ст. 3477; 2014, № 30, ст. 4256; № 42, ст. 5615) следующие изменения:
1) часть 4 статьи 1 дополнить пунктом 5 следующего содержания:
«5) сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение отходов I - IV классов опасности.»;
2) пункт 30 части 1 статьи 12 изложить в следующей редакции:
«30) деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности;»;
3) статью 15 дополнить частью 11 следующего содержания:
«11. Приказ (распоряжение) лицензирующего органа о предоставлении лицензии на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности и сама лицензия имеют приложение, в котором указываются виды отходов I - IV классов опасности и виды деятельности, соответствующие этим видам отходов.».
Всего проект № 584399-5 в составе 24 статей - это только ст1 вносятся изменения в ФЗ-89, а дальше во многие другие

ecologame 25.12.2014 17:40

никаких лицензий образователи отходов получать не будут... лицензирование предусмотрено только для "сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение отходов I - IV классов опасности".
Ничего из этого обычные образователи отходов не делают. Так что не переживайте.

ecologame 25.12.2014 17:54

а вот с пунктом про проф.подготовку дело обстоит странно...

в полномочия РФ в области обращения с отходами будет входить пункт:

установление порядка профессиональной подготовки лиц, допущенных к [u]сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности[/u], и требований к ее осуществлению;

Статью 15. Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности предлагается дополнить п.3:
Порядок профессиональной подготовки лиц, допущенных [u]к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности [/u]

Как видите порядок проф.подготовки не предусмотрен для тех кто занимается образованием отходов и накоплением отходов.
Хотя в наименовании статьи и п.1 по прежнему будет стоять "к обращению" с отходами. А к обращению относится еще и накопление.

GJHNYJD2006 25.12.2014 18:04

ecologame, "обработка отходов - предварительная подготовка отходов к дальнейшей утилизации, включая их сортировку, разборку, очистку" - уж больно неопределенное понятие в части предварительной подготовки, если не включать сортировку, разборку, чистку. Русский язык очень богат - сменишь интонацию и, смысл уже другой. Я очень хорошо помню, когда заставляли получать лицензии на обращение с отходами товарищества собственников жилья и гаражные кооперативы. Поэтому считаю, что этого исключать нельзя. Нивелировка понятий «хранение» и «накопление», по своей сути, кроме увеличения сроков хранения отходов, распространяющих зловоние и смрад, ничего полезного за собой не несет, а неопределенность только открывает широкие возможности для известных действий не чистых на руку чиновников – организации безнаказанной «доиловки» бизнеса. Я не бизнесмен, поэтому будущие проблемы бизнеса, в случае принятия этих изменений, мне конечно «до лампочки», я всего лишь потребитель, деятельность которого связана с исполнением, а вернее – с решением проблем предприятия с надзорными органами. Одной больше, одной меньше – какая разница!? Противно только и стыдно за законодателя, принимающего такие, дурно пахнущие «грязные» законы. Грязным законодательством – чистоты не добиться! Я глубоко убежден, что здесь на лицо завуалированное введением экологических сборов широкомасштабное экономическое преступление, и здесь следственному комитету работы - непочатый край.

ecologame 25.12.2014 18:04

еще непонятка в новой редакции ст. 14. ФЗ 89. Там есть фраза:
"Порядок паспортизации отходов и типовые формы паспортов отходов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти"

Как мы с вами знаем, Порядок паспортизации и типовые формы уже утверждены самим Правительством. А не каким-то уполномоченным органом. Так что новый порядок грядок, или же они просто необдуманную х)р)е)н)ь написали...

ecologame 25.12.2014 18:13

GJHNYJD2006, ну так как разъяснений и определений, что есть "Предварительная Подготовка" нет в законодательстве, нельзя сказать что кто-то ей занимается, если конечно этот кто-то не разбирает, сортирует или не очищает отходы. Это единственное что указано конкретно. Говорит тебе РПН - "ага, вы ведете предварительную подготовку, а ты им отвечаешь, что затрудняешься в понятиях, и не соблаговолит ли РПН определить, что есть предварительная подготовка, которой они считают что вы занимаетесь. А тут и сказочке конец. Ибо ответить кроме (разборка, сортировка, очистка) им нечего. А мы этого точно не делаем и делать не будем)

irina12 25.12.2014 18:20

ecologame, перед тем как положить, например, фильтр для очистки автомобильного масла в контейнер он очищается от масла, т.е. масло сливается из него - это запросто могут отнести и к сортировке и к очистке.
Так что ой....

Alina_ecologist 26.12.2014 08:50

Arisha73, а кому Вы масло передавали? В организации?
Почему не разрешали боем кирпича засыпать? Он же 5го класса

GJHNYJD2006 26.12.2014 09:28

Пользователь ecologame написал(а) 25.12.2014 18:13
GJHNYJD2006, ну так как разъяснений и определений, что есть "Предварительная Подготовка" нет в законодательстве, нельзя сказать что кто-то ей занимается, если конечно этот кто-то не разбирает, сортирует или не очищает отходы. Это единственное что указано конкретно. Говорит тебе РПН - "ага, вы ведете предварительную подготовку, а ты им отвечаешь, что затрудняешься в понятиях, и не соблаговолит ли РПН определить, что есть предварительная подготовка, которой они считают что вы занимаетесь. А тут и сказочке конец. Ибо ответить кроме (разборка, сортировка, очистка) им нечего. А мы этого точно не делаем и делать не будем)
сомневаюсь. Именно Вам и придется им доказывать, что предварительной подготовкой не занимались или, договариваться известным способом.
Кроме того, прошу учесть изменения в ФЗ о лицензировании и последующие изменения в соответствующее Положение о порядке лицензирования с требованиями к лицензиату
Вы наверное забыли, что у нас прав у кого больше прав

vasilisa-lesnaya 26.12.2014 13:51

День добрый, подскажите кто сталкивался - какой лучше сварочный шлак обсчитать для паспорта: от электродов ОК-46, ОЗС-12, УОНИ-12/55 и пр.?

Slonik_1983 26.12.2014 14:10

Подскажите, пожалуйста, когда поправки будет опубликованы и вступят в силу?
Непонятно как быть теперь с лицензиями, у нас к примеру лицензия действует до марта 2016 года, ее придется переоформлять до 1.07.2015?
Совсем не поняла, как отсутствие лицензии на транспортировку связано с количеством несанкционированных свалок? Кому надо-они итак напакостят и не в лицензиях тут дело.....

Amida 26.12.2014 14:15

Пользователь Slonik_1983 написал(а) 26.12.2014 14:10
Подскажите, пожалуйста, когда поправки будет опубликованы и вступят в силу?
Непонятно как быть теперь с лицензиями, у нас к примеру лицензия действует до марта 2016 года, ее придется переоформлять до 1.07.2015?
Совсем не поняла, как отсутствие лицензии на транспортировку связано с количеством несанкционированных свалок? Кому надо-они итак напакостят и не в лицензиях тут дело.....

Так лицензия на транспортировку вроде не вводится заново...Или я что-то упустила в этой жизни?

Slonik_1983 26.12.2014 14:19

[quote="Amida#26.12.2014 14:15"][quote="Slonik_1983#26.12.2014 14:10"]Так лицензия на транспортировку вроде не вводится заново...Или я что-то упустила в этой жизни?[/quote]

Я поняла, что все дейстсвующие переоформлять придется в срок до 01.07.14

Nallika 29.12.2014 05:39

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 25.12.2014 13:41
Пользователь Nallika написал(а) 25.12.2014 11:18


Радует следующее:
В случае накопления отходов в целях утилизации или обезвреживания в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов плата за их размещение не взимается.

То есть наконец-то накапливать можно будет почти год.
Вы только забыли про пожарников, Роспотребнадзор и охрану труда - полагаю их претензии Вас не очень порадуют

Наши пожарники и прочие живут здесь в наших же реалиях, в которых:
- на весь наш муниципальный район отсутствуют полигоны, принимающие отходы 1-2-3 кл.оп.
- ближайший полигон находится этак в 2000 км от нас вниз по реке
- зимняя навигация по реке отсутствует
- альтернатива речному транспорту - только авиа (автомобильных и железных дорог нет)

Так что законы законами, а реалии реалиями.

omlora 29.12.2014 09:59

Подскажите пожалуйста. Сейчас сижу на https://rpn.gov.ru:9090/ заполняю форму на паспортизацию. Мы филиал, при регистрации указывали юридический адрес и юридическое наименование организации, при формировании паспорта юр адрес прописывается как местонахождение. Как же сделать правильно? Наврать в юр адресе?

GJHNYJD2006 29.12.2014 16:53

Пользователь Amida написал(а) 26.12.2014 14:15
Пользователь Slonik_1983 написал(а) 26.12.2014 14:10
Подскажите, пожалуйста, когда поправки будет опубликованы и вступят в силу?
Непонятно как быть теперь с лицензиями, у нас к примеру лицензия действует до марта 2016 года, ее придется переоформлять до 1.07.2015?
Совсем не поняла, как отсутствие лицензии на транспортировку связано с количеством несанкционированных свалок? Кому надо-они итак напакостят и не в лицензиях тут дело.....

Так лицензия на транспортировку вроде не вводится заново...Или я что-то упустила в этой жизни?
вводится, и не только на транспортировку, еще и на обработку (с отработанной лампы вытерли пыль, перенесли и положили в коробку (упаковку), а её в специальную герметичную емкость - значит обрабатываете ). А если конкретно, то в соответствии с проектом ФЗ № 584399-5 (в третьем чтении) «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления», отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации»:
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (Собрание законодательства Российской Федерации следующие изменения:
... 7) статью 9 изложить в следующей редакции:
«Статья 9. Лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности
1. Лицензирование деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 4 мая 2011 года № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» с учетом положений настоящего Федерального закона.
2. Индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, имеющие лицензию на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности, не вправе осуществлять указанную деятельность на конкретном объекте по обезвреживанию и (или) размещению отходов I - IV классов опасности, если на этом объекте уже осуществляется деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I - IV классов опасности другими индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, имеющими лицензию на указанную деятельность.»;
...
Статья 16
Внести в Федеральный закон от 4 мая 2011 года № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» следующие изменения:
1) часть 4 статьи 1 дополнить пунктом 5 следующего содержания:
«5) сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение отходов I - IV классов опасности.»;
2) пункт 30 части 1 статьи 12 изложить в следующей редакции:
«30) деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности;»;
3) статью 15 дополнить частью 11 следующего содержания:
«11. Приказ (распоряжение) лицензирующего органа о предоставлении лицензии на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности и сама лицензия имеют приложение, в котором указываются виды отходов I - IV классов опасности и виды деятельности, соответствующие этим видам отходов.».
И только попробуйте имея лицензию на транспортирование только отходов 1 класса опасности попробовать перевезти 2, 3, или 4-го, не указанного в лицезиии - сразу попадаете под деятельность без соответствующего разрешения. Короче, где отход упал - хай там и воляется

JIi 30.12.2014 10:18

GJHNYJD2006, где вы смотрите изменения - с проектом ФЗ № 584399-5 (в третьем чтении) «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления». Не могу найти? Вижу только во втором. Изменения вступят именно после 3 поправки?

nivanov 30.12.2014 10:26

JIi, я в НДСе дал ссылку на изменения в ФЗ по отходам.

bartemios 30.12.2014 12:26

Я так понимаю, в РПН теперь нужно будет направить документы и по 5 классу, в случае, если отход с неустановленным классом опасности?

GJHNYJD2006 30.12.2014 16:14

JIi, находите в Яндексе Официальный сайт ГосДумы-Законодательная деятельность-Рассмотрение законов/На пленарных заседаниях ГД/Все законы, далее ищем за 23.12.2014 проект 584399-5 и, нажимаем на него как на ссылку - в отдельном окне откроется Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности со всей историей, а внизу:
Закон одобрен, направлен Президенту 25.12.2014 г.. Можете открыть Постановление № 722-СФ 25 декабря 2014 года за подписью Матвиенко: «Одобрить Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"» - думаю, скоро будет подписан Президентом, предполагаю – 31.12. 2014 г. (безумие всегда случается под новый год)

Eco29 30.12.2014 16:24

GJHNYJD2006, уже опуликован и в "новых материалах" на форуме уже выложен

GJHNYJD2006 30.12.2014 16:37

Eco29, ох-х-х, ну началось...

Kruglikov 03.01.2015 01:02

Уважаемые коллеги, поправьте меня, если я что-то очень важное упустил:
1. использование (переработка) = утилизация
2. накапливать отходы можно 11 месяцев вместо 6
3. добавлен термин обработка отходов (подготовка к утилизации)
4. обязательный договор на вывоз твердых коммунальных отходов с региональным оператором
5. право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством (исчезли абзацы про лицензию при отчуждении в собственность)
6. ПНООЛР и отчеты СМСП на объектах, подлежащих региональному контролю, сдаются регионалам, а не в Росприроднадзор (например, в СПб - Комитет по природопользованию)
7. лицензия снова нужна на всё (сбор, транспортировка, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение), одновременно с изменениями в 89-ФЗ прописаны изменения 99-ФЗ, все выданные ранее лицензии действуют до 30.06.15
8. на все отходы составляется паспорт, подтверждение класса опасности для отходов из ФККО не требуется
9. плата за НВОС вносится образователями за все отходы, кроме коммунальных, – за них платят региональные операторы

про экологический сбор производителей товаров, подлежащих впоследствии утилизации написано много воды, но пока нет конкретных подзаконных актов, с 01.01.19 можно не вносить плату за НВОС, если объект размещения "не оказывает негативного воздействия на ОС"

GJHNYJD2006 05.01.2015 10:46

Kruglikov, наверное всё, ну может быть еще это?
"При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение хозяйственная и (или) иная деятельность индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, в процессе которой образуются отходы, может быть ограничена, приостановлена или прекращена."

irina12 05.01.2015 13:45

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 05.01.2015 10:46
Kruglikov, наверное всё, ну может быть еще это?
"При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение хозяйственная и (или) иная деятельность индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, в процессе которой образуются отходы, может быть ограничена, приостановлена или прекращена."

Знать бы еще о чем это? Не о том ли, что по этому пункту можно остановить все предприятия? Образовал меньше на одну ртутную лампу - в Магадан, образовал больше - расстрел.
Тоталитаризмом попахивает.

irina12 05.01.2015 13:48

Пользователь Kruglikov написал(а) 03.01.2015 01:02
с 01.01.19 можно не вносить плату за НВОС, если объект размещения "не оказывает негативного воздействия на ОС"

А где написано, что с 19 года? Я поняла, что с 15.
Ну тут уже обсуждалось мнение, что никогда не докажете, что полигон "не оказывает негативного воздействия на ОС".

irina12 05.01.2015 13:53

Пользователь Kruglikov написал(а) 03.01.2015 01:02
6. ПНООЛР и отчеты СМСП на объектах, подлежащих региональному контролю, сдаются регионалам, а не в Росприроднадзор (например, в СПб - Комитет по природопользованию)

Это говорит,о том, что наступит очередной бардак. Начнут с того, что"аннулируют" все разрешения выданные РПН. Типа, мы такие честные и порядочные, а они.....
Проходили этот этап уже лет 10 назад, когда был переход от комитета в Ростехнадзор. Так, что ничего нового нет, по кругу бегаем.
а переход в 15 года?

Kruglikov 06.01.2015 00:16

irina12, в самом конце ФЗ написано когда какие его пункты начинают действовать. эти позиции значились на 2019..

Amida 12.01.2015 09:09

Пользователь Kruglikov написал(а) 03.01.2015 01:02
Уважаемые коллеги, поправьте меня, если я что-то очень важное упустил:
4. обязательный договор на вывоз твердых коммунальных отходов с региональным оператором
5. право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством (исчезли абзацы про лицензию при отчуждении в собственность)

П.4. - утончните, где это написано. В том смысле, что не обязательно же заключать прямой договор с полигоном. Можно заключить договор с транспортировщиком, которые направляет наши отходы на полигон.

П.5. - уточните, КАКИЕ АБЗАЦЫ изчезли?
Право собственности и до этого определялись в соответствии с ГК, только это нигде не было прописано. Если Вы отчуждаете в собственность отходы другому лицу, то у него должна быть лицензия на обращение с этими отходами. Данное требование было прописано не в ФЗ "Об отходах производства и потребления", а в Методич. указаниях по разработке ПНООЛР, а данный документ не изменился!

Поправьте, если я что-то напутала или не права.

gal1969 12.01.2015 11:53

накопление так и осталось - не более 6 месяцев покрайней мере, пока

Alina_ecologist 12.01.2015 12:01

gal1969, так 11 месяцев же.

Alina_ecologist 12.01.2015 12:10

Я не пойму, эти пункты начинают свое действие не 9 января 2015 г?
Про лицензирование и накопление отходов 11 месяцев?


Пользователь Kruglikov написал(а) 03.01.2015 01:02
Уважаемые коллеги, поправьте меня, если я что-то очень важное упустил:
1. использование (переработка) = утилизация
2. накапливать отходы можно 11 месяцев вместо 6
3. добавлен термин обработка отходов (подготовка к утилизации)
4. обязательный договор на вывоз твердых коммунальных отходов с региональным оператором
5. право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством (исчезли абзацы про лицензию при отчуждении в собственность)
6. ПНООЛР и отчеты СМСП на объектах, подлежащих региональному контролю, сдаются регионалам, а не в Росприроднадзор (например, в СПб - Комитет по природопользованию)
7. лицензия снова нужна на всё (сбор, транспортировка, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение), одновременно с изменениями в 89-ФЗ прописаны изменения 99-ФЗ, все выданные ранее лицензии действуют до 30.06.15
8. на все отходы составляется паспорт, подтверждение класса опасности для отходов из ФККО не требуется
9. плата за НВОС вносится образователями за все отходы, кроме коммунальных, – за них платят региональные операторы

про экологический сбор производителей товаров, подлежащих впоследствии утилизации написано много воды, но пока нет конкретных подзаконных актов, с 01.01.19 можно не вносить плату за НВОС, если объект размещения "не оказывает негативного воздействия на ОС"


irina12 12.01.2015 13:46

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 12.01.2015 12:10
Я не пойму, эти пункты начинают свое действие не 9 января 2015 г?
Про лицензирование и накопление отходов 11 месяцев?


Пользователь Kruglikov написал(а) 03.01.2015 01:02
Уважаемые коллеги, поправьте меня, если я что-то очень важное упустил:
1. использование (переработка) = утилизация
2. накапливать отходы можно 11 месяцев вместо 6
3. добавлен термин обработка отходов (подготовка к утилизации)
4. обязательный договор на вывоз твердых коммунальных отходов с региональным оператором
5. право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством (исчезли абзацы про лицензию при отчуждении в собственность)
6. ПНООЛР и отчеты СМСП на объектах, подлежащих региональному контролю, сдаются регионалам, а не в Росприроднадзор (например, в СПб - Комитет по природопользованию)
7. лицензия снова нужна на всё (сбор, транспортировка, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение), одновременно с изменениями в 89-ФЗ прописаны изменения 99-ФЗ, все выданные ранее лицензии действуют до 30.06.15
8. на все отходы составляется паспорт, подтверждение класса опасности для отходов из ФККО не требуется
9. плата за НВОС вносится образователями за все отходы, кроме коммунальных, – за них платят региональные операторы

про экологический сбор производителей товаров, подлежащих впоследствии утилизации написано много воды, но пока нет конкретных подзаконных актов, с 01.01.19 можно не вносить плату за НВОС, если объект размещения "не оказывает негативного воздействия на ОС"


Про лицензирование - с 01.07.2015. Т.е. сейчас будет очередной бардак. Разрабатывать проектную документацию до получения полигонами и транспортировщиками новых лицензий нет смысла. Полигоны, у которых закончилась лицензия, думаю, что с получением новой лицензии будут тянуть до июля.
Про хранение - с 01.01.2015.
Переход контроля за региональщиками к комитетам по природопользованиею - с 01.01.2016 года. (и нормативы и отчеты).

Непонятно почему п. 13 Ст. 1 где про паспорта вступает в действие только с 01.01.16 года, а что делать сейчас? Т.е. а зачем мы сейчас их переоформляем с какими то расчетами, если с 2016 года эти расчеты будут не нужны....

Интересен пункт про проф. подготовку (п. 14 Ст.1), который вступает в действие с 01.07.15, т.е. все таки исполнительной власти придется установить требования и единую программу обучения. Так же этот пункт говорит о том, что при накоплении проф. подготовка не требуется.

Вызывает вопросы п. 20 Ст. 1, где про плату. Непонятно как считать абзацы в п/п "в". У меня получилось 6, а должно быть 7. У кого как? От этого зависит с какого времени не будем платить за размещение, если захораниваем на полигоне отходы и также когда вступает пункт, где о том, что если накопление до 11 месяцев, то платы за размещение нет.

Про то, что плату вносят образователи отходов - с 01.01.2016 года.

Интересно получается, т.е. в новом законе, если до 11 месяцев, то платы нет, а сейчас тогда что получается, если накопление до 6 месяцев, то что? Нигде же не прописано, что нет платы.


а п. 3 Ст. 1 про отходы как собственность - вообще крутяг.... теперь их можно дарить кому угодно что ли? Бред бредовый. Теперь не надо передавать лицензированным организациям... - с 01.01.2015 года.
А с другой стороны какая разница, если плату вносит образователь отходов.

Alina_ecologist 12.01.2015 14:37

irina12, на данный момент в Консультанте в действующей редакции 89 ФЗ - накопление - 6 месяцев

Booba 12.01.2015 14:43

Пользователь irina12 написал(а) 12.01.2015 13:46
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 12.01.2015 12:10
Я не пойму, эти пункты начинают свое действие не 9 января 2015 г?
Про лицензирование и накопление отходов 11 месяцев?


Пользователь Kruglikov написал(а) 03.01.2015 01:02
Уважаемые коллеги, поправьте меня, если я что-то очень важное упустил:
1. использование (переработка) = утилизация
2. накапливать отходы можно 11 месяцев вместо 6
3. добавлен термин обработка отходов (подготовка к утилизации)
4. обязательный договор на вывоз твердых коммунальных отходов с региональным оператором
5. право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством (исчезли абзацы про лицензию при отчуждении в собственность)
6. ПНООЛР и отчеты СМСП на объектах, подлежащих региональному контролю, сдаются регионалам, а не в Росприроднадзор (например, в СПб - Комитет по природопользованию)
7. лицензия снова нужна на всё (сбор, транспортировка, обработка, утилизация, обезвреживание, размещение), одновременно с изменениями в 89-ФЗ прописаны изменения 99-ФЗ, все выданные ранее лицензии действуют до 30.06.15
8. на все отходы составляется паспорт, подтверждение класса опасности для отходов из ФККО не требуется
9. плата за НВОС вносится образователями за все отходы, кроме коммунальных, – за них платят региональные операторы

про экологический сбор производителей товаров, подлежащих впоследствии утилизации написано много воды, но пока нет конкретных подзаконных актов, с 01.01.19 можно не вносить плату за НВОС, если объект размещения "не оказывает негативного воздействия на ОС"


Про лицензирование - с 01.07.2015. Т.е. сейчас будет очередной бардак. Разрабатывать проектную документацию до получения полигонами и транспортировщиками новых лицензий нет смысла. Полигоны, у которых закончилась лицензия, думаю, что с получением новой лицензии будут тянуть до июля.
Про хранение - с 01.01.2015.
Переход контроля за региональщиками к комитетам по природопользованиею - с 01.01.2016 года. (и нормативы и отчеты).

Непонятно почему п.