albatros53, ПДК по меди питьев. 1мг/л, содержание меди в дистиллированной воде 0,01 мг/л, ПДК рыбхоз 0,001мг/л. Вывод - питьевую воду из водопровода, и даже дистиллированную ни в коем случае нельзя выливать в реку!! Рыбы сдохнут. А природоохранный прокурор настаивает на доведении качества стоков до ПДК рыб.хоз (сброс ливневки в черте города). Надо закрывать производство......
albatros53, ПДК по меди питьев. 1мг/л, содержание меди в дистиллированной воде 0,01 мг/л, ПДК рыбхоз 0,001мг/л. Вывод - питьевую воду из водопровода, и даже дистиллированную ни в коем случае нельзя выливать в реку!! Рыбы сдохнут. А природоохранный прокурор настаивает на доведении качества стоков до ПДК рыб.хоз (сброс ливневки в черте города). Надо закрывать производство......
Дак, и я о том же!
Этой теме долее 20 лет. Не в смысле разных ПДК (это намного больше лет), а в смысле успешной бурной псевдоохранной деятельности, приносящей сонму надзорщиков административные и финансовые дивиденды.
Подумайте, что произойдет, если кто-то посягнет и успешно реализует эту проблему с позиций здравого смысла? Какие вышеуказанные потери понесет все возрастающая чиновничья рать.
Да тех, кто такие мысли, не то что произносит, а вообще в голову пускает, надо...
Как, примерно, говорилось в одной старинной комедии: Бутылку! Полную! Вдребезги...
Отчетная пора! Затишье в эфире... Как перед бурей...
А у меня нет отчетов.
Зато есть время для раздумий.
Сегодня, после очередных новостей о небывалых жаре, пожарах, наводнениях, торнадо и прочих, как бы природных, катаклизмов по всему миру, как будто живой, перед глазами возникает огромный остров в Тихом океане из пластиковых бутылок, плавающих в маслянистой пленке нефтепродуктов.
А к нему спешат, как на саммит, присоединиться, все новые бутылки смытые ливнями. В том числе и увиденная на днях, вылетавшая из окна престижной иномарки.
Затишье…
А у нас тайга горит вот уже полтора месяца Дышать нечем. Зато прокуратура вкупе с "природоохранниками" окружной думы дружно озаботились снижением выбросов в период НМУ. И, кстати, помимо пластиковых бутылок также регулярно из окон престижных и не очень авто летят непогашенные окурки
gal1969, я вижу вы тоже из ХМАО
Про НМУ нам как-то пока вскользь сказали, что нужны мероприятия по НМУ
мы как раз ПДВ новые разрабатываем. Что там нужно делать?
legkaya,
А, по факту, ничего. Сидеть в засаде и ждать. Я делала запрос в департамент по поводу критериев для формирования конкретных списков источников НВОС для разработки мероприятий в НМУ. Они меня перенаправили к метеорологам (Ханты-Мансийский ЦГМС ). Метеорологи мне сказали, что у них нет людей, резервов и недостаточно пунктов для мониторинга и т.п., поэтому они сами не знают, что с этим "счастьем" делать. Написали письмо на заключение договора в ЦГМС. Ответа пока никакого (и вряд ли будет в обозримом будущем). Ждем-с.
Однако все это не освободило нас от претензий транспортного прокурора (уж очень он нас "любит"). В общем: мы бяки и травим природу, потому как ничего, кроме неисполнения п. 4 пресловутого 484-п Постановления департамента ХМАО, не обнаружили. То есть не важно, что мы делаем на самом деле, не важно, что все было согласовано в Росприроднадзоре, главное - что не согласовали свои действия с местными чиновниками, которые, издавая постановления, совершенно не задумываются о возможности их выполнения.
legkaya,
Если у Вас есть источники, на которых РЕАЛЬНО можно снизить выбросы в период НМУ, то действуйте по РД. На эту тему есть отдельная ветка в форуме. И в ПДВ обязательно включите раздел о регулировании в период НМУ, даже если он просто общие фразы будет содержать.
legkaya,
А, по факту, ничего. Сидеть в засаде и ждать. Я делала запрос в департамент по поводу критериев для формирования конкретных списков источников НВОС для разработки мероприятий в НМУ. Они меня перенаправили к метеорологам (Ханты-Мансийский ЦГМС ). Метеорологи мне сказали, что у них нет людей, резервов и недостаточно пунктов для мониторинга и т.п., поэтому они сами не знают, что с этим "счастьем" делать. Написали письмо на заключение договора в ЦГМС. Ответа пока никакого (и вряд ли будет в обозримом будущем). Ждем-с.
Однако все это не освободило нас от претензий транспортного прокурора (уж очень он нас "любит"). В общем: мы бяки и травим природу, потому как ничего, кроме неисполнения пресловутого 484-п Постановления департамента ХМАО, не обнаружили.
Вышесказанное еще раз подтверждает, что модель управления у нас все больше приобретает принцип работы швейной фабрики по А.Райкину.
РПН, Роспотребнадзор, прокурор, метеослужба, мчс, налоговая и пр., пр., пр. Все при делах. Все строго исполняют букву закона. Все бдят. Все с ложкой.
К пуговицам претензии есть?...
idv652008, Вы путаете декларируемую "презумпцию экологической опасности" (чем предприятие станет опаснее, если не пошлет никому не нужную бумажку? А сколько деревьев было спилено, сколько всякой дряни выброшено-сброшено в окружающую среду, что бы получить несколько листов бумаги, которую Вы испортите нулями для того, что бы Росприроднадзор удовлетворил свою прихоть? Так в каком случае предприятие экологически опаснее?) с обязанность надзорного органа доказать в суде свои претензии к хозяйствующему субъекту. Очень часто Росприроднадзор проигрывает дело из-за того, что "не представил суду убедительных доказательств" обязанности хозяйствующего субъекта.
vadim64,
это Вы путаете. Призумпция экологической опасности и подразумевает, что мы природопользователи должны доказать, что "белые и пушистые". А уж в какой форме: декларативной, уведомительной, согласовательной - это как раз и диктуют нормативные акты.
Другое дело, что эти акты часто противоречат друг другу или несут в себе "забавные" оговорки, то ли из-за неграмотности составителей, то ли из-за опечаток машинистки.
А это все приводит к нашим дискуссиям.
Чтобы как-то понять, что происходит попробуем одни глазком кратко оглянуться на нашу новейшую природоохранную политику:
1. При первичном создании природоохранной службы она называлась «Комитет по охране окружающей среды СССР» и возглавил ее хозяйственник и партийный работник Ф.Т Моргун – 1 секретарь Полтавского обкома партии Украины, последователь В.Т. Мальцева по беспахотному земледелию. Соответственно главной задачей была собственно охрана природы (окружающейсреды)
2. Затем уже в новой России появился Госкомитет по экологии. Экология это наука. Комитет возглавил ученный – В.И. Данилов-Данильян. Соответственно на первое место вышли различные научные программы, НИОКРы и т.п.
3. Далее появился МПР – министерство природных ресурсов. Его сначала возглавил геолог Орлов. Соответственно в работе стала превалировать ресурсная составляющая
4. Когда при том же названии МПР пришел «фондовик» Артюхов, то самой насущной темой стали деньги.
5. Приход бизнесмена Трутнева практически не поменял вектора, но методы работ стали изощреннее.
6. В настоящее время мы имеем дело с аббревиатурами МПР и РПН – росприроднадзор. Кто возглавляет службу со своими предшествующими деловыми качествами мы примерно представляем. Соответственно, из сути названий - надзор за…, и портфолиума руководителей можем сделать прикидки развития службы.
Вопрос – где и как просматривается охрана природы, забота о еще не спиленных деревьях и т.д.?
Или как говорилось в одной древней басне не то И.Крылова, не то Эзопа – ты виноват уж тем, что хочется мне кушать! Вот и вся презумпция!
Если где-то, что-то напутал, то поправьте, а я заранее готов согласиться и попросить прощения.
albatros53, сейчас время такое - вроде (или мне кажется), взято направление излишне не мешать развитию бизнеса в России. "Экологи" высокого ранга знают (умеют), как заработать деньги, не обеднеют. А вот разные "фирмочки", зарабатывающие на проектах и отчетах для предприятий значительно поубавились. Количество экологов на предприятиях тоже убывает (пора нам подумать о переквалификации). РПН оказался не столь страшен как РТН, законы смягчаются. Плохо только, что с загрязнением окружающей среды почти все так же (снижение только за счет сокращения неэффективных по мнению власти и горе-бизнесменов производств).
albatros53, сейчас время такое - вроде (или мне кажется), взято направление излишне не мешать развитию бизнеса в России. "Экологи" высокого ранга знают (умеют), как заработать деньги, не обеднеют. А вот разные "фирмочки", зарабатывающие на проектах и отчетах для предприятий значительно поубавились. Количество экологов на предприятиях тоже убывает (пора нам подумать о переквалификации). РПН оказался не столь страшен как РТН, законы смягчаются. Плохо только, что с загрязнением окружающей среды почти все так же (снижение только за счет сокращения неэффективных по мнению власти и горе-бизнесменов производств).
К великому сожалению могу только голословно с вами категорически не согласиться! В части направления... Пока...
Имеющий глаза и умеющий видеть способен различить, что среди чиновничества сидят, скажем отдельные такие маленькие короеды, а ущерба бизнесу наносят такого... Менят опять могут обвинить в том, что я вижу "руку запада". Но я больше вижу "руку востока". Вот там действительно не мешают бизнесу и приветствуют любые действия предпрнимателей в конкурентной борьбе. А наши жучки, набивая свой карман, увеличивая издержки бизнеса на околовсяческие взаимодействия с надзорщиками, работают на руку большому восточному партнеру.
среди чиновничества сидят, скажем ОТДЕЛЬНЫЕ такие маленькие короеды, а ущерба бизнесу наносят такого....
про короедов соглашусь с Вами, добавлю, что их много, но только хочу отметить (тоже голословно), что процесс и направление все таки сдвигаются, хоть и не так быстро, как хотелось бы. моё мнение - все упирается в кадры, которые не из кого выбирать.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.