Уважаемые господа! Ну кто из ныне работающих экологов на предприятие скажет что тем, чем он занимается приносит пользу? При должной организации работы на предприятие и привлечению сторонних фирм без эколога на предприятии даже I категории можно спокойно обойтись и дешевле выйдет. Содержание одного эколога в Москве 40 000 (зарплата) * 1.5 (налоги) * 12 = 720 000 рублей в год.
И что, много действующих примеров такого аутсорсинга есть?
Для небольших фирм это, возможно, подойдёт. Для средних, а тем более крупных - навряд ли. Сейчас системы аутсорса экологов нет, или она очень сырая обычно проще и дешевле брать в штат, чем отдавать на аутсорс.
Zmey56, Некоторые люди тоже занимают чьи то места,и от них тоже пользы никакой нет
Я это и не оспариваю. Я говорил только про экологов на производстве. В момент кризиса первое от кого избавляются - пиарщики, маркетологи и не поверите - сейчас стали и от экологов. Посчитать - худо бедно бухгалтерия сможет, программки и приказы - секретарь напишет или хозяйственный отдел. производственный экологический контроль - проведу когда взгреют. А так денег нет. А хорошие юристы найдут если что выход. В крайний случай отдам на аутсорсинг, если деньги есть. Вот мысли в настоящий момент руководителей. Я с ними многими пообщался. Пусть хоть один скажет что предприятие на 100% в настоящем правовом поле защищено от штрафов за нарушения в области ООС. А если нет - то зачем мы нужны?
Нет эколога - ну пойму Вас, не буду сильно наказывать. Вы же в этом не разбирались.
Есть эколог?! То есть он Вам говорил исполнять требования, а Вы сознательно их не исполняли!!!!!!!!!! Вот и Вам штраф по полной.
Сказки. Увольняют эколога - практически никто его работу не делает. Соответственно и приход инспектора оборачивается штрафами + предписаниями сделать то-то и то-то. В результате или надо "договариваться" с инспектором (а ведь могут приходить от разных служб) или опять нанимать эколога делать работу. Увольняя эколога можно сократить затраты только в краткосрочной перспективе. В долгосрочной это действие выйдет дорого.
А переложить работу эколога на других тоже как-то затруднительно. Это всё мифы, начиная с того, что секретарь напишет отчёт 2-ТП (воздух), заканчивая тем, что юристы порешают.
Zmey56, Некоторые люди тоже занимают чьи то места,и от них тоже пользы никакой нет
Я это и не оспариваю. Я говорил только про экологов на производстве. В момент кризиса первое от кого избавляются - пиарщики, маркетологи и не поверите - сейчас стали и от экологов. Посчитать - худо бедно бухгалтерия сможет, программки и приказы - секретарь напишет или хозяйственный отдел. производственный экологический контроль - проведу когда взгреют. А так денег нет. А хорошие юристы найдут если что выход. В крайний случай отдам на аутсорсинг, если деньги есть. Вот мысли в настоящий момент руководителей. Я с ними многими пообщался. Пусть хоть один скажет что предприятие на 100% в настоящем правовом поле защищено от штрафов за нарушения в области ООС. А если нет - то зачем мы нужны?
Нет эколога - ну пойму Вас, не буду сильно наказывать. Вы же в этом не разбирались.
Есть эколог?! То есть он Вам говорил исполнять требования, а Вы сознательно их не исполняли!!!!!!!!!! Вот и Вам штраф по полной.
Сказки. Увольняют эколога - практически никто его работу не делает. Соответственно и приход инспектора оборачивается штрафами + предписаниями сделать то-то и то-то. В результате или надо "договариваться" с инспектором (а ведь могут приходить от разных служб) или опять нанимать эколога делать работу. Увольняя эколога можно сократить затраты только в краткосрочной перспективе. В долгосрочной это действие выйдет дорого.
А переложить работу эколога на других тоже как-то затруднительно. Это всё мифы, начиная с того, что секретарь напишет отчёт 2-ТП (воздух), заканчивая тем, что юристы порешают.
Я повторю вопрос - наличие эколога позволит избежать штрафа? При аутсорсинге Вы можете предусмотреть в договоре, что штрафы оплачивает фирма которая Вас ведет. Успешный опыт есть.
Так не заключайте с ними договор. Вы же деньги платите. За чем Вам заключать договор с фирмой которая не может оказать качественные услуги? Проведите конкурс по системе Госзакупок. Фирмы изначально вынуждены соглашаться на Ваши условия.
Давайте я правильно сформулирую мысль - эколог перестал был необходимостью на предприятии. Это, как я раньше привел пример, как пиарщик. Есть много денег у предприятия - берете его на работу. Нет - ну и без него не плохо
Zmey56, наличие эколога, штатного или по аутсорсингу, не исключает наложения штрафа на предприятие. У инспекторов есть негласное правило: "Если не зафиксированы нарушения, значит предприятие не работает". Вообще глупо организации, оказывающей такие услуги идти на такие условия. Либо все штрафы заложены в стоимость услуг, но тогда реально дешевле штатного эколога на предприятии держать.
Zmey56, Некоторые люди тоже занимают чьи то места,и от них тоже пользы никакой нет
Я это и не оспариваю. Я говорил только про экологов на производстве. В момент кризиса первое от кого избавляются - пиарщики, маркетологи и не поверите - сейчас стали и от экологов. Посчитать - худо бедно бухгалтерия сможет, программки и приказы - секретарь напишет или хозяйственный отдел. производственный экологический контроль - проведу когда взгреют. А так денег нет. А хорошие юристы найдут если что выход. В крайний случай отдам на аутсорсинг, если деньги есть. Вот мысли в настоящий момент руководителей. Я с ними многими пообщался. Пусть хоть один скажет что предприятие на 100% в настоящем правовом поле защищено от штрафов за нарушения в области ООС. А если нет - то зачем мы нужны?
Нет эколога - ну пойму Вас, не буду сильно наказывать. Вы же в этом не разбирались.
Есть эколог?! То есть он Вам говорил исполнять требования, а Вы сознательно их не исполняли!!!!!!!!!! Вот и Вам штраф по полной.
Сказки. Увольняют эколога - практически никто его работу не делает. Соответственно и приход инспектора оборачивается штрафами + предписаниями сделать то-то и то-то. В результате или надо "договариваться" с инспектором (а ведь могут приходить от разных служб) или опять нанимать эколога делать работу. Увольняя эколога можно сократить затраты только в краткосрочной перспективе. В долгосрочной это действие выйдет дорого.
А переложить работу эколога на других тоже как-то затруднительно. Это всё мифы, начиная с того, что секретарь напишет отчёт 2-ТП (воздух), заканчивая тем, что юристы порешают.
Я повторю вопрос - наличие эколога позволит избежать штрафа? При аутсорсинге Вы можете предусмотреть в договоре, что штрафы оплачивает фирма которая Вас ведет. Успешный опыт есть.
Несомненно. Будет один штраф на 50-100 тысяч, а не 5 по 100-200 тысяч каждый.
Давайте я правильно сформулирую мысль - эколог перестал был необходимостью на предприятии. Это, как я раньше привел пример, как пиарщик. Есть много денег у предприятия - берете его на работу. Нет - ну и без него не плохо
На самом деле не только не перестал, а стал ещё более насущной необходимостью. Экосбор, ПП 644, категоризация и прочие постоянные нововведения связанные с экологическим законодательством только увеличивают нагрузку на предприятия в сфере охраны окружающей среды и недропользования.
Ваши рассуждения - это рассуждения некоторых недропользователей (забор вод), что им не надо проводить оценку запасов. Типа зачем платить деньги?
В результате они платят штрафы 400-800 тысяч и проводят таки оценку запасов, но за суммы в разы выше, чем это делали те, кто проводил оценку как только появились эти требования.
Praktik, Штраф и больше можно заплатить, я не спорю. Тока штраф Вы платите не на следующий день, а через некоторое время после того как получили прибыль. Хороший манагер - хватит и на штраф, плохой - вон с рынка.
экосбор - отдайте экономистам, пб - отдайте юристам и хозяйственникам.
уважаемые коллеги - весь даже наш форум, который называется "экология производства", посвящен не экологии как таковой, а тому что приняли, как трактовать законы и как минимизировать штрафы. Чему из этого Вас учили?
И любой человек, имеющий нормальное образование и не обязательно в области экологии, полазив по форуму - может найти ответы на любой вопрос если он есть.
Интересно открыть голосование, сколько действительно человек получили высшее образование по экологии, а кто по техносферой безопасности, а кто по биоэкологии, а кто по антропогенной экологии. Больше не смог вспомнить, выпускники каких специальностей ко мне на собеседование приходили.
Praktik, Категоризация одного объекта стоит от 40 000 рублей ))))) В интернете конечно есть и объявление за 10 000 рублей. И Вы это делаете один раз. А знаете что я только что понял. Экологам на предприятии выгодно признать объект более высокой категории. Нужность появится.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
