RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
bj1, ну тут не факт, про де-юро. просто смешно будет выглядеть уголовное дело на бомжа по хищению со свалки бутылок. но по нашему законодательству это всё опасные отходы и тбо, и бумага и цветмет (пивные банки) и тут уже если грузовиком вывести цветмет можно реально срок схлопотать
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
Когда в недрах закончатся природные ресурсы, мы все пойдём на свалки, так как там находятся залежи техногенного сырья!
Свалки отходов – это наши стратегические ресурсы! Руки прочь от народного добра!
Если уж сами не смогли запустить это сырьё в хозяйственный оборот, так сохраним эти ресурсы для наших потомков! Ну, то есть для тех, кто еще останется жив.
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
А мы сейчас заключаем с организацией договор на вывоз и утилизацию отходов С ПЕРЕДАЧЕЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ... Это значит мы не будем платить за НВОС???
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
irinka_leto писал(а)
А мы сейчас заключаем с организацией договор на вывоз и утилизацию отходов С ПЕРЕДАЧЕЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ... Это значит мы не будем платить за НВОС???
Здесь важен МОМЕНТ передачи права.
Видел реальный договор "право собственности передаётся в момент ОБРАЗОВАНИЯ" понятно, что все лицензии в порядке.
И действительно, а за что платить, если это не моё?
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
Конечно, смешно. Если предъявить претензии полигону.
(Хотя для рейдеров, например, подать иск ничего не стоит, а в обеспечение потребовать арестовать отходы ) Хотел бы я посмотреть на выражение лица судьи, когда он получит материалы дела.
А если порассуждать о заготовителях пластика, масел, аккумуляторов, металла и т.п.?
Объёмы там приличные и деньги не малые...
Могут возникать различные коллизии.
И, конечно, надо обязательно этот вопрос УЧИТЫВАТЬ.
На всякий пожарный случай.
А то как-то не понятно - были чьи-то, стали нечьи? Опровергаем Ломоносова?
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
pavlyx писал(а)
irinka_leto писал(а)
А мы сейчас заключаем с организацией договор на вывоз и утилизацию отходов С ПЕРЕДАЧЕЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ... Это значит мы не будем платить за НВОС???
Здесь важен МОМЕНТ передачи права.
Видел реальный договор "право собственности передаётся в момент ОБРАЗОВАНИЯ" понятно, что все лицензии в порядке.
И действительно, а за что платить, если это не моё?
От нас Право собственности на отходы переходит с момента их транспортировки
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
irinka_leto писал(а)
pavlyx писал(а)
irinka_leto писал(а)
А мы сейчас заключаем с организацией договор на вывоз и утилизацию отходов С ПЕРЕДАЧЕЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ... Это значит мы не будем платить за НВОС???
Здесь важен МОМЕНТ передачи права.
Видел реальный договор "право собственности передаётся в момент ОБРАЗОВАНИЯ" понятно, что все лицензии в порядке.
И действительно, а за что платить, если это не моё?
От нас Право собственности на отходы переходит с момента их транспортировки
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
irinka_leto писал(а)
А мы сейчас заключаем с организацией договор на вывоз и утилизацию отходов С ПЕРЕДАЧЕЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ... Это значит мы не будем платить за НВОС???
А можно у Вас спросить, каким образом происходит ПЕРЕДАЧА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ, если не секрет.
Я имею в виду, как это записано в самом договоре, который, я так понимаю, является всего лишь договором по оказанию услуг (сбор и транспортировка отходов)?
Вместе постараемся понять, является ли данный договор юридически состоятельным (в части прав собственности).
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
irinka_leto писал(а)
От нас Право собственности на отходы переходит с момента их транспортировки
Приобретать соответствующие отходы на праве собственности возможно только на основании договоров купли-продажи, дарения, мены и др.
Под другими видимо понимается заключение договоров, не предусмотренных законодательством, смешанных договоров, агентских договоров и т.п.
Без такого договора, свидетельствующего о переходе права собственности, Вы можете заключать агентский договор, по которому агент (перевозчик) действует от своего имени, но за счет вашей организации (принципала) либо полностью от имени и за счет вашей организации (принципала).
То есть перехода права собственности в этом случае не происходит, но агент (перевозчик) будет от вашего имени или от своего имени передавать отходы на полигон для размещения, при этом ваша организация так и остаётся собственником отходов.
Соответственно в соответствии с ч. 1 ст. 1005 Гражданского кодекса РФ агент (перевозчик) по агентскому договору должен получить вознаграждение за совершение по поручению другой стороны (принципала) юридических и иных действий от своего имени.
При этом агентский договор должен быть заключен по модели договора комиссии, так как в данной модели агент «выступает от своего имени, но за счет принципала» (собственника отходов).
По агентскому договору агент (перевозчик) может осуществлять транспортировку отходов, их размещение, а также вносить плату за размещение отходов.
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
ultra писал(а)
irinka_leto писал(а)
А мы сейчас заключаем с организацией договор на вывоз и утилизацию отходов С ПЕРЕДАЧЕЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ... Это значит мы не будем платить за НВОС???
А можно у Вас спросить, каким образом происходит ПЕРЕДАЧА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ, если не секрет.
Я имею в виду, как это записано в самом договоре, который, я так понимаю, является всего лишь договором по оказанию услуг (сбор и транспортировка отходов)?
Вместе постараемся понять, является ли данный договор юридически состоятельным (в части прав собственности).
Договор на оказание услуг по вывозу и утилизации отходов. Мы - Заказчики, Полигон - Исполнители. Исполнитель принимает на себя обязательство по вывозу и утилизации на полигоне ТБО и малотоксичных промышленных отходов, а Заказчик обязуется оплачивать оказанные услуги. Право собственности на отходы переходит к Исполнителю с момента их транспортировки... Всё. А в Порядке расчетов указана стоимость услуг по вывозу и РАЗМЕЩЕНИЮ отходов...
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
Lunik писал(а)
Допустим мы включаем НВОС в тариф на вывоз ТБО.Но если за отходы от населения владелец полигона осуществляет плату за НВОС, то он по закону является собственником отходов.Если я ничего не путаю именно собственник и вносит плату.
Вовсе не обязательно.
По договору комиссии (комиссионер) по поручению другой стороны (комитента) может вносить плату за НВОС от своего имени, но за счет комитента.
При этом комитент так и остаётся собственником отходов.
В соответствии со Статьёй 996 ГК «Права на вещи, являющиеся предметом комиссии» вещи, поступившие к комиссионеру от комитента либо приобретенные комиссионером за счет комитента, являются собственностью последнего.
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
irinka_leto писал(а)
ultra писал(а)
irinka_leto писал(а)
А мы сейчас заключаем с организацией договор на вывоз и утилизацию отходов С ПЕРЕДАЧЕЙ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ... Это значит мы не будем платить за НВОС???
А можно у Вас спросить, каким образом происходит ПЕРЕДАЧА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ, если не секрет.
Я имею в виду, как это записано в самом договоре, который, я так понимаю, является всего лишь договором по оказанию услуг (сбор и транспортировка отходов)?
Вместе постараемся понять, является ли данный договор юридически состоятельным (в части прав собственности).
Договор на оказание услуг по вывозу и утилизации отходов. Мы - Заказчики, Полигон - Исполнители. Исполнитель принимает на себя обязательство по вывозу и утилизации на полигоне ТБО и малотоксичных промышленных отходов, а Заказчик обязуется оплачивать оказанные услуги. Право собственности на отходы переходит к Исполнителю с момента их транспортировки... Всё. А в Порядке расчетов указана стоимость услуг по вывозу и РАЗМЕЩЕНИЮ отходов...
Полигон (исполнитель) для приобретения права собственности должен у вас отходы купить (в случае, если вами определена возможная цена реализации и принято решение продать) либо иным образом приобрести на них права (договор дарения, мены и т.п.).
А иначе всё это выглядит "серой схемой" и налоговым органам может показаться как уход от налогов. Ведь с продаж также начисляются налоги.
RE: Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
kvmart писал(а)
Кому принадлежит право собственности на отходы уже размещенные на полигоне? ЭТО КЛЮЧЕВОЙ ВОПРОС!!!
Пожалуй зайдём еще на один круг!
На мой взгляд ситуация вырисовывается следующим образом.
Отходообразователи, транспортировщики, полигоны не заключают между собой договоров купли-продажи, мены и дарения отходов.
Таким образом, собственники отходов, формально оставаясь собственниками, не заключают с полигонами договоров хранения отходов, на основании которых они бы могли в силу статьи 886 ГК потребовать взад свою собственность.
Не заявляя никаких желаний по возврату взад своих отходов, то есть не предъявляя требований по хранению отходов в сроки, которые могли быть указаны в договоре хранения в случае его заключения, по сути отходообразователи отказываются от своих прав на собственность. И это по человечески понятно, так как преследуется цель избавления от них.
При этом владелец земельного участка, на территории которого расположен полигон (свалка) вправе обратить эти отходы в свою собственность, справедливо считая эти отходы брошенными на его территории (пардон – захороненными без предъявления требований о сохранности и хранении).
И даже если владелец земельного участка не признает себя собственником брошенных отходов, а например посчитает их государственным достоянием и общественными благами, то отвечать за эти отходы всё равно ему, то есть владельцу земли.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
) Хотел бы я посмотреть на выражение лица судьи, когда он получит материалы дела. 
.jpg)
