Все эти маразмы не что иное, как очередной способ выколачивания денег с предприятий. РТН изображает заботу об ОС, а мы будем изображать усердие в выполнении их ценных указаний. Все при деле!
СПАСИБО! НАШЁ-Ё-Ё-ЁЛ ТО ПИСЬМО!!!
Но тут ещё вопросик возник...
10) Согласно письму РТН от 4 июня 2007 г. N 04-09/673 "О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ":
"1. При заполнении формы расчета платы в соответствующих графах необходимо проставлять нормативы ПДВ, ПДС и лимитов, установленные разрешительными документами.
В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их СУММАРНОЕ количество С ДАТЫ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЯ (УТВЕРЖДЕНИЯ ЛИМИТА).
В случае если в каком-либо из отчетных периодов нормативы (лимиты) будут превышены, выбросы, сбросы, размещенные отходы будут учитывать как сверхлимитные."
Раньше, по крайней мере мы, при сдаче рассчётов, заполняли фактичекое количество - по образованию в квартал.
А теперь, что, необходимо заполнять "с накоплением"?
Т.е., если "Разрешение..." выдано с 01.04.07г. то за IIкв. 07г. - будут указаны выбросы только за квартал, а за IIIкв. 07г. - уже выбросы за IIкв. + выбросы за IIIкв. Так? А КАКАЯ ТОГДА БУДЕТ СУММА ПЛАТЫ ЗА IIIкв?!! Тоже - "с накоплением"?
И тоже самое по отходам? Хи-хи!
Или я опять где-то в чём-то не прав?
Кстати... Ещё ни у кого нет ответа на мой вопрос №9? Я всё равно - "жду и надеюсь"!
СПАСИБО! НАШЁ-Ё-Ё-ЁЛ ТО ПИСЬМО!!!
Но тут ещё вопросик возник...
10) Согласно письму РТН от 4 июня 2007 г. N 04-09/673 "О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ":
"1. При заполнении формы расчета платы в соответствующих графах необходимо проставлять нормативы ПДВ, ПДС и лимитов, установленные разрешительными документами.
В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их СУММАРНОЕ количество С ДАТЫ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЯ (УТВЕРЖДЕНИЯ ЛИМИТА).
В случае если в каком-либо из отчетных периодов нормативы (лимиты) будут превышены, выбросы, сбросы, размещенные отходы будут учитывать как сверхлимитные."
Раньше, по крайней мере мы, при сдаче рассчётов, заполняли фактичекое количество - по образованию в квартал.
А теперь, что, необходимо заполнять "с накоплением"?
Т.е., если "Разрешение..." выдано с 01.04.07г. то за IIкв. 07г. - будут указаны выбросы только за квартал, а за IIIкв. 07г. - уже выбросы за IIкв. + выбросы за IIIкв. Так? А КАКАЯ ТОГДА БУДЕТ СУММА ПЛАТЫ ЗА IIIкв?!! Тоже - "с накоплением"?
И тоже самое по отходам? Хи-хи!
Или я опять где-то в чём-то не прав?
Кстати... Ещё ни у кого нет ответа на мой вопрос №9? Я всё равно - "жду и надеюсь"!
Знаешь, с этими письмами Ростехнадзора с ума сойдешь!!!
Это вообще особенность нашей российской нормативной казуистики. На каждый нормативный акт необходимо писать тома комментариев и разъяснений, а на эти разъяснения необходимо писать еще тома комментариев и юиридических заключений. У нас чиновники никогда без работы не останутся.
Вот в Приказе РТН № 204 по этому поводу четко написано – «В столбце 6 указывается фактический выброс данного загрязняющего вещества в атмосферный воздух за отчетный период». А отчетным периодом, как известно, является – квартал. Так какого рожна я должен суммировать объёмы выбросов, сбросов или отходов в с объемами, образовавшимися в предшествующие периоды?
Раньше нас заставляли делить годовые нормативы и лимиты на 4. Теперь говорят: "Ладно. Пишите в форму расчета платы годовые ПДВ, ПДС и лимиты, но только не забудьте прибавлять по нарастающей свои фактические объёмы с начала действия разрешений". Дурдом!
Конечно п. 10: Порядок заполнения и представления Расчета в электронном виде устанавливается Федеральной службой...
и идет ссылка на сайт Ростехнадзора. Зашла. Отправили в Регион. Зашла...
пишут: Управлением Ростехнадзора по Республике Татарстан рекомендована электронная форма ....(именно рекомендована).
Главная засада 204-го приказа именно электронная форма. Ее описание лежит на ссылка
В приведенном описании формата о многом умалчивается.
Что такое пакет файлов XML - это один файл с расширением RUS. Который на сегодняшний момент никто, кроме тех, кто купил программу у *** самостоятельно не сформирует.
Требование предоставлять Расчет в электронном виде - обязательное (невыполнение - статья 8.1 КоАП РФ) уже с Расчета за III кв. 07 г.
Мы сейчас готовим полное публичное описание данного формата , но раньше 20 сентября его опубликовать не успеем.
Очень жаль, что по этому поводу молчат разработчики электронного формата (хотя на форум заглядывают), могли бы опубликовать сами, да так, чтобы и другие поняли, а главное смогли бы сформировать такие пакеты файлов.
Раньше нас заставляли делить годовые нормативы и лимиты на 4. Теперь говорят: "Ладно. Пишите в форму расчета платы годовые ПДВ, ПДС и лимиты, но только не забудьте прибавлять по нарастающей свои фактические объёмы с начала действия разрешений". Дурдом!
А что там было у тебя в 9-ом вопросе?
Чёрт с ними - заполним "с нарастающим"!
Но тогда и "Сумма платы" в последних столбцах таблицы будет идти "С накоплением". Т.е. и на Листе 2 будет ставиться сумма с накоплением.
И придётся для бухгалтерии вести пересчёт фактических платежей за КВАРТАЛ, отнимая от указанных величин на Листе 2 - платежи прошлых кварталов.
Так какие суммы платежей указывать в графах на Листе2: "квартальные" или "с накопением"?
А вопрос №9 был следующий (переформулирую):
Раздел 4, "Размещение отходов производства и потребления", столбец 15.
Почему, при условии полной утилизации отходов, по ст.15 (Находилось на хранении) получается "ноль" (даже с учётом образования сверхлимитов!!!)? Ведь и плата ст.29, 30, 31 (Плата в Пределах, СверхЛим, Всего) тогда тоже = "нулю"!
Или формула по ст.15 "НаходНаХраненВсего" должна быть внесена в ст.22 "ХраненНаКонец"?
Заколотил формулы в Excel'е (согласно п.п.17, 31, 32, 33 "Порядка заполнения раздела 4").
Предположим: имеется отход (пусть будут ртутные лампы).
"Приход" отходов:
Их у меня на начало квартала нет (ст.8 "На начало" = "ноль");
Они образовались в этом квартале (пусть даже с превышением лимитов) (ст.9 "Образовалось"= A);
Со стороны не получал (ст.10 "Поступило"= "ноль");
"Расход отходов":
В конце квартала все передались по договору на перереботку специализированной организации с переходом права собственности (ст.13 "Передано" = A);
Получил подтверждение, что они утилизованы: (ст.14 "Передано для использования" = А);
Больше для этого отхода не требуется ничего заполнять, т.е. ст.10, 11, 12, 11, 21 = "нулю" (или я здесь где-то не прав?).
В ст.15 ("Находилось на хранении") получаем "ноль":
"ноль" + A + "ноль" - "ноль" - "ноль" - A - "ноль" - "ноль" = "НОЛЬ". (кстати, НЕ ПЕРЕПУТАЛ ЛИ РТН? Ведь данная формула - как раз подходит для ст.22 "НаходитсяНаХраненНаКонец"???)
Ст.16 (ХраненВЛимит) = "ноль";
Ст.17 (ХраненСверхЛим) = "ноль" - ибо эти столбцы "Находилось на хранении В ТОМ ЧИСЛЕ", т.е. сумма ст.16, 17 не может быть больше ст.15. (или я тут что-то путаю?)! Этот же принцип действует и для "Захоронения" ст.18, 19, 20.
Соответственно и плата (графы 29, 30, 31) - тоже "ноль", ДАЖЕ ДЛЯ СВЕРХЛИМИТОВ!!!
Следовательно:
Если утилизовать (ст.11), ИЛИ обезвредить (ст.12), ИЛИ передать (ст.13) ВЕСЬ объём имеющихся отходов (сумму ст.8, 9, 10), То ст.15 (НаходНаХранении) = "нулю".
ВЫВОД: Если хотите НЕ ПЛАТИТЬ ВООБЩЕ - делайте с отходом всё что хотите (но со всем объёмом), только не захоранивайте его!!!
Где же меня всё же глючит?
Мы сейчас готовим полное публичное описание данного формата , но раньше 20 сентября его опубликовать не успеем.
Очень жаль, что по этому поводу молчат разработчики электронного формата (хотя на форум заглядывают), могли бы опубликовать сами, да так, чтобы и другие поняли, а главное смогли бы сформировать такие пакеты файлов.
Чаво молчат разработчики - понятно: не хотят деньгу терять.
А разобраться в структуре ХОТСА, АДНАКА!!! Ну в конце концов, это должна быть обычная база данных! ДА, ЕСЛИ РАЗОЗЛИТЬСЯ, ПОБАЙТНО МОЖНО СОЗДАТЬ ЛЮБОЙ ФАЙЛИК, если для обычного его создания нужно особое программное обеспечение...
Но ведь, если я ничего не путаю, XML можно делать и редактировать даже в Word'е?! Реально ли создать ту кучку файликов, и наколотить в них текст "программки" из описания структур? Будет ли это тем, чего хочет РТН для электронной формы?
Но ведь, если я ничего не путаю, XML можно делать и редактировать даже в Word'е?! Реально ли создать ту кучку файликов, и наколотить в них текст "программки" из описания структур? Будет ли это тем, чего хочет РТН для электронной формы?
Формально Расчет ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ, а не согласовывается (на бумаге с подписями и в электронном виде без подписей), т.е. если Природопользователь все сделал по Приказу 204, то он перед законом чист. Но на практике отчеты все-таки согласуются, поэтому и Ростехнадзору нужно предоставить электронную форму так, чтобы там ее смогли прочитать, а не просто набить по описанию XML файлы. И тут уже без специальных программ не обойтись.
Расстраивает и тот факт, что те независимые разработчики программ по расчету платежей, которые уже объявили о реализации нового приказа, скромно умалчивают про электронную форму ("пакет файлов XML") и пытаются простым пользователям "втереть" программы без этой, на мой взгляд, самой главной функции.
Здравствуйте!
Дайте пожалйста ссылку на приказ 204.
И еще вопрос: За все отходы размещенные на полигоне нужно платить по декларации. Я думала что если в какую=нибудь колммерческую организацию за деньги сдаешь, то не надо платить.
Вообще то по логике эта организация уже и должна платить.
Здравствуйте!
Дайте пожалйста ссылку на приказ 204.
И еще вопрос: За все отходы размещенные на полигоне нужно платить по декларации. Я думала что если в какую=нибудь колммерческую организацию за деньги сдаешь, то не надо платить.
Вообще то по логике эта организация уже и должна платить.
Например: ссылка
Есть и "Консультанте Плюс".
На всякий случай приведу полное название приказа:
Приказ от 05.04.2007г. №204 "Об утверждении формы расчёта платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчёта платы за негативное воздействие на окружающую среду".
А на счёт платы за отходы в РТН, если есть договор на их передачу/продажу/ - я задал этот вопрос в этой теме (вопрос №7 в начале обсуждения). На него пришли ответы. Почитайте их. Но "копья" будут ещё ломаться...
И ещё раз, СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!!!
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
, но раньше 20 сентября его опубликовать не успеем.
про электронную форму ("пакет файлов XML") и пытаются простым пользователям "втереть" программы без этой, на мой взгляд, самой главной функции. 
