Уф... Здравствуйте, все-все-все!
Я тут впервые, сами мы не местные... И лезем со своими проблемами...
Однако, вдруг не один я такой? А времени до сдачи негативки за IIIкв. осталось совсем чуть-чуть!
Ох... Я ЗАМУЧИЛСЯ С ЭТОЙ НОВОЙ ФОРМОЙ!!!
Накопилась куча вопросов. К сожалению, их много, и все с пояснениями. Поэтому данное сообщение будет дли-и-и-инным!!!
-------------Приказ от 05.04.07г. №204---------
Сдавать нужно в электронной форме. Наш РТН пока молчит, но это только пока... Как слышал, по регионам России РТН нагнетает обстановку с обязаловкой по закупке программ (зачастую глючных и ВСЕГДА по высокой цене) - значит скоро, думаю, придумают вводить.
Эй, программеры-экологи?! А самим (без всяких программ РТНа) при помощи каких средств можно заделать отчёт в электронном виде? Структура отчётных файлов - имеется (на том же http://www.gosnadzor.ru). Имеет смысл попытаться самому их создать? Посчитать в Excele (как обычно) и перегнать в эти файлики. Кто-нибудь сможет ответить по данному вопросу?
Теперь по этому самому приказу...
Может я просто туплю... Но...
1) п.21 Приложения 2. Что значит - "производит отдельно"? Т.е. просто в строке 40 листа 2 расчёта вписать сумму за передвиджные источники? Или есть какая-то специфическая процедура платы за каждый передвижной источник?
2) Раздел 2. Расчёт платы за передвижные источники. Графа 2. "Регистрационный номер объекта негативного воздействия". Там указать гос. номер автотранспортного средства?
3) Раздел 2. Расчёт платы за передвижные источники. Графа 4, 5. Для заполнения этих граф ссылаются на Постановление №609 от 12.10.05г.
Пролистал... Прочитал... И что? У нас: на бензине - автомобиль ГАЗ 3110; на дизтопливе - трактор МТЗ-82, трактор Т-150К и автопогрузчик DV-17.92. Раньше для дизтоплива писали в отчете - "спецтехника" (т.е. обобщали без расписывания по каждому средству) и на этом успокаивались. А теперь что указывать в графах 4, 5?
4) Раздел 4. Расчёт платы за размещение отходов. Графа 14. Объясните пожалуйста, что значит: "желает применить освобождение от платы"? Если "желаю", то какой механизм вступает в силу?
5) Раздел 4. Расчёт платы за размещение отходов. Графа 15. (это было и раньше, но всё же...) Какие представляются подтверждающие документы об использовании отходов в течение 3-х лет? Такие же, как и для всех остальных: акты о выполненных работах, накладные и пр.? То, что придётся корректирующие расчёты составлять на предыдущие кварталы, если убрал отходы в этом квартале, понятно. Муторно, но - более-менее. А как ведётся перезачёт денежных средств?
6) Раздел 4. Расчёт платы за размещение отходов. Графа 28.
В соответствии с п.30 Приказа №204 от 05.04.07г. (даже не поленюсь - приведу оба абзаца!!!):
"Если объект расположен в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия и является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 0,3.
Если объект расположен за пределами промышленной зоны источника негативного воздействия или не является специализированным полигоном (промышленной площадкой), оборудованным в соответствии с установленными требованиями, по данному столбцу указывается коэффициент 1".
А если "объект расположен за пределами промзоны источника негативного воздействия и является спец. полигоном" - тогда какой коэффициент?
7) Теперь В СРОЧНОМ порядке необходимо перезаключать все договора по отходам и включать в них пункты о "передачи права собственности на отходы". У кого есть такой опыт работы? Действительно, если включить такой пункт в договор передачи отхода, то платить в Ростехнадзор за него не нужно?
8 ) Предположим, что у предприятия в "Разрешении на выброс..." установлен ПДВ но нет ВСВ. Тогда, заполняем Раздел 1...
Столбец 10: заполнили циферками из "Разрешения...".
Столбец 11: заполнили значком "-". т.е. "ноль". (или я ТУТ не прав)?
Столбец 12: заполнили циферкой "5".
В столбцах 13, 14, 15, 16: понаставили соответствующие коэффициенты.
И теперь считаем:
Столбец 17 (п.21 "Порядка заполнения Раздела 1"): посчитали.
Столбец 18 (п.22 "Порядка..."): посчитали - всегда "ноль", т.к. при произведении на столбец 11 = "нулю" получаем 0.
Столбец 19 (п.23 "Порядка заполнения Раздела 1"):посчитали - всегда "ноль", т.к. при произведении на столбец 11 = "нулю" получаем 0.
ХИ-ХИ!!! Т.е., при отсутствующем ВСВ можно выбрасывать сверх ПДК и тебе за это не придётся платить?
НЕ ВЕРЮ!!!
Раньше было не так! В предыдущей форме в столбце "Норматив платы Сверхлимитный выброс" указывалась определённая цифра (обычно, в 25 раз превышавшая норматив платы за ПДВ). И столбец "Сумма платы Сверхлимитный выброс" спокойно умножался на данную величину.
А теперь, что получается, обязательно нужно устанавливать ВСВ? Или РТН вновь просто переглюканул с формой Раздела 1?!
9) Раздел 4, "Размещение отходов производства и потребления", столбец 15.
Заколачивая формулу в Excel'е (согласно п.17 "Порядка заполнения раздела 4") - получаю "ноль"?
Предположим: имеется отход (пусть будут ртутные лампы). Они ежеквартально передаются по договору на перереботку специализированной организации. Соответственно заполняем стобцы 9 (образовалось), 13 (передано), 14 (передано для использования) - больше для этого отхода не требуется ничего заполнять (или я не прав?). И в графе 15 получаем "ноль" для всех отходов, если они образовались в текущем квартале и были полностью вывезены/переданы/захоронены/использованы.
Соответственно и плата (графы 29, 30, 31) - тоже "ноль", ДАЖЕ ДЛЯ СВЕРХЛИМИТОВ!!!
Единственно, где не получим "ноль" по платежам, это если отход захоронен на полигоне самим предприятием (например, ТБО при вывозе его на специализированный полигон собственным транспортом). В этом случае заполняются графы 18 (захоронено), 19 (захоронено в пределах лимитов), 20 (захоронено сверх лимитов).
Что-то опять, НЕ ВЕРЮ!!! Так где меня переглючило?!
Ишо раз покорнэшэ прошу прощэныя за размэр сообщэныя...
Да, Ваше сообщение действительно, большое
я так его до конца и не дочитала. Просто сразу недоумение.... Где конкретно написано, что обязательно надо сдавать в электронной форме?
п.2 Прил.2 приказа № 204 : 2. Расчет представляется плательщиками в одном экземпляре ....
п.9 приказа: 9. Расчет заполняется шариковой или перьевой ручкой черным либо синим цветом. Возможна распечатка Расчета на принтере....
Конечно п. 10: Порядок заполнения и представления Расчета в электронном виде устанавливается Федеральной службой...
и идет ссылка на сайт Ростехнадзора. Зашла. Отправили в Регион. Зашла...
пишут: Управлением Ростехнадзора по Республике Татарстан рекомендована электронная форма ....(именно рекомендована). Но потом все-равно надо распечатать в 2х экземплярах. И отнести .... (куда обычно относите).
Да новая головная боль... Будем думать
Теперь по этому самому приказу...
Может я просто туплю... Но...
1) п.21 Приложения 2. Что значит - "производит отдельно"? Т.е. просто в строке 40 листа 2 расчёта вписать сумму за передвиджные источники? Или есть какая-то специфическая процедура платы за каждый передвижной источник?
Здесь надо полагать, заполняете разные листочки только если у вас транспорт зарегистрирован в разных районах.
А если один район - то один листочек. Для меня этот раздел вроде не проблемный: считаете колво израсходованного топлива за квартал (отдельно бензин, диз.топливо, газ). На каждый вид топлива - своя строка в таблице. Соответственно свои нормативы платы. И все...
А что касается регистрационного номера. Когда я была на семинаре в ЦЛАТИ (как раз обучали заполнять эти формы), сказали, что надо писать сюда номер регистрации вашего предприятия в Ростехнадзоре (раньше у нас был Экофонд)
|
Вот тебе выписано из ГАРАНТа из статьи "Расчет платы за автомобильные выхлопы".
"...При первом направлении Расчета регистрационный номер у данного объекта отсутствует . Постановка плательщика на учет с присвоением регистрационного номера осуществляется органом Ростехнадзора в течение 30 дней после получения Расчета (п.8 приказа РТН от 03.08.05 г. № 545)".
Но, по-моему, этот приказ РТН не работает (не зарегистрирован в Минюсте РФ). Так что, смело можно не заполнять эту графу.
|
По Постановлению Правительства РФ от 12.10.05 г. № 609 (Специальный технический регламент "О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации, вредных (загрязняющих) веществ") самостоятельно экологический класс не определить.
Экологический класс для вновь ввозимой автомобильной техники определяется таможенными органами по специальным таблицам, а в других необходимых случаях экологический класс автотранспортных средств подтверждается сертификатами соответствия, выдаваемыми аккредитованными органами по сертификации.
А Постановление Правительства РФ от 12.10.05 г. № 609 только устанавливает технические нормативы выбросов (или уровень выбросов по Правилам ЕЭК ООН) в зависимости от экологического класса автомобильной техники.
А что касается категорий автомобильной техники, то представляется, что в формах должна указываться категория по классификации ЕЭК ООН: L2, L3, L4, L5, L7, M1, M1C, N1, M2, M3, N2, N3, O1, O2, O3, O4, O5, T, G.
Сравнительную таблицу категорий транспортных средств (ТС) по классификации Комитета по внутреннему транспорту Европейской экономической комиссии ООН (КВТ ЕЭК ООН) и по классификации Конвенции о дорожном движении можно посмотреть в Приказе МВД РФ, Минпромэнерго РФ и Минэкономразвития РФ от 23 июня 2005 г. N 496/192/134 "Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств".
Также для определения категории ТС более удобно пользоваться ГОСТ Р 52051-2003 "Механические транспортные средства и прицепы. Классификация и определения".
Скачала с сайта Ростехнадзора сам Расчет. Он же в Excel. Так что заполняем, качаем на дискету и несем. В Гаранте тоже есть.
по вопросу 3):
выше же ultra ответил(а). я ставлю везде прочерк (на семинаре в ЦЛАТИ так сказали)
Так все-таки, я что-то не поняла , в Разделе 2 нужно отдельно по каждому ТС расчет делать, или по категориям?
|
Ни по ТС, ни по категориям, а по виду топлива. В каждой строчке Раздела 2 оформляется расчет по каждому виду использованного топлива.
Вот же nat200278 ответила:
"Здесь надо полагать, заполняете разные листочки только если у вас транспорт зарегистрирован в разных районах.
А если один район - то один листочек. Для меня этот раздел вроде не проблемный: считаете колво израсходованного топлива за квартал (отдельно бензин, диз.топливо, газ). На каждый вид топлива - своя строка в таблице. Соответственно свои нормативы платы. И все..."
Shket, ответ на п.8)
Вроде же тут все понятно (специально перечитала приказ):
17 столбец - произведение 7*10*13*14*15*16 столбцов
18 столбец - 8*11*13*14*15*16
19 столбец - 9*11*12*13*14*15*16
Т.Е получается, что если нет ни ПДВ, ни ВСВ, то считаем в 25 раз больше (все как и раньше)
"17 столбец - произведение 7*10*13*14*15*16 столбцов
18 столбец - 8*11*13*14*15*16
19 столбец - 9*11*12*13*14*15*16
Т.Е получается, что если нет ни ПДВ, ни ВСВ, то считаем в 25 раз больше (все как и раньше)
"
АЙ!!! АЙ!!! АЙ!!!
А В ГРАФЕ 11 НУЖНО УКАЗЫВАТЬ "Норматив платы за выброс 1 тонны загрязняющих веществ в пределах установленных лимитов выбросов" из Поставноеления №344 от 12.06.03г., ДА? Хи-Хи..! Я застеснялся и покраснел!..
ВОТА ГДЕ СОБАКА ПОРЫЛАСЯ!!!! Бывают же тормоза, вроде меня!!! А раньше спокойно ставили "прочерк" и сдавали!!!
Извините глупого и неразумного!!!
Shket,
ПРокомментируйте использов. коэф. 0,3 при расчете платы за ТБО
из Постановления 344 с изменениями читаю:
коэф. 0,3 применяется при размещение отходов на специализированных площадках, в соотв. с нормативными документами (до сего дня всегда применяла этот коэф.) но теперь возник вопрос если нет лицензии у свалки то и применять нельзя
|
Я сама этот коэффициент никогда не применяла. Но на сколько мне известно его применяют только когда размещают на СВОИХ специализированных площадках, т.е. если полигон ваш. А наличие лицензии обязательно. Мы размещаем кое-какие отходы на полигоне, но у него нет лицензии, соответственно МЫ применяем еще коэффициент 5. Обидно, досадно.... но ничего не можем поделать. Если не повезем к ним, тогда еще коэффициент один будет
А мы применяем этот коэф. когда сдаем свои отходы (аккумуляторы, масла и др.) в специализированные организации для утилизации, имеющие лицензии.
|
А мы за эти отходы вообще не платим
Тоже правильно.
|
А по-моему этого делать не надо!
В самом Приказе РТН № 204 написано в пункте 15 Порядка:
"... 15. В столбце 13 указывается количество отходов, фактически переданных другим лицам с переходом права собственности на отходы. В данном столбце отражаются:
отходы, переданные в результате купли-продажи, дарения, мены, безвозмездной передачи;".
То есть, при передаче отходов другой организации совершение операции купли-продажи можно рассматривать, как передачу права собственности на отходы.
Тут бы, конечно, получить разъяснения юристов!
|
С полигоном ТБО вообще у нас как-то муторно... Платили с коэффициентом 0.3, РТН не возражал. Полигон - специально оборудованный, имеет лицензию, единственный в городе. НО... Отказывается вставлять в договора пункт "о передаче отходов в собственность полигона"!!!!
[quote="ultra#24.08.2007 17:05"][quote="Shket#23.08.2007 13:35"]
То есть, при передаче отходов другой организации совершение операции купли-продажи можно рассматривать, как передачу права собственности на отходы.
Тут бы, конечно, получить разъяснения юристов! :25:[/quote]
С куплей-продажей - всё ясно. Продали - значит право собственности автоматически перешло. Так, например: продали отработанные масла - и живём спокойно.
Но вот с другими отходами, такими, как:
Ртутные лампы - по договору они передаются на ПЕРЕРАБОТКУ.
ТБО - организация принимает отходы для РАЗМЕЩЕНИЯ на полигоне.
Т.е. контрагенты оказывают нам услуги, но принадлежность отходов в данном случае - неубедительна.
Поэтому:
"(Практическая бухгалтерия", 2006, N12)
Совет. Во избежание разногласий с контролирующими органами рекомендуется в договорах на вывоз мусора прямо оговаривать комплекс обязанностей перевозчика:
- вывозить отходы;
- размещать их;
- вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду.
В принципе, достаточно оговорить переход к перевозчику права собственности на отходы организации, которая их произвела.
Таким образом, за размещение отходов придется платить, если договором на вывоз предусмотрено, что размещение будет осуществляться от имени организации - "образователя" отходов."
Тогда это был только "СОВЕТ", теперь же, при новой форме рассчёта, РТН вполне может заглянуть договора по отходам, прилагаемым к рассчёту, и посмотреть, а чьи отходы на самом деле.
|
Че, деньги девать некуда?
Платим за размещение на свалке, а не за утилизацию, переработку и обезвреживание.
|
А вот у них письмецо было - Письмо РТН от 4 июня 2007 г. N 04-09/673 "О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ".
"…Применение коэффициента "0" возможно при условии подтверждения использования (утилизации) отходов первичными документами. До этого плата начисляется в общеустановленном порядке.
После подтверждения использования отходов плательщиком представляется корректирующий расчет платы, учитывающий применение коэффициента "0", а возникшая сумма переплаты зачисляется в счет погашения имеющейся недоимки по плате, а при ее отсутствии по заявлению плательщика - зачету в счет предстоящих платежей или возврату".
|
Т.е., теперь необходимо у Контрагента, которому мы передаём отходы на утилизацию, требовать, помимо Акта о передачи на утилизацию, Акты О ПРОВЕДЕНИИ утилизации, а потом - делать корректирующий рассчёт?
Кстати... Если не сложно, киньте пожалуйста данное письмецо на моё мыло: shket_n@mail.ru.
Буду ОЧЕНЬ Вам признателен!
|
Иногда РТН высказывается следующим образом:
"Размещение - это ХРАНЕНИЕ и ЗАХОРОНЕНИЕ отходов.
Если у вас образуются отходы, то вы, естественно, прежде чем отдать их куда-то, ХРАНИТЕ их у себя. Следовательно - должны платить".
Т.е., исходя с этих позиций - РТН вправе брать с одного отхода плату СКОЛЬКО УГОДНО РАЗ, с каждого "промежуточного" звена: от "образователя" отхода, через "транспортировщика(ов)", до "утилизатора(ов)".
Т.е. заставить платить за отходы, подвергаемые переработке - вполне реально, если РТН того ЗАХОЧЕТ. А судиться с ними, значит нужно иметь, помимо сильного юриста, уверенность в том, что с других сторон на предприятии всё ОТЛИЧНО, и РТН придраться будет не к чему... Есть такие предприятия?
|
Вот здесь и закачай. http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&id=1249 Сразу закачаешься.
|
С этим согласна - есть такой прикол, видимо, для прокрутки денег с целью получения процентов.
Но если отходы уже сданы на утилизацию или переработку, так зачем платить-то?
|
С точки зрения предприятия - незачем. А с точки зрения РТН - раз было хранение, следовательно ПЛАТИТЕ!!!! :)
Все эти маразмы не что иное, как очередной способ выколачивания денег с предприятий. РТН изображает заботу об ОС, а мы будем изображать усердие в выполнении их ценных указаний. Все при деле!
|
СПАСИБО! НАШЁ-Ё-Ё-ЁЛ ТО ПИСЬМО!!!
Но тут ещё вопросик возник...
10) Согласно письму РТН от 4 июня 2007 г. N 04-09/673 "О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ":
"1. При заполнении формы расчета платы в соответствующих графах необходимо проставлять нормативы ПДВ, ПДС и лимитов, установленные разрешительными документами.
В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их СУММАРНОЕ количество С ДАТЫ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЯ (УТВЕРЖДЕНИЯ ЛИМИТА).
В случае если в каком-либо из отчетных периодов нормативы (лимиты) будут превышены, выбросы, сбросы, размещенные отходы будут учитывать как сверхлимитные."
Раньше, по крайней мере мы, при сдаче рассчётов, заполняли фактичекое количество - по образованию в квартал.
А теперь, что, необходимо заполнять "с накоплением"?
Т.е., если "Разрешение..." выдано с 01.04.07г. то за IIкв. 07г. - будут указаны выбросы только за квартал, а за IIIкв. 07г. - уже выбросы за IIкв. + выбросы за IIIкв. Так? А КАКАЯ ТОГДА БУДЕТ СУММА ПЛАТЫ ЗА IIIкв?!! Тоже - "с накоплением"?
И тоже самое по отходам? Хи-хи!
Или я опять где-то в чём-то не прав?
Кстати... Ещё ни у кого нет ответа на мой вопрос №9? Я всё равно - "жду и надеюсь"!
|
Знаешь, с этими письмами Ростехнадзора с ума сойдешь!!!
Это вообще особенность нашей российской нормативной казуистики. На каждый нормативный акт необходимо писать тома комментариев и разъяснений, а на эти разъяснения необходимо писать еще тома комментариев и юиридических заключений. У нас чиновники никогда без работы не останутся.
Вот в Приказе РТН № 204 по этому поводу четко написано – «В столбце 6 указывается фактический выброс данного загрязняющего вещества в атмосферный воздух за отчетный период». А отчетным периодом, как известно, является – квартал. Так какого рожна я должен суммировать объёмы выбросов, сбросов или отходов в с объемами, образовавшимися в предшествующие периоды?
Раньше нас заставляли делить годовые нормативы и лимиты на 4. Теперь говорят: "Ладно. Пишите в форму расчета платы годовые ПДВ, ПДС и лимиты, но только не забудьте прибавлять по нарастающей свои фактические объёмы с начала действия разрешений". Дурдом!
А что там было у тебя в 9-ом вопросе?
|
Главная засада 204-го приказа именно электронная форма. Ее описание лежит на
http://www.gosnadzor.ru/slugba/comm_rasc.html
В приведенном описании формата о многом умалчивается.
Что такое пакет файлов XML - это один файл с расширением RUS. Который на сегодняшний момент никто, кроме тех, кто купил программу у Авиаинструмента самостоятельно не сформирует.
Требование предоставлять Расчет в электронном виде - обязательное (невыполнение - статья 8.1 КоАП РФ) уже с Расчета за III кв. 07 г.
Мы сейчас готовим полное публичное описание данного формата , но раньше 20 сентября его опубликовать не успеем.
Очень жаль, что по этому поводу молчат разработчики электронного формата (хотя на форум заглядывают), могли бы опубликовать сами, да так, чтобы и другие поняли, а главное смогли бы сформировать такие пакеты файлов.
Почитала я описание этого формата - и ничегошеньки не поняла
Это описание не для нас, простых юзеров, для меня там все на ломаном китайском языке ...
|
Чёрт с ними - заполним "с нарастающим"!
Но тогда и "Сумма платы" в последних столбцах таблицы будет идти "С накоплением". Т.е. и на Листе 2 будет ставиться сумма с накоплением.
И придётся для бухгалтерии вести пересчёт фактических платежей за КВАРТАЛ, отнимая от указанных величин на Листе 2 - платежи прошлых кварталов.
Так какие суммы платежей указывать в графах на Листе2: "квартальные" или "с накопением"?
А вопрос №9 был следующий (переформулирую):
Раздел 4, "Размещение отходов производства и потребления", столбец 15.
Почему, при условии полной утилизации отходов, по ст.15 (Находилось на хранении) получается "ноль" (даже с учётом образования сверхлимитов!!!)? Ведь и плата ст.29, 30, 31 (Плата в Пределах, СверхЛим, Всего) тогда тоже = "нулю"!
Или формула по ст.15 "НаходНаХраненВсего" должна быть внесена в ст.22 "ХраненНаКонец"?
Заколотил формулы в Excel'е (согласно п.п.17, 31, 32, 33 "Порядка заполнения раздела 4").
Предположим: имеется отход (пусть будут ртутные лампы).
"Приход" отходов:
Их у меня на начало квартала нет (ст.8 "На начало" = "ноль");
Они образовались в этом квартале (пусть даже с превышением лимитов) (ст.9 "Образовалось"= A);
Со стороны не получал (ст.10 "Поступило"= "ноль");
"Расход отходов":
В конце квартала все передались по договору на перереботку специализированной организации с переходом права собственности (ст.13 "Передано" = A);
Получил подтверждение, что они утилизованы: (ст.14 "Передано для использования" = А);
Больше для этого отхода не требуется ничего заполнять, т.е. ст.10, 11, 12, 11, 21 = "нулю" (или я здесь где-то не прав?).
В ст.15 ("Находилось на хранении") получаем "ноль":
"ноль" + A + "ноль" - "ноль" - "ноль" - A - "ноль" - "ноль" = "НОЛЬ". (кстати, НЕ ПЕРЕПУТАЛ ЛИ РТН? Ведь данная формула - как раз подходит для ст.22 "НаходитсяНаХраненНаКонец"???)
Ст.16 (ХраненВЛимит) = "ноль";
Ст.17 (ХраненСверхЛим) = "ноль" - ибо эти столбцы "Находилось на хранении В ТОМ ЧИСЛЕ", т.е. сумма ст.16, 17 не может быть больше ст.15. (или я тут что-то путаю?)! Этот же принцип действует и для "Захоронения" ст.18, 19, 20.
Соответственно и плата (графы 29, 30, 31) - тоже "ноль", ДАЖЕ ДЛЯ СВЕРХЛИМИТОВ!!!
Следовательно:
Если утилизовать (ст.11), ИЛИ обезвредить (ст.12), ИЛИ передать (ст.13) ВЕСЬ объём имеющихся отходов (сумму ст.8, 9, 10), То ст.15 (НаходНаХранении) = "нулю".
ВЫВОД: Если хотите НЕ ПЛАТИТЬ ВООБЩЕ - делайте с отходом всё что хотите (но со всем объёмом), только не захоранивайте его!!!
Где же меня всё же глючит?
|
Чаво молчат разработчики - понятно: не хотят деньгу терять.
А разобраться в структуре ХОТСА, АДНАКА!!! Ну в конце концов, это должна быть обычная база данных! ДА, ЕСЛИ РАЗОЗЛИТЬСЯ, ПОБАЙТНО МОЖНО СОЗДАТЬ ЛЮБОЙ ФАЙЛИК, если для обычного его создания нужно особое программное обеспечение...
Но ведь, если я ничего не путаю, XML можно делать и редактировать даже в Word'е?! Реально ли создать ту кучку файликов, и наколотить в них текст "программки" из описания структур? Будет ли это тем, чего хочет РТН для электронной формы?
|
Формально Расчет ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ, а не согласовывается (на бумаге с подписями и в электронном виде без подписей), т.е. если Природопользователь все сделал по Приказу 204, то он перед законом чист. Но на практике отчеты все-таки согласуются, поэтому и Ростехнадзору нужно предоставить электронную форму так, чтобы там ее смогли прочитать, а не просто набить по описанию XML файлы. И тут уже без специальных программ не обойтись.
Расстраивает и тот факт, что те независимые разработчики программ по расчету платежей, которые уже объявили о реализации нового приказа, скромно умалчивают про электронную форму ("пакет файлов XML") и пытаются простым пользователям "втереть" программы без этой, на мой взгляд, самой главной функции.
Здравствуйте!
Дайте пожалйста ссылку на приказ 204.
И еще вопрос: За все отходы размещенные на полигоне нужно платить по декларации. Я думала что если в какую=нибудь колммерческую организацию за деньги сдаешь, то не надо платить.
Вообще то по логике эта организация уже и должна платить.
|
Например:
http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_reg_number=%C20701659
Есть и "Консультанте Плюс".
На всякий случай приведу полное название приказа:
Приказ от 05.04.2007г. №204 "Об утверждении формы расчёта платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчёта платы за негативное воздействие на окружающую среду".
А на счёт платы за отходы в РТН, если есть договор на их передачу/продажу/ - я задал этот вопрос в этой теме (вопрос №7 в начале обсуждения). На него пришли ответы. Почитайте их. Но "копья" будут ещё ломаться...
И ещё раз, СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!!!
Shket,
Извените но кроме Вашей ссылки ничем воспорльзоваться не смогла.
через яндекс этого приказа тоже нет.
мне бы другшую ссылку. она не открывается
|
Дайте адрес, скину по электронке. А вообще-то в Гаранте тоже есть
Отправили мне уже. но все равно спасибо.
|
Мда... Что-то ссылочка "какая-то не такая". Приношу свои извинения... Ну и как там у Вас дела с изучением полученного документика?
Да и вообще: Люди, как собираемся сдавать в срок расчёт за IIIкв.?
[Главная засада 204-го приказа именно электронная форма. Ее описание лежит на
http://www.gosnadzor.ru/slugba/comm_rasc.html
В приведенном описании формата о многом умалчивается.
Что такое пакет файлов XML - это один файл с расширением RUS. ...
Пардон, но это для рядового среднестатистического эколога, даже с техническим образованием, китайская грамота....
Ну и самый не скромный вопрос, уважаемые Господа природопользователи, занимающиеся добычей полезных ископаемых, как Вы намереваетесь теперь осуществлять плату за свои отходы вскрышных пород????????????!в свете Приказа №204...
Поделитесь опытом и соображениями, плз.., каким образом это будет выглядить "с накоплением"?
|
Зато - "ПРИВЕДЕНА", и, если хотите, разбирайтесь. А если нет - покупайте прогарммы в ... (следует ряд фирмочек).
А, ДЛЯ ИНТЕРЕСА:
Создайте любой файл Word и сохраните его как "XML-документ (*.xml)", или любой файл Excel и сохраните его как "Таблица XML (*.xml)". А потом - просмотрите их через программку "Блокнот". Это наглядная форма структуры, описанной по той самой ссылочке - именно ПОДОБНАЯ, не ИДЕНТИЧНАЯ.
И по данному приказу вопросов всё больше, и, к сожалению, не только у меня!
А кто-нибудь видел письмо от РТНа в котором все ТЭЦ, ТЭС..обязали платить и за весь объем накопленный в золошлакоотвале?
Ой! Я видимо только проснулась. Про какую сдачу в электронном виде тут разговор шел? Вы что, серьезно?
|
Что значит - "…обязали платить и за весь объем накопленный в золошлакоотвале"?
Всю жизнь мы за сброс шлама в шламоотвал платили единожды, а не помногу раз.
Кстати, помню еще в 2005 году у "Центра правового обеспечения природопользования" было юридическое заключение по вопросу правомерности взимания платы за объемы отходов, размещенных на собственных объектах по хранению отходов в последующие за образованием годы.
Если кто интересуеца данным вопросом, я думаю, Центр не откажет в предоставлении этого заключения всем заинтересованным.
|
Приказ Ростехнадзора от 05.04.2007 г. №204 (вступил в силу с 10 августа 2007 г.)
...
Приложение 2.
Порядок заполнения и представления...
Общие положения
...
11. До утверждения иного порядка расчеты представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language – расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879), согласно образцу, расположенному на
сайте Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по адресу: http://www.gosnadzor.ru/.
...
Так что электронный вид - это уже не рекомендации, а самое, что ни на есть ТРЕБОВАНИЕ. Мы уже с этим XML разобрались полностью. Непосредственные затраты (программисты, приобретение информации о всяких "недосказанностях" в описании формата) на эту проблему у нас превысили 50 тыс.руб . Других, решивших эту проблему самостоятельно, я пока не знаю.
Wold, а как Вы думаете: если мы не станем суетиться и швырять деньгами на этот XML - Ростехнадзор нашими платежами побрезгует?
Maut, РТН платежами не побрезгует никогда! Просто он может стать в позу и не согласовать принесённые платежи. Следующим шагом - штраф о неоплате за негативку. Потом, после долгих мытарств, согласуют платежи, и Вы заплатите ещё и за негативку.
Кстати...
Тут в этом законе, как и во всех наших, оказываетя п.11 - казуистический. Его можно читать двояко:
1) Как указание к ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ подаче отчёта в бумажном виде (п.9) ВМЕСТЕ с электронным видом в формате XML (п.10+п.11).
2) Как ДОПОЛНЕНИЕ к п.10.: мол, обязательное представление в БУМАЖНОМ виде (п.9), а ЕСЛИ ХОТИТЕ ПРЕДСТАВЛЯТЬ в электронном виде (п.10), то только формате XLM, а не в каком-либо Excel или прочих (п.11).
|
Пойми одну вещь – с твоими утверждениями согласиться нельзя! Так что, извини, дорогой! Но ты не прав.
В том числе, невозможно согласиться и с уважаемым Wold.
Приказом РТН № 204 (как и отмененным приказом РТН № 459) не установлена обязательность согласования расчётов платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Вот почитай выдержки из юридической статьи:
"…Расчеты платы предприятие делает самостоятельно. При этом нужно руководствоваться Порядком определения платы, Постановлением N 344 и Порядком заполнения и представления формы расчета.
Отметим, что ответственность природопользователей за непредставление территориальным органам Ростехнадзора расчетов платы за загрязнение не установлена. Статья 19.7 КоАП РФ здесь не применима, поскольку предусматривает ответственность за непредставление или несвоевременное представление в государственный орган (должностному лицу) сведений (информации), представление которых предусмотрено законом. А плата, напомним, установлена не федеральным законом, а постановлением Правительства РФ".
"…В некоторых подразделениях Ростехнадзора сотрудники направляют природопользователей составлять расчеты платы в коммерческую структуру - ЦЛАТИ. Причем сумма платы за эту услугу у некоторых предприятий превышает сумму платы за НВОС. Поэтому обращаться ли в данную коммерческую структуру для составления расчета - решать предприятию. Обязать обращаться туда, так же как и отказать в согласовании расчетов, сделанных самостоятельно, Ростехнадзор не вправе. Если расчеты верны, то в них специалистом Ростехнадзора должна проставляться отметка о согласовании".
Резюмирую.
Расчеты платы за НВОС природопользователи должны представлять в органы РТН до 20 числа месяца, следующего за отчетным кварталом, но за непредставление расчета платы административная ответственность не установлена.
Административная ответственность установлена только в отношении невнесения платежей за НВОС в установленные сроки.
Штрафные санкции за неуплату экологических платежей были введены Федеральным законом от 26.12.2005 N 183-ФЗ, который дополнил КоАП РФ ст. 8.41. Таким образом, с 08.01.2006 невнесение платы в установленные сроки влечет наложение штрафа на должностных лиц в размере от 3 000 до 6 000 руб., на юридических лиц - от 50 000 до 100 000 руб. Привлечь к административной ответственности могут государственные инспекторы по охране природы в рамках мероприятий по контролю.
|
Согласен 100 пудофф.
По сему получается так: заплати 1 рубль в срок до 20 числа - главное, чтоб в платежке стояло "Плата за НВ" - и спи спокойно. Ведь ответственности за внесение платы в неполном объеме также не прописано...
|
Может быть, речь идет о письме Ростехнадзора от 28 апреля 2007 г. N 04-09/472 "О РАСЧЕТЕ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ" ?
Читаем:
"…Таким образом, плата за размещение отходов рассчитывается ежеквартально за весь объем хранящихся на конец отчетного периода отходов.
Относительно пункта 4.9 Инструктивно-методических указаний по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (утверждены Минприроды РФ от 26.01.93), устанавливающего, что плата за отходы, накопленные до 1991 года, не взимается, необходимо иметь в виду следующее".
"...Указанные Инструктивно-методические указания действуют в настоящее время в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации.
К тому же в случае если имеются противоречия двух и более нормативно-правовых актов, то соответствующие правоотношения должны регулироваться нормативным правовым актом, датированным более поздним сроком.
Таким образом, при расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду следует руководствоваться Приказом Ростехнадзора от 23.05.2006 N 459".
И что теперь? В каждый отчетный период рассчитывать плату от всего объема накопленных в отвале отходов? Так же разориться можно?
|
Ты уж извини, друг, но ты тоже не прав.
Ростехнадзор в рамках предоставленных ему полномочий, как администратор платежей за НВОС осуществляет контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью уплаты, начисление, учет, взыскание и принятие решений о возврате (зачете) излишне уплаченных (взысканных) платежей в бюджет, пеней и штрафов по ним (ст. 5 Закона N 189-ФЗ и ст. 2 Федерального закона от 15.08.1996 N 115-ФЗ "О бюджетной классификации Российской Федерации").
А осуществляемый Ростехнадзором и его территориальными органами контроль за правильностью исчисления и полнотой поступления платы за негативное воздействие на окружающую среду является государственным экологическим контролем. Поэтому привлечение к ответственности за неполноту уплаты за НВОС РТН может осуществлять в рамках мероприятий по контролю, в том числе потребовать доначисления платы за НВОС, как за устранение нарушения законодательства об охране окружающей среды.
|
А как же "резервная" и крайне неопределенная статья 8.1. КоАП? Определения термина "экологические требования" - нет. Поэтому под эту статью зачастую квалифицируют все нарушения обязательных требований Ростехнадзора, на которые нет специальных статей.
Gesha, примерно так всегда и делаем: денег в начале года сразу кидаем им (на глазок - чтобы хватило) - и они сразу довольны, и нам спокойно. Сами расчеты потом не спеша можно хоть по полгода править - никаких претензий.
|
Наиболее вероятный вариант - непобрезгует. В Ростехнадзоре тоже работают нормальные люди, они могут и зачастую входят в положение простых природопользователей, но если Вы к своему бумажному отчету приложите еще и дискету с XML, то Ростехнадзор будет Вами доволен.
А мы деньгами и не бросаемся - мы их вкладываем . Просто мы полностью ведем всю природоохранную документацию по нескольким сотням предприятий. И наши клиенты привыкли, что ВСЕ требования природоохранного законодательства будут исполнятся полностью и в срок.
Коллеги! У меня вопрос по заполнению формы. Наш РТН требует к форме платы прилагать т.н. акт сверки, т.е. последний лист из старой формы, применяемой еще до 459 –го Приказа. Никогда по нем не считала, так что извините, мои вопросы может быть глупые. Так и не поняла, как этот акт заполнять.
Например за 3 квартал я должна писать:
"Долг в бюджеты за предыдущие периоды" ,т.е. на 01.07.07. - сумму за прошлый квартал. Правильно?
"Уплачено в 3 квартале" – сумму за 3 или за 2 квартал?
"Сумма пени за просрочку платы по состоянию на 01.10.07." – сколько? 0 руб. если мы не просрочили?
"Общая сумма долга по состоянию на 01.10.07." - опять сумму за 3 квартал?
"Сумма переплаты по состоянию на 01.10.07. "– как ее вычислять, если к примеру мы перечислили больше или меньше суммы, указанной в расчете платы?
Плиз, разъясните…
|
По части установления Ростехнадзором в своих приказах каких-то новых "экологических требований" - так можно говорить только с очень большой натяжкой.
Вся деятельность Ростехнадзора больше напоминает хаотическое метание из одной крайности в другую крайность под лозунгом устранения правовых пробелов в законодательстве об охране окружающей среды. Но по сути ничего принципиально не меняется. Остались те же подходы и методы, разработанные еще в свою бытность Госкомэкологии и МПР.
Поэтому не стоит под "экологические требования" подводить все обязательные требования Ростехнадзора.
Если доходить до абсурда, то можно и заполнение Расчетов платы за НВОС шариковой или перьевой ручкой черным либо синим цветом посчитать обязательным требованием Ростехнадзора, а значит "экологическим требованием".
Вы чувствуете зыбкость своей позиции, коллега?
Wold, природоохранное законодательство не требует заниматься кормлением чиновников, потакая их ухищрениям, на те же деньги - лучше насажать деревьев.
И без того - куда уходят все наши платежи? На содержание аппаратов, природе там ничего и не остается.
|
Да причем тут зыбкость? Требование оно и есть требование. А вот насколько оно экологическое - это уже по большому счету и не важно (опять же всвязи с отсутствием определения). Если Ростехнадзор уж имеет право штрафовать по статье 8.1. и является экологическим надзором, то и его требования к документации по объектам негативного воздействия (в частности платежи) являются экологическими.
Зыбкость позиции ведь будет и у того, кто будет доказывать, что то или иное требование Федеральной службы по ... экологическому надзору является недостаточно (для штрафа)экологическим.
Если требование содержится во вступившем в действие нормативно-правовом акте, значит требование обязательное.
У нас одно время Ростехнадзор большинство штрафов по статье 8.1 (там разброс вилки штрафов был наибольшим) и выписывал, пока Прокуратура не вмешалась и не потребывала например за выбросы - 8.21, за отходы 8.2 и т.п.
Вот если бы статью 8.1. КоАП отменили бы (остались бы только "конкретные" статьи), тогда и абсурда было бы поменьше. А так весь абсурд как раз из-за нее.
Natella, сделайте таблицу /дебет/кредит/ т.е. заплатили/должны и записывайте все суммы поквартально, а в конце общую сумму/разность и все станет понятно. ставьте фактические значения за определенный отрезок времени.
|
Вот и я, про то же самое, уважаемый Ultra...
Не знаю-не знаю....что преследовал РТН этим приказом....какие мысли были в этом плане...
Ну не может же такое, чтобы БАХ! и все!! промышленники БАНКРОТЫ из-за НЕДОТЁП-ЭКОЛОГОВ-ПРОИЗВОДСТВЕННИКОВ...не предусмотрели сию мину....
Ну всё же если включить здравый смысл и отбросить эмоции, то приходит следующее, вёрткое, на ум... Другое дело, может имеел РТН ввиду, что за хранение в одном месте, то суммируется ВСЁ, а если я сегодня в одну карту сбрасываю золошлак, в сл.квартал - в другу карту, в третий квартал - вообще в пляж намыв веду, и укладываю в золоотвал только часть, и то в 4-ю карту.
А про вскрышу я вообЧЕ молчу.... Полотенце на голову и с 10-го этажа голопом....и массовый суицид экологов-производственников на фоне отходной (в полном смысле этого слова) ситуации в обеспечен в РФ. /почти... шучу/
|
Требования требованиям – рознь. Вот требования, установленные основополагающим законом об охране окружающей среды, вот это, действительно, экологические (природоохранные) требования.
И невнесение платы за негативное воздействие на окружающую среду является нарушением требований в области охраны окружающей среду, то есть экологических требований.
Вот поэтому и была введена статья 8.41 КоАП РФ.
А установление Ростехнадзором требований по представлению Расчета платы за НВОС – эти требования не установлены законом об охране окружающей среды и не могут рассматриваться в качестве нарушений экологических требований. Статья 8.1, ну, никак не может здесь применяться (имеется ввиду, в случае непредставления расчета платы в РТН) и об этом скажет любой юрист.
Не находите?
|
С одной стороны (как и всяких здравомыслящий человек) нахожу , с другой стороны и про "порядок исчисления и взимания платы..." в том же ФЗ в ст.16 - написано. Так что это требование про "порядок исчисления и взимания" вполне может быть "экологическим". Вопрос на самом деле не в этом. Как "просаботировать" - это один вопрос (я тут уже достаточно поднабрался опыта). А вот как закон исполнить - это уже другое дело. Саботаж возникает обычно от недостатка опыта, знаний, ресурсов и т.п.. Мы же стараемся приложить все возможные усилия, что бы прежде всего, закон исполнить. Именно за это нас ценят наши клиенты.
|
Если уж речь зашла о статье 16 ФЗ об охране окружающей среды, то что Вы можете сказать вот об этом - "Формы платы за негативное воздействие на окружающую среду определяются федеральными законами".
А по поводу саботажа скажу следующее. Разумный саботаж не может являться следствием недостатка опыта, знаний, ресурсов и т.п. Излишняя суетливость вокруг непонятно как установленных требований может отнять все ресурсы, так что на охрану окружающей среды сил не останется.
Во всем должен быть разумный подход. Можно ведь и по другому сказать - "умный в гору не пойдёт - умный гору обойдёт".
|
А что тут скажешь? Что правда – то правда : ФЗ «Об охране окружающей среды», п.1 ст.16 … «Формы платы за негативное … определяются федеральными законами.
А что Вы думаете, если бы Ростехнадзор издал бы Приказ «Об утверждении форм Платы…»? То он бы прошел регистрацию в Минюсте? Я лично сомневаюсь.
Вот и возник в Ростехнадзоре, ставший знаменитым с рождения, приказ «Об утверждении форм Расчета платы … и Порядка заполнения и представления формы…» (прошу обратить внимание в наименовании приказа на заглавные буквы и на вставку между «форм Платы» слова «Расчет»). А это уже ссылка на п.3 той же статьи 16. «Порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду устанавливается законодательством Российской Федерации».
Поэтому, нарушение данного порядка «исчисления и взимания» - это самое, что ни на есть нарушение экологических требований, ссылка на которые содержится в ФЗ.
|
Разумный подход – это как всегда цена вопроса. Купить профессиональную программу за 3 тыс. рублей (даже если она поработает минимум год, то цена - 750 руб. в квартал) или пытаться саботировать, скажем, сдачу отчета в электронном виде, имея при этом обоснованные риски получить штраф по статье 8.1 КоАП до 100 тыс. рублей (сумма штрафа, кстати, определяется инспектором на его собственное усмотрение) это, конечно же, выбор природопользователя.
Только тут мой совет: прежде чем программы покупать - обязательно посмотрите демку. А то на рынке много откровенного хлама-«котов в мешках» , с которым можно больше времени потерять, чем сэкономить (многие считают, что подчас в «специализированных» программах они тратят времени больше, чем в том же Excell), да и окончательного результата не достичь. Эти программы наросли как "грибы после дождя" практически в каждом регионе РФ была своя фирмочка, которая написала такую программу. Так вот "по секрету" : они не все работают.
|
Вы все же неправомерно отождествляете "Порядок исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду", установленный Постановлением Правительства РФ и Приказ РТН, устанавливающий форму Расчета платы за НВОС и порядок его представления.
Да, я соглашусь, что нарушение требований, установленных в "Порядке исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду", является нарушением требований в области охраны окружающей среды. То есть, например, неправильное применение природопользователем принципов исчисления платы за НВОС может приводить к тому, что не в полной мере будет осуществляться компенсация вреда окружающей среде.
Но еще раз повторюсь, если соблюдается основной принцип платности природопользования и возмещается вред окружающей среде, что является обязательным условием ведения хозяйственной деятельности, установленным законодательством об охране окружающей среды, то неисполнение какого-то приказа РТН, определяющего форму представления компенсации этого вреда, не может являться экологическим нарушением.
|
И здесь я скажу то же самое, о чем упоминалось мной в предыдущей мессаге.
Факт компенсации окружающей среде природопользователем и соблюдение им требований природоохранительного законодательства не может определяться подачей электронной формы расчета платы, которую придумал какой-то Пупкин из Ростехнадзора.
Если он (Пупкин) захочет убедиться в соблюдении требований в области охраны окружающей среды, то пусть он придёт к прироподопользователю и в рамках мероприятий по контролю (экологическому контролю) проверит правильность исчисления платы за негативное воздействие.
Как говорится, Форма не должна подменять содержание, пусть она будет хоть трижды электронная!
Wold, видимо, внимательно следуя наставлениям из Ростехнадзора, именно ваша фирма приобрела не "кота в мешке" на рынке, а именно то, что нужно, и именно там, где надо.
И всё же, если Вы хотите, чтобы заполненные XML-формы обрели законную юридическую силу - не забывайте же про обязательную цифровую подпись на электронных документах! Что - нету? И у сотен ваших клиентов тоже? А что тогда будет являться юридическим доказательством соблюдения либо несоблюдения нормативных требований при исчислении платежей - файл, или, всё-таки, твердая копия? А ради чего тогда позволять прохиндеям себя разводить?
дбрый день! посему все противятся сдаче отчетов вв электронном виде? только потому-что это обязательно? вот посмотрите:
1. покупаем программу за 5 000 р.
2. отсылаем расчет.
3. получаем подтверждение правильности
4. делаем бумажную форму
5. подписываем без очереди
что плохого? конечно это идеальный вариант, надеюсь мы до него дойдем!
ad-82, если Вы не в курсе, Windows дешевле в полтора раза.
Чтобы предприятия не примитивно заносили в карман, а "оформились" через покупку формочки - они и навиливают каждому выложить по $200 за трехгрошовый "идеальный вариант", курочка по зернышку клюет.
А завтра могут предложить купить "спецбумагу" со "спецтонером" - иначе расчет будет недействителен.
Maut, да, вы правы! но вместо того чтобы 2 дня стоять в очереди каждый квартал мне выгоднее заплатить эти денги
ad-82, так для того же очередь и создавали, чтобы Вас озарила эта светлая мысль!
Maut, м.б. но видя этих девочек, которые сидят и вручную забивают всю эту информацию в свою базу понимаешь что будущее за электронным документооборотом
ad-82, и не только за документооборотом, но и за электронными платежами тоже.
Но если в данном случае это нужно государству, то оно и должно обеспечить своим кормильцам-плательщикам максимально удобные для них условия!
А пока что на каждом шагу издевательство и вымогательство, про основополагающие функции государства чиновники напрочь позабыли, зато изобрели платные "госуслуги", в какой еще стране видано такое?
ad-82, Вы правы, несомненно, в том, что будущее - за цифровой передачей (хотя там будет МНОГО-МНОГО проблем).
Но, если меняется Законодательство, меняются формы, (причём не по прихоти Природопользователей, а с подачи Госчиновников), то какой смысл Природопользователям ЗАНОВО ПРИОБРЕТАТЬ УЖЕ ОДИН РАЗ КУПЛЕННЫЕ ПРОГРАММЫ? Любая программа при изменении законодательства - потребует обновления. Любая фирмочка программистов будет вносить изменения бесплатно - лишь в течении какого-то срока по обслуживанию. Далее - платите. Не логичнее было бы, чтобы природопользователям ПОСТОЯННО БЕСПЛАТНО предоставлялись ВСЕ ОБНОВЛЕНИЯ к программам, изменённым из-за изменения законодательства? Но мало того, как уже было сказано выше, программки должны быть отлажены, надёжно работать, с удобным интерфейсом, с малыми аппараными требованиями. И если кто-то сделал такое чудо - то тому только честь и хвала! Крупным предприятиям для расчёта платежей - огромная помощь. Но мелким, которых вполне устраивает расчёт вручную (есть и такие!) или с помощью Excel - на кой чёрт приобретать такое программное чудо? Если Расчёт платежей верный - извольте принять в любом виде! (это следуя обычно логике, а не судебным тяжбам с РТН).
понятно, идея хорошая, в отличии и ее воплощения
Shket,
противно ещё то, что предназначенные бюджетом средства на информатизацию страны за 1 п\г 2007 освоены Федеральным агентством по информационным технологиям всего лишь на 0,9 % http://www.rosinvest.com/news/328032.
Но некоторые чиновные конторы пытаются вынудить предприятия за свои кровные порешать вопросы, на которые сполна выделены централизованные деньги. Если начать лить воду на их мельницу, этот бардак с воровством не прекратятся никогда.
И всё же... Словами дона Сэра из "Трудно быть богом": "Это очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?.."
ЛЮДИ!!! Блин... Как заполнять Раздел 4 столбец 15? Как считать платежи с "накоплением"? Какую сумму платежей ставить на странице 2? Есть у кого ответы???
Maut, этот бардак с воровством не прекратятся никогда
Доброе время суток всем!
Э-эээ... А кто-нибудь может объяснить п. 23 Порядка заполнения раздела 4?
Цитирую: Если использование отходов было осуществлено в ином отчетном периоде, то за период, в котором было произведено начисление платы за ХРАНЕНИЕ данного отхода, предоставляется корректирующий расчет, в котором по столюцу 21 отражается количество отходов, в отношении которых подтверждены условия временного ХРАНЕНИЯ с одновременным уменьшением количества отходов, соответственно, по столбцам 18, 19, 20 (????) на это количество отходов.
Я специально выделил слово ХРАНЕНИЕ, ибо столбцы 18, 19 и 20 по новой форме относятся к ЗАХОРОНЕНИЮ!!! Это значит, что корректирующий расчет не имеет вообще никакого смыслового, а самое главное, финансового смысла
И еще один момент по тому же разделу 4: значение по столбцу 15 рассчитывается по формуле 8+9+10-11-12-13-18-21. "В столбце 13 указывается количество отходов, фактически переданных другим лицам с передачей права собственности...", в т.ч. "...для транспортировки, ...захоронения..." Поскольку плата считается с учетом значения по столбцу 15, то, за все отходы, вывезенные на свалку плата не взымается. Итого, природопользователь платит лишь за то, что находится на его территории на конец отчетного периода! Может в формуле имелся ввиду 14-й столбец?
|
Все зависит от Вашего договора с организацией, вывозящей и захоранивающей Ваши отходы на свалку (полигон). Если она лишь оказывает Вам услуги по транспортировке и захоронению - то в столбец 13 ничего не пишется, а если она обязалась захоронить Ваши отходы (заметьте не оказать услуги, а выполнить операцию по размещению отходов, т.е. сначала принять на себя право собственности) - тогда столбец 13 заполняется, и, естественно, за захоронение платят они, а не Вы.
|
Лучше столбец 21 не заполнять никогда. Сама формулировка его содержимого: "находящихся на временном хранении", но уже были "фактически использованы ", да еще и "в течение 3 лет" - уже не оставляет Вам шансов что-либо обосновать и доказать. По этому пункту уже были официальные раъяснения в виде писем Ростехнадзора.
Если у Вас есть отходы которые уже образовались, но еще не были вывезены, то лучше называть это накоплением или они еще типа "не до конца образовались", а то как только у отходов будет статус "хранение", то платить за это придется уже автоматически.
|
В договоре с местным МУАТП по уборке города указано "Обязуется произвести вывоз Отходов". Но, если это осуществляется без перехода права собственности, тогда возможны следующие варианты:
1. Отходы все еще принадлежат нам и накапливаются.
2. Отходы захораниваем мы сами на свалке, которая нам не принадлежит не имея лимитов на захоронение.
Или как?
Кроме того, по новому Приказу: например, образовался у нас металлолом в кол-ве 10 кг, который передан для использования сторонней организации. В этом случае, я эти 10 кг обязан указать в столбцах 13, 14 и 21. Таким образом, в столбце 15 (ну, а, следовательно и в ст. 16 или 17) будет отрицательное значение. Нам будет должен федеральный бюджет?
|
Так и получается: отходы вы захораниваете сами, сами же и будете платить. Без лимитов - значит сверхлимит.
|
Отражаете образование в столце 9, передачу в столбце 13 (для использования еще и в столбце 14), а в столбец 21 ничего не пишете (я же говорю - в столбец 21 лучше не писать вообще ничего). А то как же получается (если сделать запись еще и в столбец 21): отходы еще хранятся (пусть и временно), но вы их уже (т.е. фактически ) передали - этого же не может быть одновременно.
Wold, спасибо Вам большое за разъяснение Голову сломаешь с нашими законотворцами
Так... Вижу, опять пошли ответы на вопросы по рассчётам...
Столбец 15 может быть больше суммы в столбцах 16 и 17?
Ведь, если утилизовать (ст.11), ИЛИ обезвредить (ст.12), ИЛИ передать (ст.13) ВЕСЬ объём имеющихся отходов (сумму ст.8, 9, 10), То ст.15 (НаходНаХранении) = "нулю"!
Или формулу для столбца 15 нужно отнести к столбцу 22?
И ещё раз по вопросу о письме РТН от 4 июня 2007 г. N 04-09/673 "О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ":
"1. При заполнении формы расчета платы в соответствующих графах необходимо проставлять нормативы ПДВ, ПДС и лимитов, установленные разрешительными документами.
В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их СУММАРНОЕ количество С ДАТЫ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЯ (УТВЕРЖДЕНИЯ ЛИМИТА).
В случае если в каком-либо из отчетных периодов нормативы (лимиты) будут превышены, выбросы, сбросы, размещенные отходы будут учитывать как сверхлимитные."
Раньше, по крайней мере мы, при сдаче рассчётов, заполняли фактичекое количество - по образованию в квартал.
А теперь, что, необходимо заполнять "с накоплением"?
Т.е., если "Разрешение..." выдано с 01.04.07г. то за IIкв. 07г. - будут указаны выбросы только за квартал, а за IIIкв. 07г. - уже выбросы за IIкв. + выбросы за IIIкв. Так? А КАКАЯ ТОГДА БУДЕТ СУММА ПЛАТЫ ЗА IIIкв?!! Тоже - "с накоплением"?
И тоже самое по сбросам, отходам? Хи-хи!
А какую сумму проставлять на странице 2 "Расчёта"?!!
Или я опять где-то в чём-то не прав?
|
Самое смешное - что столбец 15 в "Порядке заполнения..." НИКАК не связан с ПЛАТОЙ, т.е. со столбцами 29, 30, 31... Во всех формулах пунктов 31, 32, 33 "Порядка..." учитываются столбцы ЛЮБЫЕ, кроме 15. (полностью эта заморочка расписана мной в этой теме на странице 3 от 30.08.07г., где получается, что можно вообще НИЧЕГО не платить, даже за СВЕРХЛИМИТЫ).
ПОЭТОМУ и возник у меня предыдущий вопрос... Если ст.15 может быть БОЛЬШЕ суммы ст.16, 17 (ведь в "Порядке..." не сказано прямо, что этого быть НЕ может), тогда платежи имеются... Но возникает вопрос, как быть со столбцами 18, 19, 20. Тогда их структура заполнения не похожа на ст.15, 16, 17. Хотя ПО ЛОГИКЕ: ст.15 = ст.16+ст.17; ст.18=ст.19+ст.20.
Или я вновь где-то что-то напутал?
Shket, а при чем здесь 15 и 18 столбцы? Плата рассчитывается раздельно за размещение отходов в пределах установленных лимитов и за сверхлимит. За лимитное размещение отвечают столбцы 16 и 19, за сверхлимит 17 и 20. Сами по себе 15 и 18 являются суммационными, или информационными (как хотите называйте), которые должны соответствовать первичным документам.
|
Однако, в случае если отходы образовались и ХОТЬ КУДА-ТО делись, то в ст.15 "Находилось на хранении" - будет "ноль", а в столбцах "16" и "17" - фактические величины.
Т.е. ст.16 + ст.17 > ст.15. Это нормально?
Тогда как по столбцам "Захоронения" всё сходится: ст.19+ст.20=ст.18.
И почему тогда не указали, как считать ст.22 (если уж стали расписывать все остальные столбцы, могли бы уж указать и его!): но что-то подозрительно формула для него смахивает на формулу, указанную для ст.15??!!
Хотя... может быть я просто придираюсь... Ведь действительно, те данные для расчёта - как рыбе зонтик.
А вот вопрос о "суммарном накоплении" - всё ещё остаётся открытым. Как быть с "проставлять их СУММАРНОЕ количество С ДАТЫ ВЫДАЧИ РАЗРЕШЕНИЯ (УТВЕРЖДЕНИЯ ЛИМИТА)"? Никто ещё не придумал?
|
Именно это и имелось ввиду.
|
Тут вообще без коментариев. Лимиты выданы сроком на 5 лет. Все накоплением показывать?! А как тогда сумму платы ЗА ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД (читай "квартал") рассчитать? Формулы-то указаны без учета накоплений
Нам РТн выдал форму рассчета платы, где при заполнении графы 29-30-"Сумма платы", графы 16-"на хранении" и графы 19-"захоронено" суммируются.
А ТЭЦ в лимитах на золошлак ставят хранение на золоотвале... И что всё что на золоотвале складывать что ли ? Весь объем?
|
Shket, хчешь вышлю эту чудО, давай мыло.
В шоке ваще
NV, Кидай на shket_n@mail.ru!
Shket, скинула. лови
NV, погоди... Смотрю на присланное... Кажись меня просто переглючило... Почему-то показалось речь шла о 15 и 18 графах... Прошу прощения...
А в присланной Вами форме - всё согласно "Порядка расчёта"...
16 - то, что хранится, 19 - то, что захоронено самостоятельно без передачи права собственности.
"Размещение - хранение и захоронение отходов". Т.е., если сперва самостоятельно храним, а потом сами захораниваем - платим дважды... Может указывать только одно: хранение или захоронение?
Shket, не переглючило, эт я ошиблась.
Да согласно порядка формулы.
Но вот вопрос то в чем, если свой полигон и ты на него складируешь отходы уже лет десять и пять из которых как выдали лимиты на отходы(предоложим), то что мы должны суммировать все отходы накопленные за 5 лет (с момента выдачи разрешения) и прибавить квартальные объемы?? и за всЁ это, дружно, в 3мкв.07г проплатить?????
Отходы собственные, конечно. т.е. от других прием не ведется. Собственный полигон для собственных отходов.
И что??? Может меня ПЕРЕГЛЮЧИЛО??? И я ГДЕ-ТО пропустила волшебное слово?
Чего-то я ничего не понимаю уже в этой жизни...
Или за то, что у нас уже хранится 5 лет не платим?
О, т.е. теперь если я храню отходы 1 класса опасности временно на промплощадке до момента передачи на утилизацию, то я за это плачу????
Shket, а если миллионы тонн отходов на хранении и уже лет дцать как уложены и все дцать лет за них платили ежеквартально?
Shket, скажи что меня переглючило.
и скажииии где, а?
|
Это не только тебя переглючило, но и всех природопользователей с 3 кв. будет глючить . Мне в комитете сказали, что с 3 кв. я буду платить за все накопленные 10 млн. тонн своего крупнотоннажного отхода + объем за квартал. И так далее, как снежный ком, пока не стану его перерабатывать.
|
Я тоже хочу " эту чудО" посмотреть! Мой эл.адрес уВас на ПС
|
Слушайте! А где это написано?
Вот у нас тоже имеются шламонакопители. Как известно, они являются объектами размещения отходов.
Если один раз мы уже внесли плату за НВОС при размещении отходов в ОРО, то почему каждый отчетный период мы должны снова вносить плату за весь накопленный объем?
Ну, у нас, конечно, поменьше отходов, чем у Вас, но также в бюджете данные средства не предусмотрены.
А у Вас-то до 150 млн. рублей плата набирается что ли?
ultra, в письме №04-09/673 от 04.06.2007г., о порядке заполнения расчета платы за "негативку", п.1 - ... В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов, необходимо проставлять их суммарное количество с даты выдачи разрешения (утверждения лимита).
И в приказе №204 раздел 4, п.18. В столбце 16 указывается фактическое количество отходов, хранящихся на объекте размещения отходов в отчетном периоде в пределах установленных лимитов, в том числе количество отходов, находящихся на временном хранении ... и п.21. В столбце 19 указывается фактическое количество захороненных на объекте размещения отходов в отчетном периоде в пределах установленного лимита.
И !!!! . п.31 ...сумма платы, исчисленная за размещение отходов в пределах установленного лимита...определяется по формуле : (столбец 16 + столбец 19) x столбцы 23, 25, 26, 27, 28.
Хотя я еще надеюсь что меня всё же переглючило /заткнув за пояс гордыню с гордостью.../.
Поэтому я и говорила еще раньше на сайте, что может быть свои полигоны разбить на карты и принять, что это разные объекты размещения перекрыли инертным изоляционным слоем квартальное накопление и всё!типа новый объект с новыми координатами в пространстве.
Уважаемые коллеги!
Вы, наверное, уже в курсе, что РТН подложило нам очередную свинью и принимает расчеты платы за 3 кв. только в программе ***.
У кого есть этот программный файл, пожалуйста, поделитесь, скиньте на е-mail: sra18@salstek.ru
|
Э-э-э...
А как быть с п.4.5 "ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ от 24 марта 1993 г. N 190 (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 N 77):
"4.5. При размещении токсичных отходов на специализированных по их обезвреживанию, захоронению и хранению полигонах плата с природопользователей за размещение не взимается, а природопользователи в установленном порядке могут осуществлять страхование размещаемых отходов в связи с экологическим риском.
4.9. За отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается."?
Это не освобождает Вас от платы?
Shket, освобождать-то оно всех освобождает, да вот почему-то по факту никто из надзорных этот пункт не принимает как освободительный от платы. все как платили так и платят
и даже 1991г не спасает.
сегодня разговаривала еще с несколькими крупными предприятиями имеющими полигоны, так они дали аналогичную оценку происходящему, а именно - АБСУРД.
И вообще впечатление такое, что если этот документ, регламентирующий взимание платы с природопользователей, рожденный в одной светлой голове, согласован, принят, одобрен, утвержден, не менее светлыми гловами, и прошел гос.регистрацию в минюсте!
То таким образом, целенаправлено, полностью осмыслено принято решение о коллективном захоронении всей промышленности РФ, а тем более той пром-сти, которая еще каким-то чудом "на плаву", вместе с её отходами.
Другого понимания ситуции, в свете происходящего не нахожу.
Можно за такие суммы платы выгнать всех бездельников-экологов, разогнать все экологические службы на предприятиях, но думается, что от этого уменьшения подобных ситуаций не произойдет...потому как решают это не экологи-практики предприятий
Shket, это всё лирика, конечно, ну а теперь если конструктивно подойти /трансформирумся, господа экологи, в ужей на сковородке.. /. То, нужно найти противоречия и не стыковки этого №204 с теми же инструктивно-методическими, с №632 и пр.
[quote="sra18#25.09.2007 07:58"]Уважаемые коллеги!
Вы, наверное, уже в курсе, что РТН подложило нам очередную свинью и принимает расчеты платы за 3 кв. только в программе ***.
Если кому не жалко и мне пожалуйста
|
Господа экологи-практики, давайте внимательно прочитаем п.4.10 ИМУ. Это единственный выход, если их не отменят.
|
Я торможу, но... А какой документ Вы имели в виду? "ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ от 24.03.1993"? Не похоже, там нет п.4.10... Тогда какой?
|
Хнык-хнык!.. Ну во-о-от, опять "ду-умай, ду-умай"... "Бороться и искать, найти и ..." - выходить с предложениями о пересмотре законодательства? Объединиться ассоциации промышленников и спорить с РТН? Судиться с РТН?
Тогда начинать надо с формулировки терминологии, от "размещение" до "отчётный период".
Что-то я злой сегодня... Но Вы, NV, правы, будем "искать"... "Хитри, отступай, играй и кружись, Сживая врага со света!"
Боже мой!
Только устроилась на работу и сразу же этот расчет платы за 3й квартал.. Голова кругом.. Столько всяких нюансов: как бы что не забыть
ecologpsp, Примите мои поздравления+сожаления по поводу вступления в должность!
Не забыть - тяжко... А начать, как всегда, с уже имеющейся документации (проектов), с отчётов за негативку за прошлые кварталы (при их наличии). Если предприятие стабильно работает - платежи примерно такими же и будут. А в остальном - советуйтесь со спецами! Здесь, на форуме, их куча! Задавайте вопросы, любые. Понимающие, а главное, ЗНАЮЩИЕ, люди на них ответят! Вон. например, я накидал кучу вопросов, половина - глупые, не спорю. Но на них ответили и объяснили! Ну, остались такие, на которые ответа пока нет. Что ж, такое наше законодательство...
Только можно совет? Задавайте вопросы не кучей, а по одиночке. Так быстрее найдутся ответы!
Удачи в работе!
Данный коэффициент используется если есть разрешеное хранение по лимиту, в остальных случаях единица.
угнала
|
Тогда просто-напросто отходы, которые в отчетном периоде размещаются в объекте размещения отходов (золошлакоотвалы, шламонакопители и т.п.), необходимо показывать как отходы, которые захораниваются.
В противном случае, если показывать их как хранящиеся (видимо, с целью дальнейшего использования, обезвреживания или захоронения), то в каждый отчетный период придется насчитывать сумму платы за весь хранящийся объем отходов + квартальное накопление. А ведь у многих это тысячи или миллионы тонн.
ultra, да, для этого нужно посмотреть в рабочий проект и почитать хранятся они там или захораниваются...
Письмом Ростехнадзора от 11.07.2007 №04-18/918 "Об уточнении коэффициентов" внесены изменения в письмо Ростехнадзора от 09.04.2007 №КП-24/367:
Коэффициент инфляции к нормативу платы за выброс "серной кислоты" в 2007 году теперь 1,4 (был 1,15);
За сброс "Тирам" - 1,15 (был 1,4)
|
По вопросу того, какие документы необходимо представлять для подтверждения использования отходов, есть некоторые пояснения:
--------------------------------------------------------------------------------
Комментарий к письму Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 4 июня 2007 г. N 04-09/673 "О порядке заполнения расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
При заполнении Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду возникает множество вопросов. Опубликованное письмо дает ответы на некоторые из них. В частности, специалисты Ростехнадзора разъяснили, как заполнять квартальные отчеты, если нормативы определены на год. Или когда название отхода не соответствует классификационному каталогу. Кроме того, в письме затронут вопрос о подтверждении правомерности применения нулевого коэффициента при расчете платы в отношении отходов. Из комментария вы узнаете, какие именно документы для этого потребуются.
Нормативы и лимиты: квартальные или годовые?
Ростехнадзор приказом от 05.04.2007 N 204*(1) утвердил новую форму Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду. В конце июня 2007 года этот приказ прошел регистрацию в Минюсте. А 30 июля документ был официально опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" (N 31). Приказ вступил в силу 10 августа 2007 года. Таким образом, несмотря на то что он был выпущен еще в апреле, новая форма Расчета будет применяться только с отчетной кампании III квартала 2007 года.
Для передвижных объектов Ростехнадзор в настоящее время не устанавливает нормативов выбросов загрязняющих веществ. Но вот при заполнении нового Расчета в отношении стационарных объектов значения установленных нормативов необходимо приводить в столбцах 4 и 5 раздела 1 "Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух". В разделе 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты" для нормативов предназначены столбцы 3 и 4. А в столбцах 6 и 7 раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" требуется приводить установленные лимиты. Во всех этих случаях нужно указывать данные из выданных разрешений на выброс, сброс загрязняющих веществ, лимитов на размещение отходов производства и потребления.
При этом надо помнить, что если нормативы предельно допустимых выбросов устанавливаются, как правило, на год, то лимиты временно согласованных выбросов теперь разделены по кварталам. Таким образом, в Расчете нормативы ПДВ указываются годовые (если Управлением ТЭН в разрешении не была ранее предусмотрена разбивка по кварталам), а нормативы ВСВ - квартальные.
Что же касается разрешений на сброс, то в них предусмотрена поквартальная разбивка нормативов в пределах ПДС и ВСС.
Помимо нормативов в Расчете требуется отражать и фактические показатели. При этом необходимо указывать количество фактически произведенных выбросов (сбросов, размещенных отходов) за квартал.
Для выявления сверхлимитного негативного воздействия фактические данные сопоставляют с нормативами (лимитами). Когда установлены квартальные нормативы, нужно сравнивать данные за конкретный квартал. В противном случае фактические квартальные данные путем суммирования сопоставляются с нормативами, установленными на год по каждому виду выбросов, сбросов (лимитом отходов). Если в ходе сравнения с годовым объемом окажется, что сложенные фактические показатели в каком-либо квартале превышают допустимые (согласованные) нормативы, такое негативное воздействие будет считаться сверхлимитным.
Пример
ООО "Актив" получило разрешение на размещение (захоронение) в 2007 году 10 тонн отходов 5-го класса опасности (ТБО). Предприятие вывезло для захоронения на полигон: в I квартале - 4 тонны; во II квартале - 3 тонны и в III квартале - 4 тонны.
По итогам трех кварталов 2007 года захоронено 11 тонн (4 + 3 + 4). Таким образом, при заполнении расчета за III квартал 1 тонна (11 - 10) будет считаться сверхлимитной.
Нюансы документального подтверждения
В титульном листе новой формы Расчета необходимо указывать, на скольких листах составлен отчет, а также проставлять количество листов приложенных к нему подтверждающих документов. Их закрытый перечень в настоящее время не определен. Кроме того, не установлена пока и обязанность представления определенных документов при сдаче отчета.
Однако в связи с упразднением обязательной процедуры "согласования" расчетов изменился порядок их проверки. После получения Расчетов территориальные органы Ростехнадзора совместно с подведомственными учреждениями, на которые возложены функции администраторов, проводят камеральные (документальные) проверки отчетности. И при возникновении вопросов к плательщику о правильности и обоснованности Расчета территориальные органы Ростехнадзора вправе запросить подтверждающие документы или пояснения по порядку расчета и заполнения форм.
То есть, несмотря на то что представление поясняющих документов при сдаче отчетности не носит обязательного характера, в ходе проверки Расчета на предмет, например, обоснованности применения коэффициента "0" они обязательно потребуются.
Напомним: коэффициент применяют в отношении находящихся на временном хранении отходов, которые в течение трех лет были:
- либо фактически использованы (утилизированы) в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом;
- либо переданы для использования другой организации.
Пока использование отходов не подтверждено первичными документами, плату нужно начислять по общим правилам. После этого можно подать корректирующий отчет с коэффициентом "0" и зачесть (вернуть) переплату.
При использовании отхода самим предприятием для подтверждения применения коэффициента "0" представляются следующие первичные документы:
- акт о списании в производство, подписанный главным бухгалтером (руководителем предприятия);
- справка технолога (эколога) или иного лица, ответственного за соблюдение технологического процесса.
А в случае передачи отходов для использования сторонней организации (без перехода права собственности) потребуются копии:
- счета-фактуры и товарной накладной;
- акта (отчета) об использовании данного отхода сторонней организацией, подписанного ее директором (главным бухгалтером);
- лицензии сторонней фирмы с расшифровкой разрешенных видов деятельности по обращению с отходами.
Иные документы не могут служить обоснованием применения коэффициента "0". Если документально подтвердить правомерность применения коэффициента невозможно, отходы считаются размещенными и плата взимается в общем порядке.
Нужно отметить, что раздел 4 "Размещение отходов производства и потребления" новой формы Расчета делает еще более прозрачной схему учета образования и движения отходов. Данному разделу уделяется большое внимание, поскольку плательщиками в части такого рода негативного воздействия в настоящее время являются практически все предприятия, у которых образуются отходы.
В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" предприятия и индивидуальные предприниматели должны вести учет движения отходов. Для этого составляют журнал образования и движения отходов. А в бухучете производят записи по счету 10. При этом на субсчете 10-6 "Прочие материалы" учитывают, в частности, отходы производства (обрубки, обрезки, стружка и т.п.), неисправимый брак, полученные от выбытия основных средств материальные ценности (металлолом, утильсырье), которые не могут быть использованы данной организацией как материалы, топливо или запасные части; изношенные шины и утильную резину. А отходы производства и вторсырье, используемые как твердое топливо, учитывают на субсчете 10-3 "Топливо". Такой порядок предусмотрен Инструкцией по применению плана счетов*(2).
Отметим, что в Расчете нужно указывать все отходы, в том числе те, наименование которых не соответствует коду по Федеральному классификационному каталогу отходов (ФККО). Просто в таком случае в столбце 3 напротив наименования отхода ставится прочерк, а остальные столбцы заполняются в общеустановленном для всех отходов порядке.
Ж.И. Новикова, начальник отдела регулирования и администрирования платежей в области охраны окружающей среды
"Нормативные акты для бухгалтера", N 16, август 2007 г.
───────────────────────────────────────────────
*(1) Документ опубликован в "НА" N 15, 2007.
*(2) Утверждена приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н.
ПРЕКРАСНАЯ СТАТЕЙКА!!! Огромное спасибо и Ultr'е и Ж.И.Новиковой!!!
|
Посмотри в Консультанте есть эти ИМУ без сокращения в разделе Расчет платы (Приложение 1), многие этим пунктом пользуются.
сегодня пытался обобщить немного информацию о расчете платежей за негативное воздействие... аж голова кругом пошла...
приведу простой пример:
если на предприятии образовалось некоторое количество отходов в 1 квартале (ну к примеру 1 т) и они не были утилизированы (переданы на утилизацию), заплатило за их размещение в полном объеме.
2 квартал. образовалось ещё некоторое количество отходов (ну например 2 тонны) и опять таки размещены на временное хранение...
если следовать логике приказа то за 2 квартал предприятие заплатит за 3 тонны размещаемых отходов... и.т.д.
заплатив за этот объем предприятие повторно будет платить за объем отходов образованный в 1 квартале? и так до бесконечности (пока предприятие не разместит указанный объем отходов?)?
я все правильно понимаю?
ведь есть виды отходов которые подлежат вывозу раз в год...
потом по факту утилизации (размещения) отходов производиться корректировка расчетов....
мне пришел в голову такой вариант... если производить в платежи за загрязнение в согласно плана... а потом в конце года (ну или другого удобного периода) произвести корректировку? и доплатить недостающую сумму? может это выход?
Просто пытаюсь логику найти в этих расчетах... если глупость какую написал, то не стесняйтесь - здоровую критику воспринимаю нормально:)
и еще один вопросик возник буквально сегодня при сдаче квартального расчета...
предприятие не имеет лимитов на размещение отходов.. образовались отходы, вывезены не были.
в цлати потребовали внести дополнительный коэффициент 5 в столбец 28 . ссылаются на ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ .... п.4.7. (Размер платы за размещение отходов на неотведенной для этой цели территории (несанкционированная свалка) определяется путем умножения соответствующих ставок платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов на величину размещаемых отходов и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент и коэффициент, учитывающий место размещения отходов .)
интересно а правомерно ли это? в инструкции никакого повышающего коэффициента не нашел.... ( п.7. порядка заполнения и предоставл. гласит. .. плательщики предоставляют расчет за негативное воздействие... в соотвествии с постановлением от 28 августа 1992 г №632)
законны или нет их требования?
и ещё к предыдущим вопросам... есть ли санкции за неполную уплату платежей?
|
то есть для подтверждения использования достаточно справки за моей (эколога) подписью?
плиииз, скажите мне, что это так
|
то есть для подтверждения использования отходов достаточно справки за моей (эколога) подписью?
плиииз, скажите мне, что это так
|
Боюсь, что для подтверждения использования отхода будут требовать документы, свидетельствующие о бухгалтерских проводках.
Цитирую:
"... в бухучете производят записи по счету 10. При этом на субсчете 10-6 "Прочие материалы" учитывают, в частности, отходы производства (обрубки, обрезки, стружка и т.п.), неисправимый брак, полученные от выбытия основных средств материальные ценности (металлолом, утильсырье), которые не могут быть использованы данной организацией как материалы, топливо или запасные части; изношенные шины и утильную резину. А отходы производства и вторсырье, используемые как твердое топливо, учитывают на субсчете 10-3 "Топливо". Такой порядок предусмотрен Инструкцией по применению плана счетов*(2)".
|
Видимо, не достаточно... к сожалению... Если бы было написано "акт... ИЛИ справка..." - тогда можно было бы обойтись одним документом... А в той редакции, что приведена - нужно представлять и Акт... и Справку...
Хотя, я рад за Вас, что уже начинаете сдавать рассчёт!!! УДАЧИ!
|
Да, я думаю одной подписи эколога не хватит. У нас на таких документах и справках подписываются или главбух или фин.директор.
нет, ну я согласна, что, например, при подтверждении использования отработанных масел могут попросить акт о списании, подписи главбуха...
а если это акт или справка об использовании хоз-бытовых сточных вод? (нас заставляют за них платить как за отход, 9510000002004 по ФККО) какая уж там бухгалтерия?
|
У мня вопрос по отработанным маслам. 26 сентября наконец получила продление Лимитов на 2007 год и оторопела - у меня всю отработку в прежних Лимитах разрешалось использовать в собственном производстве для смазки и т.д., а в продлении мне ее поставили на передачу для регенерации сторонней организации, имеющей лицензию. Только после регенерации я смогу ее использовать. Причем написали, что Лимиты выданы на основании ПНООЛРО, а по проекту они используются в собственном производстве. И что же мне теперь делать, у меня ведь вся отработка будет сверхлимитом? А как у вас?
|
Да, как у них совести хватает такое творить?
Согласно ГОСТ 30773-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. Основные положения" регенерация - это действия, приводящие к восстановлению отходов до уровня вторичного сырья.
Это не использование отхода и не обезвреживание. Предприятие при наличии маслоочистительных установок само может выполнять работы по регенерации масла. И лицензии на это никакой не требуется.
Мы-то вот сами занимаемся регенерацией масла. Правда, у нас в компании разработан технологический регламент по вторичному использованию отработанного и регенерированного масла, согласованный в органах сан.эпид.надзора. После регенерации масла у нас используются по тому же назначению, что и до регенерации. Масла очищаются и восстанавливаются до тех пор, пока это еще возможно и химическая лаборатория выдаёт протокол о возможности регенерации масла.
Вероятно, вам запрещают использовать отработанное масло без проведения регенерации. У нас в тех.регламенте написано, что отработанные масла - это масла, которые нельзя использовать повторно по прямому назначению без дополнительной обработки. Уж не знаю, откуда это взяли.
Вероятно, вам придется разработать документ, подобный тех.регаменту по использованию отработанного масла без регенерации и попытаться согласовать его в Роспотребе.
ultra, да, нам не разрешили использовать масла без регенерации. А может есть какой-нибудь выход из этой ситуации?
Может быть, кому пригодится информация по Московской области. Есть циркуляр МТУ РТН по ЦФО - предприятия, объекты которых находятся на территории разных мунициплитетов в пределах области предоставляют единый расчёт, который будут принимать на Газетном с 10 октября с 10 нуль-нуль до 16. Вот такие дела...
В октябрьском номере журнала ЭП напечатан очень неплохой на 12-ти страницах «Комментарий к приказу Ростехнадзора от 5 апреля 2007 г. № 204 «Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду».
Очень рекомендую всем почитать. Так как здесь на форуме не разрешается помещать текст статьи (уже получал по "шапке"), то уж извините, друзья, текст привести не могу.
Может быть, только на какие-то вопросы сумею ответить со ссылкой на Комментарий. С вашей разумеется помощью.
Кстати в этом Комментарии рассмотрены и некоторые ошибки, имеющие место в новых формах Расчета платы.
|
Меня волнует АКТ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ДАННОГО ОТХОДА СТОРОННЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ!! Где я его возьму?? Если мы лампы увозим за 300 км, а отработанные АКБ за 900 км? (ближе нету). Да и с другой стороны, какая мне разница, что они там с ними делают, пусть хоть едят их, я то здесь при чем??!
Я вообще, если честно ф шоке от новых форм. Либо я разорю предприятие и меня уволят, либо я сама быстрей уйду!
|
Не мной это придумано.
Мы раньше тоже всегда ограничивались только счетами-фактурами. Акты об использовании отхода сторонней организацией никогда мы не запрашивали. Похоже, что этим и нам придётся заняться.
А в вашем случае можно попросить сбросить Акты по факсу. Другого выхода нет.
ultra, да я знаю, Рустем, что не тобой это придумано. Ты бы уж такую чушь точно не написал
А если эта сторонняя организация не предоставляет подобные акты?? Я, допустим, продала им отход, это теперь их собственность, и пусть что хотят, то и делают.
Да и сейчас уже времени почти нет... пока мы свяжемся со всеми организациями, пока они свой отчет составят, пока подпишут...
Комментарий к письму Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 4 июня 2007 г. N 04-09/673 "О порядке заполнения расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
В РТНе неоднозначно сказали, что это письмо является частным разъяснением по конкретному запросу. Вот и приехали...поэтому не является нормативным доком и применимо толкько к конкретному запросу, разъяснением к которому является. О как!
Кто как делает? В смысле в форму включаете все отходы или только те которые захораниваете?
Подскажите пожалуйста, умные люди.
Просрочен лимит по отходам. Как платить платежи по отходам?
Платить сверхлимитно (*5) только за отходы которые идут на городскую свалку?!? Или даже которые мы здаем на утилизацию, переработку и т.д.
Параллельно возникла такая ситуация: заключен договор на захоронение на полигоне (у них имеется лицензия) отходов, которые по проекту должны сжигаться. Как здесь быть нужно ли платить за то что захоронены на полигоне. опять таки так как лдимит просрочен *5. И плюс еще за отоступление от проекта. Это всего на *25 что ли получается?
Как быть?!?!7
|
Платим за хранение и захоронение, так? Значит, если превышены лимиты на захоронение отходов, то соответственно *5 (один раз в 5-тикратном размере плату внесли и всё!).
Если до передачи на использование или утилизацию отходов на конец отчетного периода превышены лимиты на хранение в ОРО на территории промплощадки, то соответственно тоже *5. Только имей ввиду, что это *5 будет всегда пока на конец отчетного периода на хранении будет находиться количество отходов, превышающее лимитное.
Да и вообще желательно на конец отчетного периода избавиться от отходов.
Я думаю, в связи с тем, что вы передали некоторые отходы на захоронение на полигон "Нижнекамскшины" вместо обезвреживания, то по этим отходам, скорее всего, тоже отсутствуют лимиты на захоронение. Значит, вездесущий коэффициент *5 возникает снова. Никакой 25-кратки не будет.
Прошу прощения за то, что дублирую сообщения в разныз темах, но вопрос очень меня волнует!!!
У нас идет строительство, земляные работы, вынимается грунт, по проекту строительства - 5 класс. Лимитов на него у нас нет, т.к. лицензия в стадии получения. Часть грунта (2/3) используется для обратной засыпки, вертикальной планировки площадки, откосов, а часть (1/3) передается на полигон промышленных отходов соседнего предприятия для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В КАЧЕСТВЕ ИЗОЛИРУЮЩЕГО СЛОЯ!
Они недавно получили лицензию и лимиты, им на наш грунт лимиты не дали, потому что у нас нет лицензии.
Они за отходы, которые передаются на этот полигон не платят, т.к. это идет рекультивация отработанного отвала, мы платим им по 3 руб/т за то что они его у нас принимают.
А вопрос то у меня по платежам, нам нужно показывать и платить за грунт, который мы сами себе засыпали и за грунт, который передали на полигон??? И как - по сверхлимиту, что ли??? Помогите, пожалуйста, никак не могу разобраться, а сдача платежей на носу!!!
А еще вопрос по выбросам пыли от земляных работ, по какой методике их считать и нужно ли вообще считать??? У нас в проекте написано: источники выбросов при строительстве - земляные работы, сказано, что считается по Методическому пособию по расчету выбросов от неорганизованных источников в промышленности строительных материалов. Новороссийск, 1989 г., но по какой формуле и где брать данные по влажности, крупности материалов??? Плотность нашего грунта 1,9 т/м3. В проекте никаких данных и расчетов нет!!!
|
Во-первых признаюсь, что в вышеприведенной цитате raspadkoks позволил себе выделить три слова, да простит меня автор.
Во-вторые, уже неоднократно отмечалось: в Законе написано, что платить нужно за размещение (т.е. за хранение или захоронение). За ИСПОЛЬЗОВАНИЕ отходов ПЛАТА НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ.
Так что мое мнение, что ни какой платы за НЕВОС вы платить не обязаны!
Единственное, что хочу Вам посоветовать (мне кажется это действительно необходимо):
1. В договоре передачи земли на полигон должно быть написано что они ее ИСПОЛЬЗУЮТ для рекультивации
2. У вас должен быть технологический регламент исспорльзования земли у себя на производстве.
|
Уважаемый pmm, конечно же я вас прощаю!!! Я понимаю, что это использование, кстати, в договоре на прием грунта сказано, что он идет на рекультивацию. Но у нас на предприятии НЕТ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА использования земли! Скажите, что он из себя представляет, этот регламент??? У нас только в проекте написано, что грунт используется на обратную засыпку, причем в заключении ГЭЭ даже не указан точный объем грунта, который используется.
То есть в расчете платы движение грунта надо показывать полностью, но ни за что не платить, так???
Но ведь у нас нет никаких лимитов, сколько куда можно ИСПОЛЬЗОВАТЬ грунт!!! Просто на вмещающую породу у нас есть лимиты и там сказано, сколько ее мы можем использовать на планировку собственных промплощадок, а сколько передать на полигон на рекультивацию. А если мы превысим эти лимиты, за что платить, ведь мы не захораниваем?
raspadkoks, да и не нужно ничего платить вам. Собирите акты скрытых работ, формы кс у бухов, да справки и накладные - облажитесь бумажками об использовании, да подшейте ихдо лучших времен, н случай если ртн воспользется правом на запрос первички и представления подтверждающих доков
|
А вот это-то вопрос-вопросов!!!
Для начала посоветовал бы прочесть следующие темы на форуме (сам только что туда заглянул).
1. http://www.solidwaste.ru/phorum/viewtopic.html&f=1&t=3
2. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=70&search=%
3. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=1477&page=2&search=%
4. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=944&page=1&search=%
5. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=70&search=%
6. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=125&search=%
В общем меня этот вопрос тоже до сих пор мучает
Могу также сказать, что в этом году я задавал вопрос в раздел Приемная: "нужен ли дополнительный документ – технологический регламент – оговаривающий непосредственно процесс использования данных видов отходов?"
Под данным видом отходов подразумевал строительный мусор: отходы асф./бетона, цемента в кусковой форме, бой стр. кирпича, прч.
Ответ доктора экономических наук, профессора Бабиной Юлии Витальевной был кратким:
Технологический регламент по законодательству не предусмотрен. http://www.ecoindustry.ru/official.html
У нас, вообще-то есть уже один ТР. Предусмотрен он для использования осадков сточных вод в качестве органического удобрения. Разработан на вполне законном основании и с использованием действующих НД.
Но вот мне хотелось бы посмотреть какой-нибудь другой, где предусматривается использование, к примеру строительных отходов.
И вновь, здрасте всем-всем-всем!
Опять вопросик возник.
Пытаюсь вставить в пунк договора о передачи отходов на утилизацию следующую формулировку:
"По настоящему договору Исполнитель принимает в собственность промышленные отходы (в дальнейшем - Продукция) для последующей переработки и утилизации, а Заказчик оплачивает и сдаёт заявленное количество отходов."
Вроде бы всё указал, чтобы избежать двойной платы в РТН. "Исполнитель" согласен на такую формулировку, с радостью включает её в проект договора.
Договор отношу юристам и получаю ответ:
"Основы обращения с отходами с целью предотвращения их вредного воздействия на человека и окружающую среду, а также вовлечения таких отходов в хозяйственный оборот урегулированы в Федеральном законе от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления". В отличие от вещей, созданных в результате переработки, которые могут поступать в собственность как переработчика, так и собственника материалов, отходы в любом случае с момента возникновения принадлежат собственнику материалов (п. 1 ст. 4 ФЗ).
В соответствии с п. 2 ст. 218 ГК РФ право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
Следовательно, право собственности на отходы может быть в дальнейшем приобретено другим лицом только на основании договора купли-продажи, мены, дарения, иной сделки по отчуждению отходов.
Таким образом, для того что бы право собственности на отходы перешло от ["Заказчика"] к ["Исполнителю"] необходимо заключение сделки по отчуждению отходов. При этом следует учитывать, что дарение в силу ст. 575 ГК РФ в отношениях между коммерческими организациями не допускается.
В [... договоре ...] не оговаривается встречного предложения [от "Исполнителя"] за отчуждаемые отходы, что должно быть в сделках предметом которых является переход права собственности. Одного упоминания о переходе права собственности на отходы недостаточно.
Таким образом, подписание [...договора...] не будет означать заключения сделки по отчуждению отходов."
На мой вопрос, а как тогда передавать отходы, которые у нас НИКТО покупать НИКОГДА не будет (ртутные лампы, шламы, ТБО и пр.пр.пр.) - ответ: "Ищите прокупателя, или платите дважды".
Формулировка, что они нам оказывают услуги по переработке отходов - не возымела никакого действия, кроме высказывания, что, мол: "Пусть возвращают обратно то, что переработали. Мы у них это КУПИМ, но они пусть сперва КУПЯТ у нас отходы, из которых потом будет сделана продукция".
Пытаюсь сослаться на 3-й абзац п.15 "Порядка заполнения...", где говорится, что подразумевается под "переходом права собственности": "отходы, передаваемые иному лицу для использования (утилизации), обезвреживания, транспортировки, хранения, захоронения, если в результате указанных действий переходит право собственности на отходы". Ответ: "Этот "Порядок..." - законодательный акт РТН, а не федеральный закон". Я: "Но ведь платим мы в РТН? Они сами устанавливают 'за что' и 'как'". Юристы: "В дальнейшем могут быть осложнения, если встанет вопрос о правомочности заключения подобного договора".
Я выпал в осадок, дождался подключения к и-нету и плачусь всем добрым и хорошим человекам, обитающим в сети!!!
Хнык-хнык!!! Чаво й то тяперича мне делать та-а-а?!
Кто сможет помочь сформулировать достойный ответ юристам, чтобы переубедить их, или они действительно правы?!
Скажите пожалуйста.
Раньше за воздух платили - годовое разрешение делили на 4 квартала и так сдавали.
В этом квартале останавливались на капитальный ремонт и хотелось платежи за воздух заплатить по данным лаборатории. так не получится ли так, что из-за того, что мы не сообщили о капитальном ремонте на нас еще и штраф наложат. Или по закону предупреждать должны только о внеплановых остановах.
А может и не рыпаться и платить как платили?
|
Вообще от всех этих правовых заморочек в мозгу скоро опухоль образуется. Сегодня тоже спорили, в какой столбец вписывать отходы, передаваемые на использование (утилизацию). То ли в 11-й столбец, то ли в 13-й?
Я вот не пойму, почему по отходам, которые передаются на использование, критичным становится вопрос их права собственности. Ведь отходов-то уже не остаётся. Из них получается продукт или энергия. А раз отходы мы продали по договору купли-продажи, то всё что получается из этих отходов должно принадлежать переработчику. И так дело на самом деле происходит. Всё что у них образуется (получается) из наших отходов, мы обратно не требуем возвернуть.
|
Продали на переработку - это ещё полбеды... А как быть с ТБО, неперерабатываемыми шламами, которые отдаём "на захоронение", а то и просто "для размещения" на полигонах? Из них никакой продукции не делается. И что, теперь выходит, за них ВСЕГДА платить в двойном размере?! Ой... А ведь можно еще брать ПОСТОЯННО ЗА ХРАНЕНИЕ ЗА ВЕСЬ ОБЪЁМ!!! (стоп... тут уже перебор...).
ХИ-ХИ! А если не перешло право собственности, то, по логике, отходы принадлежат нам. Следовательно, мы можем затребовать их обратно! Но только наши, ЧУЖИЕ НЕ ВОЗЬМЁМ!!! А можно и наоборот... Ликвидировалась фирмочка, эксплуатирующая полигон, и все отходы, которые мы размещали там - новый хозяин потребует забрать!
Что-то к концу дня меня плющит...
Но всё-же. правомочно ли утверждение наших юристов?
Да, действительно заморочки нешуточные. У нас тоже в договоре по ТБО прописано, что Предприятие принимает на себя обязательство по ПРИЕМУ, УЧЕТУ, РАЗМЕЩЕНИЮ или ОБЕСПЕЧЕНИЮ ДАЛЬНЕЙШЕЙ ПЕРЕДАЧИ НА ПЕРЕРАБОТКУ ТБО на полигоне ТБО. А Клиент (т.е. мы) обязуемся доставлять отходы на полигон своим автотранспортом и оплачивать услуги.
Раньше работали так и ничего. А теперь думай, как правильнее поступить. Надо и договор переделывать и с Предприятием не наломать дров, т.к. они у нас монополисты и ТБО сдавать только им. Поэтому и вредничать могут начать. Вот мы сейчас и думаем, как бы это разрулить.
|
Зависит от того на переработку или захоронение сдается отход. И масла и аккумуляторы или используют, тогда не платят, или размещают, тогда платят
|
Смотря куда сдаете. РТН СПб требует указывать все отходы из лимитов. А ЦЛАТИ, только те которые образовались в отчетном периоде, а те, которые не образовались указать в пояснительной записке.
При отсутствии лимитов, когда вывоз отходов подтвержден справками-сверками одна 5, за отсутствие лимита. И просто по тарифу за утилизированные отходы, без 5.
Вообще думается что плата взимается за размещение отходов производства и потребления. А размещение по закону - это хранение и захоронение.
|
Нет в административном законодательстве такого состава правонарушения. У нас в год по нескольку агрегатов выходят в капитальный ремонт, и никаким внешним органам мы по этому поводу ничего не сообщаем.
Тем более, в расчете платы должны учитываться фактические объемы выбросов по данным первичного учета, организуемого по типовым формам ПОД-1,3, или по результатам расчета выбросов в зависимости от количества используемых материалов, топлива, сырья и т.д.
А по поводу сообщений о внеплановых остановах есть упоминание об этом в ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". В статье 11 есть такой абзац:
"… своевременно информировать население, органы местного самоуправления, органы, осуществляющие государственный санитарно-эпидемиологический надзор, об аварийных ситуациях, остановках производства, о нарушениях технологических процессов, создающих угрозу санитарно-эпидемиологическому благополучию населения".
Нам санитары даже как-то запрос направляли, чтобы мы предоставили им полную информацию по этому поводу.
спасибочки.
вопросик возник. ПОМОГИТЕ!!! я произвожу расчет платы за НВОС для 4 предприятий. У предприятий нет лимитов на отходы. Всегда вел расчет платы как за сверх лимиты. По 3 предприятиям я сам согласовываю расчеты в Ростехнадзое. По одному - др. человек. Он тоже производит расчет платы за свое предприятие. Так в этом квартале мои расчеты не приняли по этому предприятию. А того человека приняли. Они не поняли почему я умножаю на коэф. к нормативу платы за размещение отходов в пред.устан.лимита (Раздел 4. столбец 24). Хотя раньше у них вопросов не возникало. В каком документе прописано что за сверх лимиты нужно платить в 5-кратном размере?
147, ПОСТАНОВЛЕНИЕ пправительства РФ
от 28 августа 1992 г. N 632
Огромное спасибо ad-82
|
Раз у Вас нет лимита (т.е. он =0), то надо указывать объем захоронения отхода в столбце 18(всего) и 20(сверх лимита). При этом столбец 20 фигурирует в формуле, где присутствует одновременно и столбец 24, т.е. умножение на коэфф. 5.
|
А вот еще интересная оценка этого письма из доклада «О плате за негативное воздействие на окружающую среду» Новиковой О.Г., зав.отделом планирования доходов Управления планирования и экономики Министерства экологии и природопользования Московской области, к.м.н.
--------------------------------------------------------------------------
"…Удивительные разъяснения о порядке заполнения расчета платы дает финансовое управление Ростехнадзора письмом от 4 июня 2007 г. № 04-09/673.
Пунктом 1 данного письма предусмотрено при заполнении формы расчета платы в соответствующих графах проставлять нормативы ПДВ, ПДС и лимитов, установленные разрешительными документами. В графах, в которых указываются количество фактически произведенных выбросов, сбросов, размещенных отходов - проставлять их суммарное количество с даты выдачи разрешения (утверждения лимита). В случае если в каком-либо из отчетных периодов нормативы (лимиты) будут превышены, выбросы, сбросы, размещенные отходы будут учитывать как сверхлимитные.
Остается догадываться, что имели в виду авторы данного письма-разъяснения. Однако, если тупо следовать формулировке, придется нарастающим итогом ежеквартально оплачивать один и тот же объем выбросов и сбросов".
"…Заплатив за отчетный квартал плату за размещение отходов, природопользователь исполнил свою обязанность по возмещению ущерба окружающей среде, а дважды за одно и то же нарушение у нас не наказывают (пункт 5 статьи 4.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях гласит: «Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение»).
Кроме того, в случае размещения многотоннажных отходов на специально оборудованных площадках (отвалах) оплачивается лишь вновь поступившая партия отходов. Аналогичная ситуация имеет место и в случае размещения отходов на специализированных полигонах".
"…Реализуя этот принцип на практике, первоначально установленный постановлением Правительства РФ № 344 одногодичный срок временного хранения отходов на территории предприятия, в течение которого разрешено использовать коэффициент «0» к нормативам платы, был увеличен до 3-х лет, учитывая экономическую нецелесообразность передачи на переработку малых партий отходов (например, 5-10 автопокрышек, 3 аккумулятора и т.д.) – чрезвычайно велики транспортные расходы.
Ростехнадзор действует с точностью наоборот, заставляя оплачивать нарастающим итогом временное хранение (накопление) отходов на территории предприятия. В этой ситуации предприятию гораздо выгоднее осуществить разовую уплату как за несанкционированную свалку и забыть об отходах - вторичных материальных ресурсах до следующего акта списания".
"…Следует еще разобраться в вопросе: «А существует ли реально негативное воздействие на окружающую среду при временном накоплении отходов на территории предприятия, если оно осуществляется с соблюдением установленных требований по организации мест, объемов и сроков хранения? И почему при расчете платы за отходы, которые хранятся в герметичной емкости в закрытом помещении, Ростехнадзор настаивает на применении коэффициента экологической значимости для почвы?!».
"...Постановлением Правительства РФ № 344 предусмотрено применение к нормативам платы коэффициентов, учитывающих экологические факторы (состояние атмосферного воздуха, почвы, водных объектов). При расчете платы за размещение отходов производства и потребления применяется коэффициент экологической значимости для почвы".
"…Это логично, поскольку негативное воздействие отходов на окружающую среду проявляется, главным образом, загрязнением и захламлением почвы. Следовательно, данный коэффициент необходимо применять только в случае контакта отходов с почвами, то есть при захоронении отходов, при непосредственном размещении отходов на грунт в случае многотоннажных отходов добывающей и (или) перерабатывающей промышленности либо при несанкционированной свалке отходов".
"... Таким образом, согласно постановлению Правительства РФ № 344 подтверждение от плательщика об использовании отходов в собственном производстве либо передаче отходов для использования другой организации, имеющей лицензию на данный вид деятельности, требуется по истечении 3- х летнего срока с момента образования".
-----------------------------------------------------------------------------
|
И что теперь?!?!?!
Расчет платы за 3 кв., я так понимаю все сдали. Никто с накоплением не сдавал. проблем ни у кого не возникло.
Что это значит? Все еще впереди? Или мы все не так поняли?
Я думаю, это ОНИ все не так поняли и придумали НЕтакие таблицы. Все благополучно сдают так, как удобнее.
Julia, Вы правы!
Сдавали без накопления.
Сдавали в бумажной форме. Эй, есть кто сдавал в электронной, откликнетесь, как там себя чувствуете?
Мы не платили за "сверхлимиты" за отходы, "переданные для использования с передачей права собственности".
Еще заставили лепить на отдельном листе (таком же, как лист 2) плату за выбросы от передвижных источников.
Вообще - такое чувство, что платежи третьего квартала будут ещё пересчитываться!
И, естественно, грядёт новая волна по форме представления расчётов и писем по разъяснению этой самой формы.
КЫШМАРИКИ!
Люди а как сдаете если нет ни ПДВ, ни ПДС, ни ПНОЛРО. Естественно нет и разрешений ни каких. В пятикратном расчитывается - понятно. И вроде как отходы считать тоже понятно.
А как же считают выбросы в воздух от лакокрасочных работ. И тем более сбросы вредных веществ в водные объекты. Мы, например по проетам делим на 4 и платим так ежеквартально. А здесь как быть, не знаю. Если кто знает, подскажите, пожалуйста.
И еще, если можно как считать сбросы от мойки автотранспорта.
|
Проекты ПДВ, ПДС и ПНООЛР разрабатываются же не для целей определения и взимания платы за негативное воздействие.
Плата начисляется за фактически произведенные объемы выбросов, сбросов, размещенных отходов. А проекты определяют предельно допустимые нормативы негативного воздействия. На основании их же, выдаются Разрешения на эти предельно-допустимые выбросы, сбросы, размещение отходов в ОРО и на территории промплощадки.
Если не было учета фактических объёмов выбросов, сбросов, образования отходов, то придётся определять всё расчетом с использованием данных по расходу сырья, топлива и списания материалов, актам выполненных работ и передачи отходов сторонним организациям на использование и захоронение и т.д. и т.п.
А как рассчитывать итоговую плату за год? Если мы и так все по факту платим, каждый квартал
ultra,
Так ведь если нет ПДВ, ПДС то платить надо за все фактическое, как сверхлимитное.
Просто мы, например по воде и по воздуху на 4 делим и платим ежеквартально.
А тут если ни как не учитывается как то считать надо . А я даже не знаю чо считать.
Уважаемые друзья и коллеги, подскажите, пожалуйста, у кого-нибудь есть форма для расчета плановых платежей за НЕВОС на 2008 год, как она выглядит???? Помогите, пожаааалуйста!!!!!
Экологи из Екатеринбурга! Помогите, пожайлуста, вышлите формы отчета на эл. почту. Нигде не могу найти, Предприятие со-о-овсем маленькое и бе-е-едненькое, платить за дискеты, которые продает ЦЛАТИ нет возможности, выхода на Гарант и Консультант - нет, а все знакомые дружно заболели (от перегрузок, наверно) Не сдали отчет еще за 3 кв.! Очень прошу выручите!Мой.эл.ящ. gidrobiolog@e1.ru
ARDS, отправила на Ваш адрес форму отчета. Как получили?
Пока нет жду! Иногда сервер е1 очень тормозит. У меня есть еще ящик- borisovata@yandex.ru может он лучше сработает
ARDS, продублировала на новый ящик.