Лицензирование деятельности по обращению с отходами

Так-так-так. ecolawyer, кстати говоря, ведущий юрист того самого «Центра Правового Обеспечения Природопользования».

Во-первых, про лицензию:

Письмо Минобразования РФ и Минтруда РФ от 21 июля 1998 г. №№ 06-51-48ин/23-10, 4226-НП
"О лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников организаций"

Министерство общего и профессионального образования Российской Федерации и Министерство труда и социального развития Российской Федерации в связи с многочисленными запросами кадровых служб (служб развития персонала и пр.) организаций о лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников, осуществляемых непосредственно в организациях, разъясняют.
В соответствии со ст.21 Закона Российской Федерации "Об образовании" в редакции Федерального закона от 13.01.96 N 12-ФЗ профессиональная подготовка может быть получена и в образовательных подразделениях организаций. Для получения лицензии на право ведения образовательной деятельности учредитель организации, имеющей образовательное подразделение, осуществляющее профессиональную подготовку, должен представить в лицензионный орган наряду с другими необходимыми документами утвержденное в установленном порядке положение о подразделении, отвечающее требованиям законодательства Российской Федерации в области образования. В лицензии в этом случае указываются наименование организации и наименование ее образовательного подразделения. Лицензирование профессиональной подготовки, ведущейся организациями независимо от их ведомственной принадлежности и организационно-правовых форм, осуществляется государственным органом управления образованием субъекта Российской Федерации, на территории которого они находятся.
Профессиональное обучение работников организаций сроком до 72 часов, осуществляемое специалистами и высококвалифицированными рабочими этих организаций в целях углубления и поддержания уровня квалификации работников организации, их очередной аттестации, адаптации вновь принятых работников к специфике производства, условиям труда, традициям трудового коллектива, с отражением сведений о прохождении обучения в квалификационной характеристике без выдачи документов об образовании или квалификации лицензированию на право ведения образовательной деятельности не подлежит.
Просим довести информацию до заинтересованных организаций.

Заместитель Министра общего
и профессионального образования
Российской Федерации Е.Е.Чепурных

Заместитель Министра труда
и социального развития
Российской Федерации Н.Р.Петухова


Теперь момент: по Примерной программе профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами, утвержденной приказом МПР РФ от 18.12.02 № 868, суммарное количество часов равно 112 (т.е. больше 72).

Но, во-первых, письмо не является нормативным правовым актом, во-вторых, не понятно откуда там вылезли 72, а не 74 часа. И в-третьих, поскольку программа является ПРИМЕРНОЙ, с учетом специфики производства (ну не занимается наша уборщица трансграничным перемещением отходов и не биотестирует их водную вытяжку ), соответствующие разделы можно по времени укоротить.

А насчет того, что раз нет лицензии - не нужно придерживаться и программы - вопрос. Получается, нет у нас лицензии, прочитали уборщицам пол-часовую лицензию о правилах подметания окурков, выдали свидетельство и все ОК. Ну не до такой же степени!

И еще. Приказ МПР РФ от 18 декабря 2002 г. N 868 "Об организации профессиональной подготовки на право работы с опасными отходами" не был зарегистрирован в Минюсте и не был официально опубликован.
Так что 112 или 115 часов - это еще можно поспорить.
Важно другое. Лица, которые допущены к обращению с опасными отходами, обязаны иметь ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПОДГОТОВКУ, подтвержденную СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ (СЕРТИФИКАТАМИ) на право работы с опасными отходами (п. 1 ст. 15 ФЗ "Об отходах производства и потребления").

Ну и ясно дело, учебные часы могут быть только на бумаге. Зачем мучать уборщицу 112 часами лекций про то, как космические корабли бороздят Большой театр!

Вот это-то и непонятно.
Кто именно относится к лицам, обращающимся с опасными отходами на производстве?
Такую подготовку должны иметь ИТР, мастера, или рабочие тоже?
Например, на железной дороге практически все работники связаны с обращением с отходами - монтеры пути меняют шпалу, слесаря в вагонном депо меняют смазку в буксах и т.п.

Если бы эти сертификаты можно было бы получить бесплатно, и вопросов не возникало бы - а то за свидетельство, красная цена которому 20 рэ, приходится заплатить 15-20 тысяч. Не круто ли весь персонал обучить?
Почему не достаточно должностной инструкции и общей инструкции по обращению с отходами?

ecolawyer, как думаешь, если свидетельство есть у одного представителя и он обучил вкратце остальных с записью в каком-нибудь соответствующем журнале под роспись, это будет считаться? У нас такие варианты тоже встречаются.

и почему бы диплом по специальности "промышленная экология" не мог бы считаться документом потверждающим право работы с опасными отходами?

я читала программу по которой обучался наш главный инженер - все это мы изучали в таком же объеме в универе!

Когда принимали ФЗ "Об отходах производства и потребления" мне было 13 лет, поэтому за то, что в нем написано, лично я ответственности не несу
А написано там следующее: "Лица, которые допущены к обращению с опасными отходами, обязаны иметь ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПОДГОТОВКУ, подтвержденную СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ (СЕРТИФИКАТАМИ) на право работы с опасными отходами" (п. 1 ст. 15).
Отсюда два вывода:

1. Каждое лицо, допущенное к ОБРАЩЕНИЮ оБяЗаНо иметь профессиональную подготовку! Обращение с отходами - это не только их пиролиз, травление, сжигание, но даже деятельность, в процессе которой они образуются.
Так что, будь я инспектором, я бы построил не только уборщиц, но и юристов с менеджерами. Макулатуру образуете? Пройти профессиональную подготовку!

2. Профессиональная подготовка должна быть подтверждена СВИДЕТЕЛЬСТВАМИ (СЕРТИФИКАТАМИ) на право работы с опасными отходами.
То есть "мастер мне рассказал, как ЭТО делается - вот запись в журнале" у меня бы не прокатило. Другое дело - "мастер мне показал как ЭТО делается - вот запись в журнале, памятный значек и выданное, ну скажем, Ген. директором завода "Красный лапоть" СВИДЕТЕЛЬСТВО (СЕРТИФИКАТ) на право работы с опасными отходами. Лучше свидетельство.

Ну напечатайте Вы этих свидетельств на весь завод!
А начнут привлекать к ответственности, скажите: нет нашей вины - нужны свидетельства - вот свидетельства.
Даже у сторожа дяди Васи.

ecolawyer, правильно я понимаю - форма свидетельства и кто его выдает не утверждено, поэтому все равно какой оно формы и от кого?
Пойду давать объявление, что свидетельства выдаю я! Недорого... Подзаработаю на Форум.

Не прокатит!!!
-------
ПРИКАЗ МПР от 9 июля 2003 г. N 575 - ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОДГОТОВКЕ МАТЕРИАЛОВ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ

10.4.1. Наличие у лиц, допущенных к деятельности по обращению с опасными отходами, профессиональной подготовки, подтвержденной свидетельствами (сертификатами) на право работы с опасными отходами.
В данном подразделе приводится информация о наличии у лиц, допущенных к обращению с опасными отходами, свидетельств (сертификатов) на право работы с опасными отходами с указанием:
перечня лиц, допущенных к обращению с опасными отходами, с указанием их фамилий, имен, отчеств, должностей и должностных обязанностей, связанных с планируемой деятельностью по обращению с опасными отходами;
дат и номеров выдачи соответствующих свидетельств (сертификатов) перечисленным лицам, допущенным к обращению с опасными отходами, с указанием наименования образовательных учреждений, выдавших такие свидетельства, наличия у таких учреждений лицензии на осуществление образовательной деятельности и приложением даты выдачи и срока действия такой лицензии, копий программ, по которым осуществлялась профессиональная подготовка на право работы с опасными отходами.
--------------

Прокатит!
По заключению Минюста РФ приказ МПР РФ от 9 июля 2003 г. № 575 в государственной регистрации не нуждается. Следовательно, он имеет только рекомендательный характер.
Но тут вчитался и вижу еще одну зацепку: согласно Письму Минобразования РФ и Минтруда РФ от 21 июля 1998 г. №№ 06-51-48ин/23-10, 4226-НП "О лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников организаций" лицензированию на право ведения образовательной деятельности не подлежит профессиональное обучение работников организаций с отражением сведений о прохождении обучения в квалификационной характеристике БЕЗ выдачи документов об образовании или квалификации.
Является ли свидетельство (сертификат) на право работы с опасными отходами документом об образовании или квалификации? Вопрос. Ведь квалификационная характеристика тоже своего рода документ об образовании.
Но в любом случае, письмо Минобразования РФ и Минтруда РФ – это не нормативный правовой акт. Всегда можно обосновать его частичное несоответствие законодательству (например, в части выдачи документов об образовании – обучить – обучил, а подтвердить это не могу?!)

Обратите внимание, что согласно Письму Минобразования РФ и Минтруда РФ от 21 июля 1998 г. №№ 06-51-48ин/23-10, 4226-НП "О лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников организаций" лицензированию на право ведения образовательной деятельности не подлежит профессиональное обучение работников организаций, осуществляемое специалистами и высококвалифицированными рабочими ЭТИХ организаций.
Так что, по идее, Вам придется устраиваться в каждую из компаний на работу.