Плата за размещение отходов

Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.

Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.

Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.
Так же Постановление ВАС РФ от 12 июля 2011 года № 1752/11,
- постановление ВАС № 15816/11 от 14.12.2011
- постановление ВАС № 14561/08 от 07.03.2009
- постановление ВАС № 4433/10 от 20.07.2010.


Значительная часть отходов, переданная их собственниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?

Меня не волнует вопрос собственности на отходы, законодательство мне известно в части данного вопроса. Наша плата платеж не налогового характера и носит компенсационный характер. Все решения ВАС по КОНКРЕТНЫМ случаям КОНКРЕТНЫХ природопользователей судами различных инстанций могут рассматриваться лишь в информационной составляющей как прецедент, до тех пор пока не будет конкретики в законодательстве либо решения Верховного суда с определением к действию на всей территории РФ! Экологи предприятий заинтересованы в части уменьшения денежных расходов предприятия, в связи с этим мне интересно, хотя бы на каком-нибудь примере, на какую сумму. Ведь на полигонах тоже не дураки сидят и просто так за когото свои деньги они не будут вносить, а следовательно будет вноситься сумма платы за НВОС в счет договора купли-продажи отходов, и где же здесь будет экономия предприятий, и на какую сумму? Вот что мне интересно.

На сумму отходов, которые отсортировываются на полигоне и продаются как вторичное сырье.
Плата за НВОС именно полигонов заставит их максимальное кол-во отходов возвращать во вторичное использование и минимум захоранивать. Это очевидно.

0764, мы сдаем ТБО на захоранение с переходом право собственности 181 за 1 м3 (без НДС). и за захоранение на оплачиваем при расчете НВОС. за отходы нулевой платеж.

0764, Я лично пошла на этот шаг исключительно потому, что надоело платить за НВОС за "воздух" и отходы, которые являются вторсырьем, но которые некуда девать.
Объясняю. За одну ходку мусоровоза нам ставят прием 15 м.куб. РПН считает по среднестатистической плотности 0,19т/м.куб, т.е. почти 3 тонны мусора. По факту максимальный вес у нас был (взвешивали на своем сертифицированном оборудовании) 740 кг /мусоровоз. Почувствуйте, как говорится, разницу. Получается, что переплата идет конкретно по нашему предприятию в 4 раза! Индивидуально никто не захотел работать: ни полигон, ни РПН, хотя я неоднократно обращалась с просьбой принимать у нас отходы по весу, а не по объему. Полигону на наши проблемы начхать, а РПН заморачиваться не хочет. А если они не хотят ничего менять добровольно, я-то с какого перепугу должна их "привычный ход вещей" оплачивать? А последней каплей стало то, что макулатуру, которую я с боями заставила собирать отдельно от остального мусора, все равно пришлось везти на свалку ТБО, потому что коммерсантам стало невыгодно принимать ее в переработку. И что, думаете мне кто-то дал отдельный талон на сдачу 15 кубов отхода 5 класса опасности? Макулатура прошла так же, как и ТБО.
Везде с высоких трибун вещают о том, что беречь надо природу, а на самом деле просто придумали еще одну статью сбора денег в бюджеты. Все наши взносы уходят как раз на прокорм тучи госчиновников - "природоохранников". Эта тема уже неоднократно поднималась: предприятия платят, чиновники всех уровней и мастей творят, что хотят, а состояние Природы все хуже и хуже.

Может хоть так что-то изменится в нашей жизни.

Я обеими руками за. Но тут вы правы что каждый вертит кк захочет. Мы возим своим камазом кузов самосвал. На полигоне принимают талоны - ТБО по 4 м.куб, ПО по 2 тонны. При сдаче мусора с водилы берут по два талона с машины, без разницы что ты там везешь, в какой смеси, и каким насыпным весом. Разницу в уме я тоже ощущаю - везти насыпом весь хлам или смет, пыль МДФ, обрезки, пленку ПВХ кипованную (сразу отступление, сжигать отходы мы не можем, не разрешат, а пленку ПВХ никто брать не хочет). Вот и получается что вывозим в основном ПО, картон и макулатуру сортируем и прессуем для сдачи.
Если идти по вашему пути, получается что полигоны должны извлекать выгоду себе из купленного у нас мусора, а что осталось захоранивать, но как РПН их проконтролирует в этой части? Там же можно будет как хочешь отчеты состряпать, а если вы настаиваете на том что вы по ЗАКОНУ не можете осуществлять размещение, значит и лимит на размещение в вашем "Документе об утверждении..." должен быть 0, и занормировано только образование. Но тут появляется одно но - полигоны не безразмерные, имеют свою плановую мощность, и РПН то, и должно обоснованно утверждать лимиты, исходя из загруженности полигона (то-есть, предприятие может передать на размещение или продать полигону не БОЛЕЕ такого-то количества отходов, что и должно быть обоснованно в ПНООЛР, вот она суть лимита) ну а далее уже по закону (ведь полигон предоставляет УСЛУГУ) или передавать отходы полигону на захоронение и платить НВОС, или продавать (полигон отсортирует нужное и меньше захоронит, меньше заплати за захоронение и это - то и будет стимулом, а не увеличение штрафов. Иными словами полигоны нужно организовывать строго как сортировочные комплексы с обустроенной площадкой захоронения отходов с минимальным содержанием полезных компонентов (а-то и вообще обязать строить установки по извлечению биогаза), только после этого все станет на свои места. Открыл полигон с целью получения прибыли, собрал все необходимые док-ты, купил отходы, отсортировал, ненужное захоронил, и заплатил за НВОС, ВСЕ! И еще ввести электронный контроль захоронения как по типу единой информационной сети на водочных заводах - информация о каждой бутылке сошедшей с конвеера автоматически отправляется "регулятору" данного рынка в Москву! РПН будет контролировать по отчетам полигоны сколько приняли, сколько сдали, сколько захоронили, сверять с электронной базой сколько захоронили и заплатили за НВОС, а мы в декларативной форме будем показывать факт, и все становится прозрачно и никаких платежей для предприятий и тем более за какой -то сверхлимит (это не сверхлимит, это деньги из отходов):
40 тонн продали полигону - 30 тонн отсортированных ценных компонентов = 10 тонн полигон захоронил и заплатил НВОС -->полигон показал отчетность что купил всего за год 100 тонн, отсортировал и продал как вторсырье 70 тонн, захоронил 30 тонн и заплатил всего. Электронная база показала,что полигон получил 100 тонн за год, а по декларативной отчетности предприятий вышло 110 тонн --> твердое основание для проверки куда делись 10 тонн, накапливаются до 6 месяцев для дальнейшей сортировки (взять на учет), свыше 6 месяцев --> доначислить плату за НВОС (в целях побуждения быстрее работать! без нанесения существенного вреда природе) к основным показанным 30 тоннам в 5-ти кратном размере. Вот это будет стимуляция...

0764,
Добавить хочется к вопросу стоимости.
У нас в трехсторонних договорах появился пункт
Осуществлять оплату услуг Исполнителю в составе платы за перевозку отходов Перевозчиком не позднее ....... числа следующего за отчётным месяца в размере, установленном распоряжением Комитета по тарифам Администрации г. Санкт-Петербурга.

При той схеме, что Вы описали выше и гос. регулировании тарифов,
может хоть что-то изменится в нашей жизни.

При включении платы за НВОС в стоимость услуги полигона затраты абонентов возрастут на сумму дополнительно начисленных налогов на составляющую НВОС.
Сортировать отходы, как правило, выгоднее на месте их образования, т. е. в населённом пункте. А не таскать отходы ...дцать километров до места сортировки, а потом столько же возвращать вторсырьё назад. Т.е. полигону сортировать - разгребать навозну кучу в поисках алмазного зерна.

При включении платы за НВОС в стоимость услуги полигона затраты абонентов возрастут на сумму дополнительно начисленных налогов на составляющую НВОС.
Сортировать отходы, как правило, выгоднее на месте их образования, т. е. в населённом пункте. А не таскать отходы ...дцать километров до места сортировки, а потом столько же возвращать вторсырьё назад. Т.е. полигону сортировать - разгребать навозну кучу в поисках алмазного зерна.[/quote]

Мы обсуждаем сложившуюся сейчас ситуацию. Что полигоны берут с нас за кучу мусора деньги за размещение, а половину этого мусора используют как вторсырье, двойная выгода.
Кто же против сортировать отходы на месте. Тем более на промпредприятии это не так сложно организовать. И выше народ уже отмечал, что пробовали налаживать раздельный сбор.
Но на сегодняшний момент раздельный сбор никому не нужен, полигоны все равно одной кучей берут (и 4 классом). Зачем им прибыль терять.

idv652008, может на необъятных просторах нашей Родины (например, в Санкт-Петербурге) есть места. где наглые эксплуататоры полигонов наживаются на сортировке отходов своих абонентов. но это не во Владимирской области. Более того, построенные при свалках/полигонах мусоросортировочные комплексы тихо ржавеют памятниками человеческой глупости. А с помпой открытый в областном центре МСК в основном занимается приёмом экскурсий школьников, а отсортированные на показ им отходы потом тихо вывозятся на захоронение. А во всем виновата такая пошлая штука, как конъюнктура рынка вторсырья. Так что про двойную выгоду - Вы погорячилсь.

у наших бомжей, живущих на свалках, счета в банках открыты и денег там больше чем у нас с Вами вместе взятых.

Если б было выгоднее, сортировали бы на месте образования. Однако практика показывает иное.
Рост тарифа будет, но менее чем на плату за НВОС (уплаченную образователем).
Количество реально закапываемых отходов резко уменьшится. И у вас будут вторично использовать, не только на Северо-Западе.

Не, не, не! Уважаемый, не надо так зубоскалить посредством смайликов! Свои умозаключения я тоже начал с мысли о том - а какая экономия от этого (если полигоны будут, как в законе сказано, платить за НВОС) будет предприятиям? Даже цифири для примера начал писать? Совершенно понятно что полигоны будут компенсировать свои затраты, но, тогда нужно упорядочить закон - что бы опалту вносили за ОБРАЗОВАНИЕ отхода (который в той или иной форме, либо путем воздействия на почву, либо путем выделения ЗВ в воздух при длительном хранении и т.д.) в процессе хозяйственной деятельности (производство товаров и услуг, осуществление работ) предприятия намеченной на получение ПРИБЫЛИ! Полигоны всего лишь оказывают УСЛУГУ по размещению и захоронению НАШИХ отходов, оформляют участок и документацию чтобы оказывать опять таки УСЛУГУ! Я считаю вообще-то что должны платить образователи, иначе получается странно, ну вот например - у вас есть машина, вы ее РАЗМЕЩАЕТЕ на стоянке за отдельную плату за оказанную УСЛУГУ по размещению и хранению (охране) вашего транспортного средства, но! Налог на транспортное средство оплачиваете ВЫ, ремонт осуществляете опять же ВЫ, а почему тогда часть налога на транспортное средство не оплачивает стоянка (пропорционально времени нахождения тр. средства у них), ведь оно (тр. средство) находится у них на ОТВЕТСТВЕННОМ ХРАНЕНИИ, и ответственность должны нести (если что-нибудь) ОНИ! Правильно, вы платите им за услугу. Так вот и полигоны так же, вы платите им за УСЛУГУ, за размещение на территории которую они обслуживают в ОБЩИХ целях, в целях ХРАНЕНИЯ И ЗАХОРОНЕНИЯ ВАШИХ ОТХОДОВ! Образовали вы их? Вы!
1)Полигон принял их у вас с передачей права собственности, значит вы просто формально не составляете бумажную фигню для РПН а тупо оплачиваете те деньги которые заложит вам полигон!
2)Полигон принял их у вас без передачи собственности, оплачиваете за НВОС сами, и бумажки оформляете.
Но тут надо сделать так, чтобы вы платили за НВОС ТОЛЬКО за те отходы которые буду именно захороненны, НАВЕЧНО!
1) Если принимает полигон с передачей права собственности, то в плату за размещение вносит только тот объем который разместил после сортировки и отчета ВАМ о том сколько, чего и куда вычленил и сколько надо захоронить!
2) Если полигон принимает без передачи права собственности (то-есть без права заработать на ваших отходах), то ответственность (жесткая!) за сортировку лежит на ВАС, а следовательно и за объем отходов которые вы захороните в земле которую использует полигон для оказания ВАМ этой УСЛУГИ! И Хочу напомнить, земелька - то государственная, не собственная, а значит всеобщая, а значит и негативка то идет не от полигона всем, а от того что нам с вами это Г... девать некуда кроме как отвезти и закопать...