Друзья! Позвольте разъяснить позицию нашего города. Беловский полигон ТБО занимается и вывозом и размещением отходов, образованных юридическими и физическими лицами. Плата за НВОС вносится предприятием за отходы образованные от жизнедеятельности населения города: частного и коммунальных секторов, а также за свои отходы. Предприятия вносят плату сами за себя. В тариф для населения включены затраты по платежам, вывоз, утилизация, амортизация и т.д. В тариф для предприятий включены те же самые расходы, но без учета внесения платежей за НВОС. Т.о. не получается двойного внесения в бюджет. О чем речь? Предприятия города оплачивают: спец.организации-услуги по вывозу и утилизации, а государству- за образование отходов. А спец. организация, в свою очередь, оплачивает государству за образование отходов от населения ( т.к. она все же ЖКХ) и за образование своих собственных отходов. Плату вносит собственник отходов, а собственником считается тот, у кого эти отходы образовались. Даже передав их для размещения другой организации, вы несете полную ответственность, как собственник, кому вы их передали. По-моему так.
А Ростовский-на-Дону полигон к своим затратам, в тариф для предприятий включает плату за НВОС. И спорить с ними бесполезно - отвечают что тариф на размещение устанавливают не они, а местная власть - комитет по тарифам, даже с кем судиться не знаешь. Хотя чувствую, что здесь мошенничеством попахивают. Не могут они платить за НВОС за размещение не своих отходов. Отсюда вопрос - куда идут деньги? Этим же наверное должны заниматься компетентные органы? Но так хорошо всё отлажено - плати или закроем въезд и пришлем природнадзор!
Друзья ну вот прочитала весь спор ну вот тут много заинетерсованных и не заинтересованных и т.д.
Но все достаточно подкованные экологи вот объясните тогда мне в чем прикол:
я работала образовала отход-бумага.
вынесла мусор выкинула в мусорку - пока никакого вреда ООС не нанесла.
Приехала мусорка забрала мусор, отвезла на свалку - тоже пока нет вреда.
Свалка взяла бумажку положила на свою землю и тут вот всё и начинается.
А как жеж я посчитаю какое негативное воздействие моя бумажка то на ООС оказывает.
Придется мне нанимать лаборатории для замеров, считать.
А свалка то с лицензией, и значит нормы соблюдает, а нормы установлены, чтоб размещали так, чтоб вреда не было, то бишь бумажка то моя вреда совсем и не нанесла.
За что платим?
вынесла мусор выкинула в мусорку - пока никакого вреда ООС не нанесла.
Бумажки надо в макулатуру сдавать, а не на свалки выкидывать. Налицо нарушение местных природоохранных законов о сдаче вторсырья организациям-переработчикам. Штраф как минимум.
Olesya_Nikolaevna писал(а)
Приехала мусорка забрала мусор, отвезла на свалку - тоже пока нет вреда.
Свалка не обеспечивает соблюдение природоохранных требований. Как это нет вреда?
Olesya_Nikolaevna писал(а)
А как жеж я посчитаю какое негативное воздействие моя бумажка то на ООС оказывает.
Придется мне нанимать лаборатории для замеров, считать.
Экономический ущерб от вреда окружающей среде по упрощенной схеме определяется через базовые нормативы платы, в качестве которых утверждены нормативы платы ПП РФ № 344 от 12.06.03 г. В денежном выражении определить негативное воздействие в принципе упрощенно возможно.
Olesya_Nikolaevna писал(а)
А свалка то с лицензией, и значит нормы соблюдает, а нормы установлены, чтоб размещали так, чтоб вреда не было, то бишь бумажка то моя вреда совсем и не нанесла.
Свалка по определению не может не оказывать негативного воздействия на окружающую среду. Поговорите с жителями деревень, которые живут рядом со свалками. Они вам расскажут о вреде.
На практике нормы эти, то есть лимиты на размещение, о которых вы говорите, при размещении отходов на свалках просто приравнивают к нормативам образования. Ведь технологии укладки отходов для свалок нет. Фактически утвержденных проектных объемов заполнения нет. Вали сколько хочешь – всё равно вред природе.
Olesya_Nikolaevna писал(а)
За что платим?
В будущем после принятия нового Порядка определения платы платить будут только те организации, которые размещают отходы на свалках. А размещение отходов на полигонах и других объектах размещения отходов, внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов, будет бесплатным. То есть, говоря языком чиновников, плата будет определяться с коэффициентом 0.
Olesya_Nikolaevna, то что нормы установлены, еще не означает, что "твоя бумажка" не наносит вреда. Любой привнос в ОС чего-то, чего там до селе не было - считается загрязнением. А загрязнение в пределах нормы лишь обеспечивает воздействие мусора на ОС в пределах того же полигона на уровне, допустимых для подобных объектов.
ultra,
про бумажку уж так буквально не надо понимать.
я имела ввиду ТБО.
Про 0 за вывоз на полигон, предусматривает инструктивные указания и сейчас, правда никто этим не пользуется.
И опять про методы экономического регулирования был разговор о том, что платежи можно уменьшать внедряя технологии снижающие воздействие на ООС.
Ну объясните мне какие технологии может внедрить фирма, которая скажем страхованием занимается.
ultra,
И опять про методы экономического регулирования был разговор о том, что платежи можно уменьшать внедряя технологии снижающие воздействие на ООС.
Ну объясните мне какие технологии может внедрить фирма, которая скажем страхованием занимается.
Не надо "офисному" бизнесу никакие технологии внедрять.
Раздельно придётся всё собирать (чтобы не копаться в мусоре и не сортировать) и сдавать переработчикам как сырьё.
Понимаю - жестоко. Но зато как будет расти экологическое самосознание масс!!!
Olesya_Nikolaevna, обяжите сотрудников весь свой мусор забирать домой и выкидывать в мусорки ЖКХ. Пользуйтесь пока физ.лиц не заставили платить за НВОС. Можете приплачивать с экономии
А размещение отходов - эта деятельность подлежащая лицензированию (ст.9 ФЗ Об отходах производства и потребления, ФЗ О лицензировании отдельных видов деятельности №128-ФЗ и соответствующее Постановление Правительства РФ №525).
То все плательщики платы за размещение отходов обязаны иметь лицензию, иначе они нарушают ГК РФ и подлежат адм. ответственность по ст.14.1 КоАП РФ.
Браво! Железобетонная логика.
Кстати подтверждаю правоту ПИТЕРЭКО в этом вопросе.
Стаж в области обращения с отходами более 10 лет.
SIB, господин pitereco ни с кем не работает и не имеет опыта обращения с отходами. Это из его постов ясно за километр. Он лишь теоретизирует и смущает общественность.
А еще он совместно с kvmart старательно докапывается до некоторых товарищей, имеющих этот опыт работы.
Читайте обновленные законы, а не по-старинке - ОБС.
SIB, господин pitereco ни с кем не работает и не имеет опыта обращения с отходами. Это из его постов ясно за километр. Он лишь теоретизирует и смущает общественность.
А еще он совместно с kvmart старательно докапывается до некоторых товарищей, имеющих этот опыт работы.
Вы меня конечно простите, но на каком основании Вы имеете право делать каке-то оценочные заявления в отношении других специалистов?
Кто уполномочил?
Для сведения, если уж очень хочется:
стаж по эколгии, если говорить упрощенно, с 2002г. Из них 3 года работы на мусороперерабатывающем заводе+транспартировщик отходов+2 полигона ТБО+1 полигон промотходов. Это по минимуму если писать
В теме экологии до сих пор Занимаюсь нормативными правовыми актами в этой сфере.
И вот читая Ваши замечательные посты, мне иногда становится интересно, неужели к экологу ООО "Лентрансгаз" не предъявляется требований по знанию действующего природоохранного законодательства?
Не "понятий", по которым Вы привыкли работать, а именно - Законов.
Если б в Законе было написано:
"за поступление вредных веществ в любой концентрации и количестве в ОС - взимается плата" - это был бы другой разговор.
Но на сегодня речь идет о НЕГАТИВНОМ воздействии и загрязнении ОС, а это превышение установленых нормативов качества, т.е. превышение ПДК.
Про размещение отходов уже писалось выше.
Закон сегодня не содержит формулировок о том, что плата взимается с собственников отходов за то, что отходы поступают на полигоны для дальнейшего хранения, захаранения организацией ,эксплуатирующей такие полигоны.
Мой совет, если изволите, сходите хотя бы на курсы по юриспруденции.
Потому что Ультра действительно прав, наши Законы таковы, что допускают двойного толкования.
Но в последнее время дело тронулось с мертвой точки. И тому подтверждения решения арбитражных судов и не только ВАС РФ.
Посмотрите выше, я приводил примеры.
Позиция экологов действующих предприятий мне предельно ясна - не связыватсья и не спортиь с РТН и им подобным. Лучше всё по накатаной, по привычке.
Расчёты платы небось до сих пор ножками возите и "согласовываете" у какого нибудь Козака или Михалева, или кто там сейчас в СЗУ РТН плату "согласовывает".
Olesya_Nikolaevna, то что нормы установлены, еще не означает, что "твоя бумажка" не наносит вреда. Любой привнос в ОС чего-то, чего там до селе не было - считается загрязнением. А загрязнение в пределах нормы лишь обеспечивает воздействие мусора на ОС в пределах того же полигона на уровне, допустимых для подобных объектов.
Это не так.
Прочитайте ст.1 ФЗ Об охране окружающей среды.
Приведу тут в очередной раз:
загрязнение окружающей среды - поступление в окружающую среду вещества и (или) энергии, свойства, местоположение или количество которых оказывают негативное воздействие на окружающую среду;
негативное воздействие на окружающую среду - воздействие хозяйственной и иной деятельности, последствия которой приводят к негативным изменениям качества окружающей среды
качество окружающей среды - состояние окружающей среды, которое характеризуется физическими, химическими, биологическими и иными показателями и (или) их совокупностью
загрязняющее вещество - вещество или смесь веществ, количество и (или) концентрация которых превышают установленные для химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов нормативы и оказывают негативное воздействие на окружающую среду
нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда
нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды
Ни слова в Законе про антропогенное воздействие человеческой деятельности на ОС, за которое могла бы взиматся плата.
Но плата взимается за ЗАГРЯЗНЕНИЕ и НЕГАТИВНОЕ воздействие, а не за просто антропогенное воздействие.
Olesya_Nikolaevna, то что нормы установлены, еще не означает, что "твоя бумажка" не наносит вреда. Любой привнос в ОС чего-то, чего там до селе не было - считается загрязнением. А загрязнение в пределах нормы лишь обеспечивает воздействие мусора на ОС в пределах того же полигона на уровне, допустимых для подобных объектов.
:29: Я надеюсь это шутка была! У нас, например, в городе ежеквартально Спецавтохозяйство подтверждает прием на полигон, образованных у нас за квартал и год отходов. Как вы объясните этой организации, что вы сбросили свои ТБО в контейнер ЖКХ, за отходы которого и платит САХ. Получается, что вы можно сказать к порогу принесли мусор, чтобы они заплатили за вас. Да ни один эколог САХ не пропустит этого, да еще и РПН и РТН натравит- не отбрехаетесь.
:29: Я надеюсь это шутка была! У нас, например, в городе ежеквартально Спецавтохозяйство подтверждает прием на полигон, образованных у нас за квартал и год отходов. Как вы объясните этой организации, что вы сбросили свои ТБО в контейнер ЖКХ, за отходы которого и платит САХ. Получается, что вы можно сказать к порогу принесли мусор, чтобы они заплатили за вас. Да ни один эколог САХ не пропустит этого, да еще и РПН и РТН натравит- не отбрехаетесь.
Народ ну ей богу как дети малые.
Если вы знаете законы, то вы от чего угодно отбрехаетесь.
Через суд докажите, что правы.
А если кто-то терпит что-то, то это выбор его.
Через тарифы пробывали смотреть?
Есть у вас в городе постановление о тарифах и о расчетах?
Прочитайте, как правило (я уже просмотрела многие регионы) у всех в методиках при расчете тарифов в обязанность входит плата за размещение отходов. Самый простой способ отделаться от платежей.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
По-моему так. 
у какого нибудь Козака или Михалева, или кто там сейчас в СЗУ РТН плату "согласовывает". 
.jpg)
.gif)
