ekolog-UNK, у меня аналогичная ситуация. Мое предприятие (4 кл.оп. СЗЗ=100 метров) находится в пределах СЗЗ более крупного предприятия (1 кл.оп.). Проект СЗЗ мы не разрабатывали (проект строительства завода 2000 года) и натурными замерами не подтверждали. Роспотребнадзор раньше вяло говорил, что надо бы разработать, но не настаивал. А теперь (после выхода новой редакции СанПиН по СЗЗ) сами говорят что нам не надо. До ближайшей жилой застройки 2 км.
ec-maria, вы как-то не конкретно задаете вопрос.
Внутри предприятия "А" (которое легко может быть к примеру предприятием 4 кл. оп. с СЗЗ 100 метров) может с легкостью разместиться другое юр.лицо "Б" к примеру 1 кл. оп. с СЗЗ 1000 метров.
И тогда СЗЗ предприятия "Б" перекроет СЗЗ предприятия "А", т.е. фактически предприятие А будет находится в СЗЗ предприятия Б.
А по СанПиН можно и общий проект сделать (для группы) и индивидуально каждому. Но надо сначала выяснить надо оно вам или нет.
Viktoria, да как то не конкретно вышло. Предприятие А 3 кл. опасности - 300м. Но в нее попадает жилая застройка и именно в этих скажем проблемных местах стоят др. предприятия. какой их класс опасности, пока не выяснила. Получается, если за счет предприятия Б сзз предприятия А увеличится, лучшим вариантом будет указать их для расчета фонового, но не включать в проект. Так?
У нас вот тоже есть другое предприятие, но его не "наклоняют" на ССЗ, а мы вот в феврале уже в суд пойдем доказывать, что не бяки, а СЗЗ не разработана из-за нерадивого исполнителя по договору. Так вот. Раз оно нам нужнее, то делаем полностью за свой счет, потому как "другое" предприятие однозначно сказало, что ему наши проблемы по барабану, и денег на участие в разработке не даст, так что все расходы исключительно из собственного кармана. Спасибо хоть, что документацию дают...
gal1969, у нас тоже котельная и автоколонна в нашей СЗЗ... А если они дают превышение по шуму, например, на границе жилой застройки? Отвечать мы должны?
ec-maria,
при расчете будут учтены только ваши загрязнения, а по факту на границе обнаружат превышение, или, что еще хуже, незаявленные загрязнители, то придется проводить мероприятия по снижению вредного воздействия (причем за ваш счет и на "чужом" предприятии), либо пересчитывать СЗЗ. Так что лучше договоритесь с соседями и сделайте общий проект.
И какая западня может быть, если Вы покажете сторонние организации?
А разве замеры не делаются именно по тем вредным веществам, которые учитываются в сзз, как обнаружать чужие, если только специально на них не делать замеры! Если дальше смотреть,почему нужно будет разрабатывать нам мероприятия по снижению негативного воздействия, если обнаружиться вдруг, к примеру, выброс стирола на нашей границе сзз от др. предприятия-собственника, а мы же по другим веществам мониторим? Может я что-то в этой процедуре не допонимаю
Мне кажется логично для фона расчитывать выбросы чужого предприятия, если они идентичны с нашими, чтоб превышения избежать!
mari_ecology, Я так думаю, что виноватого потребнадзор найдет, ежели чего.
Если у вас нет собственных источников шума, то, соответственно, у надзорников вопросов к вам не будет, а вот если ваш шум+"чужой" - как делить будете? Тем паче, что шумы логарифмически складываются. Как показывает практика, любой надзорный орган напрягает не того, кто виноват на самом деле, а того, кого легче заставить сделать так, как им (надзорщикам)надо. Если, конечно, это не вопиющий случай. Да и каким образом вы отвечать будете? Границы СЗЗ подтверждаются натурными замерами. Если что-то не так с этими замерами будет, то выхода два: или каждый раз принимать меры по снижению воздействия , после чего опять делать замеры и т.д..., или рассчитать новую СЗЗ с учетом паразитов на территории. Причем второй вариант, по факту, может оказаться дешевле, чем бесконечная гонка за "хорошими" замерами
ec-maria, Речь о том, что если у вас и предприятия-соседа разные хим. вещества - тогда все понятно. А вот если одинаковые, то просто учетом фона не обойтись. Ведь выбросы производства и фоновые загрязнения - это две большие разницы. У вас стирол - у них стирол. Вы свою границу посчитали и установили с учетом фона (только где вы такой фон найдете?, но это уже другой вопрос). Дует ветер неудобного направления и их стирол суммируется с вашим и дает превышение на границе ВАШЕЙ СЗЗ. Ваша СЗЗ - вам и меры принимать, потому что не докажете, что это был не ваш выброс, а с соседнего заводика принесло, который никто и никак не контролирует.
А вообще дело ваше. Но лучше предусмотреть по максимуму подводные камни, оценить обстановку на месте, а потом принимать решение.
gal1969, я правильно понимаю, если указываются в проекте сзз справочно (даже не включая паразита в проект) наличие выбросов всех, шума возможного от чужого предприятия, которое у нас присоседилось, в карте рассеивания накладываются их выбросы или учитываются, то мы уже этим себя защитили от чужого негатива?
если так, тоя все поняла, а если нет, то
ec-maria, Задача СЗЗ защитить не вас, а окружающих И ВОЗМОЖНЫЕ величины к расчету не пришьешь. Уж лучше тогда вообще не упоминайте про проблемных "соседей", иначе экспертизу не пройдете. Вы, кстати, лучше бы данную тему выяснили в своем потребнадзоре. Они владеют всей информацией. Всегда есть возможность пообщаться неформально с санитарным врачом (по крайней мере лично я так при необходимости поступаю) и посоветоваться.
gal1969, в потребнадзор не хотят обращяться даже неформально за советом. Так вот я тут и пристаю со своими вопросами, выявляя тем самым подводные камни! Если предприятия включить в санзону, то их сзз может нашу увеличить, а в этих местах и так жилые постройки - плохо (нам итак свою сокращать надо, а тут еще и чужая лишние метры дает), если замолчать о них, их выбросы по передвижным источникам и шуму от них наложится на наши и может дать нам превышения, что тоже плохо. Согласно, защищаем сзз окружающее население, но и самим бы проблем не нажить! Так вот я и говорю, повторюсь, извините, в проекте сзз указать справочно, что дескать такое предприятие есть рядом с такими выбросами, на карте рассеивания учесть их количественные показатели (не знаю эту процедуру точно), это покажет превышения есть/нет. А потом при натурных замерах если превышение возникнут, то ссылаться на проект сзз (он у будет доказательством), что эти предприятия учтены и они тоже вклад свой вносят! Вот такой расклад будет работать? Это будет верно? Простите, уж очень хочется разобраться, все стороны рассмотреть и правильное решение принять. А дискуссия с опытными людьми, лучший выход!
ec-maria,
пенопласты разные, у Вас какой?
они могут быть полиуретановые, поливинилхлоридные, фенол или карбамидно-формальдегидные, полистирольные.
соответственно и разные пункты по санпину.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.jpg)
И ВОЗМОЖНЫЕ величины к расчету не пришьешь. Уж лучше тогда вообще не упоминайте про проблемных "соседей", иначе экспертизу не пройдете. Вы, кстати, лучше бы данную тему выяснили в своем потребнадзоре. Они владеют всей информацией. Всегда есть возможность пообщаться неформально с санитарным врачом (по крайней мере лично я так при необходимости поступаю) и посоветоваться. 
Если предприятия включить в санзону, то их сзз может нашу увеличить, а в этих местах и так жилые постройки - плохо (нам итак свою сокращать надо, а тут еще и чужая лишние метры дает), если замолчать о них, их выбросы по передвижным источникам и шуму от них наложится на наши и может дать нам превышения, что тоже плохо. Согласно, защищаем сзз окружающее население, но и самим бы проблем не нажить! Так вот я и говорю, повторюсь, извините, в проекте сзз указать справочно, что дескать такое предприятие есть рядом с такими выбросами, на карте рассеивания учесть их количественные показатели (не знаю эту процедуру точно), это покажет превышения есть/нет. А потом при натурных замерах если превышение возникнут, то ссылаться на проект сзз (он у будет доказательством), что эти предприятия учтены и они тоже вклад свой вносят! Вот такой расклад будет работать? Это будет верно? Простите, уж очень хочется разобраться, все стороны рассмотреть и правильное решение принять. А дискуссия с опытными людьми, лучший выход! 