Вопрос по обучению сотрудников по программе "Обращение с отходами"

Ecologist38, желание лицензировать все, что шевелится, обучать всех, кто не увернулся - это была позиция РТН. Поживем - увидим, какую позицию займет РприН. Еще много НА противоречат друг другу, но чиновников это не смущает.Кстати, ФЗ - нормативный акт бОльшей юридической силы. ФЗ-128 также содержит указание на то, что накопление I-V класса не лицензируется.
По поводу обучения - мое мнение однозначно - обучение требуется ТОЛЬКО сотрудникам предприятий, имеющих лицензию или планирующих это сделать.

Скажите пожалуйста, никак не могу найти каких сотрудников ( какого профиля) можно обучать по программам экологического профиля. Я считала всегда, что "программа предназначена для повышения уровня квалификации специалистов, получивших высшее профессиональное образование, технического или иного профиля". Учитывая слово "иное", думала, что в принципе сотрудник, занимающий руководящий пост не обязан для повышения квалификации иметь высшее техническое образование

Все думаю, как нам избежать поголовного обучения по "Обращению с отходами". Если в приказе "О назначении ответственных должностных лиц за соблюдением экологических требований в подразделениях предприятия" прописать пункт: Ответственному должностному лицу следить за порядком обращения с отходами на территории подразделения, контролировать правильность складирования используемых материалов и отходов производства, а также своевременно производить их уборку. Ответственное должностное лицо в сфере обращения с отходами руководствуется требованиями экологической службы предприятия.
Только вроде не очень складно получилось, может кто поправит, имеется ввиду, что лицо обращается с отходами не как ему вздумается, а как требует эколог, который прошел обучение по "обращению с отходами", провел инструктаж и выдал инструкции по обращению с отходами. Обращение в этом контексте - зто не сбор, ...использование и т.д., а уборка с мест образования в места временного накопления, а так же сдача спецорганизациям.

а как на практике выглядит этот протокол и программа обучения? На основании чего я буду их составлять, меня больше интересует протокол, его форма, содержание. И как обосновать его юридическую силу.

Основание - Положение об организации обеспечения экологической безопасности предприятия. Мне представляется, что основополагающий "экологический" документ должен называться так.
Положение утверждается высшим органом управления предприятия.
Там можно прописать всё, что вы хотите организовать внутри предприятия.

Здравствуйте! У нас на предприятии так: обучение прошли: я, как главный эколог (я не обращаюсь с отходами, но контролировать без знания предмета, понятно дело не смогу), далее главные инженеры филиалов (они же выступают в качестве сопровождающих при транспортировке) и всё! Считаю, что сотрудники, которые непосредственно "обращаются" с отходами должны соблюдать инструкции мною разработанные (под роспись). Все остальные сотрудники знакомятся с Положением об экологической безопасности на предприятии при устройстве на работу. Те вопросы, которые затрагиваются при обучении на право обращения с опасными отходами, совершенно не нужны ни водителю ни мастеру ни.....

Здравствуте, к вопросу об обучении сотрудников на своем предприятии и не заплатив за это ни рубля.
Порывшись в законодательстве я обнаружила лазеечку для экономии денег своего предприятия (дело в том, я работаю на крупном производстве и обучение ответственных лиц в области обращения с отходами влетает нам в копечку) написала письмо в РПрН, но правда ответа еще нет, жду с нетерпением.
Текс письма:
"На основании п.1 ст.15 Федерального Закона от 24.06.1998 №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее Федеральный закон №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
Профессиональная подготовка - процесс ускоренного освоения навыков, необходимых для выполнения определенной работы, не сопровождающийся повышением образовательного уровня обучающихся.
Исходя из п.3 ст.21 Федерального Закона от 10.07.1992г. № 3266-1 «Об образовании» профессиональная подготовка может быть получена в образовательных учреждениях, а также в образовательных подразделениях организаций, имеющих соответствующие лицензии, и в порядке индивидуальной подготовки у специалистов, обладающих соответствующей квалификацией.
В письме Минобразования России, Минтруда РФ от 21 июля 1998 г. N 06-51-48ИН/23-10, 4226-НП "О лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников организаций" разъяснено, что профессиональное обучение работников организаций сроком до 72 часов, осуществляемое специалистами и высококвалифицированными рабочими этих организаций в целях углубления и поддержания уровня квалификации работников организации, их очередной аттестации, адаптации вновь принятых работников к специфике производства, условиям труда, традициям трудового коллектива, с отражением сведений о прохождении обучения в квалификационной характеристике без выдачи документов об образовании или квалификации, лицензированию на право ведения образовательной деятельности не подлежит.
В штат сотрудников ОАО «ХХХ» входит ведущий инженер по охране окружающей среды с квалификацией инженер-эколог, подтвержденной дипломом о высшем образовании. Следовательно ведущий инженер по ООС на основании вышесказанного может проводить профессиональную подготовку лиц допущенных к обращению с отходами I – IV класса опасности, на основании разработанной программы профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами, и выдавать Сертификат на право работы с отходами I – IV класса опасности, который не будет являться документом об образовании.
На основании вышеизложенного, прошу разъяснить, будет ли считаться п.1 ст.15 Федерального Закона №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» выполненным, если обучение лиц, допущенных к обращению с отходами I – IV класса опасности, проводится по специально разработанной, утвержденной руководителем предприятия, программе квалифицированными специалистами. Также прошу пояснить, необходимо ли согласовывать данную программу с органами Росприроднадзора."
Ну вот как-то так
Хотелось бы услышать Ваше мнение, возможно я не права и не стоит надеятся на то, что в РПрН мне скажут то, что я хочу услышать

Написано в законе:
Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
Сделайте приказ о допуске к обращению с отходами. Один человек допущен, один человек обучен. Сколько допустите, столько и обучайте.
У нас обучен завскладом, который отвечает за вывоз отходов. Т.е. заказывает транспорт на вывоз по мере накопления отходов. Проверку РПН мы прошли без нарушений.

В том то и дело, как извернуться, чтобы не обучать никого, кроме эколога. Пусть он один контролирует обращение с отходами всех. Т.е проинструктировал, раздал инструкции, пусть ответственные в подразделениях по ним все требования выполняют в обязательном порядке. А будут нарушения инструкций с их стороны, пусть сами отвечают. Еще вопрос: Штраф на должностное лицо по предприятию - это всегда на руководителя или еще на кого-то может быть?

Еще ньюанс, в законе сказано про обращение с отходами, в этом же законе обращение расшифровывается, как, сами знаете. Обращение с отходами 1-4 кл.оп. подлежит лицензированию, а значит, если предприятие не занимается обращением, требующим лицензии, то и лица допущены не к обращению, а к удалению отходов из мест образования в места временного до 6 мес. накопления.

Ну так я вам и говорю - делайте приказ, пишите, что допущен только эколог. И только его и обучайте.
Должностное лицо - это тот, у кого в должностной инструкции прописано, что он обязан то и то, а он это не сделал и из-за него теперь штраф маячит. Например, превышение нормативов сброса образовалось вследствие бездействия или действия начальника очистных сооружений, у которого в обязанности входит качественная работа очистных сооружений, раз написано - значит, штраф на него. Или вовремя не заплатили из-за бухгалтера, у которого написано, что он в установленный срок осуществляет платежи, тогда тоже на него можно стрелки перевести.
А на руководителя штраф - это как раз на юридическое лицо.

Яркий пример женской логики Какова вероятность встретить динозавра - 50%!! Либо встречу, либо не встречу)))
Этим вашим выводом можно сразу инспекторов обезвреживать - вроде логика просматривается, но концы не сходятся. Пока он сидит-тупит, время проверки и закончится.

На руководителя штраф - это штраф на должностное лицо. Штраф на юридическое лицо - это штраф на предприятие.