RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
irina12 писал(а)
Svet_1, на какую статью СанПиН 2.1.7.1322-03 ссылаются? Вообще этот СанПин только для полигонов.
Вообще есть какая то фигня, что образователь отходов их не накапливает, а временно накапливает и называется это "временным накоплением". Т.е. надо доказать. что Вы не занимаетесь обращением с отходами по терминологии 89 ФЗ.
С каких это пор данный СанПиН касается только полигонов и при чем здесь 89 ФЗ, Вы же сами пишите, что Роспотребнадзор не контролирует по данному закону природопользователей )
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
Bukovka, ссылка была на дело, в котором приплетен 89 ФЗ. Хотя, считаю, что его нельзя приплетать к Роспотребнадзору.
А то, что относится к полигонам - из названия СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления". А где у нас еще размещают и обезвреживают? Не образователь же это делает.
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
Svet_1, добрый день, если вы сеть офисов возможно все же стоит пободаться с Роспотребнадзором и опротестовать выдвинутое нарушение, все же штраф не маленький. Если мы посмотрим САНПИН 2.1.7.1322-03 то пункты 1.2. и 1.3 четко указывают на то, что требования санпина относятся явно не к офисам:
"1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).
1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель."
Но вот по СП 2.1.7.1386-03 есть загвоздка. Согласно п.
1.4. "Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления."
И здесь важно разобраться, что в понимании Роспотребнадзора является "обращением с отходами" Где в их нормативных документах должно быть определение данного понятия. Если Роспотребнадзор выставляет вам нарушение по своим нормативным документам, то и понятием "обращение с отходами" должны руководствоваться по своим нормативкам, а не по ФЗ 89. ФЗ 89 - это из охраны окружающей среды, а Роспотребнадзор и его требования - из охраны здоровья и благополучия населения.
Если найду определение по нормативкам Роспотребнадзора, напишу.
К сожалению не видя конкретного текста, который пишем вам Роспотребнадзор, сложно сориентироваться за что можно зацепиться. Иногда даже неправильная формулировка со стороны инспекции может вам позволить избежать штрафов. Привлеките ваших юристов, все таки большие деньги сэкономите, если получится отбиться.
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
Svet_1, вот нашла. Определение "обращение с отходами отражено именно в СанПиН 2.1.7.1322-03 в п. 2.2, поэтому для офисов оно не применительно, хотя определение очень емкое и если бы оно было отражено например в том же СП 2.1.7.1386-03, тогда требования Роспотребнадзора были бы вполне законными. А в данном случае необходимо привлечь юристов и отстоять интересы предприятия.
На самом деле я за время работы инженером-экологом пережила не одну проверку Роспотребнадзора на гораздо более сложных предприятиях чем офисы, и требований по оформлению паспортов по выше названным СП и СанПин к нам не предъявляли ни разу, т.к. мы не обезвреживаем и не захораниваем отходы, и полигона (объекта) не имеем.
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
stajor311 писал(а)
...ФЗ 89 - это из охраны окружающей среды, а Роспотребнадзор и его требования - из охраны здоровья и благополучия населения...
А с чего вы взяли, что 89-ФЗ санитарам не указ? Федеральный закон - он на то и закон, чтобы быть обязательным для всех. Читайте в преамбуле ФЗ: "Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы обращения с отходами производства и потребления в целях предотвращения вредного воздействия отходов производства и потребления на здоровье человека и окружающую среду...". Как видите - и "на здоровье человека".
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
может быть попробовать сослаться на п. 10 "Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе РФ", утв. ППРФ от 24.07.2000 №554:
"10. Срок действия санитарных правил устанавливается при их утверждении, но не более чем на 10 лет, с возможностью его продления не более чем на 5 лет."
Вышеуказанные СП и СанПиН от 2003 года, а значит срок их действия уже истек, продления или разработки новых правил от Роспотребнадзора не последовало...
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
OrIgInAl писал(а)
stajor311 писал(а)
...ФЗ 89 - это из охраны окружающей среды, а Роспотребнадзор и его требования - из охраны здоровья и благополучия населения...
А с чего вы взяли, что 89-ФЗ санитарам не указ? Федеральный закон - он на то и закон, чтобы быть обязательным для всех. Читайте в преамбуле ФЗ: "Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы обращения с отходами производства и потребления в целях предотвращения вредного воздействия отходов производства и потребления на здоровье человека и окружающую среду...". Как видите - и "на здоровье человека".
Если так рассуждать, то и требованиям нужно следовать согласно ФЗ, а не СП и СанПиНа. В противном случае у каждого предприятия должны быть паспорта на отходы, согласованные с Роспотребнадзором, но за многолетнюю практику, я их не встречала ни у кого из тех кто ведет предпринимательскую деятельность не связанную с обращением с отходами. Думаю, здесь есть какие-то логические объяснения.
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
stajor311 писал(а)
OrIgInAl писал(а)
stajor311 писал(а)
...ФЗ 89 - это из охраны окружающей среды, а Роспотребнадзор и его требования - из охраны здоровья и благополучия населения...
А с чего вы взяли, что 89-ФЗ санитарам не указ? Федеральный закон - он на то и закон, чтобы быть обязательным для всех. Читайте в преамбуле ФЗ: "Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы обращения с отходами производства и потребления в целях предотвращения вредного воздействия отходов производства и потребления на здоровье человека и окружающую среду...". Как видите - и "на здоровье человека".
Если так рассуждать, то и требованиям нужно следовать согласно ФЗ, а не СП и СанПиНа. В противном случае у каждого предприятия должны быть паспорта на отходы, согласованные с Роспотребнадзором, но за многолетнюю практику, я их не встречала ни у кого из тех кто ведет предпринимательскую деятельность не связанную с обращением с отходами. Думаю, здесь есть какие-то логические объяснения.
Нужно следовать требованиям как ФЗ, так и ведомственных НПА.
Где вы вообще увидели требование о паспортах, согласованных с Роспотребнадзором (их нет и тех, кто ведет предпринимательскую деятельность, связанную с обращением с отходами)?
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
vosterf, Исходя из ВС можно сделать вывод, что природопользователь должен одну и туже обязанность выполнять два раза. В чем основное различие - в том, что в РПН паспортах 19 показателей, а в санитарных 38.
Так зачем природопользователя нужно было законодательно заставлять делать РПН паспорта, если санитарные круче и все РПН учитывает?
Для чего нужны санитарные паспорта? Вот РПН нужны для проектов, для заключения договоров с полигонами.
Я считаю, что санитары не имеют права лезть в экологию и учитывать 89 ФЗ в своей деятельности. Этим уже занимается РПН.
И потом, если это здоровье человека - это уже не экология, а охрана труда и санитарными паспортами должен заниматься инженер по ОТ.
Получается полна фигня - либо не должно быть 89 ФЗ, либо этого СанПина. Разные термины в области обращения с отходами, а зачем?
Тогда должна появится обязанность иметь удостоверения по обращению с отходами по санитарному законодательству, проекты...
Исходя из всего этого можно сделать вывод, что РПН надо убирать вообще, а оставить санитаров, добавить слово "экологический надзор в название" и все.
Мне надо с этой инициативой в ГС заявится )
Р.S. получается, что приходит СЭС штрафует по 8.2, потом приходит РПН и тоже штрафует по 8.2 за отсутствие уже других паспортов.
КоАП Глава 8. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ
ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
Глава 6. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ,
ПОСЯГАЮЩИЕ НА ЗДОРОВЬЕ, САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОЕ
БЛАГОПОЛУЧИЕ НАСЕЛЕНИЯ И ОБЩЕСТВЕННУЮ НРАВСТВЕННОСТЬ
Вот 6 глава - это глава СЭС, не имеют они права штрафовать по РПН главе.
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
irina12, а на счет - не имеют права по ст. 8 кодекса РФ об АП-
там глава 8 и ст 8.2. как раз "Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления..."
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
anastasiya_b, но целиком глава идет об окружающей среде. На моей практике такого не было, чтобы СЭС штрафовало по восьмой главе.
Может, поэтому и не штрафуют санитары в массовом порядке, т.к. у них нет подходящей статьи, а этот случай - исключение, а не правило, т.к. юристов нормальных нет.
Фиг знает...
RE: Класс опасности отходов для здоровья населения
irina12, просто у нас была проверка Роспотребнадзора как раз и в протоколе указана не глава, а статья. По сути как и всегда. Ссылки на статьи). А то в таком случае можно сослаться и на КАП целиком.
Вообще, путаницы много. Уже какое время изучаю этот вопрос, а так и не пришла к выводу.
У нас пишут "как надо" законы, чтоб все трактовали по-своему и неразбериха была.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
)
-(1).gif)
