А вот НВОС платить нужно, но без 5-ти кратки, пусть попытаются доказать обратное.
Очень интересует данный вопрос. У меня работадатель - ИП, и мы по классификации относимся (по количеству работающих и по годовой выручке) к субъектам среднего предпринимательства - так вот что подразумевает данный пункт в "Законе об отходах производства и потребления" - проект разрабатывать и получать лимиты не нужно - значит и плата должна быть в пределах нормативов, лимитов - о5 25, очередная нестыковка в законодательстве.
Я в ужасе жду 20 апреля - платежи за 1 квартал по отходам как считать - с 5-ти кратным (руководитель сожрет, скажет растрата), без 5-тикратки - РТН не примет , так можно конечно же отправить по почте и сидеть и ждать проверку - а то по результатам 2005 года (тогда я не работала на данном предприятии) суд проиграли - главбух рассчитала и утвердила в РТН без 5-тикратки, в конце 2006 года проверка РТН, протокол о правонарушении, добровольно никто больше 200 тыс платить не стал (тем более учета по отходам не было, а договорныее объемы были заоблачные, после наведения учета объемы упали почти 5-7 раз), РТН подал исковое заявление в арбитраж - и мы проиграли и аппеляцию, и кассацию. Но несмотря на это шеф лишние деньги платить не будет, ибо в законе об отходах написано - что лимиты не требуются, следовательно о каких 5-тикратках может идти речь.
Думаю пока, надеюсь какие-либо разъяснения будут со стороны РТН
так вот что подразумевает данный пункт в "Законе об отходах производства и потребления" - проект разрабатывать и получать лимиты не нужно
У меня сейчас нет закона перед глазами, но мне кажется что там речь шла о том, что не надо только проекта. Разве лимиты были упомянуты?
elkatkova2007 писал(а)
по результатам 2005 года (тогда я не работала на данном предприятии) суд проиграли - главбух рассчитала и утвердила в РТН без 5-тикратки, в конце 2006 года проверка РТН, протокол о правонарушении, добровольно никто больше 200 тыс платить не стал (тем более учета по отходам не было, а договорныее объемы были заоблачные, после наведения учета объемы упали почти 5-7 раз), РТН подал исковое заявление в арбитраж - и мы проиграли и аппеляцию, и кассацию. Но несмотря на это шеф лишние деньги платить не будет
Хочет еще раз наступить на те же грабли? Скупой платит много раз - доплата платежей, штраф, судебные расходы. Предполагаю, что в сумме это все превысит пятикратный платеж.
Полностью с Вами согласен! Но имеет ли смысл вообще разрабатывать проект ПНООЛР? Смотрите Федеральный закон от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ
Я его читала. Но речь сейчас немного о другом, предприятие СЕЙЧАС хочет купить талоны на вывоз мусора.
Но талоны без лимитов и паспортов могут не продать. А процедура выдачи лимитов без разработки ПНООЛР пока отсутствует.
Получается что без проекта есть шанс остаться без талонов
О том, что субьектам малого предпринимательства не нужны паспорта на отходы нигде не сказано.
isb писал(а)
Я бы например не торопился с разработкой.
Я бы на их (мелких фирм) месте вообще не связывалась ни с платежами ни с экологией вообще. Эту ниточку стоит только потянуть и проблем не оберешься. Вообщем, они в большинстве своем так и делают.
isb писал(а)
А вот НВОС платить нужно, но без 5-ти кратки, пусть попытаются доказать обратное.
Если без подтверждающих документов, то могут и 25 кратку потребовать. И не забудьте, что у них нет специалиста, который мог бы хоть как-то обосновать что-то в технадзоре.
Хочет еще раз наступить на те же грабли? Скупой платит много раз - доплата платежей, штраф, судебные расходы. Предполагаю, что в сумме это все превысит пятикратный платеж.
Это уж не мне решать - а так у нас юристы сильные, думаю если захотят - то в этой ситуации и до ВС, и до КС России дойдут - им не привыкать
так у нас юристы сильные, думаю если захотят - то в этой ситуации и до ВС, и до КС России дойдут - им не привыкать
Юристы сильные, но прошлый раз иск проиграли. Про отсутствие лимитов и паспортов напрямую в законе ничего не сказано. И вступает он в действие только в середине года, а сейчас еще только начало.
Считаю, что 309 федеральный закон не облегчил жизнь малого и среднего бизнеса, а заложил под него мину замедленного действия.
Поэтому далее мои личные рекомендации как производственника, практика и разработчика что нужно делать малому и среднему бизнесу в сложившейся ситуации, что бы минимизировать финансовые риски.
1. Продолжать разрабатывать ПНООЛР но по упрощённой форме (была раньше предусмотрена как декларативная, но не заработала) и паспорта на отходы. Для минимизации затрат - выходите не на фирмы, а на конкретных разработчиков работающих на себя. Стоимость этой работы окажется в 2-5 раз ниже. Разработка паспортов без всяких анализов и у грамотных специалистов будет стоить рублей 300 за паспорт.
2. Утверждайте и ПНООЛР и Паспорта руководством предприятия и в одном утверждённом экземпляре оставляйте себе. Другие экземпляры с официальными письмами подаёте в РТН (и ПНООЛР и Паспорта -ничего не платите за рассмотрение и добиваетесь, чтобы канцелярия приняла и зарегистрировала и по одному экземпляру зарегистрированного письма берёте себе).
3.Точно такие экземпляры с официальными письмами подаёте в региональный орган по ООС -это может быть и комитет и департамент и министерство (и ПНООЛР и Паспорта -ничего не платите за рассмотрение и добиваетесь, чтобы канцелярия приняла и зарегистрировала и по одному экземпляру зарегистрированного письма берёте себе). В Паспортах не забудьте перебить шапку согласующего органа.
4. Спокойно работайте - ведите учёт по утверждённым вами документам, осуществляйте платежи, имейте договоры на вывоз мусора и платите за отходы в обычном режиме
5. Письма и ответы из того и другого органа прикладывайте - если это положительные ответы - получите согласованные документы, если это отрицательные - это будет документом, подтверждающим, что вы выполнили всё предписанное законом и не несёте ответственности за государственные органы которые не выполнили свои функции из-за несовершенства законодательства, реорганизации, не выхода соответствующего Регламента их работы, Постановления Правительства РФ и др.
6. Будут вопросы по вышенаписанному - задавайте более обоснованно разъясню свою позицию.
Почитал, подумал,спасибо за ответы. Мне кажется, что связываться с РТН нам пока нет никакого смысла. Попробую протолкнуть в бюджете на следующий месяц обучение по экологии в лицензированной организации, а уж потом будем решать, что-же делать.
Уважаемый vladimirL!
eco-servis, совершенно права, но я еще добавлю некоторые детали и пусть более опытные коллеги меня поправят, если я ошибаюсь.
Проект ПНООЛР в упрощенной форме разработать можно, но все таки стоит ли его сразу утверждать в РТН? Как пишет LTG – эту ниточку стоит только потянуть... Разумнее разработать проект и положить его до прихода инспектора.
Паспорта можно разработать и утвердить у себя (хотя в соответствии с уже упомянутым мною законом паспорт на отходы 5 класса не нужен). У Вас, как я понимаю, образуются: отходы стрейч-пленки, отходы гофрокартона, отходы деревянных паллет и бытовой мусор. По ФККО это будут: 571 029 02 01 99 5 – отходы полиэтилена в виде пленки, 187 102 03 01 00 5 – отходы упаковочного гофрокартона незагрязненные, 171 105 03 13 00 5 – изделия из натуральной древесины, потерявшие свои потребительские свойства, а бытовой мусор можно представить как: 912 012 00 01 00 5 – отходы (мусор) от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли промышленными товарами.
Таким образом, все Ваши отходы будут 5-го класса опасности и их можно передавать физическим лицам или юридическим не имеющим лицензии на сбор, использование, обезвреживание, транспортировку и обезвреживание отходов на законных основаниях.
И еще такой момент (пусть меня более опытные поправят если не прав). Я бы заключил договор с какой-нибудь фирмой, располагающейся на этой промплощадке и имеющие собственные контейнеры для сбора ТБО, о предоставлении этих контейнеров для сбора мусора с Вашей фирмы. Поскольку все Ваши отходы 5-го класса – они не являются опасными, поэтому состава преступления в передаче этих отходов (с правом собственности) другому юр.лицу не имеющему лицензии я не вижу.
Еще советую вести первичный учет отходов.
В итоге, у Вас будет наготове Проект, паспорта, и Журнал учета отходов, НВОС Вы платить не будете, так как все отходы будут передаваться сторонним организациям, или физическим лицам.
isb, отходы 5 класса опасности "будет можно передавать физическим лицам или юридическим не имеющим лицензии на сбор, использование, обезвреживание, транспортировку и обезвреживание отходов на законных основаниях" только с 01.07.09 г. За первое полугодие нынешнего 2009 г. за них могут спросить по полной программе.
По ПНООЛР то же самое, так что мое мнение его не только следует разработать но и получить по нему лимиты. Закон обратной силы не имеет. И после 01.07.09 г. никто не заставит предприятия имеющии ПНООЛР и лимиты разрабатывать новую документацию в связи с введением уведомительной системы для малого и среднего бизнеса. Тем более что еще не известно когда это будет и как это будет выглядеть. А до 01.07.09 г. еще надо дожить, да и платежи осуществлять надо.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.jpg)
