ecoforum2025
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


Обоснованно ли требование Ростехнадзора?


  1 2 3 4 5 6  
Всего записей: 66, показаны: 14-26

Тема прочитана 124223 раза и оценена
0


igor_sm
08.04.2010 10:30

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
ultra писал(а)
Не означает ли это, что нормативы ПДВ имеют право УТВЕРЖДАТЬ только главные государственные санитарные врачи и их заместители, что выражается в подписании ими санитарно-эпидемиологических заключений? И соответственно полномочий у Ростехнадзора по утверждению нормативов ПДВ нет никаких?


Отнюдь.
СЭЗ (положительное) свидетельствует о том, что нормативы выбросов для конкретного предприятия соответствуют санитарным правилам. "Соответствуют", а не "разрешены".
Разрешение сами знаете кто выдаёт.
И, ИМХО, вполне логично, что разрешение не может быть выдано на выбросы, несоответствующие санитарным правилам.

pozicia
08.04.2010 10:41

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
ultra писал(а)
lajan писал(а)
ultra,
Вы хотите доказать, что получение санитарно-эпидемиологического заключения на проекты ПДВ в рамках существующего законодательства не требуется? На мой взгляд неубедительно.


Я ничего не хочу доказать. Пока что только разбираюсь в вопросе.



Кажется есть такое положение об обязанности получения санэпидемзаключения на новый ПДВ в Постановлении Правительства №182 от 02.03.2000г. "О порядке установления и пересмотра экологических и гигиенических нормативов качества атмосферного воздуха, предельно допустимых уровней физического воздействия на атмосферный воздух и госрегистрации вредных (загрязняющих) веществ и потенциально опасных в-в" или в ПП РФ № 183 от 02.03.2000 "О нормативов выдросов вредных (загрязняющих) в-в в атм. воздух и вредных физ. воздействий на него". При попытке уточничь через интернет в мой компьютер полез секс-вирус. Будте осторожнее!

Вы правы, что санзаключение даётся на проект ПДВ, а не на разрешение на выброс. Но для хозяйствующего субъекта, осуществляющего ввод в эксплуатацию новых или реконструируемых объектов со стационарными источниками выбросов вредных (загрязн.) в-в в атмосферный воздух, на срок достижения проектных показателей (не более 2 лет) мы получали резрешение на выброс не по ПДВ, а по материалам проектной документации строительства: Рабочий проект, заключение экологической экспертизы на него и Проект обоснования размера СЗЗ. Основанием для выдачи разрешения был Административный регламент РТН по исполнению госфункции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загр. в-в в окружающую среду (утв. Приказом МПР от 31.10.08 " 288, рег. в Миюсте от 26.11.08 № 12741).


ultra
08.04.2010 10:50

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
Я не говорю, что на проект нормативов ПДВ не требуется санитарно-эпидемиологическое заключение. Наоборот требуется.

Еще раз повторю для тех, кто не понял мою мысль. В каком документе установлено, что нормативы ПДВ утверждают органы Ростехнадзора?
Кто знает об этом?

igor_sm
08.04.2010 12:17

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
pozicia писал(а)
...в ПП РФ № 183 от 02.03.2000 "О нормативов выдросов вредных (загрязняющих) в-в в атм. воздух и вредных физ. воздействий на него".



Совершенно верно. Цитата из этого Положения:
"6. Предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и юридического лица в целом или его отдельных производственных территорий с учетом всех источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух данного юридического лица или его отдельных производственных территорий, фонового загрязнения атмосферного воздуха и технических нормативов выбросов устанавливаются территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору при наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии этих предельно допустимых выбросов санитарным правилам.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.04.2007 N 229) "

З.Ы. На сайте РТН вирусов вроде как нет...

pozicia
08.04.2010 12:39

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
igor_sm,
P.S. Стыдно за свои грубые грамматические ошибки в названии ПП № 183 от 02.03.00. Это оно внесено в Общие положения Адмрегламента по выдаче разрешений на выброс (Приказ РТН от 31.10.08 № 288). А сохранилось ли саморедактирование на обновлённом портале?


ultra
08.04.2010 12:39

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
В общем, вывод такой. В соответствии с санитарно-эпидемиологическим законодательством нормативы ПДВ должны быть УТВЕРЖДЕНЫ. Однако непонятно кем.

Органы Ростехнадзора УСТАНАВЛИВАЮТ нормативы ПДВ. В частности нашим Управлением РТН в заключении по результатам рассмотрения материалов по установлению нормативов ПДВ для нашего предприятия УСТАНОВЛЕНЫ эти самые нормативы.

Значит, РТН сначала УСТАНАВЛИВАЕТ нормативы ПДВ, а потом сам же по ним выдает Разрешение на выброс. Излишняя забюрокразированность. Как с отходами.

pozicia
08.04.2010 14:07

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
ultra писал(а)
В общем, вывод такой. В соответствии с санитарно-эпидемиологическим законодательством нормативы ПДВ должны быть УТВЕРЖДЕНЫ. Однако непонятно кем.

Органы Ростехнадзора УСТАНАВЛИВАЮТ нормативы ПДВ. В частности нашим Управлением РТН в заключении по результатам рассмотрения материалов по установлению нормативов ПДВ для нашего предприятия УСТАНОВЛЕНЫ эти самые нормативы.

Значит, РТН сначала УСТАНАВЛИВАЕТ нормативы ПДВ, а потом сам же по ним выдает Разрешение на выброс. Излишняя забюрокразированность. Как с отходами.



В процитированном п.6 ПП № 183 написано, что нормативы выбросов устанавливаются РТН (в форма разрешения на выбросы), но не утверждаются (типа регистрации тома ПДВ). Процедура установления нормативов осуществляется по следующей схеме.

Титул тома ПДВ утверждает только сам природопользователь (впрочем, как и для тома ПНООЛР), тем самым отвечая за приводимые данные (по № 7-ФЗ). С этим он идёт за санэпидемзаключением их соответсвия санэпидмнормам и правилам. При положительном заключении природопользователь имеет основание обратиться в РТН с заявлением по форме прил. 1 Адмрегламента за установлением за ним нормативов выбросв по его данным в виде тома ПДВ с санэпидемзаключением. В бланке, составленном по приказу РТН от 07.02.07 № 56 "Об утверждении формы разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" рег. Минюста от 14.03.07. №9108 нет таких слов, как "Утверждение" и даже "установление", а есть только "разрешение".


ultra
08.04.2010 15:13

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
pozicia писал(а)
ultra писал(а)
В общем, вывод такой. В соответствии с санитарно-эпидемиологическим законодательством нормативы ПДВ должны быть УТВЕРЖДЕНЫ. Однако непонятно кем.

Органы Ростехнадзора УСТАНАВЛИВАЮТ нормативы ПДВ. В частности нашим Управлением РТН в заключении по результатам рассмотрения материалов по установлению нормативов ПДВ для нашего предприятия УСТАНОВЛЕНЫ эти самые нормативы.

Значит, РТН сначала УСТАНАВЛИВАЕТ нормативы ПДВ, а потом сам же по ним выдает Разрешение на выброс. Излишняя забюрокразированность. Как с отходами.


В процитированном п.6 ПП № 183 написано, что нормативы выбросов устанавливаются РТН (в форма разрешения на выбросы), но не утверждаются (типа регистрации тома ПДВ). Процедура установления нормативов осуществляется по следующей схеме.

Титул тома ПДВ утверждает только сам природопользователь (впрочем, как и для тома ПНООЛР), тем самым отвечая за приводимые данные (по № 7-ФЗ). С этим он идёт за санэпидемзаключением их соответсвия санэпидмнормам и правилам. При положительном заключении природопользователь имеет основание обратиться в РТН с заявлением по форме прил. 1 Адмрегламента за установлением за ним нормативов выбросв по его данным в виде тома ПДВ с санэпидемзаключением. В бланке, составленном по приказу РТН от 07.02.07 № 56 "Об утверждении формы разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" рег. Минюста от 14.03.07. №9108 нет таких слов, как "Утверждение" и даже "установление", а есть только "разрешение".


Ну, и я о том же. Говорю же, что РТН устанавливает нормативы выбросов для природопользователя, а не утверждает.

Их вообще никто не утверждает. И у нас, кстати, в регионе на титуле проекта нормативов ПДВ нет "утверждения". Только подписи руководителей предприятия-заказчика и организации-разработчика проекта.

igor_sm
08.04.2010 15:43

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
Ну уж если совсем буквоедить, то РТН не "утверждает" и не "устанавливает", а "разрешает" предприятию осуществлять выбросы ВЗВ в атмосферный воздух в такой-то номенклатуре и в таком-то количестве... Т.е. выдаёт "Разрешение".
А вот это "Разрешение" и утверждается Приказом местного РТН № такой-то от такого-то числа.

lajan
09.04.2010 04:07

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
ultra писал(а)


Значит, РТН сначала УСТАНАВЛИВАЕТ нормативы ПДВ, а потом сам же по ним выдает Разрешение на выброс. Излишняя забюрокразированность. Как с отходами.



То что процедура забюрократизированна - это точно. Сначала Ростехнадзор месяц проект рассматривает и утверждает, кстати у нас в обоих регионах, где мы работаем (Хакасия и Красноярский край) именно нормативы ПДВ утверждаются, в Хакасии - приказом (!), а в Кр.крае выдается документ об утверждении нормативов (письмо). А потом еще месяц выдают разрешение причем обычно документы попадают к одному и тому же исполнителю.

lajan
09.04.2010 04:11

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
pozicia писал(а)


Вы правы, что санзаключение даётся на проект ПДВ, а не на разрешение на выброс. Но для хозяйствующего субъекта, осуществляющего ввод в эксплуатацию новых или реконструируемых объектов со стационарными источниками выбросов вредных (загрязн.) в-в в атмосферный воздух, на срок достижения проектных показателей (не более 2 лет) мы получали резрешение на выброс не по ПДВ, а по материалам проектной документации строительства: Рабочий проект, заключение экологической экспертизы на него и Проект обоснования размера СЗЗ. Основанием для выдачи разрешения был Административный регламент РТН по исполнению госфункции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загр. в-в в окружающую среду (утв. Приказом МПР от 31.10.08 " 288, рег. в Миюсте от 26.11.08 № 12741).



Вот и я о том же! требование специалиста Ростехнадзора получать СЭЗ на нормативы, установленные проектной документацией, на которую получено положительное заключение глав.гос.экспертизы необоснованно.

pozicia
09.04.2010 09:48

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
Вдруг стало интересно, а как должен выглядеть титул проекта ПДВ? Если с одной подписью руководителя и его расшифровкой (без уточнения причины появления важной закорючки наподобие «утвержден», «согласован», «ознакомлен», «согласен», «разрешаю» и т.п.) – так это какая-то занимательная книга или, положим, учебник некого автора при должности и печати. Таким примером является образец титула по прил. 2 приказа РТН от 19.10.07 № 703 «Методуказания по разработке ПНООЛР». Если на титуле две подписи как в Республике Татарстан, так это скорее передаточный акт «принял-сдал», оформленный между заказчиком и исполнителем.

Если судить о проекте ПДВ по его составной части – инвентаризации выбросов ЗВ в атмосферу, то согласно п.3 разд.I Методического пособия по расчёту, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух. НИИ Атмосфера, СПб, 2005г. руководитель предприятия утверждает отчёт по инвентаризации и тем самым несёт ответственность за полноту и достоверность данных (п.4). Честно говоря, ответственность руководителя предприятия должна распространяться на весь проект ПДВ, что отражается в утверждении им титула.

Накануне возможных отмен всего и вся ранее наработанного под предлогом перехода к модернизации мне бы не хотелось считать диспут на эту тему пустопорожним. Оторопь берёт, как всё напутано, в т.ч. умышленно. Экологическая общественность тратит уйму времени для распутывания зачастую очевидных ситуаций. Её комментарии пересыпаны определениями – чушь, бред, абсурд и осознанием насквозь коррумпированной природы многих решений и поступков представителей природоохранных органов.

Ничего внятного в реформировании госчиновники-идеологи не представили. Из всего напущенного тумана чётко вырисовывается только курс на взвинчивание штрафных коэффициентов. При том, что «кнут» на местах осознан полностью, вторая часть операции «пряник» не воспринимается природопользователем в существующей демагогической формулировке.

Кому и зачем нужно предстоящее экодепрессирование? Для создания почвы для киргизского и тому подобных сценариев что ли? Не надо забывать, что его будут осуществлять всё те же, толкающие Россия «вперёд» феодальными методами.


ultra
09.04.2010 10:35

RE: Обоснованно ли требование Ростехнадзора?
pozicia писал(а)
Вдруг стало интересно, а как должен выглядеть титул проекта ПДВ? Если с одной подписью руководителя и его расшифровкой (без уточнения причины появления важной закорючки наподобие «утвержден», «согласован», «ознакомлен», «согласен», «разрешаю» и т.п.) – так это какая-то занимательная книга или, положим, учебник некого автора при должности и печати. Таким примером является образец титула по прил. 2 приказа РТН от 19.10.07 № 703 «Методуказания по разработке ПНООЛР». Если на титуле две подписи как в Республике Татарстан, так это скорее передаточный акт «принял-сдал», оформленный между заказчиком и исполнителем.


Тоже мне умник нашелся. Если интересно, как выглядит титул проекта ПДВ, то загляните в «Рекомендации по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно допустимых выбросов в атмосферу (ПДВ) для предприятия», М., 1989 г.
Руководитель предприятия не утверждает проект нормативов ПДВ, а только подписывает.

А вообще кто дал вам право, философствующий вы наш, обсуждать за моей спиной, как и что мы подписываем и утверждаем? Вы тут пуп Земли что ли?
Я между прочим как некоторые не шифруюсь и не сижу в подполье как вы. Может заполните свои анкетные данные, чтобы мы знали в каком регионе всё правильно делают и понимают. Поедем к вам по обмену опытом.
А вообще уважайте тех, с кем вы общаетесь на форуме.


  1 2 3 4 5 6  

Приказ Минприроды России 21.03.2025 № 124 "Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа... (133)

Постановление Правитества РФ от 29 апреля 2025 г. № 573 "Об утверждении Правил подтверждения исключе... (69)

Приказ Минприроды России от 31.03.2025 № 158 "Об утверждении критериев отнесения отходов к I-V класс... (89)

Письмо Минприроды России от 24.02.2025 N 25-53/7387 "В дополнение к письму от 23 декабря 2024 г. N 2... (217)

Письмо Росприроднадзора ВЧ-09-03-34_12051 от 26.03.2025 «О предоставлении разъяснений» (837)

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Заинтересованная сторона

Профессиональное заболевание

ВЕРХОВОЙ ОТКОС ПЛОТИНЫ (ДАМБЫ)

Ящик теплый (теплый ящик)

Нормативы допустимых сбросов (НДС)

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Mon, 05 May 2025 14:17:52
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения