profiman, респект!
Ваш пост вдохновил меня на некие действия, в результате которых удалось выяснить следующее:
1) согласно «Положению» о Росгидромете – это орган исполнительной власти, оказывающий гос.услуги.
2) на портале гос.услуг на росгидрометовской странице указано, что можно получить услугу – «Получение информации о состоянии поверхностных водных объктов и их загрязнении»
БЕСПЛАТНО! (Указано – услуга предоставляется бесплатно)
/Примечание: На гос.портале гос.услуг именно так и значится – «ОБЪКТОВ». Так что опечатки у меня нет! )))
В общем все это настоящий гондурас – бесплатная услуга, за исполнение которой выставляют нереальные счета.
Возможно, имеет смысл направить в Гидромет заявление именно на оказание государственной услуги, а не просить у них справку.
2) Там (на портале) есть не менее интересные росгидрометовские услуги. Бесплатные.
Alkonost, Сброс в непонятные водотоки решаю в целом легко, но в каждой конкретной ситуации индивидуально. Но принцип следующий. Если в/о отсутствует в гос. реестре в/о, то у него отсутствуют ПДК, а без ПДК расчет НДС невозможен впринципе. Далее обосновываю его как транзитный безкатегорийный в/о по которому стоки транзитом перетекают в другой, как правило крупный в/о, имеющий р/х категорию. Вот на него и делаю расчет НДС. Если кто так из надзорников не считает, то прошу обосновать почему и на основании чего. Но нюансов конкретных множество.
Jo-Jo, На моей практике много случаев, когда (по моему совету) люди брали коньяк, конфеты и шли в Гидромет поговорить за жизнь, после чего счета на фоны были в несколько раз ниже первоначальных. А дополнительное шампанское позволяло снизить фоны ниже ПДК по очень нужным веществам. И более того, водный объект мог увеличит водность и на существенно. Хорошие презенты творят по истине чудеса в области гидрометеорологии. Везде работают люди, а с людьми нужно уметь договариваться.
Jo-Jo, На моей практике много случаев, когда (по моему совету) люди брали коньяк, конфеты и шли в Гидромет поговорить за жизнь, после чего счета на фоны были в несколько раз ниже первоначальных. А дополнительное шампанское позволяло снизить фоны ниже ПДК по очень нужным веществам. И более того, водный объект мог увеличит водность и на существенно. Хорошие презенты творят по истине чудеса в области гидрометеорологии. Везде работают люди, а с людьми нужно уметь договариваться.
1) Поговорить за жизнь вряд ли получится если Гидромет и ЮЛ разделяет расстояние в несколько сот километров. Да и не дураки сидят в Росгидромете, чтобы за жизнь разговаривать с "левыми". Так что подобный вариант может подойти только в случае довольно близкого знакомства "общающихся", либо по рекомендации.
2) Люди работают конечно везде. Но на своем посту (на гос.службе) они являются не только людьми, но и гос.служащими. И эти гос.служащие должны быть обременены неким кодексом проф.этики, который в общем-то не должен позволять совершать им подобные вольности. Но это, конечно, из области фантастики.
3) Подобные способы получения необходимых данных и их "качество" лишь подтверждают, что все проекты (ПДВ, ПДС, ПНООЛР) есть нечто эфемерное.
Jo-Jo, Проект НДС -это т.н. математическое моделирование процессов смешения сточных вод и воды в/о, основанное на эмпирических формулах (ф-лах полученных в лабораторных условиях). Т.н. расход воды в/о 95-ти % обеспеченности (при неблагоприятных гидрологических условиях) это расход в зимний самый маловодный месяц за 20 лет. То есть хуже маловоднее практически не бывает. И этот показатель принимается в расчетах НДС, величины которых нужно соблюдать каждый обычный месяц. Вообще то я занимался историей развития в СССР системы нормирования сбросов. Ранее расчеты делались не с целью платежей, это началось с 1992 г., а еще в 50-е года с целью определения, можно ли в конкретной точке реки сбрасывать стоки, что бы они не нарушили водоснабжение расположенного ниже по течению городского водозабора. Кому станет интересно - найдите журнал Вода Magazin № 7 за июль 2013 г, там моя статья (стр.44).
profiman, мне стало интересно, но найти не получается. Если у вас есть возможность - разместите эту стаью здесь (на Форуме). Большое спасибо!.
" Ранее расчеты делались не с целью платежей, это началось с 1992 г., а еще в 50-е года с целью определения, можно ли в конкретной точке реки сбрасывать стоки, что бы они не нарушили водоснабжение расположенного ниже по течению городского водозабора."
Т.е. не снесет ли сбрасываемый объем сточных вод к ... маме низлежащий водозабор? )
alex2010, В 50-е годы еще рекреационного водопользования не существовало, и водозаборы городов и населенных пунктов были как правило поверхностные. На тот момент существовал термин - расчетный створ , т.е. створ на 1 км. выше по течению от ниже расположенного водозабора или пункта водопользования, которым мог так же служить и город.
profiman, Я помню, что качество воды должно соответствовать не в точке пользования, а 1 км. выше по течению (запас или буферная зона, как угодно). Но у меня в голове отложилось, что не только в местах питьевого забора воды, но и отдыха, рыбалки и т.п. Память подводит-с...
alex2010, Я рассматривал ситуацию в нормировании сбросов , существовавшую на заре ее развития - конец 50-х, начало 60-х годов. КАК раз в этот период произошло разделение в/о на категории: рыбохозяйственные , питьевого водопользования и культурно бытового. (Правила №372-61, раздел 2 и 3). Для в/о питьевого водопользования и культурно бытового пунктом водопользования (располагаемого на 1 км. выше по течению - п.17 Правил) , уже помимо водозабора , зоны рекреации записана черта населенного пункта. А для в/о р/х - без точного указания на расстояние но вплоть до ближайшей границы р/х участка водоема (п.21 Правил). Память вас не подводит, но во все времена зоны рекреации должны были иметь официальный статус, а не просто - дикий пляж. В нынешней Методики 333 такой подход в целом сохранился, но для в/о р/х контрольный створ обозначен (хоть и не внятно) но расстоянием 500 м. ниже выпуска, а для хоз, питьевых в/о - так же 1 км. выше пункта водопользования. Кстати в те времена формулы смешения имели иной вид, чем сейчас. Но самая интересная задачка состоит в том, если в/о имеет р/х значение, то по каким нормам для участка этого в/о в черте населенного пункта необходимо или нет применять нормы качества рекреационного в/о.
Возможно, имеет смысл направить в Гидромет заявление именно на оказание государственной услуги, а не просить у них справку.
Разве государственная услуга, которую предоставляет Гидромет, распространяется и на территориальные УГМС?
Прислали мне из УГМС смету - они ради справки собрались проводить гидрологические изыскания... Бредят, что ли. Никому не известный ручей исследовать за чужой счет.
Товарищи, а если пойти на хитрость - взять уже имеющуюся гидрологическую характеристику некоего безымянного ручья и применить ее? Как будут проверять правильные ли использованы данные?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.jpg)
