Помощь в достижении экологических стандартов
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
С нами будущее
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


ecoforum2025

2-ТП (воздух)


  1 2 3 4 5 6 7 8  
Всего записей: 97, показаны: 14-26

Тема прочитана 147894 раза и оценена
0



vadim64
15.12.2010 13:46

RE: 2-ТП (воздух)
ELENA-MARIEVA, тваловый выброс (тонны в год) расчитываются по средним значениям концентраций (если были сделаны замеры) или усредненным значениям г/с, а максимальные разовые выбросы (г/с) потому и называются максимальные, что принимаются на пиковые нагрузки или расчитываются исходя из максимальных значений концентраций, полученных замерами. Они нужны для расчета рассеивания.

ELENA-MARIEVA
15.12.2010 16:53

RE: 2-ТП (воздух)
vadim64 писал(а)
ELENA-MARIEVA, тваловый выброс (тонны в год) расчитываются по средним значениям концентраций (если были сделаны замеры) или усредненным значениям г/с, а максимальные разовые выбросы (г/с) потому и называются максимальные, что принимаются на пиковые нагрузки или расчитываются исходя из максимальных значений концентраций, полученных замерами. Они нужны для расчета рассеивания.


Правда Ваша Но я пишу как есть в ПДВ - т/год у нас на средних выбросах посчитаны, как положено, а концентрации и г/с только максимальные в нем. Выяснила я это только раскопав в инвентаризации, там и нашла средние концентрации и г/с. О чем сообщила постом выше.
Теперь другая проблема. Лаборатория сделала ежегодный контроль. Оказывается при контроле, в отличии от инвентаризации, они делают по одной пробе, т.е. получается одна единственная концентрация. Они в протоколе обозначают ее как максимальную, хотя она всего одна (понятно, что и средней ее не назовешь). По этой концентрации мне придется считать т/год. Получается наш фактический валовый выброс максимальный что-ли? Как тогда его сравнивать с тем, что в ПДВ (средним).


vadim64
15.12.2010 20:11

RE: 2-ТП (воздух)
ELENA-MARIEVA, а что за ежегодный контроль: контроль на источнике? И по договору аккредитованной лаборатории с Вашим предприятием или выполненный силами Вашей лаборатории? Тогда непонятно, почему был выполнен только один замер.
А если это было выполнено в рамках госконтроля, то придется просчитать исходя из полученной концентрации - укладываетесь Вы в нормативы или нет. если да, то можно отчитаться по этим замерам (у нас был такой случай - по замерам ЦЛАТИ выбросы у предприятия, входящего в десятку основных загрязнителей области, сократились на треть. К 2-тп они приложили акт проверки тогда еще Ростехнадзора и замеры ЦЛАТИ, выполненные в рамках госконтроля. А в пояснительной записке указали - это просто песня! - выбросы сократились, потому что почистили воздуховоды и обучили специалиста!!!).
Если нет, то можно провести свои измерения и доказывать, что полученный по одному замеру результат следует рассматривать как максимальный, а не средний.

ELENA-MARIEVA
16.12.2010 09:14

RE: 2-ТП (воздух)
vadim64 писал(а)
ELENA-MARIEVA, а что за ежегодный контроль: контроль на источнике? И по договору аккредитованной лаборатории с Вашим предприятием или выполненный силами Вашей лаборатории? Тогда непонятно, почему был выполнен только один замер.
А если это было выполнено в рамках госконтроля, то придется просчитать исходя из полученной концентрации - укладываетесь Вы в нормативы или нет. если да, то можно отчитаться по этим замерам (у нас был такой случай - по замерам ЦЛАТИ выбросы у предприятия, входящего в десятку основных загрязнителей области, сократились на треть. К 2-тп они приложили акт проверки тогда еще Ростехнадзора и замеры ЦЛАТИ, выполненные в рамках госконтроля. А в пояснительной записке указали - это просто песня! - выбросы сократились, потому что почистили воздуховоды и обучили специалиста!!!).
Если нет, то можно провести свои измерения и доказывать, что полученный по одному замеру результат следует рассматривать как максимальный, а не средний.


Контроль по плану-графику замеров выбросов. Сделала аккредитованная лаборатория по договору. Они утверждают, что в отличии от инвентаризации для контроля требуется только один замер. Были проблемы недоступности некоторых точек отбора. И тут я лоханулась, когда дала им ориентиры для расчета некоторых выбросов, взяла их из ПДВ (г/с максимальные). Вот и получила в результате превышение по т/г, т.к. они посчитаны на г/с средних. За переотбор надо платить, а у нас и так еле согласилось руководство потратиться на этот контроль. Эта лаборатория находится на нашей промплощадке - арендует. Но тем не менее никак ее не дождаться. Заявку на замеры 18 шт. ИЗА подала в сентябре, но до сих пор половина не сделана. Кроме нас у них много клиентов по области.

ELENA-MARIEVA
16.12.2010 11:01

RE: 2-ТП (воздух)
Можно еще вопрос? Даже с учетом небольшого превышения по некоторым ИЗА, фактическая общая сумма по всем источникам по пыли древесной за год около 8 т. В разрешении на выброс пыль древесная - 12 т/год. Т.е. у нас 75% от разрешенной. Нужно ли в пояснительной это обосновывать?


vadim64
16.12.2010 11:55

RE: 2-ТП (воздух)
ELENA-MARIEVA, вообще-то считается, что д.б. не менее 3 замеров для воздуха рабочей зоны и 3-10 для воздуха рабочей зоны. А что касается 75%, то лучше объяснить, почему произошло снижение выбросов по сравнению с годом инвентаризации.

ELENA-MARIEVA
16.12.2010 12:10

RE: 2-ТП (воздух)
vadim64 писал(а)
ELENA-MARIEVA, вообще-то считается, что д.б. не менее 3 замеров для воздуха рабочей зоны и 3-10 для воздуха рабочей зоны. А что касается 75%, то лучше объяснить, почему произошло снижение выбросов по сравнению с годом инвентаризации.


Рабочей зоны я вообще не касаюсь - это не мое ведомство. Что Вы подразумеваете под замерами? Для инвентаризации нужны цифры и максимального и среднего выброса, поэтому все лаборатории делают отбор трех проб с одного выброса. Максимальная концентрация - это самая большая из трех,полученных в результате анализа. Средняя - это ср/арифм. из трех полученных концентраций. Исходя из этих концентраций рассчитывают максимальный и средний выбросы. Требование к контролю - отбор одной пробы вместо трех, правда я сама работала в лаборатории, от нас экологи всегда требовали даже при контроле отбор трех проб на выбросе, но там в ПДВ были внесены цифры и максимального и среднего выбросов, а их каприз был вписаться и в тот, и в другой. Лаборатория была подневольной, т.к. своя.


vadim64
16.12.2010 14:00

RE: 2-ТП (воздух)
ELENA-MARIEVA, да то, что Вы описали - я и имел ввиду. Нужно было написать не замеры, а измерения. А то что, Вы работали в лаборатории я помню из Ваших других постов. Поэтому мне и было непонятно, почему было выполнено по одному измерению.

Amida
16.12.2010 17:41

RE: 2-ТП (воздух)
Коллеги, у меня вопрос: проекта пдв у нас нет, но есть разрешение на выбросы, где указан перечень выбрасываемых веществ и их пдк в год.

Вопрос: если в разрешении указаны не все вещества, которые мы выбрасываем, при проверке - могут ли штрафануть за это? И что в таком случае делать?

И еще вопрос: вот я рассчитывала выбросы по оксидам азота и углерода исходя из выбросов газа от котельной и производства. Но при этом, у нас есть замеры ЦЛАТИ по этим же веществам. Зачем вообще тогда проводить замеры с помощью лаборатории, если можно посчитать по имеющимся данным?


vadim64
16.12.2010 20:00

RE: 2-ТП (воздух)
Amida, во-первых, вопрос: если у Вас нет проекта ПДВ, то на основании чего Вам выдали разрешение, по рабочему проекту? Во-вторых, ПДК в год не бывает, в разрешении у Вас д.б. указаны максимально разовые выбросы в г,с и валовые выбросы в т/год.
В соответствии с ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" выброс ЗВ без разрешения запрещен. За выбросы веществ, отсутствующих в разрешении: 1) должны вносить плату в 25-тикратном размере; 2) могут привлечь к административной ответственности в виде штрафа; 3) и даже через суд могут добиться административного приостановления деятельности предприятия на срок до 90 дней.
Выбросы оксидов азота, углерода и бенз(а)пирена, Вы рассчитывали исходя из расхода газа в котельной (т.е. количества сожженного природного газа в отопительных котлах), а не исходя из его выбросов.
При этом Вы правы: выполнять замеры в дымовой трубе силами ЦЛАТИ или иной аккредитованной лаборатории совершенно незачем. Когда Вы будете разрабатывать проект ПДВ, проконтролируйте, чтобы выбросы от котельной были определены расчетным путем и в таблице "Контроль..." также было указано: расчетным путем.

Amida
17.12.2010 09:12

RE: 2-ТП (воздух)
vadim64, Спасибо большое!

Тогда вот еще вопрос: энергетики дали мне данны по расходу газа по котельной (водогрейный и паровой котел) и еще была строка - по расходу газа на производство.

Ну и вот, в методике, по которой я рассчитывала выбросы бензапирена, были рассчеты только для котельной, а для производства - только по азоту и углероду.

Как мне кажется - это неправильно, все равно же газ сжигается (какая разница где), а значит бензапирен выделяется. Может где-то есть общая формула для рассчета бензапирена по расходу газа? :11:

P.S. При чем - расчет по котельной тоже делала отдельно для каждого котла, хотя на другой нашей фабрике они все в общую формулу сводят. Уже ничего не понимаю...В проекте, где рассчитывали примерные выбросы - есть, конечно, формулы, но там коэффициенты везде разные, поэтому в голове у меня путаница.


vadim64
17.12.2010 10:09

RE: 2-ТП (воздух)
Amida, в соответствии с «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух», СПб., 2005:
9.6.1. Расчеты выбросов, в том числе и бенз(а)пирена следует проводить по методике [45], используя показатели для бытовых теплогенераторов. Для природного газа при избытке воздуха α>1,2 по данным [45] выбросы БП отсутствуют.
Где:
45. Методические указания по расчету выбросов загрязняющих веществ при сжигании топлива в котлах производительностью до 30 т/час. М., Гидрометеоиздат, 1985.
Поэтому у Вас бенз(а)пирена в выбросах от сжигания газа на производстве, видимо, и нет. Но помимо оксидов азота там д.б. оксид углерода.
Что касается расчетов выбросов от котлов: если все котлы одной марки и параметры их работы практически идентичны, то расчет можно вести по одной формуле.
Но коли у Вас разные котлы (паровой и водогрейный), то расчет следует выполнить для каждого котла отдельно, а выбросы просуммировать.

Amida
17.12.2010 10:41

RE: 2-ТП (воздух)
vadim64, Спасибо! Уже и сама разобралась) расчеты делала отдельно, поэтому все правильно должно быть

Просто когда принесла сдавать отчет: принимающая тетенька очень удивилась -а зачем я считала отдельно для разных котлов,и не учитывала производства, вот у меня и появились сомненья в душе)


  1 2 3 4 5 6 7 8  

Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.04.2025 № 189 "О признании ут... (144)

Постановление Правительства РФ от 30 апреля 2025 г. № 595 "Об установлении в 2025 году ставки платы ... (100)

Приказ Минприроды России 21.03.2025 № 124 "Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа... (203)

Постановление Правитества РФ от 29 апреля 2025 г. № 573 "Об утверждении Правил подтверждения исключе... (114)

Приказ Минприроды России от 31.03.2025 № 158 "Об утверждении критериев отнесения отходов к I-V класс... (192)

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

ВИДЫ НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЯ

ДВУХЪЯРУСНЫЙ ОТСТОЙНИК

Попутная продукция (co-product)

Коэффициент турбулентной диффузии в атмосфере

МЕРА ВЛАЖНОСТИ (МЕРА ВЕЛИЧИНЫ ВЛАЖНОСТИ)

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Thu, 15 May 2025 05:28:58
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения