Господа! Предлагаю полемику с человеком, который, выучил только п.3 ст.4 89-ФЗ, ПРЕКРАТИТЬ Займемся работой. Когда в ЗАКОНЕ напишут, что платить негативку должен полигон, тогда встретимся и обсудим
Собственность на отходы не связана с обязанностью пдаты за НВОС в части размещения отходов!!!
Кто негативно воздействует - тот обязан вносить плату за НВОС.
Организации могут передавать отходы свалкам/полигонам как с переходом прав собственности так и без перехода прав собственности на отходы. В обоих случаях дальнейшую ответственность за судьбу этих отходов несет полигон/свалка.
89-ФЗ статья 4 пункт 3
3. Собственник отходов I-IV класса опасности вправе отчуждать эти
отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь
собственником, право владения, пользования или распоряжения этими
отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление
деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию,
размещению отходов не меньшего класса опасности.
Именно размещение отходов государство считает НВОС. Размещением отходов государство разрешило заниматься ТОЛЬКО ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ полигонам/свалкам. Соответственно именно ТОЛЬКО они должны уплачивать ПО ЗАКОНУ плату за НВОС в части размещения отходов.
ДОКАЗАТЕЛЬСТВО:
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.
Значительная часть отходов, переданная их собстенниками для размещения (свалкам/полигонам), по факту не размещается, а реализуется тем же полигоном/свалкой как вторсырье.
Хотя собственнику справка дается что его отход размещен.
На каком основании полигон/свалка реализует чужое имущество и присваивает всю выручку от реализации себе?
в рубрике "судебные решения" есть определение ВАС РФ 14.12.2011, где РПН отказано в удовлетворения заявления в порядке надзора об изменении решения нижестоящего арбитражного суда о взыскании с предприятия задолженности платы НВОС за размещение отходов "поскольку предприятием не осуществлялась деятельность по размещению отходов в смысле, придаваемом этой деятельности нормами Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»" и "Деятельность по размещению отходов носит специализированный характер и осуществляется в специально оборудованных местах". Так что можем не платить и судиться, т.к. не все РПН без борьбы согласятся принять эти решения-определения, пока МПР им не даст установку.
Определение от 14 декабря 2011 года № ВАС-15816/2011
По делу № А38-722/2011.
Вы к сожалению больше, ничего не знаете, кроме этого Решения Суда, и что это Решение Суда повлияло на какой - то закон, если нет , то применимо только для конкретного рассматриваемого дела.
Заметь те в данном обсуждаемом вопросе с Вами никто не согласен.
Дорогие коллеги!
Мое мнение на счет всех высказываний Kvmart, что данный природопользователь не платит негативку вообще и поэтому он так с упертостью ссылается на постановление ВАС - как единственное спасение, просто напрасто, хочет плату переложить на полигонщиков.
Не получится у тебя, будешь платить за свой мусор с полна. Если бы я столкнулся бы с ним в Суде, то обязательно бы выграл.
Желаю ему хорошей проверки с Росприроднадзора
Дорогие коллеги!
Мое мнение на счет всех высказываний Kvmart, что данный природопользователь не платит негативку вообще и поэтому он так с упертостью ссылается на постановление ВАС - как единственное спасение, просто напрасто, хочет плату переложить на полигонщиков.
Не получится у тебя, будешь платить за свой мусор с полна. Если бы я столкнулся бы с ним в Суде, то обязательно бы выграл.
Желаю ему хорошей проверки с Росприроднадзора
:29:
Вы молодец такое оживление внесли. Я за вашу позицию.
При существующем законодательстве все природопользователи, которые имеют договора с лицензионными организациями на транспортировку отходов могут не платить за размещение отходов и ни один территориальный орган Росприроднадзора ничего не сможет сделать, есть определение Президиума Верховного арбитражного суда, и все суды им руководствуются.
Если все прекратят платить за размещение отходов: природопользователи- не размещают, а полигоны - не могут, т.к нет в тарифе( а это отдельная песня и другое законодательство), то может МПР начнет шевелиться и вносить изменения в закон по отходам.
В принципе должно быть как с водоканалами, они принимают сточные воды и уже потом за всех абонентов с учетом работы очистных сооружений вносят плату за НВОС. Значит не должно быть утверждение лимитов со стороны терорганов Росприроднадзора, а только паспорта или свидетельства при заключении договора на транспортировку и захоронение отходов. Причем как в Америке, транспортировщик должен тебе привезки документы, что он твои отходы передал полигону. Если этих бумаг нет, то сразу штраф в огромных размерах, тогда и талон за 1500 все будут покупать.
Дорогие коллеги!
Мое мнение на счет всех высказываний Kvmart, что данный природопользователь не платит негативку вообще и поэтому он так с упертостью ссылается на постановление ВАС - как единственное спасение, просто напрасто, хочет плату переложить на полигонщиков.
Не получится у тебя, будешь платить за свой мусор с полна. Если бы я столкнулся бы с ним в Суде, то обязательно бы выграл.
Желаю ему хорошей проверки с Росприроднадзора
:29:
Вы молодец такое оживление внесли. Я за вашу позицию.
Ну реально, одно и тоже 10 раз повторил - это разве обсуждение вопроса
Только сейчас прочитал определение ВАС, которое в обсуждении постоянно упоминается и что хочу сказать:
Согласно действующим инструктивно-методических указаний по взиманию платы, 1993 г.
7.5.4. Воинские части, предприятия, организации и учреждения
(кроме хозрасчетных) Министерства обороны Российской Федерации,
Министерства безопасности Российской Федерации, Министерства
внутренних дел Российской Федерации, Погранвойск Российской
Федерации, финансируемые из госбюджета, освобождаются от платы за
загрязнение окружающей природной среды в соответствии с п.7.3., если
они соблюдают установленные допустимые нормативы выбросов, сбросов
загрязняющих веществ, лимиты размещения отходов.
7.3. Территориальные органы Министерства охраны окружающей
среды и природных ресурсов Российской Федерации рассматривают
предложения, обоснования и расчеты, которые подготовлены
природопользователями. При решении вопроса об освобождении от платы
за загрязнение или частичном понижении ее размеров следует
руководствоваться условием соблюдения природопользователем
установленных ему допустимых нормативных показателей выбросов и
сбросов загрязняющих веществ, лимитов размещения отходов.
Предложения в соответствии с законодательством утверждается органами
исполнительной власти республик в составе Российской Федерации,
краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, автономных
образований.
Вот таким вот еще образом они еще могли освободиться о тплаты.
И вообще данное определение, касается только участвующих сторон в Суде и за основу для всех принять нельзя. Ведь этим определением не внесены изменения и поправки в ФЗ.
Вывод один в законодательстве реальные дыри одни лишь отрывки, четкого порядка не прописано.
Прочитайте еще 632 Постановление правительства с изменениями на 2011 год, тогда поймете, что методические указания в этой части уже не действуют.
Эти дебаты начинались еще 90 годах прошлого века, т.к размещение отходов и образование разные понятия, но потом руководящие органы сначала госкомэкологии, потом далее по списку разъясняли насчет собственности на отходы и передачи права собственности, пока арбитражный суд не поставил в этом точку.
У Вас большое поле деятельности =надо в тарифы вводить плату за размещение отходов.
У нас на территории такой тариф вроде уже утвердили, но до выборов не вводят и бедный полигон несет убытки, т.к его тарифы не только не покрывают размещение отходов( за это он пока не платит),но и переработку( есть линия сортировки).
Прочитайте еще 632 Постановление правительства с изменениями на 2011 год, тогда поймете, что методические указания в этой части уже не действуют.
Эти дебаты начинались еще 90 годах прошлого века, т.к размещение отходов и образование разные понятия, но потом руководящие органы сначала госкомэкологии, потом далее по списку разъясняли насчет собственности на отходы и передачи права собственности, пока арбитражный суд не поставил в этом точку.
У Вас большое поле деятельности =надо в тарифы вводить плату за размещение отходов.
У нас на территории такой тариф вроде уже утвердили, но до выборов не вводят и бедный полигон несет убытки, т.к его тарифы не только не покрывают размещение отходов( за это он пока не платит),но и переработку( есть линия сортировки).
могли бы вы подробнее чуть чуть прописать механизм включения платы за НВОС в тариф. Можно ли включать его в тариф на захоронение?
При существующем законодательстве все природопользователи, которые имеют договора с лицензионными организациями на транспортировку отходов могут не платить за размещение отходов и ни один территориальный орган Росприроднадзора ничего не сможет сделать, есть определение Президиума Верховного арбитражного суда, и все суды им руководствуются.
Если все прекратят платить за размещение отходов: природопользователи- не размещают, а полигоны - не могут, т.к нет в тарифе( а это отдельная песня и другое законодательство), то может МПР начнет шевелиться и вносить изменения в закон по отходам.
В принципе должно быть как с водоканалами, они принимают сточные воды и уже потом за всех абонентов с учетом работы очистных сооружений вносят плату за НВОС. Значит не должно быть утверждение лимитов со стороны терорганов Росприроднадзора, а только паспорта или свидетельства при заключении договора на транспортировку и захоронение отходов. Причем как в Америке, транспортировщик должен тебе привезки документы, что он твои отходы передал полигону. Если этих бумаг нет, то сразу штраф в огромных размерах, тогда и талон за 1500 все будут покупать.
При существующем законодательстве все природопользователи, которые имеют договора с лицензионными организациями на транспортировку отходов могут не платить за размещение отходов и ни один территориальный орган Росприроднадзора ничего не сможет сделать, есть определение Президиума Верховного арбитражного суда, и все суды им руководствуются.
Если все прекратят платить за размещение отходов: природопользователи- не размещают, а полигоны - не могут, т.к нет в тарифе( а это отдельная песня и другое законодательство), то может МПР начнет шевелиться и вносить изменения в закон по отходам.
В принципе должно быть как с водоканалами, они принимают сточные воды и уже потом за всех абонентов с учетом работы очистных сооружений вносят плату за НВОС. Значит не должно быть утверждение лимитов со стороны терорганов Росприроднадзора, а только паспорта или свидетельства при заключении договора на транспортировку и захоронение отходов. Причем как в Америке, транспортировщик должен тебе привезки документы, что он твои отходы передал полигону. Если этих бумаг нет, то сразу штраф в огромных размерах, тогда и талон за 1500 все будут покупать.
Абсолютно с Вами согласна.
Кто же платить будет? Неужто от денег "кто-то" откажется?
Одно я понял товарищи полигонщики, закладывайте в тариф на 2013 г. плату за НВОС и проблем не будет. А предприятия передающие отходы ставить перед фактом.
Или вообще в договоре это прописать.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Подписчикам!
.gif)
Займемся работой. Когда в ЗАКОНЕ напишут, что платить негативку должен полигон, тогда встретимся и обсудим 
:29: 
.jpg)
.gif)
