siz2024
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


  • Опасные производственные объекты: новое регулирование
  • Порядок разработки программы ПЭК
  • Особенности внесения сведений в ГВР. Часть 2
  • Процедура определения местоположения береговой линии
  • Объекты ГЭЭ в исключительной экономической зоне: правовая коллизия
Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

recultivation2024

Софизмы и парадоксы


1 2 3  
Всего записей: 39, показаны: 1-13

Тема прочитана 71060 раз и оценена
0



ultra
16.05.2007 18:20

Софизмы и парадоксы
Коллеги! Кто первый приведет экологический софизм или парадокс, тот станет победителем виртуального конкурса.

А пока несколько софизмов и парадоксов для развлечения.

Дилемма крокодила
Крокодил украл ребенка; он обещал отцу вернуть ребенка, если отец угадает – вернет ему крокодил ребенка или нет. Что должен сделать крокодил, если отец скажет, что крокодил не вернет ему ребенка?

Куча песка
Два приятеля однажды вели такой разговор.
- Видишь кучу песка? – спросил первый.
- Я то ее вижу, - ответил второй, - но ее нет на самом деле.
- Почему? – удивился первый.
- Очень просто, - ответил второй. – Давай рассудим: одна песчинка, очевидно, не образует кучи песка. Если n песчинок не куча, то n+1 тоже не куча. Следовательно, никакое число песчинок не образует кучи, т.е. кучи песка нет.

Деревенский парикмахер
- В деревне только один парикмахер, но он бреет тех жителей деревни, которые не бреются сами. Должен ли он брить самого себя? – задали вопрос мудрецу.
- Если он себя не бреет, то он относится к тем жителям, которых он должен брить. Значит он не должен себя брить. Вот и весь ответ на ваш вопрос, - ответил мудрец.
- Как же так, - продолжили спрашивать мудреца. – Если парикмахер себя не бреет, то должен брить, а если он себя не бреет, то не должен брить.
Что ответил мудрец история умалчивает.

Земля и апельсин
Вообразим, что земной шар обтянут по экватору обручем и что подобным образом обтянут апельсин по его большому кругу. Далее вообразим, что окружность каждого обруча удлинилась на 1 метр. Тогда, разумеется, обручи от поверхности тел, которые они раньше стягивали, и образуют некоторый зазор. Спрашивается, в каком случае этот зазор будет больше – земного шара или апельсина?

№1 Древний софизм «Рогатый».
То, что ты не потерял, ты имеешь; ты не потерял рога, следовательно, ты их имеешь.

№2 Равен ли полный стакан пустому
Оказывается, что да. Действительно, проведем следующее рассуждение. Пусть имеется стакан, наполненный водой до половины. Тогда можно сказать, что стакан, наполовину полный равен стакану наполовину пустому. Увеличивая обе части равенства вдвое, получим, что стакан полный равен стакану пустому.

Числовые софизмы
№1 Дважды два – пять.
Напишем тождество 4:4=5:5. Вынеся из каждой части тождества общие множители за скобки, получаем: 4*(1:1)=5*(1:1) или (2*2)*(1*1)=5*(1:1). Так как 1:1=1,то 2*2=5. Где ошибка?

№2 Четыре больше двенадцати
Прибавляя к обеим частям очевидного неравенства 7 больше 5 число -8, имеем,
7-8 больше 5-8, т.е. -1 больше -3. умножая теперь это неравенство на -4, получаем
(-1)*(-4) больше (-3), т.е. 4 больше12.
Где ошибка?

№3 Пять равно шести
Возьмем тождество 35+10-45=42+12-54.
В каждой части этого тождества вынес за скобки общий множитель:
5*(7+2-9)=6*(7+2-9).
Теперь, получим, что 5=6. Где ошибка?

Алгебраические софизмы

Уравнение x-a=0 не имеет корней
Дано уравнение x-a=0. Разделив обе части этого уравнения на x-a, получим, что 1=0. Поскольку это равенство неверное, то это означает, что исходное уравнение не имеет корней. Где ошибка?

Katreen
16.05.2007 19:57

RE: Софизмы и парадоксы
Вот, например:
1. Прежде чем начать производственную деятельность предприятие должно получить лицензию на обращение с опасными отходами.
2. Чтобы получить лицензию на предприятии должны быть разработаны (помимо всего прочего) паспорта опасных отходов (положение № 524 от 26.08.2006. п. 3);
3. Чтобы разработать паспорта опасных отходов нужно отобрать пробы и провести анализы;
4. Чтобы отобрать пробы и провести анализы нужно, чтобы на предприятии образовались отходы.
5. Чтобы образовались отходы нужно начать производственную деятельность.
6. Далее см. пункт 1.
Вопрос: и что в таком случае бедным соискателям лицензии делать?

P.S. Sorry, за корявую формулировку.


ultra
16.05.2007 21:05

RE: Софизмы и парадоксы
Katreen,
Да, уж. Порочный круг!
В нашем законодательстве еще не такие скрыты софизмы и парадоксы.

Ecor1c
17.05.2007 12:50

RE: Софизмы и парадоксы
Вот этот мне тоже понравился

Софизм Эватла
Древнегреческого софиста Протагора учился софистике и в том числе судебному красноречию некий Эватл. По заключенному между ними договору Эватл должен был заплатить за обучение 10 тысяч драхм только в том случае, если выиграет свой первый судебный процесс. В случае проигрыша первого судебного дела он вообще не был обязан платить.
Однако, закончив обучение, Эватл не стал участвовать в судебных тяжбах. Как следствие, он считал себя свободным от уплаты за учебу. Это длилось довольно долго, терпение Протагора иссякло, и он сам подал на своего ученика в суд. Таким образом, должен был состояться первый судебный процесс Эватла.
Протагор привёл следующую аргументацию: «Каким бы ни было решение суда, Эватл должен будет заплатить. Он либо выиграет свой первый процесс, либо проиграет. Если выиграет, то заплатит по договору, если проиграет, заплатит по решению суда».
Эватл возражал: «Ни в том, ни в другом случае я не должен платить. Если я выиграю, то я не должен платить по решению суда, если проиграю, то по договору».
Протагор, по не вполне надёжным сведениям, посвятил этому случаю несохранившееся сочинение «Тяжба о плате».

А вот этот самому навеяло. Конечно по аналогии с теми, которые я знаю

Круг не похож на квадрат. Квадрат не похож на круг. Они похожи своей непохожестью. Значит они похожи.

Не судите строго

Ну а это анекдот (с бородой конечно) навеянный математическими изречениями представленными Ultra:
Гоги сколько будэт дважды два? Сэм учител. Да, Гоги где-то так, сэм или восэм.

Ecor1c
17.05.2007 13:05

RE: Софизмы и парадоксы
Вот еще нашел несколько:
Лекарства
«Лекарство, принимаемое больным, есть добро. Чем больше делать добра, тем лучше. Значит, лекарств нужно принимать как можно больше».

Вор
«Вор не желает приобрести ничего дурного. Приобретение хорошего есть дело хорошее. Следовательно, вор желает хорошего»

Отец — собака
«Эта собака имеет детей, значит, она — отец. Но это твоя собака. Значит, она твой отец. Ты её бьёшь, значит, ты бьёшь своего отца и ты — брат щенят».

Софизм - песенка английских студентов.
Чем больше учишься, тем больше знаешь.
Чем больше знаешь, тем больше забываешь.
Чем больше забываешь, тем меньше знаешь.
Чем меньше знаешь, тем меньше забываешь.
Но чем меньше забываешь, тем больше знаешь.
Так для чего учиться?

Переделанный по аналогии наш
Чем больше я пью, тем сильнее у меня дрожат руки.
Чем сильнее у меня дрожат руки, тем больше я проливаю.
Чем больше я проливаю, тем меньше я пью.
Таким образом, чем больше я пью, тем меньше я пью.


Слова Дизеля (не лысого актера), а того чьим именем назван движок.

"Когда опыт кончается неудачей, начинается открытие"

У ученых есть такое свойство: поставят в тупик все человечество, а потом целое поколение или даже несколько поколений с трудом из него выбираются. Проявляя чудеса изобретательности и изворотливости.

Похоже это относится и к нашим творцам законов, хотя об учености говорить не будем. Они "пишут законы", для того, чтобы бедные крестьяне (природопользователи) также проявляли чудеса изобретательности и изворотливости

irunchik1
17.05.2007 23:20

RE: Софизмы и парадоксы
000


ultra
18.05.2007 09:04

RE: Софизмы и парадоксы
irunchik1 писал(а)
№1 Древний софизм «Рогатый».
То, что ты не потерял, ты имеешь; ты не потерял рога, следовательно, ты их имеешь.
Но, чтобы потерять, сначала надо поиметь.


Прикольно-прикольно. Как говорится в таких случаях – кто-то имеет, после чего кто-то приобретает.
irunchik1 писал(а)
Ultra! Может я ошибаюсь, но, думаю, что будет так:

№2 Равен ли полный стакан пустому
Наполовину полный (как сказал бы оптимист) и наполовину пустой (как сказал бы пессимист) – это один и тот же стакан.
№1 Дважды два – пять.
Неправильно вынесен множитель, а, следовательно, 4:4 не равно 4*(1:1); 4:4=1 , а 4*(1:1) =4
№2 Четыре больше двенадцати
Рассуждения можно применить, если я не ошибаюсь, только к абсолютным значениям чисел
№3 Пять равно шести
(7+2-9) – ноль, а на ноль деление невозможно
Уравнение x-a=0 не имеет корней
х-а=0, следовательно делим на ноль, а деление на ноль невозможно


Все правильно. Софизм предполагает наличие преднамеренной ошибки. Их допускают сознательно с целью специально увлечь собеседника и направить его по ложному пути. Софизм происходит от греческого слова и означает «измышление», «хитрость». Их строят, опираясь на внешнее сходство явлений, прибегая к намеренно неправильному подбору исходных положений, к подмене терминов, разного рода словесным ухищрениям и уловкам.
irunchik1 писал(а)
А вот это мое творчество:
1.«Экологически чистый продукт».
Экология – наука об отношениях живых организмов и образуемых ими сообществ между собой и с окружающей средой. Продукт – это результат какого-либо вида
деятельности. Деятельность – есть специфическая форма отношения к окружающей среде, содержание которой составляет его целесообразное изменение в интересах людей;
условия существования общества. Деятельность включает в себя цель, средства, результат и сам процесс. Т.е. продукт является результатом отношений к окружающей среде, которые являются предметом изучения экологии как науки. Кроме того, экология является одним из средств и процессов деятельности, которые обеспечивают ее целесообразность в получение конечного результата - продукта.
Чистый – чистое состояние чего-либо, отрицание наличия чего-то в чем-то, или на чем-либо.
А раз чего-то в чем-то нет, то оно и не имеет взаимосвязей, т.е. не связано между собой.
Таким образом, продукт являющийся результатом отношения к окружающей среде, не имеет никакого отношения к науке изучающей и регулирующей эти самые отношения… И выражение "экологически чистый продуки" не имеет смысла - абракадабра!!!


Вывод правильный, но в цепочке рассуждений по-моему мнению присутствует ошибка. Ошибка была заложена непреднамеренно (поправьте, если не прав), поэтому к софизму данное умозаключение не относится.

Скорее это паралогизм – непреднамеренный сдвиг мышления, случающийся вопреки желаниям рассуждающего. То есть умозаключение выстроено логически правильно, однако содержит отступления от норм мышления, но тем не менее приводит к правильному выводу.

Паралогизм близок парадоксу и софизму. Но парадокс отличается от паралогизма тем, что выведен логически корректно, с соблюдением норм и правил логики. А от софизма парадокс отличается тем, что непреднамеренно получается противоречивый результат.

А вообще очень похвально. Мадам, не зарывайте в себе талант софиста.


ultra
18.05.2007 11:01

RE: Софизмы и парадоксы
irunchik1 писал(а)

С. А. РАЧИНСКИЙ «ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ГОДА УМЕНЬШАЕТСЯ С ВОЗРАСТОМ»
Бытует мнение, что в молодости время идет медленно, а в старости бежит быстро и каждый новый год проходит скорее, чем предшествовавший ему. В самом деле: в течение тридцатого года человек проживает 1/30 часть своей жизни, в течение сорокового - 1/40, в течение пятидесятого - 1/50, в течение шестидесятого - 1/60 и т.д. Но поскольку 1/30> 1/40>1/50 и т. д., то очевидно, что, например, на шестидесятом году человек проживает промежуток времени более короткий, нежели на тридцатом, а потому продолжительность года для него будет меньше, чем для тридцатилетнего. Вы согласны?


А это чистой воды софизм, так как в этом умозаключении заложена преднамеренная ошибка, которая, тем не менее, приводит к интересному и парадоксальному результату.

Ошибка состоит в том, по моему мнению, что за промежутки жизни (годы) приняты доли, которые естественно будут разные от целого, которое тоже разное (40, 50, 60 лет). Специально введенная логическая ошибка ведет к кажущейся математической ошибке.

ad-82
18.05.2007 14:13

RE: Софизмы и парадоксы
ultra, отличная рубрика! жаль, пока ничего не могу придумать!!!

gazovik
18.05.2007 14:30

RE: Софизмы и парадоксы
ultra, Перефразирую и готов разделить премию в виртальном конкурсе
Свалка
Два эколога однажды вели такой разговор.
- Видишь свалку? – спросил первый (из РТН).
- Я то ее вижу, - ответил второй (с предприятия), - но ее нет на самом деле.
- Почему? – удивился первый (из РТН).
- Очень просто, - ответил второй (с предприятия). – Давай рассудим: одна ПЭТ-бутылка, очевидно, не образует свалки. Если n ПЭТ-бутылка не свалка, то n+1 тоже не свалка. Следовательно, никакое число ПЭТ-бутылка не образует свалки, т.е. свалки нет.

kate11
18.05.2007 15:07

RE: Софизмы и парадоксы
gazovik,
а если предположить, что одна бутылка - свалка. Может конечно вы отправите меня в другую тему, но хотелось бы услышать градацию - сколько тонн отходов нужно слить, что бы кто-то чухнулся.

gazovik
18.05.2007 15:12

RE: Софизмы и парадоксы
kate11, А вот это уже к ultra. Я так...... Премией интересуюсь


ultra
18.05.2007 16:40

RE: Софизмы и парадоксы
gazovik писал(а)
ultra, Перефразирую и готов разделить премию в виртальном конкурсе
Свалка
Два эколога однажды вели такой разговор.
- Видишь свалку? – спросил первый (из РТН).
- Я то ее вижу, - ответил второй (с предприятия), - но ее нет на самом деле.
- Почему? – удивился первый (из РТН).
- Очень просто, - ответил второй (с предприятия). – Давай рассудим: одна ПЭТ-бутылка, очевидно, не образует свалки. Если n ПЭТ-бутылка не свалка, то n+1 тоже не свалка. Следовательно, никакое число ПЭТ-бутылка не образует свалки, т.е. свалки нет.


На экологический софизм не тянет, так как внесена юридическая уловка-неточность, а не логическая.

В соответствии с "Инструктивно-методическими указаниями по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" свалки - разрешенные органами исполнительной власти на местах территории (существующие площадки) для размещения промышленных и бытовых отходов.

Поэтому инспектор не может назвать ПЭТ-бутылку свалкой. Для него это размещение отхода на неотведенной для этой цели территории. Поэтому уловка эколога с предприятия не пройдет.


1 2 3  

Фоновые концентрации загрязняющих веществ для городских и сельских поселений, где отсутствуют регуля... (316)

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ВЕДЕНИЮ МОНИТОРИНГА ПОДЗЕМНЫХ ВОДНА МЕЛКИХ ГРУППОВЫХ ВОДО... (193)

Проект Федерального закона N 365183-8 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Россий... (347)

Постановление Правительства РФ от 22.01.2024 № 39 "Об особенностях создания и эксплуатации систем ав... (431)

СП 30.13330.2020 Внутренний водопровод и канализация зданий СНиП 2.04.01-85* (354)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2022 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2021 году Основ государственной политики в области использования, охраны, защи... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2021 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

НОРМАТИВ ПО ТОРАКАЛЬНОЙ ФРАКЦИИ (THORACIC CONVENTION)

Газоанализатор-преобразователь

ХИМИЧЕСКАЯ ЭКОЛОГИЯ

ЕСТЕСТВЕННЫЙ РАДИАЦИОННЫЙ ФОН

Техническое масло

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2024 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Mon, 29 Apr 2024 01:15:45
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения