Учет отходов

Вот и на нашей улице праздник (возбуждение дела об адм.. правонарушении). Один из наших грехов – не обеспечен достоверный учет отходов, со ссылкой на ст.19 ФЗ ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ: «юридические лица … обязаны вести в установленном порядке учет…отходов. Порядок учета … устанавливают федеральные органы исполнительной власти в области обращения с отходами»
Какие конкретно органы власти имеются ввиду? Кто-нибудь видел этот установленный порядок учета? Если вышеуказанный порядок не установлен, то и вопросов не должно быть???
Господа специалисты, ГУРУ экологии, не дайте пропасть! (светит от 2 до 5 ...тыс.р. )

_eko_RU, учет отходов должен вестись, так что статью ФЗ указали правильно. Учет состоит в том, чтобы на каждой площадке велся журнал учета движения отходов (сколько, когда кому сдали отход и т.п.), образцы есть тут на сайте. Я помимо всего веду у себя сводный журнал учета. Копии всех актов сдачи-приемки, счетов, платежек тоже подкалываю. Так что могу проследить и объемы движения, и оплату. Суммы, выплаченные за сдачу отходов будут в частности нужны при заполнении годовой формы 4-ОС. А органы исполнительной власти в области обращения с отходами... Ну это мож Ростехнадзор. Не знаю, но нам давали эту тему на учебе в области обращения с отходами специалисты оттуда.

Natella, спасибо за то, что откликнулись. Речь не идет о том, нужно ли вести учет отходов или нет. Это очевидно. Учет ведется. Дело в том, что образование отходов – процесс непрерывный, а учет – дискретный. Например, горит сварочный электрод, и него непрерывно(!) капает отход «шлак сварочный». Понятное дело, никому не взбредет в голову стоять с журналом возле сварщика и регистрировать каждую каплю. (Этот пример я привел в надежде доказать абсурдность утверждения, что учитывать отход необходимо в момент его образования). Другой пример – металлолом. Мы его учитываем в момент сдачи на склад (внутри предприятия), где производится его взвешивание. Сдача – не реже 1 раз в месяц (обычно от 1 до 8 раз в месяц). Учет стопроцентный, никаких излишков-недостачь, весы все-таки. Если бы не одно «НО». В промежутке между сдачами появляется инспектор РТН и радостно фиксирует разницу между фактическим количеством и учтенным в журнале.
Та же история с отработанными маслами. Поэтому нам необходим предусмотренный законом «установленный порядок учета». По идее в нем и должны быть прописаны эти нюансы.

Я думаю, что инспектор ссылаясь на ст 19. "слегка передёрнул". Как разъясняется в " КОММЕНТАРИЯХ К ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ "ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ" (постатейный), авторы Н.В. КИЧИГИН, М.В. ПОНОМАРЕВ" в 19 статье речь идёт не о форме учета которую вы ведёте внутри предприятия и которую ну никак не устанавливают федеральные органы исполнительной власти в области обращения с отходами, а о вашей обязанности в установленном порядке участвовать в государственном учёте и отчётности в области обращения с отходами:
"Комментарий к статье 19
Государственные учет и отчетность в области обращения с отходами являются инструментами государственного управления в области обращения с отходами производства и потребления. Государственный учет в области обращения с отходами производства и потребления осуществляется посредством ведения государственного кадастра отходов. Отчетность в области обращения с отходами ведется путем предоставления статистических сведений субъектами хозяйственной деятельности по установленным формам в уполномоченные органы государственной власти. Постановлением Федеральной службы государственной статистики от 30 декабря 2004 г. N 157 "Об утверждении статистического инструментария для организации Ростехнадзором статистического наблюдения за отходами производства и потребления" были утверждены форма статистической отчетности N 2-ТП (отходы) и сроки представления отчетности."
И я думаю, что вы выполняете требования этой статьи посредством учёта отходов с кодами ФККО, технических отчётов о неизменности процессов и сырья, паспортизации отходов (формы заполнения всего этого предлагает РТН и вы это делаете)
Отчётность в области отходов вы осуществляете посредством предоставления форм N 2-ТП (отходы).
Внутренний же учёт - как вы это организовали и каким наиболее удобным вам способом, чтобы обеспечить достоверность - ваше внутреннее дело.
Различные отходы на одном производстве удобней учитывать по-разному - что-то раз в неделю, что-то раз в месяц, ТБО 1 раз в день (3 дня раз его так часто по санитарным нормам надо вывозить), шлак по мере проведения уборки в составе смёта (может вы убираете 1 раз в неделю), металлолом - по мере сдачи на склад (но это только у вас а у другой организации может 1 раз в год если его образование носит разовый характер). Нет и не может быть федеральных форм по внутреннему учёту - предприятия то все разные.
Поэтому для крупного предприятия можно разработать Порядок учета и движения отходов внутри предприятия и утвердить его, или включить порядок как раздел в Положение о экологическом контроле. Главное показать, как вы видите организацию учёта с максимальной достоверностью.

учет и отчетность движения отходов квартальные, отражаются в расчетах платы, НО не серчайте на инспектора, поймите его положение, ну не может он с предприятия уйти без найденных нарушений, а "недостаточно правильный" учет - мелочь, которой он "одарил" вас. просто поговорите с инспектором по человечески, заплатите штраф (если он в пределах разумного или поторгуйтесь, пригрозите, что оспорите его глупость), и разойдитесь, довольные друг другом. а чей инспектор был?

eco-servis, благодарю за подробное разъяснение и весьма ценную для меня ссылку на КОМЕНТАРИЙ к ФЗ "ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ".
В акте проверки записано: «на таком-то участке в контейнере хранится 2 т лома черных металлов, а в журнале зафиксировано 0,5 т; в емкости для отработанных масел 1 т, а в журнале 0,1 т …» и еще штук 20 подобных примеров. На основании этого акта прокуратура возбудила дело об адм. правонарушении, в постановлении написано: «не обеспечен достоверный учет отходов». Причем речь идет именно о внутреннем учете на цеховом уровне. ……. Я полностью согласен, что учет должен быть организован именно так, как вы описали в последнем абзаце (кстати и Порядок обращения с отходами у нас имеется). Но в этом случае несоответствие между фактическим количеством отходов и зафиксированным в журнале просто НЕИЗБЕЖНО.
Дело поручено вести областному Росприроднадзору. Буду пытаться им все это объяснить.
Не знаю, как это получится. В прокуратуре не получилось абсолютно, возникло ощущение, что мы разговариваем на разных языках.

bj1, проверял нас РТН еще в августе. По всей видимости, сказалось усечение функций РТН в области ООС, поэтому они долго не могли пристроить свой акт. В итоге на предприятии он появился только в середине ноября. РТН ничего умнее не придумал, как передать его в прокуратуру

чем же вы так сильно насолили РТНу, что он больно вас ударил?

bj1, ничем не насолили, если бы насолили – без проблем могли найти и посерьезнее вещи.
И «ударили», в принципе, не больно (2 – 5 т.р.). По всей видимости это всеобщее затягивание гаек, о котором сейчас трещат на всех уровнях все кому не лень. Нашли время… Кризис, мы перешли на сокращенный рабочий день. Работаем как и прежде, но ставят в табеле по 6 часов. Если дойдет до сокращения штатов, то первыми полетят цеховые экологи, такие как я, которые не в состоянии даже организовать «достоверный учет отходов». Поэтому и пришлось обратиться посредством форума к корифеям экологии. Люди, подскажите, как «обеспечить достоверный первичный учет отходов» в рамках вышесказанного.

достовернее, чем у вас просто не бывает. чтобы закрыть вопрос, напишите, что изменили форму журнала движения отходов (поменяйте местами графы)
и рассылайте побольше резюме!

bj1, с резюме повременим. Не все так плохо. Точнее из плохого пытливый ум эколога должен найти положительные моменты. В итоге была проведена небольшая, но интенсивная PR-компания с разрыванием тельняшки на груди и размахиванием вышеозначенным постановлением перед мордами начальников участков, как виновников, так и потенциальных виновников данного позорного факта в нашей биографии. Начальство тут же прониклось и пообещало компенсировать материальные издержки.

можете прокурорским задать юридический вопрос: а где этот Порядок учета, который устанавливают федеральные органы исполнительной власти в области обращения с отходами???? пусть РТН (или Росприроднадзор) попробует предоставить документ, которым он для вас установил этот порядок. юрист у вас есть?

bj1, bj1, с прокуратурой особо не подискутируешь, там быстро объяснят, кто тут задает вопросы, а кто отвечает. Весь разговор свелся к тому: признаешь факты нарушений, отмеченные в акте или нет. --Признаю, но хочу объяснить. --Объяснять будешь в Росприроднадзоре, им поручено вести дело.