Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
В Московской области фирма-проектировщик берётся за разработку проекта ПДВ и включает в смету кроме статьи "Разработка проекта на 20 источников" за 72 тыс. руб ещё и второй договор "На обработку данных", в котором расписаны такие подпункты как:
информационное-консультационные услуги в Росприроднадзоре через ООО "Эко..." (занимается официально биотулетами или чем-то таким) за 27 тыс, плюс фон из Московского ЦГМС за 10 тыс (при том что реально в гидромете цена 3,5 тыс), плюс "Анализ неблагоприятных метеусловий" в том же Гидромете за 10 тыс. (реал цена 5,5)...
Далее статьи - согласование проекта ПДВ в СЭС (странная формулировка, если это теперь Центр гигиены и Рос потреб надзор - 20 тыс (ну допустим, хотя обычно от силы 15), тут же рядом представительские расходы - 15 тыс (не такое уж и вредное производство...)
Согласование проекта ПДВ в Росприроднадзоре - 20, представителькие - 15.
и опять представительские (не ясно к чему теперь) - 14,4 тыс.
Транспортные расходы - 7 (обычно включают в основной договор).
Замеры на источниках - 0 руб.
Итого за проект сам 72, за консультации и согласование и "представительство" - 147,4 тыс руб. [/b
Из 147,4 реально необходимые 34 тыс.: 7 за транспорт , 9 гидромету, 15 центру гигиены, 2 гос пошлина РПН, 1 на конфеты.
Получается 113,4 тыс - за "согласование"? уважаемые москвичи-проектировщики и гости форума поясните цену вопросы и прайс за согласование.
Конечно я обращусь ещё раз к проектировщикам за разъясненениями, но уверен что будет историю на тему "у нас так принято".
П.С. Если вдруг проектировщик прочитает и узнает себя - прошу не обижаться, имена героев не публикую.
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
maskaradd, нет тендер ещё не закрыт, на удивление пассивно ведут себя участники (рассылал письма по эл почте с письмом и тз для составления комм предложений, звоню по телефону не отвечают).
Речь о впаривании после подписания не идет, впаривают до...
Хотя такое было бы весьма хитро - с низкой ценой пройти тендер на разработку, а потом доп услуги и т.п. Плавали - знаем.
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
z8888 писал(а)
В Московской области фирма-проектировщик берётся за разработку проекта ПДВ и включает в смету кроме статьи "Разработка проекта на 20 источников" за 72 тыс. руб ещё и второй договор "На обработку данных", в котором расписаны такие подпункты как:
информационное-консультационные услуги в Росприроднадзоре через ООО "Эко..." (занимается официально биотулетами или чем-то таким) за 27 тыс, плюс фон из Московского ЦГМС за 10 тыс (при том что реально в гидромете цена 3,5 тыс), плюс "Анализ неблагоприятных метеусловий" в том же Гидромете за 10 тыс. (реал цена 5,5)...
Далее статьи - согласование проекта ПДВ в СЭС (странная формулировка, если это теперь Центр гигиены и Рос потреб надзор - 20 тыс (ну допустим, хотя обычно от силы 15), тут же рядом представительские расходы - 15 тыс (не такое уж и вредное производство...)
Согласование проекта ПДВ в Росприроднадзоре - 20, представителькие - 15.
и опять представительские (не ясно к чему теперь) - 14,4 тыс.
Транспортные расходы - 7 (обычно включают в основной договор).
Замеры на источниках - 0 руб.
Итого за проект сам 72, за консультации и согласование и "представительство" - 147,4 тыс руб. [/b
Из 147,4 реально необходимые 34 тыс.: 7 за транспорт , 9 гидромету, 15 центру гигиены, 2 гос пошлина РПН, 1 на конфеты.
Получается 113,4 тыс - за "согласование"? уважаемые москвичи-проектировщики и гости форума поясните цену вопросы и прайс за согласование.
Конечно я обращусь ещё раз к проектировщикам за разъясненениями, но уверен что будет историю на тему "у нас так принято".
П.С. Если вдруг проектировщик прочитает и узнает себя - прошу не обижаться, имена героев не публикую.
Это называется ***
Мы давно говорим, что Государству пора ликвидировать эти туфтовые тома ПДВ-МДВ и перейти на систему динамического нормирования...
А за информацию спасибо очень интересная информация... для размышления по М и МО, включая "Модуль природопользования" и ПТК "Госконтроль"
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
z8888 писал(а)
Итого за проект сам 72, за консультации и согласование и "представительство" - 147,4 тыс руб. [/b
Из 147,4 реально необходимые 34 тыс.: 7 за транспорт , 9 гидромету, 15 центру гигиены, 2 гос пошлина РПН, 1 на конфеты.
Получается 113,4 тыс - за "согласование"?
Знал что в "экологии" бардак, но чтобы до такой степени?!!!
Спасибо за инфу
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
RosFeder, сам я не из МО, с Урала что называется. Есть площадки предприятия в нескольких регионах, но общая тенденция - чем ближе к столице, тем конфеты и шоколадки меньше в цене. Вот тут получается 219, 4 тыс за 20 источников со всеми согласованиями, это по 11 тыс за источник (средняя такса). Из которых чисто проектировщику тысяч 60-70 чистыми, для сравнения на Урале за ПДВ в 20 источников тыс 90 взяли бы, а проектировщику самому вышло бы также 60 тыс. Так что участь проектировщика не завидная в МО, сидеть на раздачи столичных "экоплатежей" в конвертах и получать столько же.
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
z8888,
Вопрос №1 - уточните сколько "итого" придется на 1 источник в среднем за 1 год из пяти, за срок действия ПДВ, вместе со всеми "продлениями" замерами и пр.
Вопрос № 2 - Как сопоставляется при этом примерный реальный ущерб природе исходя из убогих для воздуха платежей в приложении к Вашему предприятию, которые как бы являются интегральной оценкой ущерба ОС и околовсяческие затраты?
Все, далее ухожу в свою тему...
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
geomax, пожалуйста, с грустью могу ответить я. Думаю у каждого на практике такие истории бывали. В итоге работа экологическая превращается в фарс, проектировщики делают вид что проектируют, надзорные органы делают вид что проверяют, экологи делают вид что занимаются экологией, политики делают вид что 2013 - год охраны окружающей среды. В себестоимость продукции 2/3 взяток с откатами входят, поэтому не приходится удивляться, что в хорошей упаковке субстанция из передачи "осторожно - еда"... вот и тут - "осторожно - экология". Есть ли смысл обсуждать на форуме постановления, технологии, порядки производственного контроля, если главный принцип звучит так - "цена вопроса"... Не покидает образ чиновника, который скваозь зубы шепчет: "Хочешь - дешевле рискни сделать сам, а мы уже не первый год сидим тут и найдём до чего в рамках правового поля, которое сами вскапали и окучивали, тебя нагреть и сделать отказ.
ПС. Извините, что позволил себе достаточно общее умозаключение, которое относится не ко всем представителям власти и экологического сообщества.
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
z8888,
Анализируя написанное можно сделать вывод что в данной раздутой смете есть чьи-то интересы с вашей стороны. Как разработчики из Московского региона магут знать "условия" согласования работ в вашем регионе? Цены нарисованы - стопроцентов! У меня 190 источников, три площадки, работа объемная, цена без госпошлины и экспертного заключения - 180 тыс., это так, по знакомству, а вообще у нас от рубля до двух за источник. Мне бы ваши "хлеба" (пишу так, так как сам всю жизнь разработчик, а сейчас на производство подался из-за отсутствия нормального "хлеба" на нашей ниве)!
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
albatros53, 2,2 за источник в год - чтобы был на нём норматив ПДВ в рамках проекта на 5 лет, за замеры отдельная песня, в нашем случае штук 5 точек ежегодно мерить (порядка 80 тыс в год, делим на 20 источников = 4).
Можно конечно приплюсовать платежи (60 рублей за источник), зар плату... (1 тыс в месяц условно), + гидромету за НМУ (40 в год) - 500 рублей
Итого 8 тыс 160 рублей в год за каждый источник - за формальную часть.
+ содержание вент систем и дымоходов (но это скорее технологиченские затраты, ибо очистки особой нет)
Методикой расчета ущербка не владею и не располагаю. Могу сказать, что 40 тонн. Вещества называть не буду - средне опасные (3 класс предприятия).
Пусть будет в 100 раз больше чем в платежах 6000 рублей за источник.
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
z8888,
Не забывайте что и среди производственников есть заинтересованность в раздутии номенклатуры и цены, а так же проведения через всякие тендеры нужной фирмы... Кушать всем хочется... Вот и получается круговая порука - чиновники, нормировщики, производственники...
RE: Проектировщик ПДВ в МО включает в смету взятки - не много ли?
0764, уточняю, что разработчик и площадка в МО, это я с Урала. Сам ничего не просил мне отстёгивать. Я не разработчик, я эколог предприятия. Хлебов проектных не пробывал.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
.jpg)
