Доброе время суток, у меня есть вопрос. Вот цитата из методических указаний по разработке НДС: "Величины НДС определяются исходя из нормативов качества воды водного объекта." Как известно, нормативы качества воды - это ПДК. То есть получается, что уровень ПДК должен быть достигнут в водном объекте, а не в сточных водах. Если уровень ПДК должен быть достигнуть уже в сточных водах, то скажите пожалуйста, какой законодательный акт или норматив это оговаривает. Самостоятельно не могу разобраться. И можно ли сказать, что проект НДС фактически заменяет проект ПДС?
вы хотите сказать, что нужно осуществлять контроль в 3 точках - до выпуска, сточных вод и ниже выпуска?
но ведь мы платим за сверхлимит именно по результатам анализа сточных вод.
LTG, спасибо большое за ответ...посмотрела вчера формулу из методики расчета НДС, действительно, расчет производят с учетом разбавления. Вопрос возник потому, что в новом водном кодексе(статья 35, пункт 4) есть такая информация, цитата - "Количество веществ и микроорганизмов, содержащихся В СБРОСАХ СТОЧНЫХ ВОД и (или) дренажных вод в водные объекты, не должно превышать установленные нормативы допустимого воздействия на водные объекты." НДВВ я так понимаю еще нет. Зато есть ПДК, таким образом данную статью кодекса можно прочитать так: количество веществ и микроорганизмов, содержащихся в СБРОСАХ сточных вод( то есть без разбавления) не должно превышать ПДК. Просто загадки какие то. Есть еще одна статья ВК(ст 56, пункт 6), которая подтверждает, что ПДК у нас должно быть уже в сточных водах, еще не разбавленных. Цитата - "Сброс в водные объекты сточных вод, содержание в которых радиоактивных веществ, пестицидов, агрохимикатов и других опасных для здоровья человека веществ и соединений превышает нормативы допустимого воздействия на водные объекты, запрещается".
LTG, "Количество веществ и микроорганизмов, содержащихся В СБРОСАХ СТОЧНЫХ ВОД и (или) дренажных вод в водные объекты, не должно превышать установленные нормативы допустимого воздействия на водные объекты." НДВВ я так понимаю еще нет. Зато есть ПДК, таким образом данную статью кодекса можно прочитать так: количество веществ и микроорганизмов, содержащихся в СБРОСАХ сточных вод( то есть без разбавления) не должно превышать ПДК.
Нет, это так прочитать нельзя. ПДК - это не норматив воздействия, ПДК - это состяние вод.
Mania писал(а)
Есть еще одна статья ВК(ст 56, пункт 6), которая подтверждает, что ПДК у нас должно быть уже в сточных водах, еще не разбавленных. Цитата - "Сброс в водные объекты сточных вод, содержание в которых радиоактивных веществ, пестицидов, агрохимикатов и других опасных для здоровья человека веществ и соединений превышает нормативы допустимого воздействия на водные объекты, запрещается".
О МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЯХ ПО РАЗРАБОТКЕ НОРМАТИВОВ
ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМЫХ ВРЕДНЫХ ВОЗДЕЙСТВИЙ
НА ПОВЕРХНОСТНЫЕ ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ
"Предельно допустимое вредное воздействие на водный объект (в тексте настоящего документа - предельно допустимое воздействие хозяйственной и иной деятельности на водный объект) - предельный уровень воздействия хозяйственной и иной деятельности на водный объект, при котором сохраняется естественная структура и нормальное функционирование экосистемы и не причиняется вред здоровью населения.
3.3. Нормативы ПДВВ устанавливаются исходя из:
предельно допустимой величины антропогенной нагрузки, длительное воздействие которой не приведет к изменению экосистемы водного объекта;
предельно допустимой массы вредных веществ, которая может поступить в водный объект и на его водосборную площадь.
6.4. При определении предельно допустимой массы загрязняющих веществ должен быть рассчитан баланс поступления загрязняющих и других веществ от всех источников с учетом их миграции, трансформации, биоаккумуляции, а также ассимилирующей способности водного объекта и его водосборной площади."
Понимаете, о чем я? Воздействие - это МАССА вещества, поступающая в водоем за единицу ВРЕМЕНИ.
А ПДК - количество вещества в единице ОБЪЕМА.
ПДК и нормативы воздействия - разные вещи.
LTG,
вы хотите сказать, что нужно осуществлять контроль в 3 точках - до выпуска, сточных вод и ниже выпуска?
но ведь мы платим за сверхлимит именно по результатам анализа сточных вод.
А что вас в этом смущает? Платим мы за те концентрации, которые на выпуске. А выше и ниже по течению - проверка действительно ли вы влияете не сильно. Действительно ли разбавляется ваш сток до безопасного уровня.
Мы контролировали именно так (три точки). Еще может быть контроль до очистных сооружений (если таковые у вас есть) с целью определения эффективности их работы.
Но если ваша труба является "истоком" ручья, то выше нее вам просто неоткуда брать пробы. Выше - нет водного объекта.
Контроль надо осуществлять так, как указано в вашем плане-графике.
LTG,
вы хотите сказать, что нужно осуществлять контроль в 3 точках - до выпуска, сточных вод и ниже выпуска?
но ведь мы платим за сверхлимит именно по результатам анализа сточных вод.
А что вас в этом смущает? Платим мы за те концентрации, которые на выпуске. А выше и ниже по течению - проверка действительно ли вы влияете не сильно. Действительно ли разбавляется ваш сток до безопасного уровня.
Мы контролировали именно так (три точки). Еще может быть контроль до очистных сооружений (если таковые у вас есть) с целью определения эффективности их работы.
Но если ваша труба является "истоком" ручья, то выше нее вам просто неоткуда брать пробы. Выше - нет водного объекта.
Контроль надо осуществлять так, как указано в вашем плане-графике.
а я из вашего предыдущего ответа поняла, что плату за превышение вы осуществляете по результатам отбора ниже выпуска.
а я из вашего предыдущего ответа поняла, что плату за превышение вы осуществляете по результатам отбора ниже выпуска.
Нет, ставки платы как звучат - руб за тонну сброшенных веществ. Для этого надо знать сколько тонн сбросили.
Подсчет СБРОШЕННЫХ тонн, естественно, основывается на анализах сбрасываемой вами воды.
Концентрация загрязняющего вещества нв выпуске (мг/л) * объем сброшенной воды (л) = масса сброшенного загрязнителя (надо еще в тонны перевести). Ну и умножаете на ставку платы.
ПДК - это вообще не забота инженера-эколога при расчете платежей. ПДК должен был учесть разработчик вашего тома НДС.
А вам до ПДК дела нет никакого. У вас есть разрешения на сброс и там указано все, что вам нужно для расчета платы. Именно на эти цифры и надо ориентироваться, и именно эти условия с вас будут требовать.
LTG,
Мне как раз важны ПДК, так как если у нас будет превышение хотябы по 2 веществам, то нам не дадут права польззования водными объектами для сброса сточных вод. а мы сбрасываем их от предприятий и населения.
проблема как заставить предприятия сбрасывать в коллектор нормативно чистые стоки, ведь получается что они за это ничего не платят, а мы отдуваться будем вместо них по несколько миллионов в квартал.
LTG,
Мне как раз важны ПДК, так как если у нас будет превышение хотябы по 2 веществам, то нам не дадут права польззования водными объектами для сброса сточных вод. а мы сбрасываем их от предприятий и населения.
проблема как заставить предприятия сбрасывать в коллектор нормативно чистые стоки, ведь получается что они за это ничего не платят, а мы отдуваться будем вместо них по несколько миллионов в квартал.
Подождите, давайте по порядку. Вы разработчик или предприятие (Водоканал)? Вы разрабатываете проект НДС или он у вас уже есть?
Если вы Водоканал, то почему предприятия должны сбрасывать вам чистые стоки? Водоканалы ведь существуют для приема грязных вод и занимаются их очисткой. И за это деньги берут с предприятий. Предприятия потому и подключаются к водоканальским сетям, что сами очистить свои воды не могут. Иначе бы все сбрасывали свои чистые стоки прям в водоем и не связывались с посредником.
И почему вы пишете, что предприятия ничего не платят? За водоотведение платежные требования от Водоканала мы получаем исправно, и суммы там немалые.
Несколько миллионов в квартал - это нормально для крупного предприятия. Это все должно быть вбито в ваши тарифы на услуги.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
.jpg)
