Помощь в достижении экологических стандартов
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
С нами будущее
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка



Ecomonitoring

Анализы какой лаборатории считать истинными?


1 2 3 4  
Всего записей: 46, показаны: 1-13

Тема прочитана 74094 раза и оценена
0


Motya87
03.12.2012 12:52

Анализы какой лаборатории считать истинными?
Здравствуйте! Многострадальная тема касающаяся отношений с Водоканалом. Когда они к нам приезжали в очередной раз для контроля состапва сточных вод, мы отобрали с ними параллельную пробу и отвезли ее в ЦЛАТИ. Оказалось, что по результатам анализа л/р Водоканала у нас концентрации ЗВ в сточной воде больше, чем по результатам анализа сторонней аккредитованной лаборатории (ЦЛАТИ).
В договоре с Водоканалом у нас прописано:
"В случае, когда результаты анализов указанных проб с учетом метрологических характеристик методик анализа расходятся с результатами анализов, полученных в лаборатории ОАО "Водоканал", Абонент вправе в течение десяти дней с момента получения заключения о результатах анализов обратиться в орган по аккредитации, который на основании соответствующей проверки результатов анализов этих лабораторий принимает окончательное решение по рассматриваемому вопросу".
Т.е. я так понимаю, нам необходимо подать заявку в Федеральную службу по аккредитации (Росаккредитацию) на выполнение работ по установлению достоверности результатов двух лабораторий? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Сколько стоит такая процедура и сколько времени занимает?

skey
03.12.2012 12:57

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Motya87, У водоканала лаборатория аккредитована?

Motya87
03.12.2012 13:21

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
skey писал(а)
Motya87, У водоканала лаборатория аккредитована?


Конечно.

vikula
03.12.2012 13:49

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Обращаться в Федеральную службу по аккредитации я бы Вам не советовала - трудоемкий и пока еще не отработанный процесс. То что написано у вас в договоре - это из постановления правительства (1310 или 167).
Насколько отличаются результаты - это раз (отличается порядок или в диапазоне погрешностей?).
Второе - одинаковы ли методы измерений (методики?) - это два.
Третье - Лаборатории Водоканалов - лицо заинтересованное (она вряд ли аккредитована на независимость, а только на техническую компетентность)
Четвертое - в следующий раз организуйте совместный отбор проб (лаборатории Водоканала и сторонней лаборатории). Просто привезти воду на анализ, которую отобрал Водоканал - это не аргумент (а вдруг вы её подменили по дороге).
Если и после этого будут несостыковки - то лучше в суд.


SvetOv81
03.12.2012 13:58

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Почему Вы вообще решили проводить параллельное исследование? Вы догадывались в неточности измерений? Почему Вы сами не обращаетесь к водоканалу в качестве осуществления произв.контроля? Здесь мог бы появиться шанс в оспорении результата...


Yurich
03.12.2012 14:52

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Скорей всего и там и там сидят «художники» и «рисуют» цифры. Как в «Двенадцати стульях» - …Я, художник. Я так вижу…
Для того чтоб Вам что доказать, надо было делать 3 пробу – арбитраж.

mari_ecology
03.12.2012 15:00

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Да, с этими параллельными опа ) У нас хоть лаборатория Водоканала попорядочнее. Я всегда отбираю параллельную, особых расхождений нет.

А на будущее попробуйте прописать в договоре с Водоканалом, что за результат берется среднее значение двух лабораторий. У нас в договоре такое есть, кстати Водоканал это сам прописал. Я даже так пару раз отбивала свои показатели (впритирочку были)

vikula
03.12.2012 15:12

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Результаты должны быть одного порядка. Вопрошающий не пишет об этом: насколько отличны результаты. Никакой Водоканал не будет среднее определять м/ду результатами разного порядка.

vikula
03.12.2012 15:15

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Странное у Вас представление о работе аналитической лаборатории.

mari_ecology
03.12.2012 16:02

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
vikula, и чем же оно странное?

Исполнителям (инженерам по водным ресурсам или где как они называются) думаю вообще глубоко фиолетово как там работает лаборатория. У них есть цифра из протокола, есть с чем ее сравнивать, есть методика по которой считается плата.

vikula
03.12.2012 17:03

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Про странное восприятие был комментарий не к вам, а к предыдущему комментатору.

Первоначально вопрос был к "специалистам по анализам", а не к тем, кому "фиолетово"

nivanov
03.12.2012 17:37

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
Motya87, а Вы область аккредитации смотрели? Мне приходилось встречать протоколы сточных вод Водоканальские вместе с областью аккредитации только на питьевую воду и на природную. Видимо, лаборатория считала, что если они анализируют питьевую воду, то сточная - это какой-то пустяк.

Motya87
03.12.2012 18:23

RE: Анализы какой лаборатории считать истинными?
vikula писал(а)
Просто привезти воду на анализ, которую отобрал Водоканал - это не аргумент (а вдруг вы её подменили по дороге).
Если и после этого будут несостыковки - то лучше в суд.


Я не совсем точно описала ситуацию Пробы была доставлена в ЦЛАТИ мою совместно с сотрудниками Водоканала. В акте отбора проб это указано. То что Водоканал "рисует" результаты это уже ни для кого не секрет, по крайней мере нам прямо в самом ЦЛАТИ об этом и говорили. Правда то что ЦЛАТИ и Водоканал друзья-приятели тоже не является тайной. Просто когда мы не делаем параллельный отбор проб, Водоканал совсем теряет совесть и пишет очень большие превышения... А когда делаем еще и параллельную пробу, то они обычно писали концентрации поменьше, чем ЦЛАТИ... Но в этот раз намного больше, поэтому и не знаю как быть, куда бежать. А изменять формулировки в договорах никто не будет, т.к. они монополисты, они диктуют правила


1 2 3 4  

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31.03.2025 № 156 "Об утве... (145)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31.03.2025 № 157 "Об утве... (99)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 02.04.2025 № 167 "Об утве... (122)

Приказ Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 25.03.2025 № 167 "Об утверждении... (121)

ПИСЬМО от 18 апреля 2025 г. N 25-47/16639 "О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ" (178)

Государственный доклад «О состоянии и об охране окружающей среды Российской Федерации в 2023 году» (18.12.2024)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Морские научные исследования на континентальном шельфе (далее - морские научные исследования)

СЫРЬЕ

Агротехнические, агромелиоративные и гидромелиоративные мероприятия

ДОКУМЕНТ

ОКИСЛЯЮЩИЕ ВЕЩЕСТВА

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2025 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Fri, 30 May 2025 03:45:29
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения