ТБО- двойная плата?

Люди добрые, подскажите!
по ФККО ТБО относится к 4 классу опасности, следовательно норматив платы 248.4 руб /тонна. Но все предприятия имеют договоры с подрядными организациями на вывоз и утилизацию ТБО, которые в свою очередь платят за размещение мусора. Получается мы платим дважды? или трижды?
К примеру, офис, где работают люди в арендованном (или собственном) помещении. Техники нет, объектов нет, бумажная работа. Я за 15 чел. персонала должна заплатить за ТБО: 15х248.4х1.2(инфляция)х2.4(коэф. эко ситуации)х5 (отсутствие лимитов размещения отходов)=53654,4 ! и плюс по договору за содержание и вывоз мусора
Или я не правильно считаю ТБО?

Здравствуйте, уважаемая Novaya.
По поводу отнесения ТБО к 4 -му классу опасности большой вопрос? Дело в том что это относится к компетенции органов Роспотребнадзора, т.е. какие составляющиеТБО относятся к IV классу опасности отходов?
По поводу внесения платежей в бюджетные фонды (т.е. экологические фонды субъектов федерации) дело в том что это относится к компетенции налоговых органов.
Если требуется решение некоторых вопросов в региональном представительстве Экофода который жрет нашу зарплату потому что она идет с прибыли, то надо кончать с задержками зарплаты.

Второй вопрос : обычно в договоре расписывается кто должен вносить негативные платежи в тот или иной орган, то....
Вывод: лучше вносить ...

Здравствуйте, уважаемая!!!
По Вашим расчетам получается, что каждый человек в вашей конторе производит по тонне бытовых отходов. Не много ли вы там мусорите? Эдак никаких денег не хватит чтобы выплатить негативные платежи.
Есть нормативы для расчета ТБО. Не помню как называются. Как найду, напишу.

Норма образования бытовых отходов определяется с учетом удельных санитарных норм образования бытовых отходов на промышленных предприятиях - 0,3 м3/год на человека, списочной численности работающих и средней плотности отходов, которая составляет 0,25 т/м3. Т.е. 15 чел*0,3*0,25= 1,125 т/год 1,125*248,4*5*2,4*1,2*2= 8048,16 руб.
В постановлении №344 о платежах сказано: «нормативы платы за размещение отходов производства и потребления», т.е. если вы производите вывоз ТБО на свалку или полигон ТБО и у Вас есть договор, то экоплатежи за это вы не должны платить, платят только те, кто размещает отходы у себя на предприятии.
C уважением Горнакова М.В.

Здравствуйте, уважаемая Горнакова М.В.
Кажется я Вас уже встречал в гостевой книге. Там Вы так мило боролись с супертоксикантами, которые породились из Вашей масляной лужи.
А теперь по делу.
Если в Вашем проекте нормативов образования отходов и лимитов на их размещение указано, что конечным объектом размещения вашего ТБО является полигон ТБО (или свалка), или организация, которая осблуживает эту свалку, то за размещение ТБО экоплатежи за загрязнение ОС должна осуществлять Ваша организация.
А оплачиваете Вы организации, которой передаете ТБО, только услуги за размещение отходов.
А вообще-то все зависит от кода размещения ТБО, который должен быть указан в вашем ПНООЛР.

Уважаемые собеседники,
У меня нет проекта НО и ЛРО и не будет (на 15 чел. офисных работников - это смешно).
Только сейчас заметила ошибку в расчетах - на норматив образования ТБО не умножила (у нас в городе считают 0,05 тонн в год).
Я тоже считаю, что если у меня есть договоры с др. организациями на прием и утилизацию отходов, я за них платить не должна.
Логика: 1- Постановление правительства РФ №344 от 12.06.2003г. определяет размер платы за РАЗМЕЩЕНИЕ отходов производства и потребления, на основании ФЗ "Об отходах производства и потребления" читаем в ст.1 :размещение отходов - хранение и захоронение отходов, т.е. если я не храню и не захораниваю свои отходы на какой-либо территории, платить не должна.
2- тот же ФЗ ст. 4 п. 2 "право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов" - по сути я не размещаю свои отходы и не утилизирую, а продаю/меняю/дарю другому юр. лицу, а значит и передаю ответственность на него.
А вот вопрос, на который я не могу найти ответ: городской мусор. Кто хозяин его? Тот же ФЗ ст. 4 п.4 - "В случае, если отходы брошены собственником..., лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок..., где находятся брошенные отходы, МОЖЕТ ОБРАТИТЬ ИХ В СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ, ПРИСТУПИВ К ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ИЛИ СОВЕРШИВ ИНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответсвии с гражданким законодательством." Значит собственником брошенного на тротуаре является Муниципалитет, а вот когда этот мусор подобрала подрядная организация по санитарной очистке города, он автоматически перешел в ее собственность? что значит "иные действия" и "может обратить"?

Насколько мне известно, то экоплатежи оплачивает та организация, в чью собственность входят отходы, а при передачи ТБО на полигон организация платит за то, чтобы отходы перешли в собственность, например ЗАО "Полигон".

Если в Вашем договоре с организацией, которой Вы передаете (продаете) любые отходы в собственность, то экоплатежи вы не производите.
В противном случае, эта организация осуществляет для Вас услуги по захоронению ваших отходов на полигоне (или свалке) промышленных или коммунальных отходов. Негативное воздействие на ОС осуществляете Вы, так как Ваши отходы захораниваются на полигоне ТБО (или свалке).
Как правило, организации, осуществляющие обслуживание муниципальных полигонов ТБО (или свалок) не имеют средств для осуществления экоплатежей - ведь город, то им такие средства не выделяет.
А тем более, если это свалка, то соответственно никаких нормативно-разрешительных документов нет (ни ПНООЛР, ни лимитов, ни проекта рекультивации), а выплачивать экоплатежи в 5-кратном размере за все предприятия и организации ни кто не будет, кроме самих этих организаций.

Необходимо, посмотреть, как у Вас написано в договоре. Если в договоре написано, что организация принимает у Вас ТБО на захоронение, то размещением на полигоне (или свалке) как раз занимаетесь Вы, т.е. ваша организация. Поэтому, кроме услуг по захоронению, негативную плату осуществлять Вам.
Если Вы отходы передаете в организацию на утилизацию или повторное использование, то Вы оплачиваете только услуги по совершению операций с отходами (например, рекультивация полигона или оврага с использованием отходов).
В некоторых случаях, когда отходы идут на повторное использование, договора составляются так, что принимающая организация сама платит за их приобретение. В этом случае с отходами продается и вся ответственность за них.

А вот послушайте как решают проблему утилизации коммунальных и промышленных отходов в г.Набережные Челны.

80 процентов промышленных отходов в Набережных Челнах после переработки используются повторно.
Приемщица одного из 15 существующих в городе пунктов сбора вторичного сырья Анна Аюева рассказала журналистам, что сидеть без дела ей не приходится. Постоянные клиенты - местные пенсионеры уже поделили город на "свои" зоны, где они собирают все, что можно сдать за деньги. Расценки приемного пункта: за 1 кг бумаги - 1 рубль 50 копеек, столько же за пластмассу. А вот за килограмм полиэтиленовой пленки можно получить уже 5 рублей. А. Аюева, кстати, сама пенсионерка, ежедневно принимает от населения до 100 кг бумаги и картона, до 60 кг пленки. Немало сдают и алюминиевых банок из-под пива и прохладительных напитков, хотя такая тара стоит всего 20 копеек за штуку. По словам приемщицы, некоторые пенсионеры сбором вторсырья зарабатывают более 1,5 тысячи рублей в месяц.

На "Полигон ТБО" свозится вторсырье из приемных пунктов и более чем с двух тысяч различных предприятий не только Челнов, но и других регионов республики. Ежемесячно для переработки отсюда увозится до 120 тонн авторезины, до 50 тысяч отработанных люминесцентных ламп, до 20 тонн ветоши. Главная задача полигона - сортировка и брикетирование мусора, в том числе и того, который горожане отправляют в мусоропровод. Предприятие возвращает во вторичный оборот до 50 процентов отходов, а балластные фракции прессует в 5-6 раз - до плотности естественных грунтов.

В систему сбора и утилизации отходов вовлекаются и частные предприниматели. Журналисты ознакомились с деятельностью Нагима Абдулганеева, который шесть лет назад начал собирать использованные автомобильные аккумуляторы. Предприниматель сдает их на Тюменский аккумуляторный завод и получает взамен новые для продажи. Сейчас он обеспечивает работой 25 человек, имеет пункты сбора в Казани, Нижнекамске, Бугульме. Предприятие Н.Абдулганеева позволяет собрать и утилизировать до 60 тонн аккумуляторов в месяц.

По мнению начальника Прикамского территориального управления Минэкологии республики Айрата Насыбуллина, сегодня вопросы, связанные с загрязнением окружающей среды отходами производства и потребления, административными методами не решить. Для этого необходимо создать отрасль промышленности, которая занялась бы извлечением и переработкой вторичного сырья до полного прекращения захоронения отходов на полигонах и свалках. Такую стратегию сейчас взяли на вооружение передовые европейские страны. По словам Айрата Насыбуллина, Набережные Челны к решению этой проблемы подошли ближе, чем другие города республики. Здесь 80 процентов промышленных отходов после переработки используются повторно. Таким образом, в Челнах в целом сложились предпосылки создания и развития новой отрасли экономики - экологической промышленности. Как считает Айрат Насыбуллин, она должна развиваться по двум основным направлениям: переработка вторичных ресурсов и создание на их основе производств по выпуску товарной продукции.

Вот молодцы...

vodnik, ???????
Я Вас не поняла

Novaya,
Не знаю исчерпана ли эта проблема. На всякий случай приведу высказывание В.А.Сапожниковой в журнале "Экология производства" № 7, 2005 г.
.... Если же в договоре на передачу отходов на размещение (одновременно с передачей права собственности на эти отходы) оговорено, что обязанность по внесению платы за размещение отходов возлагается на юридическое лицо, их передающее, то предприятия, учреждения, организации будут обязаны вносить плату за негативное воздействие отходов в бюджет самостоятельно.
Таким образом, конкретный плательщик платы за размещение отходов в рассматриваемом случае определяется согласно договорным отношениям, при этом двойное взимание платы за размещение отходов (и с передающей, и с принимающей стороны) незаконно....
Пока вот такие дела получаются