Лица, ОТВЕТСТВЕННЫЕ за осуществление деятельности или лица, ДОПУЩЕННЫЕ к обращению?

Добрый день уважаемые коллеги!
Хотите хохму?
Готовлю материалы обоснования намечаемой деятельности. Согласно подпункта 10 пункта 18 Методических рекомендаций в составе "Приложений" рекомендуется представлять копии (цитирую):
……
- приказов о назначении лиц, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов;
……
Специально выделил шрифт чтобы вы обратила внимание на определяющие слова в этом предложении. Когда я стал готовить соответствующий документ по предприятию, то я исходил из следующего:
а) однозначно, что упомянутое выше положение МР вытекает из требований ст. 15 ФЗ "Об отходах производства и потребления", в котором прописано следующее (цитирую дословно так же выделяя определяющие слова):
……
Статья 15. Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с опасными отходами
1. ЛИЦА, КОТОРЫЕ ДОПУЩЕНЫ К ОБРАЩЕНИЮ с опасными отходами, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с опасными отходами.
2. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДОПУСК работников к работе с опасными отходами несет соответствующее должностное лицо организации.
……
б) назначение руководителем предприятия ответственных лиц непосредственно обращающихся с отходами ПиП – вещь несерьезная: работник может уволиться, перевестись на другой участок и перестать заниматься прежней деятельностью связанной с обращением с отходами, и что же издавать новый приказ? А если таких работников много и даже очень?
в) Методические рекомендации не являются НД и носят рекомендательный характер. Они утверждены приказом РТН "в целях обеспечения единообразия материалов обоснования намечаемой деятельности … представляемых в Федеральную службу по ЭТАН на государственную экологическую экспертизу".
г) Нормами действующего законодательства РФ не предусмотрено требование о назначении лиц, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ на предприятиях. А рас нет такого требования то и приказа на предприятии быть не должно.
д) Однако существует требование ст. 15 ФЗ "Об отходах производства и потребления", которое я уже упомянул в пункте "а". Значит определенный руководящий документ на предприятии все таки должен быть, и только исходя из требования ФЗ

Вообще то, если подходить к положению МР логически то получается следующее.
1. ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ по обращению с отходами вытекает из производственной необходимости.
2. Какое лицо, или даже лица могут быть назначены ответственными – только руководящие, а точнее только непосредственно руководитель предприятия. Но руководитель сам себя назначить не может же?!

Как говорит один наш известный сатирик "а теперь можно смеяться".

Если кому-то интересно могу привести содержание нашего приказа.
А какой документ существует у вас на предприятии?
И как вы, уважаемые коллеги, представляя на госэкспертизу материалы обоснования намечаемой деятельности выходили из положения МР, если конечно же экспертиза все таки требовала соблюдения этого положения?

pmm, может не стоит серьезно относится к требованиям РТН? бывают и похуже ляпусы в их требованиях. у себя написал, как просят и забыл:

3.5.1. Наличие у лиц, допущенных к деятельности по обращению с опасными отходами, профес-сиональной подготовки, подтвержденной свидетельствами (сертификатами) на право работы с опасными отходами
Информация о прохождении обучения сотрудников ООО «РСС» пред-ставлена в таблице.
Ф.И.О. Должность Должностные обязанности Номер и дата выдачи сертифи-катов Наименование учебного учреждения
Демонов
Александр Степанович Генеральный директор ООО «РСС» Организация хозяйственной деятельности по обращению с опасными отходами. Свидетельство № 327 от 19.10.2007 г ФГУ "Мушином центре научно-технической информации"
Иванов
Сергей Павлович Главный инженер ООО «РСС» Организация хозяйст-венной деятельности по обращению с опасными отходами. Свидетельство № 328 от 19.10.2007 г ФГУ "Мушином центре научно-технической информации"
Иванов
Борис Борисович Начальник ООТ и ПБ ООО «РСС» Организация хозяйственной деятельности по обращению с опасными отходами. Свидетельство № 330 от 19.10.2007 г ФГУ "Мушином центре научно-технической информации"
Иванов
Дмитрий Петрович Начальник АТЦ ООО «РСС» Организация хозяйственной деятельности по обращению с опасными отходами. Свидетельство № 339 от 19.10.2007 г ФГУ "Мушином центре научно-технической информации"

вот тут Вы не правы: руководитель приказом может возложить на себя любые обязанности и контроль за выполнением приказа оставить за собой или возложить на кого угодно.

Я сказать честно и не вникала в формулировку, ток сейчас обратила внимание. У меня приказ назывался: об организации сбора, учета и сдачи отходов и о назначении ответственных лиц по обращению с отходами, коими я поставила начальников цехов. Мож правильнее было написать ответственными за сбор, учет и сдачу отходов а не по обращению. Но главное РТН принял мой опус.

Контроль за выполнением приказа - да я согласен это и у нас в некоторых приказах записано.
Но НАЗНАЧИТЬ?! Что-то я о-о-очень сомневаюсь.

А я примеры своих приказов, в том числе по отходам уже давно поместил в теме "приказ «О назначении ответственных лиц по охране окружающей среды». ссылка

У нас приказ называется "о назначении лиц, ответственных за обращение с отходами производства и потребления"
Переделывать не хочется, только корректировала 17.07.08.
РТН не видел пока такой формулировки.

Natella,
Да я тоже только под конец заметил это несоответствие. Когда Приказ уже практически подготовил смотрю, а в МР то совсем другая формулировка.
Мне кажется главное понимать, что в данном положении МР ошибка, и и сходить нужно из требований ст. 15 ФЗ.

У Вас, мне кажется сделано все вполне правильно.
Понятие обращение с отходами включает в себя весь "жизненный" цикл отходов и мало ли что на участках может произойти. Руководитель не может же все знать и во всем учавствовать, поэтому начальники участков таким образом будут иметь ввиду, что они так же как и руководитель предприятия ответственны за любое обращение с отходами на своей территории.

Но в принципе такую же ответственность должны нести и те лица которые непосредственно обращаются с отходами, т.е. рабочие. Учитывая, что в законе говорится о ДОПУСКЕ к работе с опасными отходами, то направляя своего рабочего к обращению с отходом (к слову в нашем приказе такое направление осуществляет начальник подразделения назначая работника своим Распоряжением) он тем самым фактически его ДОПУСКАЕТ. А допущенный работник является уже ответственным лицом. Он же обращению обучен.

ultra,
Круто! Молодец, Рустем. Ты настоящий ultra! Спасибо.
Твоя бескорыстная доброта мне уже давно известна. Только на тему к которой ты сделал ссылку я еще не заходил. А так где только вижу примеры руководящих документов стараюсь их скачать себе в комп.
Вообще мне кажется может стоит попросить редактора нашего сайта предусмотреть на ПС каждого пользователя раздел, где можно было бы размещать полезную информацию своего предприятия? Как вы считаете?