Существует ли возможность уменьшить количество замеров на границе СЗЗ, необходимых для утверждения границ СЗЗ. Разработчики, которые делали проект организации СЗЗ, предложили в план-графике 50 проб по воздуху по 2-м веществам в 2-х точках.
irishunya, говорят СЭС требует не менее 50 проб в каждой точке по каждому в-ву! посмотрите СанПиНы
Меня отослали к "руководству по контролю загрязнения атмосферы" РД 52.04.186-89 от 01.07.2001 г.. Пока я там ни слова про 50 проб в каждой точке не нашла. Хотя точно помню, что где-то видела такой норматив.
А может быть можно уменьшить количество точек. Например, одна из точек входит в СЗЗ предприятия, а вторая находится за 380 м от границы предприятия (при нормативной СЗЗ 300 метров). Почему тогда её необходимо включать, если эта точка уже не входит в границы СЗЗ?
Упомянутый РД, по сути, не имеет никакого отношения к производственному экологическому контролю, в том числе и к контролю СЗЗ. 50 замеров там действительно упоминаются, но по внимательному прочтению документа можно убедиться, что это не тот случай. Проблема состоит в том, что документа, регламентирующего периодичность замеров в СЗЗ, не существует и санитары просто тупо смотрят на эту цифирку и переубедить их крайне сложно, тем более, что у производственников, как правило, нет времени для споров.
Кстати, имеется документ Минздрава (не помню названия, нет под рукой) по поводу контроля полигонов захоронения отходов. Там периодичность указывается недвусмысленно - ежеквартально.
А в целом, можно торговаться. Нам, например, предписывали с периодичностью 50 раз в год в 6 точках контролировать бенз(а)пирен. Путем долгих переговоров общий объем замеров удалось снизить в 4 раза.
А в целом, можно торговаться. Нам, например, предписывали с периодичностью 50 раз в год в 6 точках контролировать бенз(а)пирен. Путем долгих переговоров общий объем замеров удалось снизить в 4 раза.
Кто вам предписывал выполнять замеры? Роспотребнадзор?
А снижения объема замеров каким образом добились: путем уменьшения количества точек замеров или количества замеров?
В Екатеринбурге по нашим объектам в Свердовской области в этом году заставили включить 50 замеров. Единственное, о чем удалось договориться - замеры эти можно выполнить хоть единовременно, с какой нам удобно периодичностью, лишь бы было 50. Хотя объекты располагаются далеко от населенных пунктов, убедить СЭС не удалось.
irishunya, говорят СЭС требует не менее 50 проб в каждой точке по каждому в-ву! посмотрите СанПиНы
Меня отослали к "руководству по контролю загрязнения атмосферы" РД 52.04.186-89 от 01.07.2001 г.. Пока я там ни слова про 50 проб в каждой точке не нашла. Хотя точно помню, что где-то видела такой норматив.
Именно в РД 52.04.186-89 "Руководство по контролю загрязнения атмосферы" об этом и говорится. В зависимости от уровня обследования:
1) Эпизодические обследования. Могут проводиться в течение 3–5 лет или только в течение года. В районе обследования один раз в 2–3 месяца проводят серию наблюдений в течение 10–15 дней с учетом необходимости получения за год не менее 200 наблюдений за концентрацией каждой примеси независимо от количества точек наблюдений;
2) комплексное обследование. Рассчитано на комплексное изучение в течение 1 года или 2–3 лет. Для получения статистически достоверных характеристик загрязнения атмосферы общее количество наблюдений в год за одной примесью в одной точке должно быть не менее 200, на одном расстоянии от предприятий за одной примесью – не менее 50. Одновременно с отбором проб воздуха определяют следующие метеорологические параметры: направление и скорость ветра, температуру воздуха, состояние погоды и подстилающей поверхности.
Правда, РД 52.04.186-89 действительно не касается наблюдений за уровнем загрязнения атмосферного воздуха в СЗЗ.
В проекте организации СЗЗ разработчик предлагает установить границы СЗЗ вдоль периметра территории предприятия, так как предприятие со всех сторон граничит с другими предприятиями. Нормативный размер СЗЗ 300 метров, на расстоянии 150 метров от границы предприятия располагается школа, следовательно она попадает в СЗЗ предприятия. Ближайший жилой дом расположен на расстоянии 380 метров. Разработчик проекта предлагает для подтверждения границ СЗЗ делать замеры в двух контрольных точках: около здания школы и около жилого дома.
Возникает такой вопрос: если предполагается установить границу СЗЗ по границам территории предприятия, то почему замеры проводят не на предполагаемой границе установливаемой по границам территории предприятии, а в жилой зоне?
ultra, нас этот вопрос давно волнует: "РД 52.04.186-89 не касается наблюдений за уровнем загрязнения атмосферного воздуха в СЗЗ". Не совсем понятно: он вроде как не отменен. Слов "Санитарно-защитная зона" там нет, но может и не надо? Если брать идеологию вопроса, то ведь речь идет именно об установлении факта, что фоновые концентрации в жилой зоне не превышают ПДК. А определение фоновых концентраций - прерогатива данного РД. Или я что-то не понимаю?
irishunya, замеры нам предписал Роспотребнадзор. А сторговаться удалось следующим образом.
У нас вокруг промплощадки 6 точек контроля. По данным тома ПДВ определили, какие производства являются источником бензапирена (ТЭЦ и всякие термички). По розе ветров и расчету рассеяния определили потенциальное влияние на атмосферный воздух. Поскольку расчет рассеяния на границе СЗЗ показал, что влияние нулевое, оставили одну точку с 50 замеров в год и 2 - с ежемесячным отбором.
Правда такие аргументы действуют только на вменяемых контролеров, с которыми налажен контакт. Чаще всего нормального разговора не получается.
[quote="MVD#08.05.2007 23:55Правда такие аргументы действуют только на вменяемых контролеров, с которыми налажен контакт. Чаще всего нормального разговора не получается.
MVD, а не подскажите от чего зависит вменяемость контроллера?
1. от личного обаяния,
2. от того какое настроение у инспектора (или контроллера),
3. от количества убедительных доказательств с вашей стороны ?
уважаемые коллеги, на основании чего в разработанном проекте обосновании СЗЗ определяются контролируемые ингридиентыи контрольные точки в плане-графике мониторинга СЗЗ
Заранее благодарна за ответ
irishunya, в первую очередь, это зависит от его уровня компетентности. От умного и образованного человека и по носу щелчок получить не стыдно. Тем более, что в таких случаях беседа идет в приятных выражениях без обмена щелчками. Чаще попадаются слабо образованные в экологических и химических вопросах контролеры. Одни свои пробелы осознают и в споры с возражениями не вступают. Другие же хамят.
А обаяние - вещь тоже нужная. Да и праздником полезного и хорошего человека надо не забыть поздравить. Такова се ля ви.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
.gif)
.gif)
В проекте организации СЗЗ разработчик предлагает установить границы СЗЗ вдоль периметра территории предприятия, так как предприятие со всех сторон граничит с другими предприятиями. Нормативный размер СЗЗ 300 метров, на расстоянии 150 метров от границы предприятия располагается школа, следовательно она попадает в СЗЗ предприятия. Ближайший жилой дом расположен на расстоянии 380 метров. Разработчик проекта предлагает для подтверждения границ СЗЗ делать замеры в двух контрольных точках: около здания школы и около жилого дома..jpg)
