Существует ли возможность уменьшить количество замеров на границе СЗЗ, необходимых для утверждения границ СЗЗ. Разработчики, которые делали проект организации СЗЗ, предложили в план-графике 50 проб по воздуху по 2-м веществам в 2-х точках.
irishunya, говорят СЭС требует не менее 50 проб в каждой точке по каждому в-ву! посмотрите СанПиНы
|
Меня отослали к "руководству по контролю загрязнения атмосферы" РД 52.04.186-89 от 01.07.2001 г.. Пока я там ни слова про 50 проб в каждой точке не нашла. Хотя точно помню, что где-то видела такой норматив.
А может быть можно уменьшить количество точек. Например, одна из точек входит в СЗЗ предприятия, а вторая находится за 380 м от границы предприятия (при нормативной СЗЗ 300 метров). Почему тогда её необходимо включать, если эта точка уже не входит в границы СЗЗ?
Упомянутый РД, по сути, не имеет никакого отношения к производственному экологическому контролю, в том числе и к контролю СЗЗ. 50 замеров там действительно упоминаются, но по внимательному прочтению документа можно убедиться, что это не тот случай. Проблема состоит в том, что документа, регламентирующего периодичность замеров в СЗЗ, не существует и санитары просто тупо смотрят на эту цифирку и переубедить их крайне сложно, тем более, что у производственников, как правило, нет времени для споров.
Кстати, имеется документ Минздрава (не помню названия, нет под рукой) по поводу контроля полигонов захоронения отходов. Там периодичность указывается недвусмысленно - ежеквартально.
А в целом, можно торговаться. Нам, например, предписывали с периодичностью 50 раз в год в 6 точках контролировать бенз(а)пирен. Путем долгих переговоров общий объем замеров удалось снизить в 4 раза.
|
Кто вам предписывал выполнять замеры? Роспотребнадзор?
А снижения объема замеров каким образом добились: путем уменьшения количества точек замеров или количества замеров?
В Екатеринбурге по нашим объектам в Свердовской области в этом году заставили включить 50 замеров. Единственное, о чем удалось договориться - замеры эти можно выполнить хоть единовременно, с какой нам удобно периодичностью, лишь бы было 50. Хотя объекты располагаются далеко от населенных пунктов, убедить СЭС не удалось.
|
Именно в РД 52.04.186-89 "Руководство по контролю загрязнения атмосферы" об этом и говорится. В зависимости от уровня обследования:
1) Эпизодические обследования. Могут проводиться в течение 3–5 лет или только в течение года. В районе обследования один раз в 2–3 месяца проводят серию наблюдений в течение 10–15 дней с учетом необходимости получения за год не менее 200 наблюдений за концентрацией каждой примеси независимо от количества точек наблюдений;
2) комплексное обследование. Рассчитано на комплексное изучение в течение 1 года или 2–3 лет. Для получения статистически достоверных характеристик загрязнения атмосферы общее количество наблюдений в год за одной примесью в одной точке должно быть не менее 200, на одном расстоянии от предприятий за одной примесью – не менее 50. Одновременно с отбором проб воздуха определяют следующие метеорологические параметры: направление и скорость ветра, температуру воздуха, состояние погоды и подстилающей поверхности.
Правда, РД 52.04.186-89 действительно не касается наблюдений за уровнем загрязнения атмосферного воздуха в СЗЗ.
В проекте организации СЗЗ разработчик предлагает установить границы СЗЗ вдоль периметра территории предприятия, так как предприятие со всех сторон граничит с другими предприятиями. Нормативный размер СЗЗ 300 метров, на расстоянии 150 метров от границы предприятия располагается школа, следовательно она попадает в СЗЗ предприятия. Ближайший жилой дом расположен на расстоянии 380 метров. Разработчик проекта предлагает для подтверждения границ СЗЗ делать замеры в двух контрольных точках: около здания школы и около жилого дома.
Возникает такой вопрос: если предполагается установить границу СЗЗ по границам территории предприятия, то почему замеры проводят не на предполагаемой границе установливаемой по границам территории предприятии, а в жилой зоне?
ultra, нас этот вопрос давно волнует: "РД 52.04.186-89 не касается наблюдений за уровнем загрязнения атмосферного воздуха в СЗЗ". Не совсем понятно: он вроде как не отменен. Слов "Санитарно-защитная зона" там нет, но может и не надо? Если брать идеологию вопроса, то ведь речь идет именно об установлении факта, что фоновые концентрации в жилой зоне не превышают ПДК. А определение фоновых концентраций - прерогатива данного РД. Или я что-то не понимаю?
irishunya, замеры нам предписал Роспотребнадзор. А сторговаться удалось следующим образом.
У нас вокруг промплощадки 6 точек контроля. По данным тома ПДВ определили, какие производства являются источником бензапирена (ТЭЦ и всякие термички). По розе ветров и расчету рассеяния определили потенциальное влияние на атмосферный воздух. Поскольку расчет рассеяния на границе СЗЗ показал, что влияние нулевое, оставили одну точку с 50 замеров в год и 2 - с ежемесячным отбором.
Правда такие аргументы действуют только на вменяемых контролеров, с которыми налажен контакт. Чаще всего нормального разговора не получается.
[quote="MVD#08.05.2007 23:55Правда такие аргументы действуют только на вменяемых контролеров, с которыми налажен контакт. Чаще всего нормального разговора не получается.[/quote]
MVD, а не подскажите от чего зависит вменяемость контроллера?
1. от личного обаяния,
2. от того какое настроение у инспектора (или контроллера),
3. от количества убедительных доказательств с вашей стороны ?
уважаемые коллеги, на основании чего в разработанном проекте обосновании СЗЗ определяются контролируемые ингридиентыи контрольные точки в плане-графике мониторинга СЗЗ
Заранее благодарна за ответ
irishunya, в первую очередь, это зависит от его уровня компетентности. От умного и образованного человека и по носу щелчок получить не стыдно. Тем более, что в таких случаях беседа идет в приятных выражениях без обмена щелчками. Чаще попадаются слабо образованные в экологических и химических вопросах контролеры. Одни свои пробелы осознают и в споры с возражениями не вступают. Другие же хамят.
А обаяние - вещь тоже нужная. Да и праздником полезного и хорошего человека надо не забыть поздравить. Такова се ля ви.
jfhhsfsf, мы свои точки контроля располагали на границе СЗЗ с учетом розы ветров. Набор показателей - с учетом расчета рассеяния - если показатель на границе СЗЗ достигает 0,1 ПДК - он подлежит контролю. Помимо этого нас заставляли включать дополнительные ингредиенты, если они в принципе содержатся в выбросах и их фоновое содержание превышает ПДК. Если показателей для контроля набирается слишком много, можно попробовать ограничится (если позволят) некоторыми индикаторными показателями.
|
Получилась умопомрачительная подборочка.
В соответствии с РД 52.04.186-89 "Руководство по контролю загрязнения атмосферы" принцип выбора вредных веществ и составления списка приоритетных веществ основан на использовании параметра потребления воздуха (ПВ).
Но, как правило, в список приоритетных веществ входят такие вредные вещества, как пыль (взвешенные вещества), диоксид серы, диоксид и оксид азота, оксид углерода, которые принято называть основными, а также различные специфические вещества, выбрасываемые отдельными производствами, предприятиями, цехами.
Кроме веществ, приоритет которых установлен по РД 52.04.186-89, в обязательный перечень контролируемых веществ включаются:
- растворимые сульфаты - в городах с населением более 100 тыс. жителей;
- формальдегид и соединения свинца - в городах с населением более 500 тыс. жителей, поскольку эти примеси в большом количестве выбрасываются автомобилями;
- металлы - в городах с предприятиями черной и цветной металлургии;
- бенз(а)пирен - в городах с населением более 100 тыс. жителей и в населенных пунктах с крупными источниками выбросов;
- пестициды - в городах, расположенных вблизи крупных сельскохозяйственных территорий, на которых используются пестициды.
Наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха в системе производственного экологического мониторинга проводятся как в производственной зоне, так и на границах санитарно-защитной зоны и за ее пределами.
Для постов наблюдений за загрязнением атмосферного воздуха ГОСТ 17.2.3.07-86 «Правила контроля воздуха населенных пунктов» устанавливает четыре программы наблюдений:
- полную (ежедневные наблюдения в 1, 7, 13 и 19 ч с получением информации о среднесуточных и разовых концентрациях вредных веществ);
- неполную (ежедневные наблюдения в 7, 13 и 19 ч с получением информации о разовых концентрациях вредных веществ);
- сокращенную (наблюдения в 7 и 13 ч при температуре воздуха ниже –45°С в местах, где содержание примесей низкое);
- суточную (непрерывный отбор длч определения проб для определения среднесуточных концентраций вредных веществ).
Выбор исследуемых примесей осуществляется в зависимости от количества выбросов этих веществ, их класса опасности, размера города, рассеивающей способности атмосферы конкретного района. Считается, что при незначительных объемах выбросов, когда приземные концентрации близки к фоновым, наблюдения нецелесообразны.
В соответствии с РД 52.04.186-89 при подфакельных наблюдениях место отбора проб выбирают с учетом ожидаемых наибольших концентраций примесей на расстояниях 0,5; 1; 2; 3,..., 10 км от границы санитарно-защитной зоны и конкретного источника загрязнения с подветренной стороны от него. За пределами санитарно-защитной зоны общее количество мест наблюдений устанавливается с учетом мощности источника и технической возможности проведения измерений.
MVD, ultra большое спасибо за ответы
Скажите, пожалуйста, каким образом определяются приоритетные для анализа вещества среди специфических веществ для данного производства. Кроме того, стоит ли проводить качественный анализ воздуха на границе СЗЗ и жилой застройки если на границе нашей СЗЗ обнаружены вещества не указанные в проектах ООС и организации СЗЗ?
|
а у нас Роспотребнадзор требует 200 проб по каждому веществу в каждой точке, и ссылается опять же на преславутый РД 52.04.186-89; причем говорят что есть возможность сократить до 50, только в случае предоставления результатов годовых замеров, показывающих, что нет превышения ПДК. И что с ними делать?
Vesta,
1. спорить и доказывать свою правоту!
2. писать письма в вышестоящие отганизации!
3. или договариваться с СЭС т.к. насколько я понимаю все решается на их усмотрение!
Vesta, Согласно ОНД-90 п.5.6.6-если при проведении не менее 25 замеров в каждой контрольной точке получается уровень достоверности результатов не менее 0,8, то допускается уменьшение количества замеров. В противном случае проводится вторая серия из 25 замеров.