Вывоз отходов и оказание услуг по заполнению экологической документации

Всем привет. Сейчас изложу суть проблемы и задам некоторое количество вопросов и возможно по ходу обсуждения их количество возрастет, прошу отнестись с пониманием.

Я нахожусь в Архангельской области, ситуация с полигонами состоящими на учете в ГРРО ужасающая. Не лучше ситуация с юрлицами занимающимися транспортировкой с соответствующей лицензией.

На данный момент мой знакомый предприниматель решил заняться транспортировкой отходов на лицензированные полигоны в Вологодскую область. Он открыл ИП и получил лицензию на транспортировку (без сбора) 2х видов отходов - коммунальных. прошел обучение на обращение с опасными отходами. На момент оформления лицензии он (впрочем как и большинство) не видел масштабов проблемы поэтому пока всего 2 отхода. Планирует расширение лицензии с целью вывозить не только комуналку, но и остальные "ходовые" отходы 1 - 4 класса опасности.
А так же мы с ним просматривали интернет и наткнулись на многочисленные услуги экологического сопровождения из разряда "заполним отчет 2-ТП за 5000р" соответственно почему бы и не помочь малому бизнесу с заполнением первичной документации и составлением отчетности и получить дополнительную денежку. В общем ниша по сути свободна и можно не только зарабатывать, но и спасти от штрафных санкции не мало предприятий.

А вот теперь начну задавать вопросы:

1) Я сам работаю на предприятии. На сколько правомерно заключить мне договор с ИП на вывоз мусора при этом не заключая договора непосредственно с полигоном для размещения? Т.е. по сути он приехал и забрал, сбора у него нет, только транспортировка. Ну и естественно предоставил копию договора с полигоном на который он увезет мой мусор и путь можно проследить, дал мне акт и счет о том что и в каком объеме забрал.


2) Непосредственно оказания услуг для школ, дет садов, различных магазинов, автомоек, автосервисов, парикмахерских и т.п. по заполнению документации. Т.к. большинство из них понятия не имеют о паспортах отходов и живут по принципу стоит бачек кто-то вывозит - выброшу все и масла, и фантики и ртутные лампы. И никто по сути не задумывается, что сейчас не законно заключить договор с организацией которая просто куда-то вывозит содержимое бачка. И самое интересное так живет почти вся область. Разумеется до штрафов со следующего года. Управляющие компании, вледельцы полигонов не оформляют лицензии, не оформляют полигоны и очень удивляются когда им звонишь и говоришь вы работаете не законно.
На сколько правомерно оказать таким организациям услуги по ведению документации, консультировать в стиле "позвони вот сюда, заключи вот с этим контрагентом договор на утилизацию, на ПЭК и т.д." ну и опять же вернемся к первому вопросу - правомерно ли таким ораганизациям заключить договор с этим предпринимателем на вывоз отходов?

3) При заключении договора со спец организацией на утилизацию отходов (например лампы ртутные) на сколько правомерно указывать в договоре, что контрагент сам своими силами забирает отход? Не нужно ли отдельным пунктом в договоре теперь указывать транспортировку и обозначать стоимость транспортировки в актах выполненных работ и счетах?

gec6ogen,
посмотрите обсуждение в ветке Лицензирование с 01.07.15 ссылка
Возить Ваш приятель может ТОЛЬКО СВОИ отходы, у него нет лицензии на сбор. Не думайте, что так уж пустует ниша где делают отчеты некрупным природопользователям. Тесновато там
Зря лишнюю ветку завели.
Вам сюда: Начинающий эколог без опыта работы ссылка

gec6ogen,
Здравствуйте, Вы прежде, чем этим заниматься, изучите законодательство в области экологии. Вам, чтобы ответить на все вопросы нужно процитировать все законы. А вообще хочу Вас предупредить, что не редки случаи, когда при так вот отношении (типа не чего не будет) заводились уголовные дела природоохранной прокуратурой. (сама в прошлом гос. инспектор).
А начните с первого, что лицензия на транспортировку без сбора не актуальна. Прочтите определение сбор в 89 ФЗ "Об отходах производства и потребления"

ДА и не забывайте, что ртутные лампы - отход первого класса, на полигон нельзя. Там обязательно должен быть специальный транспорт для транспортировки. Ну и конечно лицензия и конечный пункт утилизации

прежде чем оказывать кому-либо услуги экологической направленности не поленитесь изучить экологическое законодательство.

1. образователь отходов обязан (если сам на то не лицензирован) заключить договор как на сбор, транспортирование и конечное размещение отходов. У нас это два договора - с транспортной организацией и непосредственно с полигоном (кто-то заключает трехсторонние договора). У обеих организаций есть лицензии на те виды отходов, которые передаются и в лицензиях обеих организаций есть сбор, потому как...почитайте в 89-ФЗ определение "сбора". Передавая отходы на сторону вы обязаны документально подтвердить всю цепочку движения отхода, тем более что отходы ТБО/ТКО передаваемые на полигоны в собственность этими полигонами не принимаются и за размещение платежи (плата за НВОС) осуществляются образователем отхода.

2. вы можете оказывать свои услуги кому угодно и в каком угодно объеме, если при этом действуете в законодательных рамках

3. заключайте со спецорганизациями договора на комплекс услуг, включающий сбор, транспортирование и дальнейшее обезвреживание/утилизацию/размещение, устанавливая стоимость по договоренности за единицу вывезенного количества отхода (руб/т, руб/шт и т.д.)

Обязанность на заключение договора, например, на захоронение, с сылкой на нормативные акты обосновать сможете?

Praktik,
Читайте 89 ФЗ "Об отходах производства и потребления"

katrin85, замечательно, что Вы в прошлом гос. инспектор Значит, я к Вам )

Я законы знаю, но не очень дотошно т.к. работаю экологом на предприятии чуть меньше года, а сам не эколог и не юрист. От этого все вопросы, что я задал и возможно если позволите задам еще.

Ситуация у нас сложилась в районе (и двух соседних) следующая. Есть полигоны, которые никто не поставил на учет и не поставят т.к. управляющие компании даже не удосужились заново оформить лицензии с правом транспортировки, не говоря о соблюдении всех экологических норм. Т.е. у нас полигоны с которыми по сей день работают организации, на которые вывозят мусор с жилых домов с 1 июля оказались незаконными. Как я понял государство в очередной раз решило срубить денег первой волной на лицензиях, второй на штрафах. Хотя определенное зерно истины в этих нововведениях есть.

Я как эколог предприятия занялся поиском лицензированного полигона, что бы все было с буквы закона и мне утвердили собственно новый проект ПНООРЛ. У нас отходы предприятия 1-3 класса сдаются раз в квартал, раз в полгода по договору в спец организацию в Вологду. Сами понимаете транспортировка обходится в 9000р и раз в пол года, раз в квартал это целесообразно. ТБО 4 класса возить в Вологду ОЧЕНЬ дорого получается это минимум раз в месяц заберут 10-15 кубометров по цене 125р за кубометр и еще за доставку заплатить 9000р.
Звонил в РПН там ответили примерно следующее - посмотри по карте ГРОРО и вози куда ближе или в Северодвинск на мусоросжигательный завод (совсем ближний свет). Но с кем туда возить? Замкнутый круг. О ситуации по полигонам все в курсе и похоже на низком старте собирать штрафы с 1 января.


Мой товарищ тоже не эколог, тему законности транспортировки смекнул и получил лицензию, открыл ИП... Его цель разом приезжать и забирать по 10-15 баков от организаций и возить на лицензированный полигон. Поскольку он не эколог то не знал тонкостей и оформил только ТКО, т.е. что бы конкретно моему предприятию оформить с ним договор ему как минимум надо расширить лицензию и вписать сварочный шлак и др. отходы. Лицензию ему открыли только на транспортировку мол все у вас хорошо СБОР не нужен, важно отследить путь до полигона. Т.е. изначально расчет на то что съездил баки собрал у организации и сразу увез их на лицензированный полигон. Сейчас собирается расширить лицензию по запросам организаций которые уже в курсе изминений закона, но это время - пол года минимум.

В целом ощущение, что в РПН больше нацелены на переоформление уже действующих организаций, чем на оформление новых.

Чем дальше мы начали копаться кто и куда девает отходы - тем становилось интереснее. Незаконно все у подавляющего большинства. Единственная организация кто (кроме собственно той где работаю я) заинтересовался законностью вывоза ТБО и сами вышли на моего товарища - это полиция, потому что они попали в план проверок и получили 4 штрафа по 50 000р

Так вот, я к чему это все. Проблема серьезная. После 1 января зашевелятся все. Ну и почему бы не сделать легальным вывоз мусора и оформить документы дополнительной услугой. Ну и конечно же подзаработать, че тут душой то кривить.

elog,
Я так понял (и в РПН разъяснили), что СБОР это когда я приехал, собрал отходы, положил у себя на хранение в спец помещении в соответствии с нормами и как накопилась у меня - погрузил на машину и увез все в спец организацию, с которой у меня договор на утилизацию (обезвреживание, захоронение).

А если я приехал взял и загрузил бак с ТБО в машину, или загрузил в машину старые жд шпалы, или загрузил в машину контейнеры с лампами, и сразу повез на лицензированный полигон или организацию для размещения/обезвреживания - это транспортировка.

OrIgInAl,
1. Будьте добры посмотрите мои комментарии ниже. Если я правильно понимаю мне все равно придется заключать договор с полигоном т.е. трехсторонний договор что был комплекс услуг?
По НВОС это понятно. Но документально без договора с полигоном я получается не подтвержу, что отправил отходы именно на тот полигон с которым договор у контрагента (в данном случае ИП) если в расчет приложу от ИП акт с количеством вывезенного отхода, счет и его копию договора с полигоном + лицензии обоих?

2. В законодательных рамках правомерно мне заполнить расчет платы (когда декларацию придумают), заполнить статистику и прочее если я обучен по обращению с отходами (112 часов).

Прочитал. Там не такого

Читайте НПА:
ст.1 №89-ФЗ :
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;
(абзац введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 309-ФЗ, в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

и хранить без лицензии Вы не должны, поскольку хранение = размещение:
там же, ст. 1 №89-ФЗ:
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

То есть: взял у кого-то и повез - это уже СБОР, даже если еще никуда не довез!