RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
89-ФЗ Ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
По ГОСТ и Базельской конвенции:
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
SShhmm писал(а)
HG2017 писал(а)
alex2010 писал(а)
Вот вывезли вы из цеха отход и увезли на свалку, где он и был захоронен с почестями как отход. Рождённый отходом и умер как отход. Но если вы или кто иной решил из него сделать, к примеру Ладу Калину, то отход для изготовителя становится сырьём для будущего шедевра.
И мы порой не знаем, пригодится ли отход в качестве сырья кому-нибудь или нет. Пригодился, значит сырьё. Вспомните принцип квантовой неопределённости. И частица и импульс в зависимости от измерения.
1) вывезди и похоронили - отход.
2) чтобы сделать калину из отхода, надо эксгумацию произвести сначала. До захоронения на полигоне (или сжигания в печке), субстанция не является отходом (но может им стать при желании пользователя или РПН).
3) мы не знаем, поэтому должны определить (сами или с помощью РПН) отход это или нет.
4) про квантовую неопределённость в логике РПН - ну вы поняли..
На мой взгляд, здесь люди боятся чего, что у того кто покупает например шины отработанные (это отход 4класса), не стала писать про свой керамический лом (он 5 класса, и там лицензия не нужна), так вот про шины, вот признали мы их отходом нашли покупателя, который их купит для своего производства резиновой крошки, то есть для него эти отходы - это сырье, и вот они боятся называть их отходом, потому что у него не будет лицензии на утилизацию, а на мой взгляд у него ее и быть не должно, потому что его деятельность звучит как производство резинотехнических изделий, а не утилизация отходов производства, просто использовать для производства этих резинотехнических изделий он будет в том числе и отработанные покрышки.
Это мое мнение на этот счет, никому его не навязываю и не пытаюсь переубедить.
Поэтому считаю, мой отход производства, доехав до определенной организации становится сырьем для его производства. У меня в производстве он не находит применения ни в каком виде, значит он не используется и удаляется с моего производства. Термин удаления, единственный на данный момент имеющийся в ГОСТЕ считаю не соответствует ФЗ-89, из ФЗ определение отходы- ...
предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом, а в этом ФЗ-89 нет определения удаления!!! Вот и имеем, то что имеем, нет однозначного понимания, каждый читает и понимает по своему.
Совершенно согласен. Если наши отходы берут для производства изделий, то, действительно, зачем лицензия на отходы. Зарегулирование обращения с отходами. Так ненужной бюрократией обложили, что проще в посадку вывезти и выкинуть.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
kvmart писал(а)
89-ФЗ Ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
По ГОСТ и Базельской конвенции:
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ
А я читал, что для Базельской конвенции "опасными отходами" считаются отходы, являющиеся объектом трансграничной перевозки.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
[quote="kvmart#19.11.2021 13:01"]89-ФЗ Ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
По ГОСТ и Базельской конвенции:
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ[/quote
Вот, а ФЗ-89 как раз и не даёт определение что такое удаление, хотя и пишет, что в соответствии с НАСТОЯЩИМ законом, поэтому здесь можно трактовать, что это удаление с предприятия, то есть под более прямым понимаем этого слова.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010 писал(а)
SShhmm, Тут надо начать с этимологии и морфемного состава самого слова "удаление". Выстроить ассоциативный ряд этого термина, подобрать синонимы.
"Удивительно, что на протяжении десятилетий Россия жила без установленных понятий санитарно-эпидемиологическая экспертиза, обследование, исследование, испытание, оценка. При этом все эти отнюдь не слабые инструменты регулирования широко применялись (и применяются) на практике, а теперь будут осмечены в разработанном законопроекте" - ссылка
В ФЗ об отходах понятие "удаление" еще не отметило десятилетие. Когда-нибудь и до него доберутся.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
[quote="SShhmm#19.11.2021 14:14"][quote="kvmart#19.11.2021 13:01"]89-ФЗ Ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. К отходам не относится донный грунт, используемый в порядке, определенном законодательством Российской Федерации;
По ГОСТ и Базельской конвенции:
УДАЛЕНИЕ ОТХОДА = РАЗМЕЩЕНИЕ/ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ[/quote
Вот, а ФЗ-89 как раз и не даёт определение что такое удаление, хотя и пишет, что в соответствии с НАСТОЯЩИМ законом, поэтому здесь можно трактовать, что это удаление с предприятия, то есть под более прямым понимаем этого слова.[/quote]нельзя трактовать произвольно, ибо есть ГОСТ и Базельская конвенция.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
SShhmm писал(а)
У меня почти такая же ситуация, только с керамическим боем, у нас это отход производства, а для кого то он будет сырьем, и будет утилизироваться или использоваться в производстве, уже в их процессе.
Извините, а у вас кто-то готов покупать бой керамики? У нас образуется бой фарфора, думаю, куда бы его пристроить...
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
SShhmm писал(а)
У меня почти такая же ситуация, только с керамическим боем, у нас это отход производства, а для кого то он будет сырьем, и будет утилизироваться или использоваться в производстве, уже в их процессе.
Извините, а у вас кто-то готов покупать бой керамики? У нас образуется бой фарфора, думаю, куда бы его пристроить...
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010, у нас в договорах поставки (потребителей несколько) предмет "поставщик обязуется поставить, а покупатель принять и оплатить отходы общего назначения (резиновые), в дальнейшем именуемые "продукция". Поставка продукции производится партиями. Партией стороны договорились считать количество продукции, указанное в товарно-транспортной накладной".
Дело в том, что покупатели не считают себя "утилизаторами" отходов. И не дают актов утилизации.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010 писал(а)
Неправда. Практически все предприятия продают свои отходы, если это бумага, картон, стекляшки или пластмасски. И покупатели активно обзванивают всех и предлагают свои услуги по утилизации. Повторюсь, что полигоны завалены на 90% хвостами от сортировки, городским смётом, и собранными полуперегнившими отходами несанкционированных свалок.
Нет, к сожалению, предлагают услуги посредников между образователем и утилизатором. И это логично - у нас нет объемов для утилизатора, а у утилизатора сил работать с "розничными" поставками.
И тут возникает затык с экосбором.
Вообще в части лицнзирования утилизации отхода, являющегося сырьем для производства продукции для другого лица - на мой взгляд, требования чрезмерны, приводят к бюрократизации процесса и тормозят развитие рынка использования всякого-разного потенциально полезного. Проще ничего не делать, чем все соблюсти. И дешевле.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
