RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
kvmart писал(а)
alex2010, покупатели не считают это отходами (для них это сырье) - вот и весь сказ...... поэтому 80% этого дерьма вместо продажи попадает в лес......
Неправда. Практически все предприятия продают свои отходы, если это бумага, картон, стекляшки или пластмасски. И покупатели активно обзванивают всех и предлагают свои услуги по утилизации. Повторюсь, что полигоны завалены на 90% хвостами от сортировки, городским смётом, и собранными полуперегнившими отходами несанкционированных свалок.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010 писал(а)
kvmart писал(а)
alex2010, покупатели не считают это отходами (для них это сырье) - вот и весь сказ...... поэтому 80% этого дерьма вместо продажи попадает в лес......
Неправда. Практически все предприятия продают свои отходы, если это бумага, картон, стекляшки или пластмасски. И покупатели активно обзванивают всех и предлагают свои услуги по утилизации. Повторюсь, что полигоны завалены на 90% хвостами от сортировки, городским смётом, и собранными полуперегнившими отходами несанкционированных свалок.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010, Подскажите, а вы оформляете сейчас технологические регламенты в своем производстве? У нас техрегламент был 2008 на повторное использование пластмасс в своем производстве, он морально устарел. Но требовании к наличию Техрегламента и содержанию не нашла... Сделали запрос в Росприроднадзор достаточно ли техпроцесса и хозяйтвенного и бухгалтерского учета, в ответ письмо с перечислением определении из 89-ФЗ и абзац про лицензируемую деятельность.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010 писал(а)
kvmart писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010 писал(а)
С 5 классом ему ничто не мешает работать.
Покупатели не хотят вести учет принятых отходов и указывать их в своей отчетности (2-ТП и т.д.).
и правильно делают..... а долпоепы именно те - кто придумал отходы с 5 классом опасности.... из-за этого полигоны ими и забиты, вместо того чтоб всю массу запустить в новый оборот народного хозяйства. В мире блоее 80% этих "отходов" я вляются вторсырьем ИЗНАЧАЛЬНО.
Никто не запрещает утилизировать отходы 5 класса и производить из них товары или энергию. Если только какому-то экологу не хочется вести учёт поступивших отходов на утилизацию. Офигенная причина того, что все полигоны забиты 5 классом.
Полигоны забиты 5 классом потому, что ТКО сортируются на 5-7%, а всё остальное идёт в хвосты от сортировки, вот в чём причина.
Как Вы хвосты запустите в оборот? Какое из них вторсырьё?
Cогласна с вами полностью.
Мне вообще не понятно, почему отход одного производства, не может быть одновременно сырьем для другого предприятия?
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
kvmart писал(а)
alex2010 писал(а)
kvmart писал(а)
alex2010, покупатели не считают это отходами (для них это сырье) - вот и весь сказ...... поэтому 80% этого дерьма вместо продажи попадает в лес......
Неправда. Практически все предприятия продают свои отходы, если это бумага, картон, стекляшки или пластмасски. И покупатели активно обзванивают всех и предлагают свои услуги по утилизации. Повторюсь, что полигоны завалены на 90% хвостами от сортировки, городским смётом, и собранными полуперегнившими отходами несанкционированных свалок.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
BETAR писал(а)
alex2010, Подскажите, а вы оформляете сейчас технологические регламенты в своем производстве? У нас техрегламент был 2008 на повторное использование пластмасс в своем производстве, он морально устарел. Но требовании к наличию Техрегламента и содержанию не нашла... Сделали запрос в Росприроднадзор достаточно ли техпроцесса и хозяйтвенного и бухгалтерского учета, в ответ письмо с перечислением определении из 89-ФЗ и абзац про лицензируемую деятельность.
В моём нынешнем производстве подобные техрегламенты не требуются. Росприроднадзор вам ничего внятного и не ответит. Делайте, как считаете нужным. Будет штраф, у вас будет больше шансов в суде доказать свою правоту. Если ваши пластмасски не предназначены для удаления, то это не отход (89-ФЗ). На этом и стойте.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
SShhmm писал(а)
alex2010 писал(а)
kvmart писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010 писал(а)
С 5 классом ему ничто не мешает работать.
Покупатели не хотят вести учет принятых отходов и указывать их в своей отчетности (2-ТП и т.д.).
и правильно делают..... а долпоепы именно те - кто придумал отходы с 5 классом опасности.... из-за этого полигоны ими и забиты, вместо того чтоб всю массу запустить в новый оборот народного хозяйства. В мире блоее 80% этих "отходов" я вляются вторсырьем ИЗНАЧАЛЬНО.
Никто не запрещает утилизировать отходы 5 класса и производить из них товары или энергию. Если только какому-то экологу не хочется вести учёт поступивших отходов на утилизацию. Офигенная причина того, что все полигоны забиты 5 классом.
Полигоны забиты 5 классом потому, что ТКО сортируются на 5-7%, а всё остальное идёт в хвосты от сортировки, вот в чём причина.
Как Вы хвосты запустите в оборот? Какое из них вторсырьё?
Cогласна с вами полностью.
Мне вообще не понятно, почему отход одного производства, не может быть одновременно сырьем для другого предприятия?
Может, почему же не может? Это и называется утилизацией. Пошёл отход в дело - утилизация. Никому не нужен отход - захоронение или обезвреживание.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010 писал(а)
SShhmm писал(а)
alex2010 писал(а)
kvmart писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010 писал(а)
С 5 классом ему ничто не мешает работать.
Покупатели не хотят вести учет принятых отходов и указывать их в своей отчетности (2-ТП и т.д.).
и правильно делают..... а долпоепы именно те - кто придумал отходы с 5 классом опасности.... из-за этого полигоны ими и забиты, вместо того чтоб всю массу запустить в новый оборот народного хозяйства. В мире блоее 80% этих "отходов" я вляются вторсырьем ИЗНАЧАЛЬНО.
Никто не запрещает утилизировать отходы 5 класса и производить из них товары или энергию. Если только какому-то экологу не хочется вести учёт поступивших отходов на утилизацию. Офигенная причина того, что все полигоны забиты 5 классом.
Полигоны забиты 5 классом потому, что ТКО сортируются на 5-7%, а всё остальное идёт в хвосты от сортировки, вот в чём причина.
Как Вы хвосты запустите в оборот? Какое из них вторсырьё?
Cогласна с вами полностью.
Мне вообще не понятно, почему отход одного производства, не может быть одновременно сырьем для другого предприятия?
Может, почему же не может? Это и называется утилизацией. Пошёл отход в дело - утилизация. Никому не нужен отход - захоронение или обезвреживание.
Я тоже так считаю, но здесь же выше писали, что одна и таже субстанция не может быть одновременно и отходом и сырьем.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
SShhmm, Почему же не может? Из чего сие следует? Одна и та же субстанция, к примеру, может быть и круглой и зелёной одновременно. Вот вывезли вы из цеха отход и увезли на свалку, где он и был захоронен с почестями как отход. Рождённый отходом и умер как отход. Но если вы или кто иной решил из него сделать, к примеру Ладу Калину, то отход для изготовителя становится сырьём для будущего шедевра.
И мы порой не знаем, пригодится ли отход в качестве сырья кому-нибудь или нет. Пригодился, значит сырьё. Вспомните принцип квантовой неопределённости. И частица и импульс в зависимости от измерения.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010 писал(а)
SShhmm, Почему же не может? Из чего сие следует? Одна и та же субстанция, к примеру, может быть и круглой и зелёной одновременно. Вот вывезли вы из цеха отход и увезли на свалку, где он и был захоронен с почестями как отход. Рождённый отходом и умер как отход. Но если вы или кто иной решил из него сделать, к примеру Ладу Калину, то отход для изготовителя становится сырьём для будущего шедевра.
И мы порой не знаем, пригодится ли отход в качестве сырья кому-нибудь или нет. Пригодился, значит сырьё. Вспомните принцип квантовой неопределённости. И частица и импульс в зависимости от измерения.
Так я как раз с вами то и не спорю, и очень даже согласна, что отход может быть и сырьем, я его признаю для себя отходом, а кто для себя его определяет как сырье и использует.
Я лишь написала, что здесь же в этой ветке писали, что так быть не должно и что это или то, или другое и никак иначе.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
alex2010 писал(а)
Вот вывезли вы из цеха отход и увезли на свалку, где он и был захоронен с почестями как отход. Рождённый отходом и умер как отход. Но если вы или кто иной решил из него сделать, к примеру Ладу Калину, то отход для изготовителя становится сырьём для будущего шедевра.
И мы порой не знаем, пригодится ли отход в качестве сырья кому-нибудь или нет. Пригодился, значит сырьё. Вспомните принцип квантовой неопределённости. И частица и импульс в зависимости от измерения.
1) вывезди и похоронили - отход.
2) чтобы сделать калину из отхода, надо эксгумацию произвести сначала. До захоронения на полигоне (или сжигания в печке), субстанция не является отходом (но может им стать при желании пользователя или РПН).
3) мы не знаем, поэтому должны определить (сами или с помощью РПН) отход это или нет.
4) про квантовую неопределённость в логике РПН - ну вы поняли..
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
HG2017 писал(а)
alex2010 писал(а)
Вот вывезли вы из цеха отход и увезли на свалку, где он и был захоронен с почестями как отход. Рождённый отходом и умер как отход. Но если вы или кто иной решил из него сделать, к примеру Ладу Калину, то отход для изготовителя становится сырьём для будущего шедевра.
И мы порой не знаем, пригодится ли отход в качестве сырья кому-нибудь или нет. Пригодился, значит сырьё. Вспомните принцип квантовой неопределённости. И частица и импульс в зависимости от измерения.
1) вывезди и похоронили - отход.
2) чтобы сделать калину из отхода, надо эксгумацию произвести сначала. До захоронения на полигоне (или сжигания в печке), субстанция не является отходом (но может им стать при желании пользователя или РПН).
3) мы не знаем, поэтому должны определить (сами или с помощью РПН) отход это или нет.
4) про квантовую неопределённость в логике РПН - ну вы поняли..
На мой взгляд, здесь люди боятся чего, что у того кто покупает например шины отработанные (это отход 4класса), не стала писать про свой керамический лом (он 5 класса, и там лицензия не нужна), так вот про шины, вот признали мы их отходом нашли покупателя, который их купит для своего производства резиновой крошки, то есть для него эти отходы - это сырье, и вот они боятся называть их отходом, потому что у него не будет лицензии на утилизацию, а на мой взгляд у него ее и быть не должно, потому что его деятельность звучит как производство резинотехнических изделий, а не утилизация отходов производства, просто использовать для производства этих резинотехнических изделий он будет в том числе и отработанные покрышки.
Это мое мнение на этот счет, никому его не навязываю и не пытаюсь переубедить.
Поэтому считаю, мой отход производства, доехав до определенной организации становится сырьем для его производства. У меня в производстве он не находит применения ни в каком виде, значит он не используется и удаляется с моего производства. Термин удаления, единственный на данный момент имеющийся в ГОСТЕ считаю не соответствует ФЗ-89, из ФЗ определение отходы- ...
предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом, а в этом ФЗ-89 нет определения удаления!!! Вот и имеем, то что имеем, нет однозначного понимания, каждый читает и понимает по своему.
RE: Передача отхода (5 класс) работникам организации.
SShhmm, вы всё правильно говорите, кроме одного: если вы продаёте , то продаёте вы шины, а не отходы отработанных покрышек. Всё просто. Если продаете - не показываете в отчетах. Если передаете (то есть вы платите, а не вам) по договору на утилизацию, то у контрагента должна быть лицензия, для того чтоб вам отчет правильно написать. Удаление есть в ФЗ - это размещение на полигоне и обезвреживание (то есть с концами).
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
