[quote="rudneva#13.03.2020 09:22"]#%vosterf%#, Подскажите пожалуйста, а по Московской области есть порядок согласования? И вообще согласовывают ли там паспорта по СП?[/quote
Почему расчет токсичности все называют паспортами, там даже слова такого нет
vosterf, Подскажите пожалуйста, а по Московской области есть порядок согласования? И вообще согласовывают ли там паспорта по СП?
Почему расчет токсичности все называют паспортами, там даже слова такого нет
Потому что экологией занимаются типа"экономистов", типа"юристов" и т.д. и т.п. - для них что "Паспорт" по ПП912, что расчет класса опасности токсичного отхода по СП - одно и то же.
Единственно когда "получают" ст КоАП, начинают "осваивать" отличие***
Да ладно?!
Для чего, с какой целью и почему вы его исполняете?!
А 52-ФЗ, СП 2.1.7. 1386-03 - нет?!
Вам уже отвечали, п. 1.4 СП: Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.
Всё!
Не хотите, не исполняйте!
Позвольте вопрос уважаемая ye_tat
Вы соблюдаете ниже приведенные пункты СП, а именно в части выделенной жирным шрифтом? Если да, то опишите пожалуйста подробно как Вам это удаётся, научите тех кто не понимает, пожалуйста
2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. При складировании отходов на полигонах (накопителях) предприятия отбор проб для определения класса опасности производится один раз в 3 года при условии неизменности технологического процесса и используемого сырья. При переходе на иные сырьевые ресурсы или при изменении технологии образующиеся отходы в обязательном порядке подвергаются определению класса опасности.
2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.
На каждую партию не определяли класс опасности.
У нас был только расчёт и экспериментальный.
Давали заключение о классе опасности. Для РПН этого было достаточно.
Сейчас работаю в другом месте, пока с таким вопросом здесь не озадачивались))
Да ладно?!
Для чего, с какой целью и почему вы его исполняете?!
А 52-ФЗ, СП 2.1.7. 1386-03 - нет?!
Вам уже отвечали, п. 1.4 СП: Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.
Всё!
Не хотите, не исполняйте!
Позвольте вопрос уважаемая ye_tat
Вы соблюдаете ниже приведенные пункты СП, а именно в части выделенной жирным шрифтом? Если да, то опишите пожалуйста подробно как Вам это удаётся, научите тех кто не понимает, пожалуйста
2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. При складировании отходов на полигонах (накопителях) предприятия отбор проб для определения класса опасности производится один раз в 3 года при условии неизменности технологического процесса и используемого сырья. При переходе на иные сырьевые ресурсы или при изменении технологии образующиеся отходы в обязательном порядке подвергаются определению класса опасности.
2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.
Ув. Poacher, позвольте мне ответить на Ваш вопрос ув. ye_tat ...
После ряда "разборок" с Роспотребнадзорми и в судах мы поступаем следующим образом, также как и с расчетами КО по Приказу МПР.
Вы же не проводите расчет по Приказу МПР на каждую партию отхода при вывозе за пределы предприятия.г ? Не проводите. Оформили паспорт отхода по ПП№912 и "живете*** Но при оформлении транспортной накладной Вы указываете все признаки отхода по ООН ?. Или ничего не указываете ?
Вообщем короче.
Есть журнал по Приказу №721. Есть движение отходов. Есть расчет КО с исходными показателями как по Приказу МПР, так и по СП. Вы ведь базу данных расчетов КО по Приказу МПР храните ?
Поскольку 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались и 2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории - это несколько "разные вещи.. "
Да*** расчет КО в соответствии с СП проведен на все отходы и согласован с терорганами Роспотребнадзора.
А дальше все просто как 2х2 для выполнения п 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались СП партия вывозится в "Журнале учета по Приказу №721" "нажимаем" "кнопку" - "расчет КО по СП" в памяти машины сохраняется расчет по СП на каждую партию - поскольку состав не меняется. Если меняется - то переоформляем "Паспорт отхода" по ППП№912 и т.д. и т.п.
Вообщем при любой проверке предоставляем архив расчетов по СП на каждую партию, Если требуют распечатать - один раз "печатали" на бумажном носителе.
Как то так.
Но "уйти" от не определения КО по СП к Вашему сожалению, не получится. 52-ФЗ выполнять придется.
Удачи !
Уважаемый vosterf, а вы являетесь аккредитованной организацией?
п. 2.2 СП Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими правилами
Уважаемый vosterf, а вы являетесь аккредитованной организацией?
п. 2.2 СП Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими правилами
Уважаемая ye_tat
на предыдущей странице наш доблестный vosterf дал подробный ответ на этот вопрос.
Но никто не ответил на следующее:
если на каждую партию отходов не оформляется расчет КО, то значит нарушение требований СП остается и соответственно административка при проверке прилетит.
Где в НПА прописан пункт об ОБЯЗАННОСТИ кому-то проводить РАСЧЕТЫ по этому СанПиНу???? Предъявите!!!!!
Как например прописана обязанность Расчета для ОПС в 89-фз:
Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны осуществить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Подтверждение отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Уважаемый vosterf, а вы являетесь аккредитованной организацией?
п. 2.2 СП Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими правилами
Уважаемая ye_tat
на предыдущей странице наш доблестный vosterf дал подробный ответ на этот вопрос.
Но никто не ответил на следующее:
если на каждую партию отходов не оформляется расчет КО, то значит нарушение требований СП остается и соответственно административка при проверке прилетит.
что поскольку СП писали "санитары" и не до конца все смогли на себя "зациклить", то п.2.9 и п.2.10 несколько разные процедурные вещи :
[...]
2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. При складировании отходов на полигонах (накопителях) предприятия отбор проб для определения класса опасности производится один раз в 3 года при условии неизменности технологического процесса и используемого сырья. При переходе на иные сырьевые ресурсы или при изменении технологии образующиеся отходы в обязательном порядке подвергаются определению класса опасности.
[...]
2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.
Да*** расчет КО в соответствии с СП проведен на все отходы и согласован с терорганами Роспотребнадзора.
А дальше все просто как 2х2 для выполнения п 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались СП партия вывозится в "Журнале учета по Приказу №721" "нажимаем" "кнопку" - "расчет КО по СП" в памяти машины сохраняется расчет по СП на каждую партию - поскольку состав не меняется. Если меняется - то переоформляем "Паспорт отхода" по ППП№912 и т.д. и т.п.
Вообщем при любой проверке предоставляем архив расчетов по СП на каждую партию, Если требуют распечатать - один раз "печатали" на бумажном носителе.
Как то так.
Но "уйти" от не определения КО по СП к Вашему сожалению, не получится. 52-ФЗ выполнять придется.
Удачи !
По крайней мере до настоящего времени "отмахивались", жонглируя, манипулируя, как и они, нестыковками в самом СП и документарно показывая неизменность технологических процессов.
Как например прописана обязанность Расчета для ОПС в 89-фз:
Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
(
Хде в ст.14 прописана обязанность расчета для ОПС ?
Предъявите!!!!!
По крайней мере до настоящего времени "отмахивались", жонглируя, манипулируя, как и они, нестыковками в самом СП и документарно показывая неизменность технологических процессов.
Удачи !
Вот и я о том же! Всё остаётся на усмотрение того санитара, который придёт с проверкой
Уважаемый vosterf, а вы являетесь аккредитованной организацией?
п. 2.2 СП Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими правилами
Уважаемая ye_tat
на предыдущей странице наш доблестный vosterf дал подробный ответ на этот вопрос.
Но никто не ответил на следующее:
если на каждую партию отходов не оформляется расчет КО, то значит нарушение требований СП остается и соответственно административка при проверке прилетит.
что поскольку СП писали "санитары" и не до конца все смогли на себя "зациклить", то п.2.9 и п.2.10 несколько разные процедурные вещи :
[...]
2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались. При складировании отходов на полигонах (накопителях) предприятия отбор проб для определения класса опасности производится один раз в 3 года при условии неизменности технологического процесса и используемого сырья. При переходе на иные сырьевые ресурсы или при изменении технологии образующиеся отходы в обязательном порядке подвергаются определению класса опасности.
[...]
2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.
Да*** расчет КО в соответствии с СП проведен на все отходы и согласован с терорганами Роспотребнадзора.
А дальше все просто как 2х2 для выполнения п 2.9. Определение класса опасности отхода производится для каждой партии отходов, вывозимых за пределы предприятия, на котором они образовались СП партия вывозится в "Журнале учета по Приказу №721" "нажимаем" "кнопку" - "расчет КО по СП" в памяти машины сохраняется расчет по СП на каждую партию - поскольку состав не меняется. Если меняется - то переоформляем "Паспорт отхода" по ППП№912 и т.д. и т.п.
Вообщем при любой проверке предоставляем архив расчетов по СП на каждую партию, Если требуют распечатать - один раз "печатали" на бумажном носителе.
Как то так.
Но "уйти" от не определения КО по СП к Вашему сожалению, не получится. 52-ФЗ выполнять придется.
Удачи !
По крайней мере до настоящего времени "отмахивались", жонглируя, манипулируя, как и они, нестыковками в самом СП и документарно показывая неизменность технологических процессов.
Удачи !
Я поняла вашу схему расчётов, только расчёт должен же быть выдан и подписан аккредитованной лабораторией?! И все расчёты должны передаваться в аккредитационный центр? разве не так?!
Я знаю, что не уйти, просто пока не во всех регионах это требуют)) Пока везёт
Где в НПА прописан пункт об ОБЯЗАННОСТИ кому-то проводить РАСЧЕТЫ по этому СанПиНу???? Предъявите!!!!!
Как например прописана обязанность Расчета для ОПС в 89-фз:
Статья 14. Требования к обращению с отходами I - V классов опасности
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - V классов опасности, обязаны осуществить отнесение соответствующих отходов к конкретному классу опасности для подтверждения такого отнесения в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Подтверждение отнесения отходов I - V классов опасности к конкретному классу опасности осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Статья 13_4. 89 - ФЗ: Требования к местам (площадкам) накопления отходов
1. Накопление отходов допускается только в местах (на площадках) накопления отходов, соответствующих требованиям законодательства в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения и иного законодательства Российской Федерации.
2. Накопление отходов может осуществляться путем их раздельного складирования по видам отходов, группам отходов, группам однородных отходов (раздельное накопление).
п. 2 Статья 11 89- ФЗ: 2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
соблюдать федеральные нормы и правила и иные требования в области обращения с отходами;
Я поняла вашу схему расчётов, только расчёт должен же быть выдан и подписан аккредитованной лабораторией?! И все расчёты должны передаваться в аккредитационный центр? разве не так?!
Нет не так.
Вы смешали экспериментальный метод с расчетным методом.
Экспериментальный они вряд ли кому то передадут. А про расчетный метод я поробно обяснил во второй половине поста ссылка
Если надо еще подробно объясню. Но поскольку в соответствии с Постановлением Правительства мы работаем в Программном комплексе АККРЕДИТОВАННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, который включен в Федеральный реестр программных продуктов и нам данная организация в соответствии с ГК РФ передала лицензию т.е. мы являемся организацией, которая может самостоятельно проводить расчеты по определению КО токсичных отходов в соответствии с СП.
Читайте внимательно, что я писал про СП и про расчетный метод и про аккредитацию.
Какой бы не был "аккредитационный центр" - он не имеет права применять расчетный метод в программных продуктах не включенных в Федеральный реестр программных продуктов и разработанных не аккредитованной организацией Минсвязи РФ на разработку информационных систем и программных продуктов.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
