skey, ну может и бред, но в некотором смысле в этом что-то есть.
Может вы поставите 2 консервные банки, скажете, что это современные технологии очистки сточных вод, вместе с "поставщиком" попилите н-ную сумму, а результата 0.
С другой стороны, сейчас не все поставщики (проектировщики) тех же очистных порядочные, поэтому можно влететь дважды: 1. установив такие очистные и отдав за это некоторую сумму, 2. платить 25-кратно за то, что вас обманули....
skey, мы типа понимаем... типа на пальцах ... типа это не для Вас ...
Я так понимаю, что пора всякие законы примать как минимум в двух-трех редакциях:
1. Для шибко умных - самые, что ни на есть заумные формулировки;
2. Для прочей массы - нормально понятным языком;
3. для тех кто не любит заморачиваться - в картинках.
Кстати в семидесятых годах прошлого века в академгородке под Москвой, г.Пущино на Оке было несколько микрорайонов разного качества строительства, и они шли по буквам - АБ, В, Г. потом добавился м/р Д
Они в народе расшифровывались;
АБ - "абсолютно-белые", т.е. элита;
В - всякие;
Г - остальные;
Д - дальние
Уважаемый skey, если бы не было путания в понятиях ПДС,НДС, ВСС, в пределах установленных лимитов, в пределах установленных нормативов, было бы понимание, что сбросы для хозяйствующего субъекта УСТАНАВЛИВАЮТСЯ К..О..Л..И..Ч..Е..С..Т..В..А загрязняющих веществ, допускаемых к сбросу в окружающую среду (в водные объекты) (ДОПУСТИМАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ ВЕЩЕСТВА в пределах нормативов допустимых сбросов,
ДОПУСТИМАЯ КОНЦЕНТРАЦИЯ ВЕЩЕСТВА в пределах лимита на сброс,массовые показатели сброса загрязняющих веществ (г/ч; т/м; т/г)), и утвержденный расход сточных вод (м3 в час) для установления нормативов допустимых сбросов отдельно по каждому выпуску сточных и (или) дренажных вод:
- в пределах утвержденных нормативов допустимых сбросов;
- в пределах установленных лимитов на сбросы (далее - лимиты на сбросы).
При наличии утвержденных нормативов допустимых сбросов разрешение на сбросы выдается на срок действия указанных нормативов допустимых сбросов, если лимиты на сбросы не устанавливались.
При наличии установленных лимитов (ВСС) на сбросы срок действия разрешения на сброс составляет один год с даты выдачи разрешения».... не было бы так печально и ... не было бы применение ..... "Модуль природопользователя"... и понимание того что "знают" сотрудники вышеперечисленных РПНов....
А меня еще очень впечатлила Статья 30. Контроль состава и свойств сточных вод
6. В случаях нарушения абонентом нормативов допустимых сбросов абонентов или лимитов на сбросы организация, осуществляющая водоотведение, информирует об этом территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный экологический надзор, в течение 24 часов с момента получения анализов проб сточных вод, отобранных из канализационных сетей абонента. Такая информация является основанием для проведения территориальным органом федерального органа власти, осуществляющего государственный экологический надзор, внеплановой проверки абонента.
Т.е. каждый раз, когда Водоканал будет отбирать пробу, к нам и ко всем остальным предприятиям после этого сразу же будет выдвигаться наш РПН, т.к. превышения ЗВ в сточной воде есть всегда и у всех. РПН устанет делать столько рейдов. Хотя, может быть, они и не будут этого делать... Просто не по себе от таких законов))
А меня еще очень впечатлила Статья 30. Контроль состава и свойств сточных вод
6. В случаях нарушения абонентом нормативов допустимых сбросов абонентов или лимитов на сбросы организация, осуществляющая водоотведение, информирует об этом территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный экологический надзор, в течение 24 часов с момента получения анализов проб сточных вод, отобранных из канализационных сетей абонента. Такая информация является основанием для проведения территориальным органом федерального органа власти, осуществляющего государственный экологический надзор, внеплановой проверки абонента.
Т.е. каждый раз, когда Водоканал будет отбирать пробу, к нам и ко всем остальным предприятиям после этого сразу же будет выдвигаться наш РПН, т.к. превышения ЗВ в сточной воде есть всегда и у всех. РПН устанет делать столько рейдов. Хотя, может быть, они и не будут этого делать... Просто не по себе от таких законов))
Дада, это просто отличная статья )
RosFeder, если Вы все так легко понимаете - я за Вас очень рада. Когда у меня на столе нужно просмотреть регламенты актов, сдать отчеты, а еще сделать все то, что требует корпоративная служба, правда, вот нет дела до Ваших заумных разъяснений.
Мы люди простые, в з-ве нагородят заборов, а ты потом их разгребай. Не до этого просто. Я милилон раз прочитала - и все равно остались непонятки.
Мне кажется, что они сами не очень-то понимают разницу.
Amida, это они специально (законотворцы), чтоб народу не скучно было, чтоб мышление развивали
Больше всего забавляет, когда разные ТУ РПН на свой лад трактуют эти законы. В каждом регионе по-разному. Взять бы хотя бы 30й приказ МПР. Сколько споров было и разных трактовок и на форуме и от разных ТУ РПН. И смех и грех...
Нас умиляет другое…
Например, измеряли концентрацию ЗВ… получили превышение в 10 раз ( чем установлено в разрешении на сброс…) … а поскольку мы «продвинутые»… так давайте не учтем утвержденный расход сточных вод (м3 в час) и возьмем для расчета платы массу сброса, которая, якобы, не превысила утвержденную массу сброса (не концентрацию)… и заплатим за сброс в пределах утвержденных нормативов сброса…..
Аналогичная картина наблюдается при расчете платы за выброс … утвердили нормативы выбросов по каждому источнику и каждому ЗВ (Приказ №650)…. а поскольку мы «продвинутые» … то давайте сделаем расчет платы в целом по промплощадке…. за усредненной (суммарной) массе выбросов ЗВ… с применением программ типа «Модуль природопользователя» … Класс !!! …. какая ведь разница … мы ведь сосчитали и заплатили…
Так давайте выйдем с предложением … вообще отменить разрешения на сброс, выброс ЗВ, а перейдем к усредненным нормативам…. средним по больнице…. ну и естественно отменим действующие приказы….. о каких наилучших технологиях идет речь !!!??
когда все «усредняется»… когда зона влияния соседних предприятий накладывается друг на друга !!!???....
Про лимиты и лицензирование мы уж и не говорим… каждый новый Приказ противоречит старому…. а чего стоит Приказ №50,49,30 !!!???….. и как выдаются лимиты на полигоны, которые не включены в Государственный реестр объектов размещения отходов… и т д. и т.п. ….. одна «сибурде» …. а на горизонте «новые» законы, «новые» постановления…. а что нам это нравится….
albatros53 писал(а)
RosFeder писал(а)
skey, мы типа понимаем... типа на пальцах ... типа это не для Вас ...
Я так понимаю, что пора всякие законы примать как минимум в двух-трех редакциях:
1. Для шибко умных - самые, что ни на есть заумные формулировки;
2. Для прочей массы - нормально понятным языком;
3. для тех кто не любит заморачиваться - в картинках.
Кстати в семидесятых годах прошлого века в академгородке под Москвой, г.Пущино на Оке было несколько микрорайонов разного качества строительства, и они шли по буквам - АБ, В, Г. потом добавился м/р Д
Они в народе расшифровывались;
АБ - "абсолютно-белые", т.е. элита;
В - всякие;
Г - остальные;
Д - дальние
Motya87 писал(а)
mari_ecology писал(а)
Amida, это они специально (законотворцы), чтоб народу не скучно было, чтоб мышление развивали
Больше всего забавляет, когда разные ТУ РПН на свой лад трактуют эти законы. В каждом регионе по-разному. Взять бы хотя бы 30й приказ МПР. Сколько споров было и разных трактовок и на форуме и от разных ТУ РПН. И смех и грех...
Да, еще не забудьде о "новой" паспортизации отходов по Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов ", который "сидит" в засаде на "дессерт"...
Проект постановления Правительства Российской Федерации «О категориях абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов
Срок независимой экспертизы на коррупциогенность составляет 7 дней, с 5 по 11 декабря 2012 г.
В соответствии с Федеральным законом «О водоснабжении и водоотведении» Правительство Российской Федерации постановляет:
Установить, что к абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, относятся хозяйствующие субъекты (обособленные подразделения хозяйствующего субъекта), осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 200 куб. м. в сутки суммарно по всем выпускам в централизованную систему водоотведения.
Убрали часть про проектную документацию очистных сооружений.
Читала все, честно пыталась выяснить, не выяснила.
Поскажите пожалуйста, если речь о нормативах сброса в канализацию, как устанавливаются эти нормативы? Чисто водоканалом или тоже нужно будет НДС разрабатывать на сброс в центральные сети?
yana78, все что есть пока это проект постановления правительства "О Порядке установления для абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в водные объекты через централизованные системы водоотведения, лимитов на сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
