Экотехнопарки России
ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ  |  О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  НА ПОРТАЛЕ  
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


  • Учет в области обращения с отходами: новый порядок
  • Как сэкономить на ТКО предприятию
  • Перечень методик расчета выбросов и его влияние на хозяйствующих субъектов
Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

Водоотведение в ЦСВ 728 ПП


  1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 47  
Всего записей: 608, показаны: 456-468

Тема прочитана 113225 раз и оценена
0
Добавлять сообщения могут только зарегистрированные посетители



OlgaUrtica
22.10.2020 09:03

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
svsapegina писал(а)
ELENA-MARIEVA, Указываются концентрации из диапазона от минимального до максимального за последние 2 года . Но не имеем право указывать ниже минимальной концентрации по результатам анализов организации ВКХ. Если отбора проб организации ВКХ не было, а только сторонней или вашей лаборатории, то в законодательстве нет обязанности подтверждать данные декларации протоколами анализа. А почему не хотите ставить фактические, если они ниже нормативов?.


согласна, протоколы прикладывать не обязательно. А фактические ставить тоже не всегда выгодно, если они ниже ДК, так как можно нарваться на превышение задекларируемых данных.


Utsonia
22.10.2020 09:27

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
yeco писал(а)
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис


офисы не платят за превышение нормативов состава ст.вод, т.к. они не распространяются на них. На вас распространяется только плата за нег.возд-е на цсв либо по ф-ле п.123/4/ с коэф.0,5 либо по декларации или результатам анализа водоканала.
Выгоднее платить по коэф-ту, т.к. объем у вас маленький. Предложите водоканалу такой способ


alex2010
22.10.2020 10:18

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.

Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....


alex2010
22.10.2020 10:21

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
bursha писал(а)
А еще интересно, вот по свинцу норматив 0,0005, а водоканал не определяет менее 0,002. И как они будут считать, есть превышение или нет?

Если нижняя точка определения по графику 0,002 мг/л, то лаборатория должна выписывать так: - "менее 0,002", но никак не ноль. Но для нас, для экологов, это ноль.


alex2010
22.10.2020 10:24

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
yeco писал(а)
тоже интересно, один из районных водоканалов прислал новый договор, в который включил нам абоненту в обязанность предоставлять декларацию им ежегодно, предоставлять расчеты платы за НВОС в его сети, тк они считают, что мы через сети загрязняем водоем и обязаны плату за НВОС ежеквартально им платить, хотя мы относимся к 4 категории и от платы вообще освобождены. также суммарный сток в месяц у нас 40м3 всего, те относимся к абонентам -30м3 в сутки, те обязанности по предоставлению декларации тоже нет, это наше право так я понимаю. Относимся к офисной и административной деятельности, производства на территории нет. ну и Плату за воздействие на ЦСВ тоже ежемесячно должны платить, плюс анализы им фактические должны сами мы делать в аккредитованной лаборатории и им тоже ежемесячно предоставлять, как то всего много и необоснованно местами должны предприятия организациям ВКХ, учитывая, что эти организации не всегда питьевую воду нужного качества поставляют...
У этой организации ВКХ своей лаборатории нет я так понимаю тоже, ранее никто в том районе даже производственные предприятия не контролировал, не говоря уже и об офисных зданиях.

Напишите им, что предъявленные требования не обоснованы и противоречат требованиям к абонентам, отводящих сточные воды в ЦСВ в объёме менее 30 м.куб./мес. Просим привести договор в соответствие.


alex2010
22.10.2020 10:28

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
svsapegina писал(а)
yeco писал(а)
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис



Полностью согласна. П.118 Правил 644 никто не отменял. А по п.34 Правил обязанности организации ВКХ - осуществлять контроль состава сточных вод и не сказано, что только для абонентов, у которых более 30 м3 в сутки.

По поводу контроля сточных вод Водоканалами вот что важно!
1) Абонентов 30+ Водоканалы обязаны контролировать не чаще одного раза в месяц, но не реже одного раза в год.
2) По малым абонентам (30-) контроль осуществляется не чаще одного раза в месяц.
Уловили разницу?
То есть приезд Водоканала к малому абоненту (к примеру) раз в 50 лет или раз в 100 лет абсолютно соответствует требованиям правил.

bursha
22.10.2020 11:02

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
alex2010, лаборатория так и выписывает. А превышение то есть или нет?)


alex2010
22.10.2020 11:29

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
bursha писал(а)
alex2010, лаборатория так и выписывает. А превышение то есть или нет?)

Нет. Превышения нет. Этот вопрос рассматривался давно и он закрыт.

ELENA-MARIEVA
22.10.2020 12:16

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
alex2010 писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.

Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....


Спасибо, очень доходчиво! Так и хотела сделать. Но пообщалась с инспектором водоканала. Сказал, если по анализам меньше местных нормативов, декларировать по анализам. Впрочем, если больше по анализам, тоже декларировать по анализам. Не забыв при этом, что не менее наименьшего значение контроля водоканала за 2 года.


alex2010
22.10.2020 13:53

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010 писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.

Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....


Спасибо, очень доходчиво! Так и хотела сделать. Но пообщалась с инспектором водоканала. Сказал, если по анализам меньше местных нормативов, декларировать по анализам. Впрочем, если больше по анализам, тоже декларировать по анализам. Не забыв при этом, что не менее наименьшего значение контроля водоканала за 2 года.

Допустим, что для вас норматив по взвешенным где-то пусть будет 180,0 мг/л. Факт 60,0 мг/л. ВЫ занесли в декларацию 60,0 мг/л. Очередной фактический отбор выявил 140,0 мг/л. Вам переделывать декларацию. А смысл во всех этих движениях? Поэтому я с данным водоканальским инспектором несогласен и считаю, что надо ставить норматив. Это логично.

ELENA-MARIEVA
22.10.2020 16:11

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
alex2010 писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010 писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.

Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....


Спасибо, очень доходчиво! Так и хотела сделать. Но пообщалась с инспектором водоканала. Сказал, если по анализам меньше местных нормативов, декларировать по анализам. Впрочем, если больше по анализам, тоже декларировать по анализам. Не забыв при этом, что не менее наименьшего значение контроля водоканала за 2 года.

Допустим, что для вас норматив по взвешенным где-то пусть будет 180,0 мг/л. Факт 60,0 мг/л. ВЫ занесли в декларацию 60,0 мг/л. Очередной фактический отбор выявил 140,0 мг/л. Вам переделывать декларацию. А смысл во всех этих движениях? Поэтому я с данным водоканальским инспектором несогласен и считаю, что надо ставить норматив. Это логично.


Я ему подобное пыталась внушить, но он сказал "все не предусмотришь")


Utsonia
22.10.2020 16:48

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
alex2010 писал(а)
svsapegina писал(а)
yeco писал(а)
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис



Полностью согласна. П.118 Правил 644 никто не отменял. А по п.34 Правил обязанности организации ВКХ - осуществлять контроль состава сточных вод и не сказано, что только для абонентов, у которых более 30 м3 в сутки.

По поводу контроля сточных вод Водоканалами вот что важно!
1) Абонентов 30+ Водоканалы обязаны контролировать не чаще одного раза в месяц, но не реже одного раза в год.
2) По малым абонентам (30-) контроль осуществляется не чаще одного раза в месяц.
Уловили разницу?
То есть приезд Водоканала к малому абоненту (к примеру) раз в 50 лет или раз в 100 лет абсолютно соответствует требованиям правил.



А если абонент 30- добровольно подает декларацию, у Водоканала возникает обязанность по контролю? Хоть один раз они должны приехать в течение периода действия декларации? отобрать пробы на соответствие заявленным?


alex2010
22.10.2020 17:24

RE: Водоотведение в ЦСВ 728 ПП
Utsonia писал(а)
alex2010 писал(а)
svsapegina писал(а)
yeco писал(а)
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис



Полностью согласна. П.118 Правил 644 никто не отменял. А по п.34 Правил обязанности организации ВКХ - осуществлять контроль состава сточных вод и не сказано, что только для абонентов, у которых более 30 м3 в сутки.

По поводу контроля сточных вод Водоканалами вот что важно!
1) Абонентов 30+ Водоканалы обязаны контролировать не чаще одного раза в месяц, но не реже одного раза в год.
2) По малым абонентам (30-) контроль осуществляется не чаще одного раза в месяц.
Уловили разницу?
То есть приезд Водоканала к малому абоненту (к примеру) раз в 50 лет или раз в 100 лет абсолютно соответствует требованиям правил.



А если абонент 30- добровольно подает декларацию, у Водоканала возникает обязанность по контролю? Хоть один раз они должны приехать в течение периода действия декларации? отобрать пробы на соответствие заявленным?

Возникает два момента.
1) Водоканал может не принять декларацию, основываясь на том, что анализов Водоканала не было и декларация представлена без учёта анализов Водоканала за предшествующие два года.
2) Водоканал пример декларацию и будет по ней начислять. Но это сумасшедший Водоканал... Поскольку по вменённой (п. 123(4) и п. 203) плате 0,5 тарифа, а иногда и ещё плюс 2 тарифа заведомо больше.
Может у Вас есть ещё какие-то варианты развития событий?..

Добавлять сообщения могут только зарегистрированные посетители

  1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 47  

Постановление Правительства РФ от 31 декабря 2020 г. № 2467 "Об утверждении перечня нормативных прав... (584)

Распоряжение Правительства РФ от 31 декабря 2020 г. № 3683-р (515)

Постановление Правительства РФ от 28 декабря 2020 г. № 2314 «Об утверждении Правил обращения с... (685)

Распоряжением Правительства РФ от 31 декабря 2020 г. № 3721-р "Об утверждении перечней товаров... (414)

Распоряжение Правительства РФ от 31 декабря 2020 г. № 3722-р "Об утверждении нормативов утилиз... (278)

Доклад об экологической ситуации в Республике Саха (Якутия) в 2019 г. (12.01.2021)

Государственный доклад "О состоянии и об охране окружающей среды Новосибирской области в 2019 году" (12.01.2021)

Доклад об экологической ситуации в Приморском крае в 2019 году (12.01.2021)

Доклад об экологической ситуации в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре в 2019 году (17.12.2020)

Доклад «Об экологической ситуации в Тульской области за 2019 год» (11.12.2020)

Карьерная выемка

Компоненты среды природной (компоненты природной среды)

ВОДОРАЗДЕЛ

ЭКОЛОГИЧЕСКОЕ ПРОГНОЗИРОВАНИЕ

КИСЛОТНОСТЬ

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия F.A.Q. — часто задаваемые вопросы по промышленной экологии Рефераты по экологии Актуальный вопрос

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


Rambler's Top100

ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ  |  ОТЗЫВЫ
Новости портала  |  Новости  |  Новости компаний  |  Проекты  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги  |  Актуальный вопрос

© 2004-2021 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Sun, 24 Jan 2021 12:02:55
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения