ELENA-MARIEVA, Указываются концентрации из диапазона от минимального до максимального за последние 2 года . Но не имеем право указывать ниже минимальной концентрации по результатам анализов организации ВКХ. Если отбора проб организации ВКХ не было, а только сторонней или вашей лаборатории, то в законодательстве нет обязанности подтверждать данные декларации протоколами анализа. А почему не хотите ставить фактические, если они ниже нормативов?.
согласна, протоколы прикладывать не обязательно. А фактические ставить тоже не всегда выгодно, если они ниже ДК, так как можно нарваться на превышение задекларируемых данных.
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис
офисы не платят за превышение нормативов состава ст.вод, т.к. они не распространяются на них. На вас распространяется только плата за нег.возд-е на цсв либо по ф-ле п.123/4/ с коэф.0,5 либо по декларации или результатам анализа водоканала.
Выгоднее платить по коэф-ту, т.к. объем у вас маленький. Предложите водоканалу такой способ
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.
Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....
А еще интересно, вот по свинцу норматив 0,0005, а водоканал не определяет менее 0,002. И как они будут считать, есть превышение или нет?
Если нижняя точка определения по графику 0,002 мг/л, то лаборатория должна выписывать так: - "менее 0,002", но никак не ноль. Но для нас, для экологов, это ноль.
тоже интересно, один из районных водоканалов прислал новый договор, в который включил нам абоненту в обязанность предоставлять декларацию им ежегодно, предоставлять расчеты платы за НВОС в его сети, тк они считают, что мы через сети загрязняем водоем и обязаны плату за НВОС ежеквартально им платить, хотя мы относимся к 4 категории и от платы вообще освобождены. также суммарный сток в месяц у нас 40м3 всего, те относимся к абонентам -30м3 в сутки, те обязанности по предоставлению декларации тоже нет, это наше право так я понимаю. Относимся к офисной и административной деятельности, производства на территории нет. ну и Плату за воздействие на ЦСВ тоже ежемесячно должны платить, плюс анализы им фактические должны сами мы делать в аккредитованной лаборатории и им тоже ежемесячно предоставлять, как то всего много и необоснованно местами должны предприятия организациям ВКХ, учитывая, что эти организации не всегда питьевую воду нужного качества поставляют...
У этой организации ВКХ своей лаборатории нет я так понимаю тоже, ранее никто в том районе даже производственные предприятия не контролировал, не говоря уже и об офисных зданиях.
Напишите им, что предъявленные требования не обоснованы и противоречат требованиям к абонентам, отводящих сточные воды в ЦСВ в объёме менее 30 м.куб./мес. Просим привести договор в соответствие.
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис
Полностью согласна. П.118 Правил 644 никто не отменял. А по п.34 Правил обязанности организации ВКХ - осуществлять контроль состава сточных вод и не сказано, что только для абонентов, у которых более 30 м3 в сутки.
По поводу контроля сточных вод Водоканалами вот что важно!
1) Абонентов 30+ Водоканалы обязаны контролировать не чаще одного раза в месяц, но не реже одного раза в год.
2) По малым абонентам (30-) контроль осуществляется не чаще одного раза в месяц.
Уловили разницу?
То есть приезд Водоканала к малому абоненту (к примеру) раз в 50 лет или раз в 100 лет абсолютно соответствует требованиям правил.
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.
Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....
Спасибо, очень доходчиво! Так и хотела сделать. Но пообщалась с инспектором водоканала. Сказал, если по анализам меньше местных нормативов, декларировать по анализам. Впрочем, если больше по анализам, тоже декларировать по анализам. Не забыв при этом, что не менее наименьшего значение контроля водоканала за 2 года.
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.
Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....
Спасибо, очень доходчиво! Так и хотела сделать. Но пообщалась с инспектором водоканала. Сказал, если по анализам меньше местных нормативов, декларировать по анализам. Впрочем, если больше по анализам, тоже декларировать по анализам. Не забыв при этом, что не менее наименьшего значение контроля водоканала за 2 года.
Допустим, что для вас норматив по взвешенным где-то пусть будет 180,0 мг/л. Факт 60,0 мг/л. ВЫ занесли в декларацию 60,0 мг/л. Очередной фактический отбор выявил 140,0 мг/л. Вам переделывать декларацию. А смысл во всех этих движениях? Поэтому я с данным водоканальским инспектором несогласен и считаю, что надо ставить норматив. Это логично.
alex2010, хочу посоветоваться с Вами. Что-то плохо стала соображать.
Если мы указываем в декларации фактические концентрации значительно менее ДК в приложении 5, потом превышаем значения, указанные в декларации, но не превышаем ДК по приложению 5. Плата за негативку будет 0. А что нам грозит?
При этом, скорее всего превышаем местные ДК.
Какие показатели выгоднее ставить в декларации, если фактические у нас менее местных ДК (новые колодцы, контроля еще водоканала не было). Водоканал предлагает поставить по приложению 5. Не подведет ли он нас "под монастырь"? Ведь местные ДК тогда будут превышены по декларации.
Моё убеждение такое:
1) Если факт меньше местных нормативов, то в декларацию надо ставить норматив;
2) Если факт больше местных нормативов, то ставим в декларацию факт;
3) Помним, что превышение декларации нам ничем грозным не грозит, чего вдруг многие так всполошились? Алгоритм следующий: если Водоканал по фактическим анализам обнаружил превышение над декларацией в рамках 1,5-2,0 раза, то расчёт платы по этим веществам Водоканал произведёт по факту, а не по декларации. Если Водоканал обнаружил превышение более чем в 2,0 раза, то перепишите декларацию по этому веществу;
4) По моему мнению, не надо себя загонять в декларацию с высокими показателями (ах, пусть будет больше, лишь бы не превысить);
5) Если умудряетесь превышать даже мягкие нормативы по приложению № 5 ПП 644, то совесть надо иметь, потому как это действительно, ужасные стоки.
....как-то так....
Спасибо, очень доходчиво! Так и хотела сделать. Но пообщалась с инспектором водоканала. Сказал, если по анализам меньше местных нормативов, декларировать по анализам. Впрочем, если больше по анализам, тоже декларировать по анализам. Не забыв при этом, что не менее наименьшего значение контроля водоканала за 2 года.
Допустим, что для вас норматив по взвешенным где-то пусть будет 180,0 мг/л. Факт 60,0 мг/л. ВЫ занесли в декларацию 60,0 мг/л. Очередной фактический отбор выявил 140,0 мг/л. Вам переделывать декларацию. А смысл во всех этих движениях? Поэтому я с данным водоканальским инспектором несогласен и считаю, что надо ставить норматив. Это логично.
Я ему подобное пыталась внушить, но он сказал "все не предусмотришь")
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис
Полностью согласна. П.118 Правил 644 никто не отменял. А по п.34 Правил обязанности организации ВКХ - осуществлять контроль состава сточных вод и не сказано, что только для абонентов, у которых более 30 м3 в сутки.
По поводу контроля сточных вод Водоканалами вот что важно!
1) Абонентов 30+ Водоканалы обязаны контролировать не чаще одного раза в месяц, но не реже одного раза в год.
2) По малым абонентам (30-) контроль осуществляется не чаще одного раза в месяц.
Уловили разницу?
То есть приезд Водоканала к малому абоненту (к примеру) раз в 50 лет или раз в 100 лет абсолютно соответствует требованиям правил.
А если абонент 30- добровольно подает декларацию, у Водоканала возникает обязанность по контролю? Хоть один раз они должны приехать в течение периода действия декларации? отобрать пробы на соответствие заявленным?
и я вот думаю обязаны ли мы на себя брать доп затраты, заведомо соглашаясь, что наши стоки хозбытовые не соответствуют нормам, при отсутствии контроля со стороны организации ВКХ и платить им эти платы (за воздействие ЦСВ и сверхнормативку)? организация абонент -30м3 в сутки офис
Полностью согласна. П.118 Правил 644 никто не отменял. А по п.34 Правил обязанности организации ВКХ - осуществлять контроль состава сточных вод и не сказано, что только для абонентов, у которых более 30 м3 в сутки.
По поводу контроля сточных вод Водоканалами вот что важно!
1) Абонентов 30+ Водоканалы обязаны контролировать не чаще одного раза в месяц, но не реже одного раза в год.
2) По малым абонентам (30-) контроль осуществляется не чаще одного раза в месяц.
Уловили разницу?
То есть приезд Водоканала к малому абоненту (к примеру) раз в 50 лет или раз в 100 лет абсолютно соответствует требованиям правил.
А если абонент 30- добровольно подает декларацию, у Водоканала возникает обязанность по контролю? Хоть один раз они должны приехать в течение периода действия декларации? отобрать пробы на соответствие заявленным?
Возникает два момента.
1) Водоканал может не принять декларацию, основываясь на том, что анализов Водоканала не было и декларация представлена без учёта анализов Водоканала за предшествующие два года.
2) Водоканал пример декларацию и будет по ней начислять. Но это сумасшедший Водоканал... Поскольку по вменённой (п. 123(4) и п. 203) плате 0,5 тарифа, а иногда и ещё плюс 2 тарифа заведомо больше.
Может у Вас есть ещё какие-то варианты развития событий?..
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
